PD solidaryzuje się z Geremkiem i przeciwnikami...

To nie akcja polityczna- mówi Geremek.......

[the.bill1]

Oczywiście, że nie.
Kwasniewski, Parlament UE, artykuły szkalujące Polsce, cytujące obficie Geremka,
a teraz to:
Sekretarz generalny PD Radosław Popiela przedstawił dziennikarzom list w obronie
III RP, który jego zdaniem stanie się zaczątkiem ruchu obywatelskiego.
Kilkadziesiąt młodych osób, które podpisały się pod nim wyraża "poruszenie
postawą b. premiera Tadeusza Mazowieckiego oraz b. ministra SZ Bronisława
Geremka" oświadczają, że "pragną żyć w demokratycznym państwie prawa, w którym
autorytety darzy się należnym szacunkiem".

To żadna akcja. To po prostu przypadki. o których napisał "Dziennik" jakies dwa
tygodnie temu...
Żenada. Kłamstwo na kłamstwie - jak to zwykle w zwyczaju MICHNIKOWSZCZYZNY....

[s0ber]

the.bill1 napisał:

> Żenada. Kłamstwo na kłamstwie - jak to zwykle w zwyczaju MICHNIKOWSZCZYZNY....

Wszyscy politycy kłamią, mówią i robią, to co dla nich wygodne, to chyba
najważniejszy z przywilejów władzy. Obecny rząd mógł się rozpaść już
kilkukrotnie, ale PiS pochyli się przed każdym, kto pozwoli na utrzymanie
większości w Sejmie. Jestem pewien, że jak PO dojdzie do władzy, to będzie robić
dokładnie to samo. Wystarczy pomyśleć; czekasz na swoją kolej do korytka,
wypełnionego po brzegi wszystkim, co najlepsze, to logicznym jest, że kiedy już
się doń dopchasz, to nie pozwolisz sobie oderwać ryja tak łatwo.

Przed każdymi wyborami jest tak samo. Zaufajcie nam, oddajcie głos, a my zrobimy
wszystko, będą mieszkania, szpitale, obniżone podatki i inne cuda na kiju. A gdy
już droga do korytka stoi otworem, to wszystko jest nieważne. Mamy 5 lat i niech
sobie krzyczą, że kłamaliśmy, inni też tak robili i będą robić. Polityka to syf!
Kto jeszcze sobie tego nie uświadomił, ten widocznie ma za daleko do łba.
Dlatego ja osobiście nie opowiadam się za żadną ze stron. Bo czy prawica, czy
lewica, to oni wszyscy są siebie tak samo warci. Z tym, że "jedni mówią, że PRL
była cool, a drudzy, że nie. I jedni mówią, że Boga nie ma, drudzy, że jest".

"Kłamstwo na kłamstwie" - wspaniała definicja polityki Panie the.billu1, nie
wiem, czy spisania świadomie, czy nie, niemniej jednak naprawdę trafna!

[niutt]

Tak to jest w demokratycznym państwie, że jest wolność słowa i każdy mówi to, co
myśli. Nie jest tajemnicą, że zdobycze demokracji są w niesmak PiS-owi i jego
sympatykom.

"Zaczyn nowego ruchu obywatelskiego" - kur... ile

[herkus-monte]

razy juz oni robili te zaczyny? W dupe sie pocalujcie ze swoimi zaczynami.

[funny5]

realista1000 napisała:

> fanny-blondynko
-----
??????

PD solidaryzuje się z Geremkiem i przeciwnikami...

[lestek35]

"Pan, panie Bronku, pan się nie boi- cały eurokołchoz murem za panem stoi.
Panie Bronku pan się nie boooi cały kołchozoparlament murem za panem stoi...
Panie Bronku... "



Świetna jest ta piosenka...

[niutt]

lestek35 napisał:

> "Pan, panie Bronku, pan się nie boi- cały eurokołchoz murem za panem stoi.
> Panie Bronku pan się nie boooi cały kołchozoparlament murem za panem stoi...
> Panie Bronku... "
>
>
>
> Świetna jest ta piosenka...

Ale nieco falłszem powiało.

[lestek35]

niutt; Dlaczego fałszem? Jest jak najbardziej na czasie, bo oprócz kilku
Polaków z linii rządu, i ogromnej obojętnej na to większości, popierają go
weseli eurokołchozoparlamentarzyści, "czuli" na sprawy Polski, ale w tym
negatywnym sensie.

[niutt]

lestek35, wyobraziłam sobie, że to Jarosław Kaczyński śpiewa.

..Gieremek..............

[presentation1]

powiadomil takze wladze rosyjskie ktore temat lustracji w Polsce chca miec w punkcie rozmow z Unia.

A kto to, ten Gieremek..............

[niutt]

presentation1 napisał:
chca miec w punkcie rozmow z Unia.

To też - zagwostka.

[presentation1]

Gieremek to mowiacy po polsku autorytet postkomuny.

[niutt]

presentation1 napisał:

> Gieremek

Nie znam.

Trybunał orzeknie o zgodności ustawy z Konstytucją

[niutt]

11 maja. Do tego czasu wszyscy krytycy prof. Geremka powinni zamilknąć.

Brawo Panie Profesorze!!!

[lks17]

Co klasa to klasa.

[presentation1]

Klasa babki klozetowej (z przeproszeniem dla babci

[niutt]

presentation1 napisał:

> Klasa babki klozetowej (z przeproszeniem dla babci

Wnukowi z pewnością wybaczy.

[funny5]

presentation1 napisał:

> Klasa babki klozetowej (z przeproszeniem dla babci
-----
Chyba o sobie piszesz

oho ten co chce wolnosci zakazuje wolnosci ladnie

[herkus-monte]

.

a nawet - piknie...

[niutt]

Nie chcę, abyś po wyroku TK rumienił się nadmiernie.

[funny5]

?????????

[wet3]

niutt napisała:

> 11 maja. Do tego czasu wszyscy krytycy prof. Geremka powinni zamilknąć.

"niutt" - ale z ciebie wielki fiut!!!

PD solidaryzuje się z Geremkiem i przeciwnikami...

[lestek35]

Jeśli niektórzy piszą, że mochery to tacy owacy, to dla mnie działalność i
zachowanie wujka Bronka Geremka jest przykładem eurooszołomstwa ale do kwadratu.
Jest w swym oślim zachwycie dla eurokołchozu wraz z kilkunastoma włazidoopcami,
bardziej papieski od papieża.

Facet, jak wielu innych w swej nienawiści do Kaczyńskich i obawy przed lustracją
kala własne gniazdo. Lustracja, nie lustracja, ale jak już jest uchwalona, to
poddaj się jej bez ogólnoświatowego gęgania, bo oprócz debilnej solidarności
eurokołchozoparlamentu, nikogo twoja sprawa nie obchodzi, a wypowiadając się
krytycznie o Polsce, sam o sobie wystawiasz świadectwo.
Poza tym widać, że wujek Bronek chce być taką "świętą nietykalną krową", bo są
równi i równiejsi w lustracji.

[niutt]

Prezentujesz zoologiczną postawę w stosunku do p. prof. Czy on Ci coś złego zrobił?!

[presentation1]

Ale wujo brudu ma duzo.Bardzo duzo.

No to Kartofle sie przejechaly

[qc]

na tzw ustawie lustracyjnej.
Jak sie jest Kartoflem to trzeba bylo sluchac madrych, zacnych ludzi a teraz
beda o 20 lat za pozno, kompostowani.

...Przejechala sie postkomuna...............

[presentation1]

Ze wzgledu na bezpieczenstwo panstwa nie wolno publikowac pewnych , zastrzezonych akt.Ale beda przecieki.I tak wlasnie zniszczy sie III RP.

[niutt]

presentation1 napisał:

> Ze wzgledu na bezpieczenstwo panstwa nie wolno publikowac pewnych , zastrzezony
> ch akt.Ale beda przecieki.I tak wlasnie zniszczy sie III RP.

Tylko po co używać przecieków. Trochę odwagi i ujawnić wszystko od razu. Może
się jednak okazać, że nie ma tam nic takiego szokującego.

Bog Honor Ojczyzna

[qc]

jak to lustracyjne "prawo" badziewie zostanie wrzucone do muszli klozetowej i
TK spusci wode, ciekawe czy panowie prawicowe poselstwo poczuje sie do
odpowiedzialnosci za dzialalnosc na szkode Polski, narodu i zlozy honorowo
mandaty?
Pardon to bylo szyderstwo.

[gamon0]

Prawo jest prawem. Miedzynarodowe popieranie łamania demokratycznego
prawa polskiego jest skandalem międzynarodowym!

[niutt]

gamon0 napisał:

> Prawo jest prawem. Miedzynarodowe popieranie łamania demokratycznego
> prawa polskiego jest skandalem międzynarodowym!

Jestem ciekawa Twojego komentarza, kiedy TK orzeknie, że ustawa jest
niekonstytucyjna. Czy będziesz wtedy żądał od PiS-u, aby się ukorzyło?!

[rzont]

gamon0 napisał:
> Prawo jest prawem. Miedzynarodowe popieranie łamania demokratycznego
> prawa polskiego jest skandalem międzynarodowym!



gamoń#0,
bardzo man zaimponowała zwięzłość i trafność twych tez.
Uważamy dokładnie jak ty: prawo może sobie być prawem, ale
nie ma ono nic wspólnegp z Polskim Prawem Demokratycznym.
Proponujemy funkcję szefa oddziału do spraw przeciwdziałania
skandalom międzynarodowym.

za rzont
Prawy minister Siorbo

[gamon0]

Dziękuję za uznanie. Czy to oficjalna propozycja? Muszę się zastanowić...
:)))

[gamon0]

Wcześniej zgodnie z prawem rozkradano Polskę, działano na szkodę
Polski, narodu...

[funny5]

gamon0 napisał:

> Wcześniej zgodnie z prawem rozkradano Polskę, działano na szkodę
> Polski, narodu...
-----
Bredzisz nie na temat

[milosnik_watykanu]

Faktem jest ze jakas czesc SLd i AWS kradła , ale czyz nie jest kradzieza
rozdawanie majatku panstwa pod pozorem wyrownywania krzywd kosciła ?? te darmowe
i niczym czesto nie uzasadnione prezenty w podziece za wyborcze poparcie , toz
to tez majatki warte grube miliony złotych rozdane tłustemu klerowi

[qc]

obecna dzialalnosc rezimu pis na szkode Polski ( w sferze moralnosci i poczucia
wspolnoty panstwowej) jest porownywalna do bolszewickiej okupacji i jest
wieksza do zniszczen jakich dokonal hitlerowski okupant.

Panstwo, panstwo, panstwo

[1europejczyk]

Ile nas kosztowalo: Bog Honor Ojczyzna w ktorym ojczyzna jest na koncu znamy z
histori.
W sumie cala draka jest wlasnie o to. Mazowiecki i Geremek probuja medialnie
wywrzec presje na TK swoim przyblaklym juz w kraju "autorytetem" siejac zamet na
arenie miedzynarodowej czym do konca dyskwalifikuja sie w Polsce.

oświadczenie lustracyjne..

[remmarek]

...to "lojalka" dla i wobec PIS-u... i zapewnienie że wcześniej nie podpisało
się "lojalki" dla i wobec.... A kiedyś, ktoś może po PIS-wsku zapytać: Czy
podpisałeś kiedyś PIS-owską lojalkę, czy okazałeś się słaby..? I może nie ważne
będzie że zostałeś wmanewrowany. A Gieremek nie podpisał.

Teraz tylko Impeachment

[qc]

nie wyobrazam sobie aby w swietle nagonki na obywateli tego kraju prezydent RP,
ktory jawnie wspieral totalitarny system komunistyczny poprzez publikowanie
peanow chwalebnych na czesc Lenina i gospodarki komunistycznej mial dalej
moralne prawo sprawowac urzad.

[presentation1]

Ty to juz na glowe upadles.Gieremek taki Polak jak Ja Zyd.A jednak Gieremek to Zyd.Sprawdz pozostalych czyli cala GW.Tak w GW sa prawie sami Zydzi.Ukradli Slidarnosci Gazete i dzisiaj realizuja swoja polityke.

[monachus]

Ukradli ?? a jakie masz na to dowody ??

[presentation1]

Michnik ukradl GW Solidarnosci.Walesa pozbawil Wyborcza znaku Solidarnosci.

[monachus]

Wiec pytam czy masz dowody na to ze michnik ukradl cokolwiek ? to ze sobie tak
tu pierdnoles to nie dowod !!

[presentation1]

Moze przedstawic papiery?Wiec twierdze ze ukradl lub wolisz inne slowo-ZAWLASZCZYL.

[monachus]

wiesz jak ktos cos pisze to niech udowodni te wylane pomyje , jedynym dowodem
jaki narazie mi wskazales to wrecz patologiczna nienawisc do michnika , ale to
naszczescie za malo do skazania go za to o co go pomawiasz!

[...]

[pavlisco]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[funny5]

Nie krzycz Pisowcu

[rzont]

palisko,
rozumiemy, żeś doznał głębokiego wstrząsu psychicznego
w wyniku którego zatraciłeś kontrolę nad płaczem, śmiechem
oraz nad tym co piszesz. Minister zdrowia wciągnął cię na listę
ofiar konfliktu, wymagających pilnej opieki. Sanitariusze w
drodze. Prosimy cię jednak być nie wypowiadał się na tematy
faszystów i rasy. Adolf Mendorowicz traktuje wypowiedzi na ten
temat jako działalność antypolską. Jeśli chodzi o gejów, to
jest to strefa działań zarezerwowana dla MEN i premiera.

W całosci zgodny
rzont



pavlisco napisał:

> nie wiem czy śmiać się czy płakać z powodu zamieszania wokół Pana Geremka-
> człowieka który NIE CHCE PRAWNIE SANKCJONOWANEJ cyznności wykonać
> sprzeciwiającemu się PRAWU POLSKIEMU.
> dla Pana Geremka Polska to kraj rządzony przez "faszystów" i "stalinistów".....
> kupa śmiechu
> jeśli gdzieś są faszyści to tylko w Parlamencie Europejskim- w postacji gejów
> jako rasy Panów
> :D

[pavlisco]

pleciesz od rzeczy koleś

nikt poważny w Polsce nie traktuje serio dawnych członków Mumii Wolności0
zgniłych kompromisowców

Trybunał w służbie figurantom

[kichnij]

Dlaczego Trybunał Konstytucyjny służy tylko figurantom - lawirantom takim jak
HGW, czy Geiremek ?

[funny5]

Nie figurantom tylko prawu zgodnie z konstytucja>ale to dla ciebie zbyt trudne

[presentation1]

Bo TK to stricte TK postkomunistyczny.Zreszta byly przewodniczacy to koles Michnika i Gieremka.Sitwa postkomunistyczna

[monachus]

Aha czyli kiedy kiepscy prawnicy zle interpretuja prawo tworzac kiepskie ustawy
,to winny jest trybunal ,ciekawa PISdzielcza teoria

[presentation1]

TK to pomiot postkomunistyczny.

[monachus]

Jak pamietam to kilku sedziow mianowal faktycznie pomiot PISbolszewicki

Presentation1

[monachus]

wiec jak z tymi dowodami ?? panie milosniku prawa i sprawiedliwosci (dla swioch )

To chyba przesada!

[g_zn]

Gieremek i Mazowiecki zawsze byli dla mnie autorytetem. Kiedyś mówili, że
dekomunizacji nie będzie, bo trzeba dać szansę ubekom itp. Dziś jednak, kiedy
okazuje się, że ubecy tej szansy nie wykorzystali, to Mazowieki i Gieremek nadal
nie widzą problemu...

Przecież tu nie chodzi o karanie ubeków śmiercią lub więzieniem za sam fakt
przynaleźności do organizacji. Więzienie - tak jak w przypadku każdego obywatela
- grozi im tylko za konkretne przestępstwa. Zadziwiające! Teraz, gdy ludzie
skompromitowani mają być odsunięci od władzy, Gieremek i Mazowiecki protestują
przeciw temu. I jeszcze z tego powodu chcą skłócić Polskę z Europą. Czesi i
Estończycy zrobili oczyścili państwo na samym początku i teraz mają spokój. Ech
te nasze "elity"...

Kiedyś popierałem Unię Demokratyczną, dziś popieram PiS. Dlaczego? Bo PiS chce
wreszcie zrobić porządek z wszelkiego rodzaju Dyzmami. IMHO Pisowcy popełniają
błędy, ale idą w dobrym kierunku.

[funny5]

Przeciez lustruja ofiary a nie UBowcow

[presentation1]

Wiele ofiar z przyjemnoscia donosilo na kolegow czy rodzine.Wielu za kase.Ofiara czy kat?

Przeciez lustruja ofiary a nie UBowcow

[1europejczyk]

Lustruja wszystkich, ktorzy albo korzystaja obecnie uprzywilejowanych pozycji
spolecznych albo uczestnicza i decyduja o zycie spoleczno politycznym kraju tak
by wyeliminowac wplywy w Polsce tych osob, ktore przez 18 lat korzystajac z
trampliny jaka byly tajne zdradzieckie podpisy wspolpracy wobec radzieckiego
namiestnictwa w Polsce nie mialy ani odwagi ani pokory by przyznac sie samemu do
swojej platnej, zdradzieckiej i donosicielskiej przeszlosci.
To nie sa ofiary. To sa po prostu tchorzliwi zdrajcy, ktorzy robia dzisiaj z
siebie ofiary.
Fakt, ze Mazowiecki i Geremek wystepuja w ich obronie kosztem prestizu Polski, a
wiec nas wszystkich, na arenie miedzynarodowej swiadczy, ze laczy ich wieksza
wspolnota ze tajnymi, platnymi donosicielami radzieckiego namiestnictwa niz z
obecnym demokratycznym panstwem polskim w ktorym wladze sprawuje demokratycznie
wybrany Sejm i Prezydent..
Re: To chyba przesada !

[aby.do.jutra]

1europejczyk napisał:
> Fakt, ze Mazowiecki i Geremek wystepuja w ich obronie kosztem prestizu Polski, a

To wcale nie jest fakt. Faktem jest natomiast, że dzieje się to kosztem prestiżu
rządu polskiego. Polska nie traci prestiżu.

Co ma szacunek autorytetow do demokracji

[levinas]

Kilkadziesiąt młodych osób, które podpisały się pod nim wyraża, że "pragną żyć w
demokratycznym państwie prawa, w którym autorytety darzy się należnym szacunkiem".

No to co? Demokracja czy jakas Platonska autorytetokracja? Albo... albo...

Albo rzady wiekszosci i respektowanie zasad prawa, albo mienszewictwo
autorytetow i zamordyzm wiekszosci przez mniejszosc.

[milosnik_watykanu]

Tak chetnie stosowałes sie do zalecen WRON ??

[qc]

nawet jezeli wiedza jest szeroko dostepna, zeby nie wiem jak sie starac to ta
czesc spoleczenstwa, wiecznie otumaniona, oszolomiona i uposledzona i tak nie
pojmie swoja prawicowa szara komorka ze prawo moze byc tylko uchwalane w
zakresie ograniczonym przez konstytucje.
Wiekszosc nie ma prawa do uchwalania bezprawia.

[rzont]

qc,
dziękujemy za twoje krytyczne uwagi na temat naszej działalności
w dziedzinie oświaty. Zdajemy sobie doskonale sprawę z tego, że
w dalszym ciągu jedynie część społeczeństwa jest otumaniona,
oszolomiona i uposledzona. Jest to smutny spadek minionej epoki.
Zapewniamy cię, że dokładamy wszelkich starań aby poprawić tę
sytuację i z zadowoleniem stwierdzamy, że z dnia na dzień ta część
społeczeństwa wzrasta.

za rzont
telexem z Torunia minister Gaytrych




qc napisał:
> nawet jezeli wiedza jest szeroko dostepna, zeby nie wiem jak sie starac to ta
> czesc spoleczenstwa, wiecznie otumaniona, oszolomiona i uposledzona i tak nie
> pojmie swoja prawicowa szara komorka ze prawo moze byc tylko uchwalane w
> zakresie ograniczonym przez konstytucje.
> Wiekszosc nie ma prawa do uchwalania bezprawia.

a Polacy sie z nim antysolidaryzuja

[euro.pa]

bo on od zawsze antysolidaryzowal sie z nami.

Partia Dewiantow intelektualnych.

[prokto]

Ten plankton jeszcze dycha ?

[presentation1]

Cholota postkomunistyczna ten plankton wybrala.

demokratyczne procedury

[timoszyk]

Kazdego czlowieka oceniamy na podstawie calosci jego dokonan. Nawet w
zyciorysach swietych do znudzenia powtarza sie fraza: Hulal grzeszyl, ale
pokajal sie i reszte swego zycia poswiecil sluzbie Bogu.
Wiec nawet najwiekszy grzesznik moze byc wyniesiony na oltarze, ale skrywac
swych grzechow nie ma prawa.
Geremek energicznie dzialal na rzecz obalenia komunizmu, sporo ryzykowal.
Historia mogla potoczyc sie inna sciezka i wtedy mial szanse gnic w jakichs
kazamatach do konca swych dni. Wielu ocenia ten okres w jego zyciu bardzo
pozytywnie. Niemniej, jesli chce byc wyniesiony na oltarze, niechaj nie zapomina
o grzechach i posypaniu co jakis czas swej glowy popiolem. Tylko wtedy bedzie
autentyczny.
Zwyciezcy rewolucjonisci maja tendencje do szybkiego zapominania o co walczyli,
a wlasciwie co glosili prowadzac swa walke, bo nie musi zachodzic pomiedzy nimi
relacja tozsamosci. Przystepuje sie do walki z czyms z bardzo roznych powodow.
Nazwijmy je osobistymi. Rok 1968 nie byl laskawym dla Geremka i ludzi jego
pokroju. Zawalil sie im swiat. Budowali kariere w oparciu o pewne zalozenia, a
tymczasem Czerwone Imperium odwrocilo sojusze i wypchnelo ich poza nawias
glownego swego nurtu. Mogli zyc na obrzezach, ale nie kazdemu to odpowiadalo.
Geremek byl i jest dosc typowym przedstawicielem tzw pokolenia marcowego.
Czerwone Imperium zapomnialao o starej zasadzie, ze odrzuceni musza byc
fizycznie zniszczeni, bo inaczej beda sprawiac klopot. Stalin, ktory mlodemu
Geremkowi musial bardzo imponowac, jesli wstapil on do Partii juz w wieku 17
lat, rozumial to doskonale, Brezniew i jego pretorianie juz nie. Pozwolili
Geremkowi i jemu podobnym na dosc swobodna dzialalnosc i zaplacili za to
upadkiem tego, co tak duzym kosztem wzniosl Lenin pospolu ze Stalinem. Geremek i
cale "pokolenie pomarcowe" byli wdziecznymi uczniami kursow marksistowsko -
leninowskich. Nie traktowali ich jako usypiajacego belkotu, ale wyciagali
wnioski. Wiedzieli wiec, ze do wladzy dochodzi sie na bagnetach niezadowolonych
"biedniakow" i w sojuszu z "pozytecznymi idiotami", czyli wierzacymi w to, co
sie glosi, by te wladze zdobyc. A wladzy zdobytej nalezy trzymac sie cala moca.
Trzeba tylko zaznaczyc, ze te mysli nie sa znowu az tak nowatorskie i nie nalezy
ich przypisywac jedynie Bolszewikom.
Do walki z wladza przystepuje sie wiec z roznych powodow. Truno mi jakos
uwierzyc, ze walczacy z caratem Stalin, wieziony i wysylany na Syberie przez
lata cale, marzyl calymi nocami jedynie o szczesciu proletariatu. Nie jestesmy w
stanie otworzyc glow tych licznych bojownikow, ale tez i nie powinnismy im za
bardzo ufac. Nalezy wiec odwrocic role: To nie czolowi bojownicy powinni
wykorzystywac "biedniakow" do zdobycia wladzy dla siebie, ale "biedniacy"
powinni posluzyc sie chetnymi do walki ludzmi w rodzaju Lenina, czy Stalina, by
obalic jakis znienawidzony rezym. Z chwila obalenia rezymu nalezy im jak
najszybciej podziekowac, bo nie ma bardziej niebezpiecznych ludzi, niz ci
stojacy na czele zwycieskich tlumow. Najlepiej dac im jakies stanowiska
prestizowe, ale bez realnej wladzy, a te realna wladze oddac w rece
DEMOKRATYCZNYCH PROCEDUR. Nie jakichs konkretnbych ludzi, ale wlasnie procedur.
Daleki jestem od gloryfikowania Ameryki, ale pomimo wielu jej bledow, wladza w
tym kraju znajduje sie w reku takich wlasnie procedur, czyli dobrze pomyslanej
Konstytucji. I chociaz jestem zwolennikiem systemu referendalnego, to trzeba
jednak przyznac, ze "procedury" amerykanskie dosc niezle spelniaja swa role.
W Polsce tego zaniechano i oparto sie na "autorytetach", czyli faktycznie oddano
wladze w rece czesci "rewolucyjnych" przywodcow, zwanych polityczna "elita". Gdy
sie okazalo, ze sprawy nie ida we wlasciwym kierunku, usilowano dokonac wsrod
tych "elit" przetasowan, by po jakims czasie dokonac wymiany "elit", czyli
przekazano wladze innej grupie bylych "rewolucjonistow" i tym, ktorzy zyskali
ich zaufanie. O oddaniu wladzy "demokratycznym procedurom" nie ma mowy, bo cala
energia idzie na walki pomiedzy "elitami" roznej masci i roznego pokroju.
Ten system musi funcjonowac zle. Politycy podejmuja dorazne decyzje sluzace
glownie im, przeszkadzaja im czasem rozne sady i trybunaly, ale to pozorna walka
o lepsze, bo napisana byle jak konstytucja i sprzeczne ustawy pozwalaja czesto
na zupelnie dowolne interpretacje. Do tego ci sedziowie sa mianowani przez
politykow, wiec o ich obiektywizmie nie moze byc mowy.
Politycy nie sa w stanie uzdrowic tego systemu, bo zmarnowano jedyna w swoim
rodzaju okazje oparcia prawa o demokratyczne zasady na poczatku transformacji,
jak to stalo sie w USA, chociaz i tam lekko nie bylo. Jedyna rade widze w
oddaniu rzeczywistej wladzy w rece wyborcy, czyli w uchwaleniu prawa do
referendum. Nastepnego dnia po uchwaleniu tego prawa kraj bedzie dokladnie taki
sam, ale zwykli wyborcy beda mieli w reku narzedzie, by powoli zmieniac reguly
gry na rzeczywiscie demokratyyczne, sluzace im, a nie politycznym i biznesowym
koteriom. To bedzie powolny proces i obarczony bledami, bo populus takze sie
myli, ale przynajmniej dziala we wlasnym interesie.
Wiec w sumie tym Geremkiem bym sie zbytnio nie przejmowal. Nie to powinno sie
znajdowac w centrum naszej uwagi, ale oddanie wladzy w rece DEMOKRATYCZNYCH
PROCEDUR.

wac

[rzont]

moczyk,
to jest dokładnie to co potrzebujemy: dużo, bez sensu i nie na temat.
To jest ta trójca retoryczna której szukamy. Uniemożliwia wszelką krytykę.
Czy reflektujesz na funkcję sekretarza prasowego przy Urzędzie Premiera?

Twój na wieki rzont



timoszyk napisał:
> Kazdego czlowieka oceniamy na podstawie calosci jego dokonan. Nawet w zyciorysach swietych do
znudzenia powtarza sie fraza: Hulal grzeszyl, ale pokajal sie i reszte swego zycia poswiecil sluzbie
Bogu. Wiec nawet najwiekszy grzesznik moze byc wyniesiony na oltarze, ale skrywac swych grzechow
nie ma prawa.Geremek energicznie dzialal na rzecz obalenia komunizmu, sporo ryzykowal. Historia
mogla potoczyc sie inna sciezka i wtedy mial szanse gnic w jakichs kazamatach do konca swych dni.
Wielu ocenia ten okres w jego zyciu bardzo pozytywnie. Niemniej, jesli chce byc wyniesiony na oltarze,
niechaj nie zapomina o grzechach i posypaniu co jakis czas swej glowy popiolem. Tylko wtedy bedzie
autentyczny.Zwyciezcy rewolucjonisci maja tendencje do szybkiego zapominania o co walczyli, a
wlasciwie co glosili prowadzac swa walke, bo nie musi zachodzic pomiedzy nimi relacja tozsamosci.
Przystepuje sie do walki z czyms z bardzo roznych powodow. Nazwijmy je osobistymi. Rok 1968 nie byl
laskawym dla Geremka i ludzi jego pokroju. Zawalil sie im swiat. Budowali kariere w oparciu o pewne
zalozenia, a tymczasem Czerwone Imperium odwrocilo sojusze i wypchnelo ich poza nawias glownego
swego nurtu. Mogli zyc na obrzezach, ale nie kazdemu to odpowiadalo. Geremek byl i jest dosc
typowym przedstawicielem tzw pokolenia marcowego. Czerwone Imperium zapomnialao o starej
zasadzie, ze odrzuceni musza byc fizycznie zniszczeni, bo inaczej beda sprawiac klopot. Stalin, ktory
mlodemu Geremkowi musial bardzo imponowac, jesli wstapil on do Partii juz w wieku 17lat, rozumial
to doskonale, Brezniew i jego pretorianie juz nie. Pozwolili
> Geremkowi i jemu podobnym na dosc swobodna dzialalnosc i zaplacili za to
> upadkiem tego, co tak duzym kosztem wzniosl Lenin pospolu ze Stalinem. Geremek i
> cale "pokolenie pomarcowe" byli wdziecznymi uczniami kursow marksistowsko -
> leninowskich. Nie traktowali ich jako usypiajacego belkotu, ale wyciagali
> wnioski. Wiedzieli wiec, ze do wladzy dochodzi sie na bagnetach niezadowolonych
> "biedniakow" i w sojuszu z "pozytecznymi idiotami", czyli wierzacymi w to, co
> sie glosi, by te wladze zdobyc. A wladzy zdobytej nalezy trzymac sie cala moca.
> Trzeba tylko zaznaczyc, ze te mysli nie sa znowu az tak nowatorskie i nie nalezy
> ich przypisywac jedynie Bolszewikom.
> Do walki z wladza przystepuje sie wiec z roznych powodow. Truno mi jakos
> uwierzyc, ze walczacy z caratem Stalin, wieziony i wysylany na Syberie przez
> lata cale, marzyl calymi nocami jedynie o szczesciu proletariatu. Nie jestesmy w
> stanie otworzyc glow tych licznych bojownikow, ale tez i nie powinnismy im za
> bardzo ufac. Nalezy wiec odwrocic role: To nie czolowi bojownicy powinni
> wykorzystywac "biedniakow" do zdobycia wladzy dla siebie, ale "biedniacy"
> powinni posluzyc sie chetnymi do walki ludzmi w rodzaju Lenina, czy Stalina, by
> obalic jakis znienawidzony rezym. Z chwila obalenia rezymu nalezy im jak
> najszybciej podziekowac, bo nie ma bardziej niebezpiecznych ludzi, niz ci
> stojacy na czele zwycieskich tlumow. Najlepiej dac im jakies stanowiska
> prestizowe, ale bez realnej wladzy, a te realna wladze oddac w rece
> DEMOKRATYCZNYCH PROCEDUR. Nie jakichs konkretnbych ludzi, ale wlasnie procedur.
> Daleki jestem od gloryfikowania Ameryki, ale pomimo wielu jej bledow, wladza w
> tym kraju znajduje sie w reku takich wlasnie procedur, czyli dobrze pomyslanej
> Konstytucji. I chociaz jestem zwolennikiem systemu referendalnego, to trzeba
> jednak przyznac, ze "procedury" amerykanskie dosc niezle spelniaja swa role.
> W Polsce tego zaniechano i oparto sie na "autorytetach", czyli faktycznie oddano
> wladze w rece czesci "rewolucyjnych" przywodcow, zwanych polityczna "elita". Gdy
> sie okazalo, ze sprawy nie ida we wlasciwym kierunku, usilowano dokonac wsrod
> tych "elit" przetasowan, by po jakims czasie dokonac wymiany "elit", czyli
> przekazano wladze innej grupie bylych "rewolucjonistow" i tym, ktorzy zyskali
> ich zaufanie. O oddaniu wladzy "demokratycznym procedurom" nie ma mowy, bo cala
> energia idzie na walki pomiedzy "elitami" roznej masci i roznego pokroju.
> Ten system musi funcjonowac zle. Politycy podejmuja dorazne decyzje sluzace
> glownie im, przeszkadzaja im czasem rozne sady i trybunaly, ale to pozorna walka
> o lepsze, bo napisana byle jak konstytucja i sprzeczne ustawy pozwalaja czesto
> na zupelnie dowolne interpretacje. Do tego ci sedziowie sa mianowani przez politykow, wiec o ich
obiektywizmie nie moze byc mowy.
> Politycy nie sa w stanie uzdrowic tego systemu, bo zmarnowano jedyna w swoim
> rodzaju okazje oparcia prawa o demokratyczne zasady na poczatku transformacji,
> jak to stalo sie w USA, chociaz i tam lekko nie bylo. Jedyna rade widze w
> oddaniu rzeczywistej wladzy w rece wyborcy, czyli w uchwaleniu prawa do
> referendum. Nastepnego dnia po uchwaleniu tego prawa kraj bedzie dokladnie taki
> sam, ale zwykli wyborcy beda mieli w reku narzedzie, by powoli zmieniac reguly
> gry na rzeczywiscie demokratyyczne, sluzace im, a nie politycznym i biznesowym
> koteriom. To bedzie powolny proces i obarczony bledami, bo populus takze sie myli, ale
przynajmniej dziala we wlasnym interesie.
> Wiec w sumie tym Geremkiem bym sie zbytnio nie przejmowal. Nie to powinno sie
> znajdowac w centrum naszej uwagi, ale oddanie wladzy w rece DEMOKRATYCZNYCH PROCEDUR.
> wac

Kruk krukowi oka nie wykole!!!

[sympatyk_po]

A mówiąc normalnym językiem; żyd żydowi krzywdy nie zrobi.

[monachus]

I to jest najceniejsza cecha narodu , nie to co my polacy kochajcy ojca swietego !

[rzont]

symptomatyk,
cieszy nas twoja znajomość normalnego, polskiego języka. Smuci
nas natomiast to, że twoje twierdzenie jest całkowicie zgodne z
prawdą. Czy masz jakieś pomysły co zrobić by zmienić ta tragiczną
sytuację?

cały rzont



sympatyk_po napisała:
> A mówiąc normalnym językiem; żyd żydowi krzywdy nie zrobi.

Zaczyna sie...

[andyl]

Kiedy oplujecie ostatnie autorytety co wtedy zrobicie?
Najpierw lamentujecie ze kaza wam podpisywac oswiadczenie a jak ktos sie wylamie
to go wytykacie ze to Antpolak. Kaczynscy sie nie licza za granica a i w Polsce
coraz mniej, nie wiem po co wyciagaja tego trupa z szafy. Nie lepiej jest
probowac cos zrobic dla przyszlosci Polski? Te grzebanie w przeszlosci nic nie
da oprucz polaryzacji spoleczenstwa.

czyli nie ... bohater

[olias]

no prosze! a miała być tak: świetlana postać Geremek rezygnuje ze stanowiska i
kasy by cuś nam pokazać. A gie!
Pozostaje pytanie - dlaczego nie złozył swojego czwartego oświadczenia?
Tak przy okazji - wiem że to "nieważne", ale Geremek wiedział i zdecydował się
na wariant w którym Polska będzie obsrywana.

Co by było gdyby to zaprotestował .Maciej Gertych?

[amanasunta53]

Zero informacji w mediach,albo....dowody na współprace Macieja Gertycha z
SB.Akcja związana wzajemnie: GW,TVN,Trybuny,Polsat pewna.Oczywiście uważano by
,ze czyn Macieja G. jest ,,brakiem patriotyzmu''.
Tu by sie jechało jak po łysej kobyle..bo Maciek G. to sympatyk Narodowej
Demokracji,jak wiadomo antysemickiej 1000 razy bardziej niż Torquemada.
A tak to można jeszcze pojechać na antysemityżmie Polaków,co to nie popierają
Pana Profesora i ,,Polaka od XV wieku''( to nie żart,przeczytałam ,ze takie
tłumaczenia sztabu Tadeusza Mazowieckiego w 1990 były,gdy zarzucono Panu
Kandydatowi żydostwo!).

PiSS off gamonie...

[rtg]

Do czego nie dotknie się to zjednoczenie głupoty okreslane jako PiSS to
spaprze. Nie ma ustawy, która by nie była przedmiotem sporów i nie kończyła się
w TK. To jest żałosne, nic ci ludzie nie potrafia poza braniem społecznych
pieniędzy: przykłady? są same przykłady ostatni to zastrzenenie lub się Barbary
Blidy. A do tej pory pomimo rozliczania SLD PO i innych nie ma postawionych
zarzutów w żdnej sprawie a są tylko insynuacje i roliczania nieistniejącego
wirtualnego układu. A kiedy coś zaczniemy budować???? Martwię się że wygraliśmy
EURO2012 a nie np EURO2021 bo może do tej pory diabli by wzięli ten cały
kaczystan.

To nie mój Giermek, ale wierny to on nie jest

[realista1000]

nie polecam nikomu

Co by było gdyby to zaprotestował .Maciej Gertych?

[amanasunta53]

Zero informacji w mediach,albo....dowody na współprace Macieja Gertycha z
SB.Akcja związana wzajemnie: GW,TVN,Trybuny,Polsat pewna.Oczywiście uważano by
,ze czyn Macieja G. jest ,,brakiem patriotyzmu''.
Tu by sie jechało jak po łysej kobyle..bo Maciek G. to sympatyk Narodowej
Demokracji,jak wiadomo antysemickiej 1000 razy bardziej niż Torquemada.
A tak to można jeszcze pojechać na antysemityżmie Polaków,co to nie popierają
Pana Profesora i ,,Polaka od XV wieku''( to nie żart,przeczytałam ,ze takie
tłumaczenia sztabu Tadeusza Mazowieckiego w 1990 były,gdy zarzucono Panu
Kandydatowi żydostwo!).

były towarzysz z PZPR nieugięty jak Dzierżyński ?

[jan3211]

To jest dobra szkoła z czasów kariery w PZPR . Umiętnosć zmiany barw jest
naturalną cechą inteligentów tej klasy.
Najważniejsze to co piszą media, czyli przedstawiają tow. Geremka jako
wieloletniego antykomunistę, zwolennika innego antykomunisty Zambrowskiego ?

były towarzysz z PZPR nieugięty jak Dzierżyński

[abba15]

jan3211 napisał:
> To jest dobra szkoła z czasów kariery w PZPR . Umiętnosć zmiany barw jest
> naturalną cechą inteligentów tej klasy.
> Najważniejsze to co piszą media, czyli przedstawiają tow. Geremka jako
> wieloletniego antykomunistę, zwolennika innego antykomunisty Zambrowskiego ?


jak to były?
to PZPR mu rozwiązali?
a to szkoda chłopa!

PD - a co to jest?

[abba15]

UBowcy pałają jadem miłości
opluwają niewygodnych gości
a jadu muszą utoczyć niemało
żeby się ich guru "A" podobało
na UB-pozycjach się okupują
jak typowy UBgnida z Ubszują

[...]

[romanffm]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Niech żyją Geremek i Mazowiecki!

[mark.parker]

Smierć zdrajcom Kaczyńskim, Giertychom i Lepperom!

Nie żyją?Nie mów!Przecież Wałęsa życzył zawału

[realista1000]

serca Kaczyńskim w programie politycznym Gugały w Polsacie - gdy wywiad z nim
przeprowadzał Semka, to Wałęsa przyznał, że czeka na zawał Jarosława bądź Lecha,
bo są oni pod dużą presją mediów i różnych środowisk. Wafel jeden, nic nie
zmądrzał od kilkunastu lat - nawet przy Lepperze (który w rozwoju umysłowym
dawno go przegonił) jest jak burak! Wstyd mi za niego