Rosyjska prasa: Polska w ślad za Estonią wypowi...

[l.o.r.t.e.a]

Pousuwać betonowe paskudztwa jak najszybciej.

A ruskie, żeby nikt nie miał atpliwości, gdyby nie pomniki, znaleźliby inny
powód do konfliktu z Polską. Za Euro2012 będą się jeszcze długo mścić.

to co zafundujemy tym przekletym monolitom

[gekon1979]

sowieckiego zla, sprawi, ze awantura o pomnik w Talinie, stanie sie malym pikusiem! z calej Polski usuniemy te pomniczki mordercow i rabusi

Najlepszy dowcip Kaczyńskich o pomnikach

[skubi6]

Kacze rządy przyniosły nam już różne niedobre rzeczy: kompromitację w kraju
(Lepper wicepremierem), kilka kompromitacji za granicą (odwołanie szczytu
weimarskiego, usuwanie Geremka z parlamentu europejskiego), niespełnione
obietnice (obniżki podatków, 3 miliony mieszkań), likwidację wywiadu
wojskowego przy pomocy raportu Macierewicza.

Ale mamy też coś bardzo pozytywnego: dobry dowcip. Tym dowcipem było wpisanie
Pałacu Kultury i Nauki im. Józefa Stalina do rejestru zabytków.

Ten budynek symbolizujący radziecką dominację ma swą wartość ekonomiczną i nie
dziwię się, że władze nie miały dotąd śmiałości, by go zburzyć. Ale uznanie go
za zabytek, czyli zakaz burzenia czy wprowadzania jakichkolwiek zmian w
przyszłości, to są duże jaja. A fakt, że te jaja wysmażył nam rząd, który mieni
się super-antykomunistycznym i antyradzieckim, to już powód do śmierci ze śmiechu.

Pamiętam, że tam były (i pewnie nadal są) wyłączniki elektryczne z napisami po
rosyjsku. Czy po uznaniu tego okropieństwa za zabytek będzie obowiązek
zachowania tych "zabytkowych" napisów, tzn. jak się wyłącznik zepsuje, to trzeba
będzie go zastąpić innym, na którym też będą napisy po rosyjsku?

O Geremku: www.skubi.net/geremek.html
Nie wiem, co zrobić z Pałacem Kultury, ale mam propozycję co do losu
Kaczyńskich: www.skubi.net/macierewicz.html

[warturek]

Jest jeszcze jeden szczegół. Za komuny był zakaz budowania większych budynków
niż pajac kultury. Okazuje się że dziś nic się nie zmieniło ,dalej obowiązuje
strategiczna myśl ukłonu architektonicznego w stonę pomnika dominacji
sowieckiej w Warszawie. To musi się zmienić. Ogólnie podoba mi się ta
specyficzna budowla ze śmiesznymi wielgachnymi urządzeniami, która nadaje się
choćby na muzeum komunizmu. Sierpy z młotem tam byłyby mile widziane, a nasza
tragiczna historia przyjaźni odpowiednio spuentowana.

[broghild]

Panie Skubi Czyżby pan pochodził od swego brata Berele Lewartowa który po
wojnie się ukrywał u niejakiego Geremka ?????? No nieźle

Kaziu Ujazdowski najpierw 3 mln mieszkań zbuduj

[janu5]

To później w nagrodę możesz sobie pare pomników rozwalić.

Może ziemię pod pomnikami ruskim wydzierżawić.

[janu5]

Nie drażnić niedźwiedzia lepiej go ograć. Przekazać za darmo wszystkie pomniki
radzxieckie rosjanom, a ziemie pod nimi wydzierżawic po cenach rynkowych. Po
pewnym czasie sami będą prosić ,żeby je przenieść w tańsze miejsce.
To jest rozwiązanie oczywiste ale Kaziu nie ma oleju w głowie on woli się z
ruskimi drażnić ,żeby wymianę handlową zmniejszyć. Tylko Kaziu skąd ty kupisz
ropę i gaz i za ile. Opamiętaj się jesteś PiSowskim ministrem do ..olery.

[aramba]

A dlaczego? W takiej Gdyni na poczatku lat dziewiecdziesiatych usuniety zostal
tzw. pomnik wdziecznosci (popularna sprzataczka) z centrum miasta, ze Skweru
Kosciuszki. Nie zostal zniszczony, tylko przeniesiony na Cmentarz Zolnierzy
Armii Czerwonej. Ani pomnika, ani cmentarza nikt nie profanuje czy dewastuje, a
korzysc z tego jest taka, ze pomnik przestal "zaburzac" piekna perspektywe alei
zjednoczenia, az po pomnik Jozefa Conrada-Korzeniowskego i morze (stal na
takiej cholernie wysokiej kolumnie), a poza tym teraz kazdy moze go sobie
dokladnie obejrzec, bo stoi na ziemi.

A w Wiedniu radziecki pomnik stoi w centrum miasta

[janu5]

koło politechniki i nikt go nie chce przenosić na cmentarz bo po co?
Tyle ,że tam nie mają takiego geniusza jak nasz minister Kaziu Ujazdowski.

[r.siwy]

Bo w Wiedniu postawili pomnik i se poszli a u nas nastawiali pomników i 50 lat
siedzeli

Ruskim sie pali grunt pod nogami. Nikt ich nie lub

[poszeklu]

Nie znajduja przyjaciol nawet u tych, ktorych "wyzwolili".
Dobry kawal z tym nazywaniem ze ruska armia nas "wyzwolila".
Teraz, kiedy kacapie rzady wreszcie sie skonczyly, kiedy
ich placowki, takie jak WSI, zostaly rozwiazane, Ruski
dostaja durnego rozumu. Nic, tylko sie cieszyc!
Niech zyje Polska! Wolna od bolszewickich kacapow!
Zapakujmy wszystkie ich pomniki i wyslijmy do Rosji na ich
koszt, a jak nie zechca, to nie czekajac, jak najszybciej
na przemial i z tego gruzu budowac groble na Zalewie Wislanym!

[joannabarska]

poszeklu,Ty taki głupi codziennie?

[bdx65]

janu5 napisał:

> koło politechniki i nikt go nie chce przenosić na cmentarz bo po co?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
nie wiesz dlaczego?
bo Austria nie byla pod sowieckim butem przez 50 lat, to i nie mają im nic do
zarzucenia...
jakoś wyszli z tego kraju po wojnie i nie włączyli go w do "obozu państw
socjalistycznych"

Wyszli 10 lat po wojnie...

[borrka]

I tak powodujac wieloletnie zacofanie cywilizacyjne Austrii.

[aramba]

Borkka, nie przeginaj, wyszli tylko ze swojej strefy okupacyjnej. Ale prawda
jest, ze "gospodarka socjalistyczna" wprowadzona w calej Austrii przez nazi
socjalistow o mogla jeszcze przez 10 lat trzymac sie calkiem niezle w
radzieckiej strefie okupacyjnej. Dosc powiedziec, ze dopiero w latach
siedemdziesiatych Austriacy uporali sie, chociazby, z problemem prywatyzacji.

znasz historie Austrii 1945-55 i warunki, na ktory

[koham.mihnika]

ch Ruscy zmniejszyli swoje zainteresowanie Austria?
Poza tym, Ruscy w Wiedniu tak nie mieszaja, zdawalajac sie spokojnym zyciem
rosyjskich mafiozow.

nie burzyć, ale

[bdx65]

wszystkie poprzenosić na cmentarze sowieckie;
tam będą mieć spokój

[ablaszczuk6]

janu5 napisał:

> Nie drażnić niedźwiedzia lepiej go ograć. Przekazać za darmo wszystkie pomniki
> radzxieckie rosjanom, a ziemie pod nimi wydzierżawic po cenach rynkowych. Po
> pewnym czasie sami będą prosić ,żeby je przenieść w tańsze miejsce.
> To jest rozwiązanie oczywiste ale Kaziu nie ma oleju w głowie on woli się z
> ruskimi drażnić ,żeby wymianę handlową zmniejszyć. Tylko Kaziu skąd ty kupisz
> ropę i gaz i za ile. Opamiętaj się jesteś PiSowskim ministrem do ..olery.
A jak zrobimy w Katyniu, Miednoje itp. gdzie są Polskie obeliska, potężne
cmentarze ? O jej, aż czytac sie nie chce co Ci ludzie wypisują, jaka w nich
drzemie nienawiść do bliźniego !

A liczyc potrafisz?

[janu5]

Przecież to wszystko da się wyliczyć. Więc czego się boisz . Najpierw liczyc a
potem decydować.
Paniał

Rewolucja kulturalna ala Ujazdowski uczeń Mao

[janu5]

Ujazdowski pewnie się MaoTseTunga naczytał skoro za pomniki się bierze albo pod
wpływem afgańskich talibów pozostaje.
Za grosz pragmatyzmu .
Kaziu idź do stajni i zacznij kopać się z koniem efekt prawie ten sam ale dla RP
wynik będzie zdecydowanie lepszy jeden maoistowskotalibowski minister mniej.

Minister kultury o mentalności taliba.

[janu5]

Ten dżentelmen się po prostu odkrył, on dobrze by się czuł u boku talibów w
afganistanie oni też pomniki burzyli bo im ideologicznie nie pasowały.
Pomysleć ,że przez dziesięciolecia komuny tęsknilismy do normalności,bo za
komuny każda głupota byle ideologicznie poprawna mogła kwitnąc i rozwijać się. I
co??
Kaziu przyznaj się nie wiesz jak zbudować 3 mln mieszkań , a jesteś ministrem.
Żeby nigdy więcej ideologia nie przyćmiewała pragmatyzmu.

to niepoprawne działanie polityczne,

[mrlusiek]

a gdzie pragmatyzm,

Leoiej je zlikwidowac zanim zostana obsr...

[igel1]

Nie Polska tylko polski rząd

[nameja]

a to jest różnica.

Może im wytłumaczyć

[r.siwy]

Jak bym umiał ruski tak jak by chciał to bym do tej gazety napisał i wyjaśnił że
niebyli wyzwolicielami tylko okupantami.
Wyjaśnił bym im też że w warszawie nie może stać ŻADEN Radziecki pomnik bo to
oni praktycznie uśmiercili powstanie w Warszawie przychodząc na ratunek i
niepozwalając na lądowanie u siebie anglików.
Przypomniał bym im też liczbę uśmierconych w katyniu no i oczywiście jak z
szabrowali cały śląsk.
Bo może unich o tym niewiedzą

[wykidajlo2]

Wiele tych pomników podlega ochronie na zasadzie wzajemności. Na takiej
zasadzie funkcjonuje też np. cmentarz w Katyniu. Mogą być retorsje.

[r.siwy]

No ja nie wiem ile w Rosji jest poników "Polskości" a jak by nawet tak
zlikwidowali jakiś ponik nap Dzierżyńskiego to by nie było szkoda

[mediapress]

kolego, nie kieruj się w życiu stereotypami, zwłaszcza tworzonymi przez demagogów.
Używasz bardzo pustych argumentów. Pomijająć wszelkie kwestie sentymentalne i
emocjonalne sprawa dotyczy pomników będących pamiątkami po wspólnych walkach w
okresie II wojny światowej. Nikt nie broni pomników komunizmu tylko pamięci
ludzi którzy (w większości rownież pod przymusem)oddali życie w walkach o
Polskę... dla nich obcy kraj.
Winę za klęskę powstania ponoszą w rownej mierze panowie z rządu londyńskiego,
dla których punktem honoru było wpuszczenie do Warszawy armi czerwonej przez AK.
Z pełnym szacunkiem dla odwagi i ofiarności AK ale została ta formacja sprytnie
wmanipulowana w rozgrywki polityczne warchołów podobnych tym którzy dzisiaj
próbują rządzić Polską.
Tak więc życzę odrobiny obiektywizmu, rozsądku i choćby szczypty honoru... walkę
z pomnikami zostawmy takim bezwartościowym połuczynom jak Ujazdowski.

[koczisss]

> okresie II wojny światowej. Nikt nie broni pomników komunizmu tylko pamięci
> ludzi którzy (w większości rownież pod przymusem)oddali życie w walkach o
> Polskę... dla nich obcy kraj.

Czy nie większość z tych ludzi parło na zachód krzewić komunizm?
Może i obcy kraj, ale w zamierzeniu miał się stać własnością!
Już bym tak nie bronił tej sowieckiej hołoty, bo te obdartusy miały tak mózgi
wyprane, że słowa Stalina były święte!

Dzielne sałdaty, niosły wolność Polsce, tylko dlaczego było tyle rabunków,
gwałtów, zabójstw.
Tak robią wyzwoliciele?

[r.siwy]

No właśnie o to chodzi że oni (żołnierze) nie bili sie by wyzwolić polską a by
ją zagarnąć i wcielić w swoje tereny.
Pakt Ribbentrop Mołotow pokazywał jak ruski chcieli pomoc Polsce.
A tak nawiasem mówiąc to jak Estonia straciła niepodległość przez ruskich i co
jeszcze jakieś poniki im mają stawać.

Jestem ciekawy czy poniki żołnierzy z wermachtu też byś tak bronił przecież oni
też sie bili "o Polską"

"Wyzwoliciele" postrzelili sasiada dziadka o zegar

[junk92508]

Ci bohaterscy wyzwoliciele postrzelisli sąsiada dziadka bo chcial schowac przed
nimi zegarek ...

Dla mnie komunizm=faszyzm wiec jesli ktos chce miec pomniki sowieckich zolnierzy
to propounej dla rownowagi zeby postawic tez jakies Wehrmachtowi ...

Niejednego utłukli za wiełasipjed (rower).

[towarzysz.dyrektor]

prośćie USA o Patrioty

[evident]

bo będzie cienko ....

Rosyjska prasa: Polska w ślad za Estonią wypowi..

[magissa]

A ja bardzo lubie pomnik "czterech spiacych, trzech pijanych" Zakorzenil sie on
juz w naszej swiadomosci wiec po co go usuwac? Jak tak bardzo chca to nie
zmienia napisy i dorobia orzelki na chelmach zolniezy. i juz
i bedzie pomnik polskich zolnierzy. szybko, sprawnie i tanio.

Rosyjska prasa: Polska w ślad za Estonią wypowi..

[tadeusz001]

Czyli pierwszy do usunięcia byłby tzw. "pomnik czterech śpiących" ?
Nigdy! Ten pomnik to znak rozpoznawczy skrzyzowania Radzymińskiej z Targową. Poza tym, bądźmy szczerzy, jest to pomnik, który upamiętnia żołnierzy - nie państwo jakie reprezentowali, ale prostych żołnierzy, którzy walczyli i ginęli bo musieli - wcale nie w imię ustroju komunistycznego, ani Stalina. Trzeba ich uszanować. Prośba do ludzi ziejących nieawiścią do Rosjan i wszystkiego co z Rosją sie wiąże: spróbujcie ochłonąc trochę i choć raz zobaczcie LUDZI którzy zginęli a nie SYSTEM który ich na tą śmierć wysłał. System zresztą był tak samo cięzki dla Polaków jak i dla Rosjan - albo i cięższy. Pomijam już to, że gdyby ich na śmierć nie wysłał, to byśmy dawno zgnili w niemieckich obozach koncentracyjnych.
Osobiście uważam, ze to co robią Estończycy to barbarzyństwo, a to co robi polski Prezydent jawnie popierając te działania to jest wręcz działanie na szkodę kraju. Tak uważam i tyle. Powiedziałbym do niego po prezydencku "spieprzaj dziadu" - ponoć wolno tak mówić (przydent jest takim samym obywatelem jak i inni, a powiedział to jeszcze zanim prezydentem został), ale nie powiem.

Jeśli będzie w Warszawie demonstracja PRZECIW likwidacji pomnika "czterech spiących" to będę stał w pierwszym rzędzie.

Tadeusz

[mediapress]

Byłoby mi miło uścisnąć Panu rękę - najchętniej w tym pierwszym szeregu :))
Miło spotkać w tym chorym z nienawiści kraju kogoś kto jeszcze logicznie
postrzega rzeczywistość - z pozdrowieniami Krzysztof

Pomniki ruskiej dominacji na śmietnik

[warturek]

(historii). To dobry czas na usunięcie tych pomników ruskiej dominacji. Później
będzie jeszcze gorzej a szczególnie gdy po naprawie stosunkow
miedxzypanstwowych trzeba będzie się uśmiechać i robić ustępstwa. Tylko żebyśmy
zdążyli, a przy okazji czynnie poprzemy Talin. Śmieszne że drą ry-a o
bezczeszczeniu z chwilą gdy umyto pomnik z ptasiego guana.

pranie mozgow

[beny51]

Tu nie chodzi o nienawisc czy zemste, tylko o pamiec i wskazanie prawdziwej
niezmanipulowanej hostorii. Rosjanie pomagali wyzwolic i Polske i spora czesc
swiata, ale w tedy gdy okazalo sie ze wujkowi Adikowi, malo przestrzeni do zycia
bylo i cenil narodowy nacjonalizm wyzej niz internacjonalny komunizm. Gdy im sie
zaczelo pod tylkami palic to i zaczeli wyzwalac. Czemu nie wsparli Polske we
wrzesniu tylko pomogli niemcom? Groby zolnierzy zostawic, pomniki ku czci i
chwale przesunac z miejsc represzentacyjnych na cmentarze i inne muzea, tak aby
pamiec o dzielnych gwalcicielach i zbrodniarzach w narodzie nie wygasla.

Wielkosc Rosji prze cale dziesieciolecia bronila ukladu sil na swiecie, wazne ze
kiedys ludzie nie baczac na tego olbrzyma postawili sie mu. Gdyby nie ich
dzialania do dzis przerabialbys model bialoruski. Trzeba Rosji wskazac na fakt
ze historia sie zmienila, i jedynym elementem dla ktorego wciaz prowadzi sie z
nia rozmowy to zasoby ropy i gazu. Bez tego nie byloby tej wstajacej z kolan
Rosji, z pretensjami do wielkomocarstwowej pozycji.

[koczisss]

Powiem tylko tak.
Gdyby Stalin i Hitler nie wywołali tej wojny napadając na Polskę, to by nikt w
obozach nie gnił!

Gdyby sowieci nie paktowali z hitlerowcami, to Niemcy nie zaatakowały by Polski!

Bronisz tych, którzy są winni na równi tej wojnie?

Mój dziadek był w niewoli niemieckiej, trzymali go min. na zamku w Malborku.
Było ciężko, ale Niemcy traktowali go jako tako.
Przyszli wyzwoliciele i zamiast wypuścić wolno, to gnali Polaków na wschód!
Musiał siedzieć w ziemiankach, jak zwierzę, w porównaniu do tego, to u Niemców
miał jak u Pana Boga za piecem.
Już po wojnie pędzono Polaków przez niby wyzwolone miasta na wschód, w jakim celu?
Udało się memu dziadkowi w Olsztynie uciec, pomogła mu się ukryć Niemka, która
jeszcze tam została, później przedostał się do Warszawy!

Tak postępują wyzwoliciele?
I tu nie system zawinił, nie Stalin, nie komunizm, a ludzie, którzy gonili ich
na śmierć!

Tak, więc nie zapędzał bym się tak i nie twierdził, ze to tacy niewinni, biedni
chłopcy nas "wyzwalali", bo gdyby tak było, to by puścili wyzwolonych wolno!

Zresztą ci wyzwoliciele, przecież założyli obóz koncentracyjny na Śląsku, tak
robią wybawcy?

Ile ludzi zgniło w więzieniach, czy zostało zakatowanych przez niosących wolność
w Europie?

A Może postawić poniki żołieżą wermachtu oni tez..

[r.siwy]

Są ofiary faszyzmu.

wczesniej wysadzili sobor sw.Aleksandra Niewskiego

[jk2007]

a teraz pomniki wyzwolencow Polski.

- symbol carskiej niewoli i ruskiego zaboru

[towarzysz.dyrektor]

A Stalin co w Moskwie wysadził ? Szto,uże zabył ?

[towarzysz.dyrektor]

jakos zapomnieli o cerkwiach zamienionych

[koham.mihnika]

na sklady zboza, sklepy meblowe itd.
Osiagniecia Sowietow w niszczeniu dobr kulturalnych, zwyklym rabunku sa nie do
pokonania.

Rosyjska prasa: Polska w ślad za Estonią wypowi..

[ablaszczuk6]

zawsze mnie uczono patrz i równaj do najlepszych i to był chyba błąd bo dzisiaj
nie rozumię wielu rzeczy. Choćby np. obalanie pomników historii, okradanie
rozumię ( np. w Iraku przez nas jako agresorów), ale obalania nigdy nie
zrozumię. Można dać obok napis korygujący zawarte na pomniku napisy.
Wandalizm uważam jest hańbą dla narodu i jego historii, smutny to czas dla nas
ludzi żyjacych. Nasze władze igraja z ogniem, a to młoda władza i szkoda że
nikt tak jak mnie nie nauczył by równać do najlepszych i patrzeć na
najmądrzejszych np. na Niemców.

[aramba]

Ablaszczuk, a jakby tak w Twoim ogrodku ktos postawil pomnik slawiacy mordercow
Twoich rodzicow, a pozniej udaloby Ci sie ich przegnac, to zapewne pomnik bys
zostawil tylko bys dodal "tabliczke korygujaca" i i dalej bys wkolo kwiatki
sadzil.

[ambl]

do ablaszczuk6:ale najpierw naucz się pisać, dobrze?

Rosja oKUPANT

[pegazx]

Należy w każdej wypowiedzi przypominać, że to ZSRR napadł na nas w 1939 roku i
ukradł nam 52% terytorium. Że podczas przemarszu przez Polskę w celu pobicia
Rzeszy zniszczył bez walki wiele miast (patrz gwałty i zniszczenie starówki w
Słupsku), że wymordował polską inteligencję i popuszczał do mordów na Polakach
Ukraińców. I w końcu że ZSRR nie był wyzwolicielem, tylko agresorem i okupantem.
A wynik jest miedzy innymi dzięki zdradzie naszych angielsko amerykańskich
sojuszników wraz z Francją (nie będziemy umierac za Gdańsk) Pozdrawiam rusofili
bez pamięci. A odpowiadając na pseudoargumenty dotyczące Ziem Zachodnich radzę
zajrzec do dokumentów. Zeby nie było, że to Rosja nam podarowała.

przecież pod fundamenty muśi być kruszywo

[surykatka333]

przecież pod fundamenty muśi być kruszywo najlepiej wykorzystać postsowieckie straszydła pod fundamenty zaplecza sportowego na Euro 2012r.

Polska oszolomow pokazala kompleks nikczemnosci

[jk2007]

Wyburzac,rownac z ziemia i postawic

[circassian]

pomniki prawdziwych bohaterow ! Np. Zolkiewskiego.

idi w kibi nie mat

[koham.mihnika]

Teraz pytanie do obronców poników

[r.siwy]

Jakie by Było wasze odczucie gdyby USA w iraku w samym centrum Bagdadu zbudowała
by ponik upamiętniający oswobodzenie z dyktaturyy

A gdyby zaczęli burzyć pomnik pod Monte Casino

[janu5]

A gdyby włosi zaczęli burzyć pomnik polskich żołnierzy pod Monte Casino to jak
bys się czuł?

Kaczynski - solidarnosc z estonskimi faszystami

[jk2007]

i nie chce wspominac polskich zolnierzy pod Monte Casino

Solidaryzuj sie,jk2007, z bezzębnymi "naszystami".

[towarzysz.dyrektor]

[r.siwy]

Może czuł bym się źle ale na pewno bym nie poszedł napaść na ambasadę włoską ani
też bym z nimi nie zrywała stosunków dyplomatycznych jak chce zrobić Rosja. A
tak poza tym czy nasi żołnierze okupowali włochy ??

to byl dobry pomysl Stalina - wyslac gen.Andersa

[jk2007]

z polska armia na Bliski Wschod zeby nie przeskadzal uwolnic Polske.

KGB-ecki "historyku", uwolnij forum od siebie.

[towarzysz.dyrektor]

czy Polska wyleczy sie z antyrosijskiej fobii?

[jk2007]

[r.siwy]

Nie wiem może ty rusek i nie znasz naszej historii. Jak by ciebie ktoś napadł 4
razy to byś temu komuś też nie ufał i byś się starał jak najlepiej zabezpieczyć
przed ponowną napaścią.
Rusofobia jest to odruch warunkowy który wytworzyła nam sama Rosja. Jak psa
pędzisz gazetą bił to potem jak chwycisz gazetę to pies spieprza albo atakuje
gazete tą samą przypadłość mają Polacy (co niektórzy może nawet większość)

Ty wylecz sie z wielkoruskosci i antypolonizmu.

[towarzysz.dyrektor]

[koham.mihnika]

'to zadziwiajace, kraj im sie rozp.., ludzie gnija i umieraja w wieku 50 lat,
poziom zycia wiadomo. Mafia rzadzi krajem a oni maja zmartwienie, jaki pomnik
gdzie stoi.
Niedlugo ich nie bedzie, bo sie zapija na smierc, wymra na AIDS, wytluka sie w
narkotycznym szale.
Kiedys ich bylo sporo, teraz 140 mln i w dol.
Zostaly im tylko sny o potedze i mieszanie sie w sprawy innych krajow.

Rosyjska prasa: Polska w ślad za Estonią wypowi..

[stanmich]

Wojna pomnikowa, to ze strony władz rosyjskich granie na emocjach i
manipulowanie świadomością Rosjan. Pozwoliło na to faktyczne nierozliczenie się
ze swoją historią, faktyczne ukrywanie ciemnych jej stron w imię patriotyzmu,
ale i celów bardziej przyziemnych. Tyle że interes władz rosyjskich nie jest
tożsamy z interesem władz państw – byłych satelitów ZSRR. I władze rosyjskie, w
imię sprawiedliwości, powinny to zaakceptować.
Gdyby władze rosyjskie uświadomiły Rosjanom, że Armia Czerwona walcząc z
hitlerowskimi Niemcami wystąpiła w podwójnej roli: wyzwoliciela spod okupacji
hitlerowskiej i gwaranta podporządkowania władzy sowieckiej wyzwolonych państw,
to łatwiej byłoby zrozumieć Rosjanom postępowanie tych państw, ale władzom
rosyjskim utrudniłoby manipulowanie ich świadomością.
Za wyzwolenie spod okupacji hitlerowskiej jesteśmy, a przynajmniej powinniśmy
być, wdzięczni żołnierzom Armii Czerwonej i szanujmy ich prochy pozostawione w
naszym kraju.
Mamy też suwerenne prawo pamiętać o niechlubnej roli i działaniach Armii
Czerwonej i NKWD w naszym kraju po wyzwoleniu z okupacji hitlerowskiej. I
postępować w utrwalaniu tej pamięci zgodnie z naszym sumieniem.

Estonia ma suwerenne prawo do przeniesienia z należytym szacunkiem prochów
żołnierzy Armii Czerwonej spod pomnika na cmentarz i zdemontować pomnik z
centralnego placu miasta, jeśli kojarzy się przede wszystkim ze zniewoleniem
państwa. Poparcie tego prawa przez naszego Prezydenta z chwilą
umiędzynarodowienia konfliktu z tym związanego jest usprawiedliwione. Estonia i
Polska są członkami UE, a władze rosyjskie nic nie robią dla poprawy stosunków
z naszymi krajami. Zawsze od silniejszego zależy ułożenie dobrych stosunków,
jeśli mu na tym zależy!

[rs_gazeta_forum]

stanmich napisał:
> Wojna pomnikowa, to ze strony władz rosyjskich granie na emocjach i
> manipulowanie świadomością Rosjan.

Bardziej mnie interesuje Polska, niż Rosja. A wojnę pomnikową wywołują w Polsce
nie Rosjanie, tylko polskie władze. Więc może zapodaj coś o graniu przez polskie
władze na emocjach i manipulowaniu świadomością Polaków?

[stanmich]

rs_gazeta_forum napisał:

> Bardziej mnie interesuje Polska, niż Rosja. A wojnę pomnikową wywołują w
Polsce
> nie Rosjanie, tylko polskie władze. Więc może zapodaj coś o graniu przez
polski
> e
> władze na emocjach i manipulowaniu świadomością Polaków?

To rosyjska prasa napisała, że Polska idzie w ślad za Estonią. Stąd mój głos ma
tym forum. Nie twierdzę, że wojna pomnikowa mi się podoba. Ale nic się nie
dzieje bez przyczyny.
Z nadejściem demokracji skończyła się jednomyślność, a zwłaszcza jej wymusznie
przez władze państwa. Jednomyślność rządzonych z rządzącymi (a nie odwrotnie)
jest wygodna dla tych drugich, dlatego była przez nich wymuszana siłą w
systemach totalitarnych, a obecnie, w państwach demokratycznych lub pseudo-
demokratycznych władze próbują ją uzyskać w potrzebnej do rządzenia większości
przez manipulowanie świadomością rządzonych, najczęściej grając na ich
emocjach. Emocje najłatwiej wywoływać w poczuciu zagrożenia i
niesprawiedliwości, ale też z potrzeby rewanżu, zemsty, ukarania za doznane
krzywdy, usatysfakcjonowania kompleksu niższości, itp. Przez wykorzystanie
raczej niższych (pierwotnych) instynktów ludzi.
Pod tym względem każda władza jest podobna. Resztę wniosków sam wyciągnij.

[rs_gazeta_forum]

Pierwszym wnioskiem, jaki wyciągam, to że zostałeś już skutecznie zmanipulowany.
Rosyjska prasa napisała, że Polska idzie za Estonią, bo POLSKI MINISTER ogłosił
szykowanie ustawy mającej doprowadzić do kolejnych wojen z pomnikami etc., tym
razem już obowiązkowych.
A teraz przeczytaj to, co napisałeś i wyciągnij wnioski.

[stanmich]

rs_gazeta_forum napisał:

> Pierwszym wnioskiem, jaki wyciągam, to że zostałeś już skutecznie
zmanipulowany
> .
> Rosyjska prasa napisała, że Polska idzie za Estonią, bo POLSKI MINISTER
ogłosił
> szykowanie ustawy mającej doprowadzić do kolejnych wojen z pomnikami etc., tym
> razem już obowiązkowych.
> A teraz przeczytaj to, co napisałeś i wyciągnij wnioski.

Zmanipulowanie dotyczyć może również Ciebie. Jak widać każdy wyciąga wnioski
jak mu wygodniej. A tak na marginesie. Nie jestem zwolennikiem likwidacji
żadnego pomnika, tylko opatrzenia ich stosownym komentarzem, rodzajem tablicy
pamiątkowej. Tylko że jej treść nie wszystkim może się spodobać. Wszak mamy
demokrację.

[rs_gazeta_forum]

Nie kłócąc się już o zmanipulowanie, chcę dodać, że zgadzam się z Twoją opinią o
sposobie postępowania z pomnikami. A problem treści komentarzy - ta zawsze może
się nie podobać, ale przynajmniej byłoby z czym polemizować.

Mam nadzieję że do żadnego usuwania pominków

[adam_143]

nie dojdzie. Nie pozwala na to choćby umowa polsko-rosyjska o miejscach pamięci. I zwykła przyzwoitość nie pozwala godzić się na zacieranie pamięci o szeregowych zołnierzach armii walczących z nazizmem. Rosjan, Ukraińców i przedstawicielach innych narodów ZSRR, których życiem szafowano często bez potrzeby. A także Polaków z Ludowego WP.
Rozróżnijmy małe trybiki maszyny od rzeczywistych imperialistów, dzielących na konferencjach trójek świat na strefy wpływów.

Polecam artykuł Urbana z Nie.

www.gazetawyborcza.pl/1,75968,4102697.html
www.nie.com.pl/art8912.htm

Mam nadzieję że dojdzie do usuwania pominków

[zawiz]

bo sa one w Polsce NIEPOTRZEBNE. Śmierdzą...

Czy już UE potępiła ruskich za nietolerancję,...

[jkal]

sianie faszyzmu i xenofobię?

tak dla usuniecia antyrosijskich pomnikow w Katyni

[jk2007]

symbolow polskiej obludy i zaklamania

Podburzasz i szczujesz, KGB-ecki prowokatorze.

[towarzysz.dyrektor]

A ja go lubie.

[borrka]

Jest glupi, jak but i czasem wklei niewlasciwe haslo z karteczki przygotowanej przez oficera prowadzacego.

Czterech Spiacych.

[borrka]

Malo kto wie, ze slynny pomnik braterstwa "Czterech Spiacych" z warszawskiej Pragi, stoi na cokole przygotowanym jeszcze przed wojna, dla ... ksiedza Skorupki, kapelana poleglego w Bitwie 1920.

www.daktik.rubikon.pl/images/pomnik_braterstwa_broni.jpg
Jedna z pierwszych decyzji okupacyjnych wladz sowieckich w zniszczonej Warszawie, bylo wykorzystanie eleganckiego piaskowca, pod socrealistyczna poczware.
W 1945 w Warszawie niewatpliwie nie bylo pilniejszych potrzeb.
W otkryciu pomnika uczestniczyl sam general Sierow.

z tego miejsca zaczela sie odbudowa Warszawy

[jk2007]

[borrka]

Pocaluj mnie w dupe imbecylu lol.

Sorry, mialo byc:

[borrka]

Pocaluj mnie w dupe, imbecylu.

mozesz juz nalozyc spodnie bo nie chce ci kopac

[jk2007]

Polak zawsze głupi

[joannabarska]

A Polak zawsze głupi i palce pcha tam, gdzie nie ma to żadnej potrzeby!
Ot,takie pisostwo...

A Polka nie ? Joanno, czyś głupia ?

[towarzysz.dyrektor]

min.Ujazdowski tez ucieknie do Rumunii?

[jk2007]