Patriarcha Moskwy: Władze Estonii walczą z nieb...

[niezapowiedziany]

reprezentant religi na uslugach polityki panstwa...
i do tego manipuluje.

Ten pop moglby sobie darowac te bzdury.

[edek47]

A Z TYM KRZYZEM TO WYLECIAL JAK FILIP Z KONOPII.

Estonia walczy ze zmarłymi. Rosja z żywymi.

[dan3iger]

Estonia walczy ze zmarłymi. Rosja z żywymi. Przykład - wymordowanie milionów
własnych obywateli, mordy i wywózki innych nacji w przeszłości i teraz.
Już ja wolę Estonię, która zresztą wcale nie walczy ze zmarłymi, a jedynie
przenosi nagrobki na cmentarz, tam gdzie ich miejsce.

[forresty]

no to teraz znamy i zanie cerkwi prawosławnej której zwierzchnikiem rzecz jasna
jest nie kto inny jak patriarchat moskiewski. mają imperium, własną religię...
po prostu wszystko na opak jak inni.
Do rzeczy: prawdziwy przywódca duchowy powiedziałby przede wszystkim ze nie
godzi się siła demolować miasta i wszczynać dzikie awantury. Prawdziwy duchowny
powiedziałby że wreszcie ci żołnierze doczekają się chrześcijańskiego pochówku
na cmentarzu a nie gdzieś pod ulicą w centrum miasta jak nie przymeirzając
poganie - komuniści. Ale nie - mamy agitkę o walce z faszyzmem (jakby komunizm
był lepszy). Żałosny POP na usługach kremla. Ot i cała prawda

Estonia czescia Rosji: "wspólnej ojczyzny"

[poszeklu]

Niezle, jak na "niezalezny" kosciol prawoslawny.
Patriarcha Moskwy, nie uznaje niepodleglosci Estonii,
mowiac o Rosji jako "wspólnej ojczyznie" Estonczykow.

[rosol4]

dan3iger napisał:

> Estonia walczy ze zmarłymi. Rosja z żywymi. Przykład - wymordowanie milionów
> własnych obywateli, mordy i wywózki innych nacji w przeszłości i teraz.
> Już ja wolę Estonię, która zresztą wcale nie walczy ze zmarłymi, a jedynie
> przenosi nagrobki na cmentarz, tam gdzie ich miejsce.

Juz zchladzam szmpana w lodowce na chwile kiedy Chinczycy zaczna zasiedlac
Syberie i Mandzurie.
Masz racje, putinowska wrazliwosc jest jednostronna. Nie dostrzega biedy i
ubustwa 1/2 spoleczenstwa.
Nawet jesli przyjac rosyjskie standarty to kilogram kartofli i glowka kapusty
na mieszkanca w tygodniu nie zapewnia dobrobytu.
Czemu ci kierowani nacjonalisci mlodzierzowka KGB nie przeciwstawiaja sie
smiercia glodowym ich rodakow.

Tow.Patriarcha Moskwy potępił faszystów .....

[amanasunta53]

Lustracja cerkwii moskiewskiej jest zbędna.Wszyscy popi współpracowali i
współpracują z Władzą:Carem,KPZR,Jelcynem,Putinem.
Ten kościól tak ma.

Katyn

[wnec2005]

Tylko czekac jak na wschodzie zaczna przenosic nieboszykow naprzyklad z
Katynia w inne miejsca, jestem ciekaw reakcji polskiego rzadu i polskiego
katolickiego kosciola. W Wiedniu wpadli na pomysl i wybudowali ogroma fontane
ktore wypuszczajac wode zakrywa postac zolnierza radzieckiego na cokole,
zolnierz radzieci jak sie nie myle jest z pepesza i tarcza bardzo ciekawa
abstrackcja mianem Picasa.

[amanasunta53]

wnec2005 napisał:

> Tylko czekac jak na wschodzie zaczna przenosic nieboszykow naprzyklad z
> Katynia w inne miejsca, jestem ciekaw reakcji polskiego rzadu i polskiego
> katolickiego kosciola. W Wiedniu wpadli na pomysl i wybudowali ogroma fontane
> ktore wypuszczajac wode zakrywa postac zolnierza radzieckiego na cokole,
> zolnierz radzieci jak sie nie myle jest z pepesza i tarcza bardzo ciekawa
> abstrackcja mianem Picasa.

Nie przeniosą.Zaprzeczyli by swojej tezie ,,o miejscu martyrologii żołnierzy
polskich pomordowanych przez niemieckich faszystów''.Mogą ...zmienić napis na
pomniku,do treści jak powyzej,to fakt.

[gregory701]

Przynajmniej wciąż się myje i może wreszcie domyje .W Polsce , po latach
od "wyzwolenia" czyszcząc kadzie gorzelni i browarów znajdowano w wielu z nich
radzieckich bojców z pepeszami w dłoniach .I tam podobno produkowano przez te
lata od wyzwolenia wódki ze szczególnym smakiem .Z`"czerwoną kartką " ? .
Ku..zje wprost !!!.Oni walczyli jednak nie tylko " Za Stalina !" i "Za
rodonu " ,także " Za sztakana gorzałki !".

imperialny aparatczyk wykonuje swoje zadanie

[varvar]

!

[ewswr]

amanasunta53 napisała:

> Lustracja cerkwii moskiewskiej jest zbędna.Wszyscy popi współpracowali i
> współpracują z Władzą


A w Polsce? W ciągu 40 lat PRL wybudowano wiecej kosciołów niż przez 1000,
I to w kraju, gdzie materiały budowlane trzymała w swych łapskach komusza i
UBecka władza,haha. O przemycie cegieł i cementu z zagranicy nie słyszałem, o
napadach na panstwowe składy budowlane też.

Amatorstwo

[ulisse]

jako powod usuwania pomnikow powinno sie podac pozytywne wyniki badan na
zawartosc szkodliwych substancji lub stwarzanie niebezpieczenstwa dla
przechodnow. A jak sie ruskie dalej beda burzyc, wystawic rachunki za 60 lat na
wynajem gruntu i prac konserwatorskich.

Polskie radio Erewań rozpoczyna nadawanie

[eva15]

"Przeniesienie pomnika doprowadziło do gwałtownych zamieszek w Tallinie".
______________

Zaczyna się przeinaczanie faktów na całego, a la radio Erewań.

Nie przeniesienie - tylko LIKWIDACJA. A jeśli już przeniesienie, to nie
pomnika lecz prochów żołnierzy.

Sytuacja wyjściowa prowadząca do konfliktu była następująca:

Pomnik chciano usunąć, a nie "przenieść". Przenieść chciano jedynie prochy
zołnierzy. Wystarczy przeczytać 1. artykuły w GW zaraz po wybuchu konfliktu.
Stoi czarno na białym:

"Plany rozbiórki dwumetrowego pomnika i przeniesienia na cmentarz wojskowy
prochów kilkunastu żołnierzy radzieckich, pochowanych w pobliżu monumentu,
wywołały ostry sprzeciw Rosji i rosyjskiej mniejszości w Estonii; stanowi ona
około jednej trzeciej mieszkańców kraju."

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,4094069.html
Stoi więc jak byk - plany ROZBIORKI(pomnika)i przeniesienia PROCHOW (nie
pomnika)na cmentarz...

Podobnie pisał 27.0.07 Spiegel - pomnik miał być usunięty i wywieziony w
nieznane miejsce. Dopiero ostrość zamieszek i brak poparcia dla estońskich
zamierzeń zniszczenia pomnika ze strony EU spowodował zmianę pozycji rządu
estońskiego. Nie mając oparcia w Unii i widząc ogrom rozruchów rząd nakazał
przenieść pomnik na cmentarz.

Spiegel pisze wyraźnie, że deskalacja rządowa nastąpiła pod naciskiem
sytuacji, oraz po to, by uniknąć dalszych oskarżeń o zniszczenie i/lub
przetopienie pomnika:

"Die estnische Regierung ist offenbar um Mäßigung bemüht: Nach zwei
Krawallnächten wegen des Streits um ein sowjetisches Kriegerdenkmal wurde am
frühen Sonntagmorgen der Wiederaufbau des Mahnmals auf einem Soldatenfriedhof
in der Hauptstadt Tallinn angekündigt. Wie das Außenministerium in einer
Erklärung mitteilte, sollen die Vorbereitungsarbeiten bereits heute beginnen
(...)
Mit der Ankündigung über den Wiederaufbau des Ehrenmals will die Regierung
offenbar auch Gerüchten begegnenen, nach denen das abgebaute Monument bereits
zerlegt oder die Bronzefigur des Sowjetsoldaten eingeschmolzen worden sei
(...)".

www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,480068,00.html

Tyle fakty.






W starciach przedstawicieli mniejszości rosyjskiej w Estonii z policją
zginęła jedna osoba, a 156 zostało rannych. Zatrzymano ponad 1000 osób, w tym
kilkudziesięciu obywateli Rosji.

Szacunek należy się prochom, a nie pomnikom...

[pisuarro]

...(zwłaszcza takim); jeśli władze zdecydowały się pomnik przenieść, a nie
rozebrać, to nie można tego traktować inaczej, niż jako gestu dobrej woli.

[eva15]

nie "władze się zdecydowały" lecz władze przymusiła sytuacja.

[ukos]

eva15 napisała:

>
> nie "władze się zdecydowały" lecz władze przymusiła sytuacja.

Owszem, muszą brać pod uwagę obecność kilkuset tysięcy kolonizatorów.

Nawet jeśli pod przymusem (sytuacji) to przecież..

[pisuarro]

...nadal "się zdecydowały" ;P

"Brązowy Żołnierz" będzie się dobrze (i godnie) prezentował na wojskowym
cmentarzu, dokąd ma być przeniesiony.

A jeśli Estończycy uznają pomnik w centrum Tallina za symbol sowieckiej
okuopacji to tu w ogóle nie ma nad czym dyskutować. Kropka.

"brązowy" żołnierz? A może brunatny?

[zigzaur]

Ironia losu. Rosja staje w obronie brunatnego żołnierza a jeszcze w dodatku
Estonii zarzuca faszyzm!

[rosol4]

eva15 napisała:

> "Przeniesienie pomnika doprowadziło do gwałtownych zamieszek w Tallinie".
> ______________
>
> Zaczyna się przeinaczanie faktów na całego, a la radio Erewań.
>
> Nie przeniesienie - tylko LIKWIDACJA. A jeśli już przeniesienie, to nie
> pomnika lecz prochów żołnierzy.
>
> Sytuacja wyjściowa prowadząca do konfliktu była następująca:
>
> >
> "Plany rozbiórki dwumetrowego pomnika i przeniesienia na cmentarz wojskowy
> prochów kilkunastu żołnierzy radzieckich, pochowanych w pobliżu monumentu,
> wywołały ostry sprzeciw Rosji i rosyjskiej mniejszości w Estonii; stanowi ona
> około jednej trzeciej mieszkańców kraju."
>
Widac rosyjki nacjonalizm.
Moze Eva odpowie czy rosjanie beda tak zaciekle walczyc z obecna wladza o
przywrocenie zniszczonych cmentarzy zolnierzy ostatniej wojny czeczensko-
rosyjskiej, mam na mysli zolnierzy czeczenskich.
Czy rownierz aktywnie zabiegac beda o godny pochowek milionow zaglodzonych
obywateli rosujskich.
Odpowiedz ile cmentarzy zolnierzy radzieckich z II WS zostalo zniszczonych prze
te ostatnie lata.
A dla godnego przeniesienia prochow kilkunastu zolnierzy na wlasciwe miejsce
jakim jest cmentarz robicie rozpierduche na caly swiat.
Jesli Estonczycy by was kochali to by nie mysleli o przetapianiu waszych
pomnikow, tak samo jak wy przetopiliscie setki polskich narodowych pomnikow
nie wspomne o niemieckich bo te byly bandyckie.

> Podobnie pisał 27.0.07 Spiegel - pomnik miał być usunięty i wywieziony w
> nieznane miejsce. Dopiero ostrość zamieszek i brak poparcia dla estońskich
> zamierzeń zniszczenia pomnika ze strony EU spowodował zmianę pozycji rządu
> estońskiego. Nie mając oparcia w Unii i widząc ogrom rozruchów rząd nakazał
> przenieść pomnik na cmentarz.
>
> Spiegel pisze wyraźnie, że deskalacja rządowa nastąpiła pod naciskiem
> sytuacji, oraz po to, by uniknąć dalszych oskarżeń o zniszczenie i/lub
> przetopienie pomnika:
>
Co za autorytet
Niemiaszki od dawna wam dupsko liza. Biznez dla nich ma wieksza wartosc niz
godnosc.
> > W starciach przedstawicieli mniejszości rosyjskiej w Estonii z policją
> zginęła jedna osoba, a 156 zostało rannych. Zatrzymano ponad 1000 osób, w tym
> kilkudziesięciu obywateli Rosji.
A ilu Afganczykow twoi bracia wymordowali w imie braterskiej pomocy.
Ile tysiecy Czeczenow zamordowali synowie narodu milujacego pokoj
Zatem Evo nie pitol bzdur.

[ewswr]

"A ilu Afganczykow twoi bracia wymordowali w imie braterskiej pomocy."

Afganczycy powiadasz..., bratnia pomoc...Z kim teraz walczą Afganczycy?
A w Iraku z kim teraz walczą miejscowi?

Patriarcha Moskwy: Władze Estonii walczą z nieb..

[piskoala]

Ktoś ich doprowadził do takiego obniżenia standardów cywilizacyjnych.
A jak ci 'repezentanci cywilizacji' psy wieszają na naszych Rodakach,
którzy wcale się do sojuza nie wpraszali, a jako jego niegodni
'obywatele' zostali zamordowani to już zupełnie inna skazka?

Żyjcie sobie ale od nas (również Estończyow i innych Pribaltijcow raz na
jutro spadajcie).

----

[jankowski1960]

a u nas wszystko na odwrot:
reprezentanci panstwa na uslugach religii i obcego panstwa.

[aramba]

Jankowski, przeciez ty jestes klamliwym sowieciarzem, to jak mozesz pisac "u
nas", majac na mysli Polske?

[jankowski1960]

oooo ambasada estonii sie obudzila, spadaj gnojku

[aramba]

Sowiecki klamco, przestan tu mieszac i sie podszywac pod Polaka.

[zigzaur]

W wypowiedziach "jankowskiego1960" niejednokrotnie znajdowano rusycyzmy.

Patriarcha Moskwy: Władze Estonii walczą z nieb..

[sceptyk31]

Nie powinno się "walczyć" ze zmarłymi, przenosi sie tylko tych pochowanych w
miejscach przypadkowych ale prawie nigdy z miejsc specjalnie urządzonych.
Niezależnie kto im to miejsce urządził. A wypowiedzi naszego prezydenta to ciąg
dalszy w stylu "konia kuja a żaba nogę podstawia".

A co może innego powiedziec generał kgb????

[1410_tenrok]

cała wierchuszka cerkwii rosyjksiej to pułkownicy albo generałowie, najpierw
nkwd, pozniej kgb a teraz fsb.

A ci, ktorzy atakują ten postępek, niech pomyslą jak po uzyskaniu
niepodległosci w 1919 roku, Polacy burzyli cerkwie.
Niektórym car nie włazł za skóre i dlatego w Helsinkach stoi pomnik Aleksandra.
Innym, czyli nam, Rosja wyjątkowa zalazła za skórę. A 25% Estończyków po prostu
wygnano na Syberię w latach 1940-1941/1945-1953. Estonczycy mają podstawy, aby
nienawidzic Rosjan, ponieważ jeszcze niedawno temu ich język rugowano na
całego. A mimo to, nie zburzyli oni pomnika, jedynie go przenieśli na inne
miejsce. Na cmentarz wojenny, tam gdzie leżą prości ludzi, którzy oddali nic
nie warte życie za mocarstwowe ciągąty komuchów sowieckich (wykonujących
testament Piotra I).

Patriarcha Moskwy zachowuje sie podobnie

[wet3]

jak mer Moskwy. Obaj zawziecie atakuja Estonczykow za usuwaniez miejsc
publicznych sladow znienawidzonej dominacji - do czego Estonczycy maja
przyrodzone prawo.
Pewnie niedlugo "swiatobliwy" patriarcha zacznie atakowac tez Polakow i
sprzeciwiac sie importowi naszych produktow.

[lubat]

1410_tenrok napisał:

> cała wierchuszka cerkwii rosyjksiej to pułkownicy albo generałowie, najpierw
> nkwd, pozniej kgb a teraz fsb.

Nie wiem, czy u ciebie jest większa nienawiść, czy zwykła głupota wynikająca z
niewiedzy i chęci "przywalenia" Ruskim, nawet jeśli to się kupy nie trzyma.
Dopiero po odejściu Chruszczowa zaprzestano prześladowań cerkwi i duchowieństwa
prawosławnego. Do tego czasu były opracowane plany i harmonogramy wykonawcze
całkowitego zeświecczenia państwa. Sekretarze rejonowi partii byli rozliczani z
przejmowania cerkwii na cele laickie (muzea, sklepy, czy magazyny), a popi w
razie oporu wysyłani do obozów zupełnie nie wypoczynkowych.
Breżniew odpuścił sobie prześladowania, bo miał inne priorytety, niektórzy
twierdzą, że z przekory wobec poprzednika.

Polski Kościół skarży się, że był za komuny prześladowany. Jednak jego sytuacja,
w porównaniu z cerkwią, to szczyt liberalizmu wyznaniowego.

[wet3]

lubat napisał:

> 1410_tenrok napisał:
>
> > cała wierchuszka cerkwii rosyjksiej to pułkownicy albo generałowie, najpi
> erw
> > nkwd, pozniej kgb a teraz fsb.
>
> Nie wiem, czy u ciebie jest większa nienawiść, czy zwykła głupota wynikająca z
> niewiedzy i chęci "przywalenia" Ruskim, nawet jeśli to się kupy nie trzyma.
> Dopiero po odejściu Chruszczowa zaprzestano prześladowań cerkwi i
duchowieństwa
> prawosławnego. Do tego czasu były opracowane plany i harmonogramy wykonawcze
> całkowitego zeświecczenia państwa. Sekretarze rejonowi partii byli rozliczani
z
> przejmowania cerkwii na cele laickie (muzea, sklepy, czy magazyny), a popi w
> razie oporu wysyłani do obozów zupełnie nie wypoczynkowych.
> Breżniew odpuścił sobie prześladowania, bo miał inne priorytety, niektórzy
> twierdzą, że z przekory wobec poprzednika.
>
> Polski Kościół skarży się, że był za komuny prześladowany. Jednak jego
sytuacja
> ,
> w porównaniu z cerkwią, to szczyt liberalizmu wyznaniowego.

Glupoty wypisujesz! Polski Kosciol przetrwal dlatego, ze stanal jak jeden maz
przeciw komuchom. Gdyby Cerkiew rosyjska postapila tak samo, to tez wyszlaby z
tych przesladowan podobnie jak polski Kosciol. Oni jednak wybrali zlajdaczenie
sie. Nie dziwota, bo zawsze przeciez byli poslusznym narzedziem w rekach carow.

[lubat]

wet3 napisał>
Glupoty wypisujesz! Polski Kosciol przetrwal dlatego, ze stanal jak jeden maz
> przeciw komuchom.

Tak, polski Kościół był bohaterski. Nic pewnie nie słyszałeś, że po aresztowaniu
Wyszyńskiego, episkopat odciął się od niego, potępił go i współpracował z władzą
ludową. Ale skąd możesz o tym wiedzieć, GW o tym nie pisze.

Gdyby Cerkiew rosyjska postapila tak samo, to tez wyszlaby z
> tych przesladowan podobnie jak polski Kosciol. Oni jednak wybrali zlajdaczenie
> sie.

Idąc twoim tropem, gdyby Żydzi w III Rzesz stanęli jak jeden mąż, to uniknęli by
prześladowań. Człowieku, wejdź w realia czasów, o których piszesz.

Kolego, to wszystko prawda, co piszesz,

[1410_tenrok]

dlatego kosciół polski nigdy nie będzie zlustrowany. Ale my piszemy tu o
cerkwii i jej wierchuszce. Oczywiscie - Memoriał albo Karta kłamią. Teraz OK???

Ze mną jak z dzieckiem.

PS. A z tymi Zydami to o co ci chodzi???

Cerkiew rosyjska opierala sie dluzej.

[pendrek_wyrzutek]

wet3 napisał:

> Polski Kosciol przetrwal dlatego, ze stanal jak jeden maz
> przeciw komuchom. Gdyby Cerkiew rosyjska postapila tak samo,
> to tez wyszlaby z
> tych przesladowan podobnie jak polski Kosciol.

Pan zapomnial, ze bolszewizm wladal Rosja znacznie dluzej
i byl okrutniejszy we wczesniejszej fazie.

Cerkiew rosyjska opierala sie nie krocej tylko dluzej wobec
znacznie gorszego terroru w latach dwudziestych i trzydzestych.

Polski Kosciol byl pod ostrym atakiem od 1948 do 1954.
Jakby Stalin nie umarl to by sie to moglo znacznie gorzej
skonczyc.

[borrka1]

wet3 napisał:
Glupoty wypisujesz! Polski Kosciol przetrwal dlatego, ze stanal jak jeden maz
> przeciw komuchom. Gdyby Cerkiew rosyjska postapila tak samo, to tez wyszlaby
z
> tych przesladowan podobnie jak polski Kosciol. Oni jednak wybrali
zlajdaczenie
> sie. Nie dziwota, bo zawsze przeciez byli poslusznym narzedziem w rekach
carow.


ha ha ha!tos mnie rozsmieszyl,stanal jak jeden maz,ale do wspolpracy z
komuna,zobacz dzisiejsze opory przed lustracja a do tego juz wyjawionych
agentow,cala smietanka.
A zachowala sie tak jak powinna w warunkach ZSRR,agenci w cerkwi byli zbedni bo
nie zajmowala sie polityka tylko tym do czego jest powolana,krzewienia wiary.
To co przezyla cerkiew w poczatkach ZSRR zaraz po rewolucji to kk nigdy w
swojej histori nie przezyl,a jezeli wspomniecniechlubne zachowanie Watykanu
podczas wojny to nie ma o czym gadac.

Nienawiść do ruskich? A z powodu??

[1410_tenrok]

Ja pisze o faktach kolego, o których swego czasu pisało towarzystwo Karta.
O co ci biega??? Ze prawda jest okrutna, ano jest. W Polsce też duża część
kleru była na usługach, choc nie było to tak daleko posunięte jak w ZSRR,
gdzie biskupowie to generałowie i pułkownicy KGB. Ale moj post jest o stosunku
Estonczykow do Rosji i do okresu zaboru w latach 1940-1990. Zauważ, co ja piszę
na temat tych zołnierzy, ktorzy padli w 1944 i 1945 w trakcia walki o
odzyskanie Pribałtyki. To nienawisc? Chyba kpisz!!!

[wet3]

1410_tenrok napisał:

> Ja pisze o faktach kolego, o których swego czasu pisało towarzystwo Karta.
> O co ci biega??? Ze prawda jest okrutna, ano jest. W Polsce też duża część
> kleru była na usługach, choc nie było to tak daleko posunięte jak w ZSRR,
> gdzie biskupowie to generałowie i pułkownicy KGB. Ale moj post jest o
stosunku
> Estonczykow do Rosji i do okresu zaboru w latach 1940-1990. Zauważ, co ja
piszę
>
> na temat tych zołnierzy, ktorzy padli w 1944 i 1945 w trakcia walki o
> odzyskanie Pribałtyki. To nienawisc? Chyba kpisz!!!

KK w Polsce zwyciezyl, bo przytlaczajaca wiekszosc kleru byla w jednosci.
Dlatego napisalem, ze staneli jak jeden maz, co oczywiscie bylo lekka przesada,
bo ludzie sa tylko ludzmi. Ile procent KK ci wspolpracujacy stanowili?
Malutenki procent. Te czasy pamietam doskonale! Wystarczylo to jednak do
frontalnego zwyciestwa KK oraz Narodu i dlatego mielismy polski pazdziernik, po
ktorym nawet Chruszczow ruskiej Cerkwi poluzowal - bo musial. Nienawisci do
Rosjan nie mam. Raczej ich lubie. Stykalem sie z nimi bardzo czesto w czasie
najgorszych lat stalinizmu. W moim miescie byl ruski garnizon. Oni czesto
bywali w moim domu. Byli dobrymi ludzmi, tylko niesamowicie zastraszonymi. Mam
natomiast nienawwisc do komunizmu.

Dlaczego KK w Polsce zwyciezyl?

[pendrek_wyrzutek]

wet3 napisał:

> KK w Polsce zwyciezyl, bo przytlaczajaca wiekszosc kleru byla w jednosci.

Wcale nie dlatego. Terror komunistyczny w Polsce zaczal sie o prawie
trzydzesci lat pozniej, byl lagodniejszy a po smierci Stalina zaczela
sie odwilz.

Czego ucza w tych szkolach?

No własnie, czego uczą w tych szkołach....

[1410_tenrok]

komunisci do ostatniej chwili mordowali ksiezy (Popiełuszko to nie jest jedyny
przykład ale najbardziej spektakularny), intenbsywnie penetrowali agenturalnie
cały kosciół od sprzątaczek po konferencje episkopatu. Ale w wogole , to
wszystko odbywało sie łagodnie, niezwykle łagodnie..... he, he, he, he.

Jedyna różnica, że w cccp hierarchia była pewna i wierna, jako, że byli to
kadrowi oficerowie nkwd, kgb. A jakby cie to interesowało, to w 1941 roku
Stalin wrocił bardzo intensywnie do religii (przypomniał sobie czasy swoje
młodosci jako alumn seminarium duchownego) i wciągnął cerkiew do walki z
faszystami. Pozniej, po wojnie troche srube przykrecił, ale jakby popatrzec na
cerkwienie na siłe unitów przy pomocy władz panstwowych, to różnie mozna by o
tym pomyslec.

Cos słabo jestes kształcony w tej kwestii my pendrek.

Szah a Pol Pot

[pendrek_wyrzutek]

1410_tenrok napisał:

> komunisci do ostatniej chwili mordowali ksiezy
> (Popiełuszko to nie jest jedyny
> przykład ale najbardziej spektakularny),
> intenbsywnie penetrowali agenturalnie

Ja nie przecze, ze pewiene nasilenie przesladowan,
infiltracji a nawet morderstw mial miejsce.

Jednak jest ogromna roznica miedzy miedzy
rzadami szaha (ktorego policja mordowala
setki i torturowala tysiace w tym samym czasie
gdy w PRL powstawala opozycja) a rzadami
Pol Pota w Kambodzy.

Czy Pan jest pewien, ze polski kosciol
przetrwal by przesladowania Lenina, Trockiego
i Stalina okresu miedzywojennego w lepszej
formie niz rosyjska cerkiew? Naprawde?

> Ale w wogole , to wszystko odbywało sie łagodnie,
> niezwykle łagodnie..... he, he, he, he.

Lagodniej niz w Sowietach, lagodniej niz za poznego Stalina
a nieporownanie lagodniej niz we wczesnej pol-potowskiej fazie
sowieckiego rezimu. Jest to cudem, ze cerkiew przezyla.

> Cos słabo jestes kształcony w tej kwestii my pendrek.

Trzeba miec troche wyczucia proporcji i mniej zacietrzewienia.

W poznym PRL nasilenie represji bylo nie wieksze niz za
dyktatury Pilsudzkiego. Co do wyksztalcenia historycznego to slyszal
Pan o Berezie Kartuskiej? Nie bylo to sanatorium o czym
sie przekonalo wielu wybitnych Polakow jak na przyklad
general Tadeusz Rozwadowski.

do 1410:

[zigzaur]

Nie używaj określenia "pribałtyka". Jest to określenie pogardliwe a dla
Litwinów, Łotyszy i Estończyków wręcz obraźliwe. To tak, jakby Polskę nazwać
"priwislanskim krajem", "Generalgouvernement" albo "PRL", ewentualnie Niemcy
nazwać "III Reich" albo "cztery strefy okupacyjne".

To samo wytknąłem niegdyś evie15. O dziwo, poskutkowało.

[wet3]

pendrek_wyrzutek napisał: . Dlaczego KK w Polsce zwyciezyl?

> Wcale nie dlatego. Terror komunistyczny w Polsce zaczal sie o prawie
> trzydzesci lat pozniej, byl lagodniejszy a po smierci Stalina zaczela
> sie odwilz.
> Czego ucza w tych szkolach?

Musisz pochodzic z innego kraju lub innej planety. Gdybym tego osobiscie nie
przezyl, to bym dowiedzial sie, ze terror komunistyczny zaczal sie 30 lat po
smierci Stalina!!!!!!!!
PS
1 - O Boze! Spusc bombe i zabij te trabe!
2 - Te 30 lat pozniej to byl pikus w porownaniu z latami 1945-1956!

Inne planety?

[pendrek_wyrzutek]

wet3 napisał:

> pendrek_wyrzutek napisał: . Dlaczego KK w Polsce zwyciezyl?
>
> Terror komunistyczny w Polsce zaczal sie o prawie
> trzydzesci lat pozniej,

> Musisz pochodzic z innego kraju lub innej planety.

Na mojej planecie Bolszewicy przejeli wladze w Rosji w latach 1917-1921
a w Polsce w latach 1944-1948.

Jak bylo na Twojej?

Masz nawet dużo racji; tyle że cierpienia Cerkwi..

[pisuarro]

...to jedno, a jej infiltracja i podporządkowanie władzy - to drugie.

[zigzaur]

Do cerkwi przymilać zaczął się już Stalin, gdy latem roku 1941 zaczął mu się
palić grunt pod nogami. Zezwolono wtedy na używanie symboli religijnych a nawet
w ciągu wojny przywrócono mundury w stylu carskim.

Patriarcha Moskwy: Władze Estonii walczą z nieb..

[koneser10]

agent Drozdow zapomnial dodac iz ci wojownicy przy okazji 'walki z faszyzmem'
niesli rzekomo wyzwolonym nowa niewole.

Głos moskiewskiego patriarchy jest bez znaczenia

[piwi77]

dopóki cerkiew jest na usługach państwa świeckiego. Chrześcijańscy notable
stają sie dopiero wtedy niebezpieczni, kiedy to oni zawładną świeckim państwem
(średniowiecze, Chorwacja, podczas II wojny swiatowej).

Co ten facet Aleksiej II -oficer NKWD i KGB ps

[rsrh]

"Drozdow" ma w tej sprawie do powiedzenia !!!

[pisuarro]

Nic, ubrdało sie kagiebiście, że jest drugim papieżem ;-)

Kali w Czeczeni pokazał jak wyobraża sobie godność

[snow21]

[garret1988]

Najbardziej mi się podobał ten fragment:
"z wojownikami, których wszystkie narody zawsze otaczały szacunkiem"
BUSHAHAHAH ja nie mogę :D Wszystkie narody otaczają szacunkiem czerwonych
żołnierzy :D Zna ktoś choć jeden taki naród? Oprócz Rosji? :)
Kiedy oni wreszcie się nauczą że ludzie nienawidzili tych czerwonych debili!
Osobiście znam ludzi którzy gdy nadchodziła zasrana armia czerwona uciekali
razem ze szwabami, bo bardziej od nazioli bali się komuchów. O tym że te kacapy
gwałciły wszystko co nie uciekało na drzewo nie wspomnę ;)

....................................
Z Uwagi na pamięć moich przodków, komunistów proszę o nie wypowiadanie się!

Pozdrawiam

Przemowil Breżniew XXI wieku...

[radykalny5]

Ale jeśli żywi naruszają eksterytorialność placowki dyplomatycznej (
traktowanej jak terytorium reprezentowanego państwa) to wszysto gra... Kpiny i
usluga religii na urzytek państwa. Alex...jak twoje zdrowko, dzieduszka?

kto szanował kiedykolwiek czerwoną chołotę mongoid

[hotrod404]

alną?

Mongoloid to komplement dla kacapa

[bezportek]

Patriarcha Moskwy - marionetka kolejnych władz...

[pisuarro]

...marząca o autorytecie papieża...

[jan3211]

Kto wami manipuluje w rozbijaniu zgody narodów chrzescijańskich ?
Napuszczanie na siebie nawzajem to stara szkoła.

Czy to nie ten agent KGB odmawiający wolności...

[ukos]

...religijnej katolikom rosyjskim?
Gostek o moralności Kalego. Cerkiew sama stworzyła kościół katolicki w Rosji,
błogosławiła przecież carskie wywózki, aż się nabłogosławić nie mogła, ale
kiedy dzisiaj potomkowie wywiezionych chcą kultywować swoją wiarę, chcą mieć
np. normalne diecezje, to agent wrzeszczy o "zamachu na prawosławne terytorium
kanoniczne". Jego agenturalność wyobraża sobie, że w Rosji każdy ma być
poddanym jego i tylko jego interesu!

Poprawka

[ukos]

ukos napisał:

> (...)Jego agenturalność (...)

Powinno być chyba "Jego Agenturencja".

[pisuarro]

;-))

[pacaneum]

> reprezentant religi na uslugach polityki panstwa...

Czy nie lepsze to niż panstwo na usługach polityki religii... ?

Patriarcha Moskwy: Władze Estonii walczą z nieb..

[gregory701]

O ile pamiętam , to Aleksiej Secondo jest estończykiem pochodznia niemieckiego.
Połowa carskiej Rosji , w sensie elit , była historycznie Niemcami ,którzy
robili w carskim Imperium kariery nie byle jakie , aby tylko wspomnieć
Katarzynę II-gą ,arystokratkę niemiecką ze Szczecina .To dobra rosyjska
tradycja .Teraz podobno będzie Schroeder kandydował po Putinie .I to nie za
ruble , ale za istotnie twardą walutę. Ale nas , Polaków , Pan Bóg posadził w
dobrym miejscu świata , pomiędzy dwoma narodami - łobuzami .

[mayday100]

Niektórzy mają nietuzinkową wyobraźnie... Spójrzcie lepiej na kościół katolicki.
Jeśli w Rosji każdy pop to generał KGB, to w Polsce każdy ksiądz,jak nie
pedofil, to donosiciel..! Piszcie, najdrożsi bestsellery science fiction.

Jeżeli jakiś naród sądzi, że ma za sąsiadów tylko

[piwi77]

łobuzów, to jednak powinien się nad sobą zastanowić.

[koneser10]

hmmm - z jednej strony Hitler z drugiej Stalin. Nad czym chcialbys sie jeszcze
zastanawiac?

[na-mur]

koneser10 napisała:

> hmmm - z jednej strony Hitler z drugiej Stalin. Nad czym chcialbys sie jeszcze
> zastanawiac?

Jesteś koneserem nieboszczyków?

[na-mur]

piwi77 napisał:

> łobuzów, to jednak powinien się nad sobą zastanowić.

Zastanawianie się jest procesem myślowym...chyba nie dla wszystkich łatwym ;)

Glupota estonskich ( i polskich) politykow nie zna

[buszek3]

granic.. Pomimo roznych zaszlosci historycznych poleglych zolnieryz, walczacych
z faszyzmem, trzeba zostawic w spokoju.. Czy nas Prezydent z tej lekcji
wyciagnie wlasciwe wnioski??

jaki nas? przeca ty jestes chochol xyuococ

[zawiz]

z ciebie Polak jak z Putina demokrata... :DD

[rosol4]

niezapowiedziany napisał:

> reprezentant religi na uslugach polityki panstwa...
> i do tego manipuluje.
>
A gdzie byla cerkiew jak morowano polskich zolnierzy w Katyniu.
Czemu cerkiew nie okazuje wrazliwosci i krytyki morderst ludnosci Czeczenskiej
przez synow wielkiej Rosji.

chciałby krzewić prawosławie jak katolicy w Ame.pł

[surykatka333]

chciałby krzewić prawosławie jak katolicy w Ameryce południowej u indian
chrzescijanstwo a tu pech potencjalni prawosławni wystawili się do patriarchy
doopą.

Nie będzie Drozdow pouczał innych o moralności!

[zigzaur]

A zwłaszcza narody przez Rosję prześladowane.

[pendrek_wyrzutek]

zigzaur napisał:

> A zwłaszcza narody przez Rosję prześladowane.

Patriarcha nie jest Rosjaninem. I pochodzi z Estonii.