Na indeksie Giertycha

[mozart]

A kiedy zaplona stosy?

[jevii]

To już wiemy co panowi Giertychowi sprawiało problemy w szkole,
a czym dzisaj te luki wiedzy stara się nadrabiać.


_________
<lol>

[ddb2]

To sa wlasnie wspolczesne stosy.
Brrr... az strach bierze, gdy sobie pomysle, jakim aktywista bylby Giertych w
sredniowieczu!
Ale coz! Pan minister uwaza, ze wybitne pozycje lektur nie sa nam potrzebne do
rozwoju.
On nie czytal i zobaczcie jaki piekny wyrosl. Wg. przyslowia - dlugi jak drut...

[llukiz]

Katowanie 17letniego człowieka Goethem, Gombrowiczem czy Kafką to czysta
zbrodnia. Te książki każdy powinien odkrywać sam gdy już do nich dojrzej. Takie
lektury aplikowane przedwcześnie skutecznie zniechęcają rzesze ludzi do książek
na wiele lat.

[wiktoriaka]

llukiz napisał:

> Katowanie 17letniego człowieka Goethem, Gombrowiczem czy Kafką to czysta
> zbrodnia. Te książki każdy powinien odkrywać sam gdy już do nich dojrzej.

Co Ty opowiadasz, 17 lat to najlepszy wiek, żeby zacząć czytać książki z wyższej
półki, Sienkiewicza czyta się w wieku 12-tu lat.

[hecer]

w pewnym sensie masz racje...spedzilem nad probami interpretacji Zbrodni i kary
kilka miesiecy przed matura...ale dopiero wracajac do niej w wieku 21 lat
dotarlo do mnie o czym ona jest...Dopiero wowczas dojrzalem w sobie
Raskolnikowa...

CO NIE ZMIENIA FAKTU ZE KONIECZNE JEST PRZECZYTANIE TEJ KSIAZKI W LICEUM
WLASNIE I PROBA JEJ ANALIZY Z NAUCZYCIELEM!!! Bez tego nigdy bym nie mial
swiadomosci jej istnienia i tych fundamentalnych wartosci.

To moja ulubiona ksiazka, tak jak pani rzecznik MEN.

...Kafka? To jedna z ulubionych lektur licealistow. Jak i Ferdydurke..

Okaleczyc mlode pokolenie nieznajomoscia Goethego, Kafki, Dostojewskiego,
Conrada? To szalone i destrukcyjne! NIGDY!!! STOP!!

Romek wygląda jakby sam nic nigdy nie przeczytał..

[kronopio77]

więc czemu się dziwić, ma chłopak odrazę do książek...

[...]

[jacek.sygula]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[tysia_19]

Jak można wyrzucić Gombrowicza, Dostojewskiego i Kafke? Nie rozumiem jak można
być tak lekkomyślnym a własciwie to nieinteligentnm chociaż pewnie i to jest za
mało powiedziane.
Takie decyzje podejmuje człowiek, który skończył studia? Jak widać skończona
uczelnia nie decyduje ani trochę o inteligencji absolwenta....

Nie wyobrażam sobie tego ,że moglibyśmy nie omawaiać tych ksiązek w szkole....
Tłumaczenie, że nauczyciele mogą je omawiac jest bez sensu!!! Kiedy oni mają
się tym zająć? Skoro cięzko nawet zdążyć z realizacją programu nauczania w
ciągu 3. lat nauki w liceum.....
Jednym słowem cieszę się ze skonczyłam szkołę przed wejsciem w życie tego
nowego "lpr'owskiego" spisu lektur.

mam jeszcze jedna propozycje

[kolargolo]

niech Romek napisze ksiazke jak ukradl kase z banku WBR, a jego ojciec niech
napisze opowiadanie jak cudownie byl walczyc z Solidarnoscia u boku
Jaruzelskiego w stanie wojennym. I niech obie pozycje wejda do kanonu lektur
szkolnych na wieki.

Ale szkodliwością nic nie dorówna Teletubisiom

[skubi6]

Rosjanie zastrzelili w Wielkiej Brytanii swego największego wroga Litwinienkę.
Czy polskie służby zastrzelą tam swoich największych wrogów, czyli autorów
Teletubisiów? Nie wiadomo, ale można się spodziewać wszystkiego.

Skąd Sowińska wzięła się na swoim stanowisku: www.skubi.net/sowinska.html

bogoojczyźniane samozadowolenie...

[lol76]

smutne ale prawdziwe... Polska to dzwiny kraj.
Najbardziej mi szkoda Kafki...

[iluminacja256]

Podejrzewam, ze Romkowi ktos bardziej oczytany strescił biografię Witkacego i
Gombrowicza i Roman postanowił zemścić się na "degeneracji przebrzydłej II RP"

Hmmm..."Transatlantyk" to typuję, ze Romek wyrzucił za "propagowanie
homoseksualizmu" , własciwie Ferdydurke" też, bo z tymi parobkami to nigdy nie
wiadomo, co takie bratanie się da i na jakim sianie się skończy...

Co do Witkacego...Hmmm...Tutaj mam pewien problem - moze za nieobyczajne
zachowanie głownej bohaterki " Szewców", która moze swobodnie pracować w
nielegalnej agencji towarzyskiej

No, ale KAFKA TO JUŻ NIE WIEM...Może chodzi o to, ze Żyd?

[adamjh]

Proces kafki pokazuje bezsilnosc czlowieka w machine panstwowej biurokracji i
jego bezbronnosc - Czyli taki system, do ktorego darzy koalicja. Wiec mlodzi
nie moga poznawac efektu koncowego przed krajowym finalem. Swoja droga Orwela
nie wykreslili? Folwark zwierzecy jest jeszcze lektura? Bo Rok 1980 chyba nigdy
nie byl obowiazkowy - mimo to bardzo polecam!

Kafka w PRL?

[mockturtle]

Zdaje mi się, że Kafka wszedł na lsitę obowiązkową już po 1989. Bezsilność
człowieka wobec machiny biurokratycznej - nie trudne odnaleźż analogię. Reżimy
się tego boją -

HA! Wasz rzad znow splunal na was a wy udajecie ze

[alejajaniemaco]

pada !!!!

Koalicja musi wyhodować sobie nowy "ciemny lud",

[kronopio77]

bo inaczej zniknie jak zły sen :)

Giertych do wora... wór do jeziora

[modiwex]

Giertych na stos. Jak zyc be Harry Pottera!!!!!

[poszeklu]

Jak dzieci moga startowac w dorosle zycie bez umiejetnosci czarowania????
To skandal!!! Unia Europejska musi interweniowac natychmiast!!!!

poszeklu - kolejny przykład wtórnego analfabety:

[kronopio77]

widzi "Gombrowicz", czyta "Harry Potter". A może sam owładnięty jest
potteromanią? :))

GW wprowadza doroslych w swiat Harry Pottera

[poszeklu]

Tylko czary sie licza. G Wyborowa jest nauczycielka czarowania.
Robi takie czary czytelnikom, ze glowa mala. Szczegolnie czaruje
za pomoca sondazy. Juz dawno Giertych i Kaczynscy powinni odejsc
od polityki, gdyby tylko czytali Wyborowa i stosowali sie do madrych
nauk redaktorow.

Nie chcemy inteligentow!

[camell_ek]

moj komentarz:
camell.blox.pl/2007/05/Plucie-na-Wielkich-czyli-wolimy-debilow.html

[tetlian]

Wstyd się przyznawać do obywatelstwa polskiego :(

[2403m]

nie mogło nas spotkac nic gorszego niż ograniczony ideowo minister
M.E.N.Wykształci pokolenie nacjonalistów z klapkami na oczach i dziurą w
mózgu ,ale pytam kto i jak to będzie naprawiał.

G_o_m_b_r_o_w_i_c_z___G_r_o_s_s__ _U_r_b_a_n__:)!!

[sqrwiony-komuch-z-tk]

Można oczywiście czytywać sobie Gombrowicza
podziwiając jego ekwilibrystyczny i cyniczny styl
ale uczyć na jego dziełach patriotyzmu i zaszczepiać
młodzieży miłość do literatury to już perwersja !!!!

Już sama postawa moralna Gombrowicza
budzi wstręt i odrazę -
gdy we wrześniu 1939 roku
giną dziesiątki tysięcy Polaków

broniąc Polski przed hitlerowskimi bandyckimi hordami,
gdy płonie broniąca się, bombardowana Warszawa,
gdy od bomb ginie 50 tysięcy Warszawiaków,
gdy broni się Oksywie i Westerplate,
gdy nad Bzurą Armia Poznań krwawo kontratakuje
zmuszając do panicznej ucieczki szwabską armię


Gnida-Gombrowicz robi sobie
podśmiehu.jki z Polskiego Patrotyzmu
aby usprawiedliwić swoje tchórzostwo
i pisze antypolski bzdet Transatlantyk - bardzo oryginalny

i odkrywczy w formie ale lewacko-łajdacki w treści :(
- co z tego wynika - a no nic nie wynika poza tym
co na początku :)

[krwawa_brigida_pozdrawia_mg]

sqrwiony-komuch-z-tk napisał:

> Można oczywiście czytywać sobie Gombrowicza
> podziwiając jego ekwilibrystyczny i cyniczny styl
> ale uczyć na jego dziełach patriotyzmu i zaszczepiać
> młodzieży miłość do literatury to już perwersja !!!!
>
> Już sama postawa moralna Gombrowicza
> budzi wstręt i odrazę -
> gdy we wrześniu 1939 roku
> giną dziesiątki tysięcy Polaków
>
> broniąc Polski przed hitlerowskimi bandyckimi hordami,
> gdy płonie broniąca się, bombardowana Warszawa,
> gdy od bomb ginie 50 tysięcy Warszawiaków,
> gdy broni się Oksywie i Westerplate,
> gdy nad Bzurą Armia Poznań krwawo kontratakuje
> zmuszając do panicznej ucieczki szwabską armię
>
>
> Gnida-Gombrowicz robi sobie
> podśmiehu.jki z Polskiego Patrotyzmu
> aby usprawiedliwić swoje tchórzostwo
> i pisze antypolski bzdet Transatlantyk - bardzo oryginalny
>
> i odkrywczy w formie ale lewacko-łajdacki w treści :(
> - co z tego wynika - a no nic nie wynika poza tym
> co na początku :)

Usunięcie lektur szkolnych Gombrowicza, Witkacego,
Herlinga-Grudzińskiego czy Kafki, to powrót do listy lektur z PRL
- uważają Wittbrodt (PO) Grupiński (PO).
Pzypomnieli, że o wprowadzenie tych autorów
do listy zabiegała przed laty "Solidarność".
...............................

HE HE HE !!!
GOMBBROWICZ, GRASS, GROSS, URBAN ITP.
NIE MAJĄ CZEGO SZUKAĆ W POLSKICH SZKOŁACH !!!!

KOSMOPOLITYCZNE LIBERO-LEWACTWO Z PO
RAZEM Z PROGRAMOWO ANTYPOLSKIMI KOMUCHAMI
PODPIERA SIĘ SOLIDARNOŚCIĄ, KTÓRA BYŁA

GIGANTYCZNYM 10-MILINOWYM RUCHEM, PEŁNYM
NIESTETY ANTYPOLSKICH AGENTÓW DLA KTÓRYCH
AUTORYTETAMI SĄ DZISIAJ KISZCZAK, JARUZEL,
NIEOBLICZALNY PROSTAK BOLEK, MIHNIK ITP. :(

[konread]

Tylko czekać jak do lektur obowiązkowych powróci dzieło na miarę aspiracji
koalicji: "jak hartowała się stal".

"Jak hartował się porcelit"

[iedsupo]

To uaktualniony remake...

Wszystko na stos.

[indeed4]

pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Books_smoulder_in_a_huge_bonfire_1933.jpg

Gott mit uns, niech szczezną artyści.

Chyba już wolę starych zgredów u władzy

[znajomy_jennifer_lopez]

Revolucjoniści co to tydzień bez rewolucji uważają za stracony:
Ziobro: co i rusz majstruje przy prawie, generalnie g... z tego wynika w praktyce ale powoduje zamęt. A kto sie sprzeciwia jest agentem i w ogóle nie wart uwagi, nawet jesli to Trybunał Konstytucyjny
Gosiewski: o tym nowym budowniczym Polski jeszcze nie raz usłyszymy. Niestety.
Giertych: czas w końcu pokazac po co mu był MEN, chyba nie mysleliście że lider Młodzieży Wszechpolskiej został ministrem by obiecywać podwyżki nauczycielom. Już on wyszktałci polską młodzież na wszech

Cała trójkę łaczy stosunkowo (to słowo jeszcze niezakazane?) młody wiek, chęc do rewolucji i brak poszanowania dla jakichkolwiek autorytetów i dorobku poprzedników - tym razem pisarzy którzy nie tak pisali jakby tego chciał watażka Giertych.

[poszeklu]

znajomy_jennifer_lopez napisał:

> Cała trójkę (Ziobro, Gosiewski, Giertych) łaczy ... brak poszanowania dla
> jakichkolwiek autorytetów i dorobku poprzedników
Autorytety i dorobek, to Gross, Grass, Gombrowicz, Szechterowa, Urban.
Autorytety u wladzy, to Jaruzelski, Kiszczak, Walesa, Kwasniewski, Miller.

[2lkad1]

poszeklu napisał:

> Tylko czary sie licza. G Wyborowa jest nauczycielka czarowania.
> Robi takie czary czytelnikom, ze glowa mala. Szczegolnie czaruje
> za pomoca sondazy. Juz dawno Giertych i Kaczynscy powinni odejsc
> od polityki, gdyby tylko czytali Wyborowa i stosowali sie do madrych
> nauk redaktorow.
Ciekawe rzeczy pisze to nasze poszeklu.
Po pierwsze, żeby nie inicjatywa braci Kaczyńskich, nigdy taki szkodnik jak
Roman Giertych nie znalazłby się w rządzie. Jest to na pewno jeden z punktów
oskarżenia, jakie zostanie przedstawione Kaczyńskim przed Trybunałem Stanu.
Kto stawia na czele resortu oświaty osobę niepoczytalną - naraża przyszłość
Polski - naszej Ojczyzny na niepowetowane straty. Za to należy się surowa kara.
Ja wiem, że w zaciszu domowych pieleszy psotnicy Jacek i Placek zaśmiewają się
z Giertycha z Wierzejskim i Orzechowskim, naigrawają się i gardzą Lepperem,
Łyżwińskim, Begerową, niecenzuralnie wypowiadają się o Hojarskiej.
Nic im to nie pomoże, choćby Gosiu ze Szczypińską wzięli całą winę na siebie.
Narażają kraj na niebezpieczeństwo - ciągną za wszystkie sznurki - zostaną
pociągnięci do odpowiedzialności.
A ty - poszeklu - siusiu i spać!

[saniba]

Nie wszyscy, serdeńko, nie wszyscy!!!
Niestety, prawda jest taka, iż głupim, nieudolnym i niedouczonym (oraz wiecznie
pijanym) narodem łatwiej jest rządzić i Giertych zdaje sobie z tego sprawę,
stąd m.in. pozycje ideologiczne w spisie lektur. Młotom od ojdyrka jest i
tak 'wsio ryba" zrobią i powiedzą co guru każe i, jak zdążyli już udowodnić,
polezą jak barany na rzeź.
Ja w każdym razie nie mam zamiaru dłużej pozwalać na niszczenie i ośmieszanie
mojego kraju, dlatego zamierzam przyłączyć się i poprzeć ideę REFERENDUM
2007!!! Pozdrawiam organizatorów i pomysłodawców i niecierpliwie czekam :-)

Ziemkiewicz ma rację. "GW" to obsesja...

[niepoprawny1]

... a młodzież i tak czyta co lubi. Wy byście chcieli zadekretować: Witkacy
musi być. I co to ma być wzór dla młodzieży. Człowiek, który popełnił
samobójstwo. Albo
romantyczne bajania Goethego ?
"GW" ma zawsze tę samą metodę: wyciągnąć jakiegoś profesora doktora
rehabilitowanego na smyczy i huzia na Giertycha. Wszystko ujdzie... Tak jak
"gadzinówki" na najniższych ludzkich intynktch: to skandal!!!
Gdyby to zrobił min. Jerzy J. Wiatr to nikt by nawet nie mruknął.

własnie kolego

[iluminacja256]

Własnie kolego - młodziez i tak czyta to co lubi i raczej pzreczyta tego
faceta, który popełnił samobójstwo i napisał traktat o narkotykach niż waszego
uwielbianego JP II, który kompletnie nie umiał pisać, ale wydawany jest w tym
kraju w gigantycznym nakładzie .

Nie Giertych, tylko Wyborowa powinna decydowac

[poszeklu]

Najwazniejsze, zeby czytac Gazete Wyborowa i ja tylko wielbic,
a zaprowadzi do wiedzy i najwyzszego stopnia wtajemniczenia
iluminantow.

iluminacja256 napisał:
> Własnie kolego - młodziez i tak czyta ... tego faceta, który popełnił
> samobójstwo i napisał traktat o narkotykach niż waszego uwielbianego
> JP II, który kompletnie nie umiał pisać ... .

Nie bedzi nasz młodziez czytac byle czego

[palestrina20005]

Słuchajcie radia Maryja

Raczej Ziemkiewicz ma obsesje na punkcie GW......

[r306]

To widac, slychac i czuc....
Nawet nie zauwazels, ze na forum wiekszosc ludzi krytykujacych Giertycha ma cos
do powiedzenia MERYTORYCZNIE na temat usunietych z kanonu pozycji...
Taka slepota, to dopiero moze byc zwiastun slepoty, kolego...

[te_rence]

niepoprawny1 Witkieiwcz popełnił samobójstwo gdy weszły wojska sowieckie w 39 ,
i tak by wywieźli go na syberię albo go zastrzelili

Patrzę na świat z nawyku
Więc to nie od narkotyków
Mam czerwone oczy doświadczalnych królików
Wstałem właśnie od stołu
Więc to nie z mozołu
Mam zaciśnięte wargi zgłodniałych Mongołów

Słucham nie słów lecz dźwięków
Więc nie z myśli fermentu
Mam odstające uszy naiwnych konfidentów
Wszędzie węszę bandytów
Więc nie dla kolorytu
Mam typowy cień nosa skrzywdzonych Semitów

Widzę kształt rzeczy w ich sensie istotnym
I to mnie czyni wielkim oraz jednokrotnym!
W odróżnieniu od was którzy, Państwo wybaczą:
JESTEŚCIE WIERSZEM IDIOTY ODBITYM NA POWIELACZU!


Dosyć sztywną mam szyję
I dlatego wciąż żyję
Że polityka dla mnie to w krysztale pomyje!
Umysł mam twardy jak łokcie
Więc mnie za to nie kopcie
Że rewolucja dla mnie to czerwone paznokcie


Wrażliwym jest jak membrana
Zatem w wieczór i z rana
Trzęsę się jak śledziona z węgorza wyrwana
Zagłady świata się boję
Więc dla poprawy nastroju
Wrzeszczę jak dziecko w ciemnym zamknięte pokoju


Ja bardziej niż wy jeszcze krztuszę się i duszę!
Ja częściej niż wy jeszcze żyć nie chcę a muszę!
Ale tknąć się nikomu nie dam i dlatego
Gdy trzeba będzie sam odbiorę światu Witkacego...

Ałć..... To bylo piekne.....

[r306]

Zarowno jako kontra dla nieuctwa i bezmozgiego powielania stereotypow, jak i
przypomnienie kawalka czegos naprawde wartosciowego....

[saniba]

Wiesz co, prawdziwym problemem nie jest lista lektur - ale to, że młodzi ludzie
nie sięgają po książki, bo lektury mają streszczone w internecie, albo opisane
w ściągawkach, bądź też sfilmowane.
Tak naprawdę, to warto by spowodować, aby młodzi ludzie zechcięli sięgać po
literaturę. Może zamiast narzucać konkretne tytuły - zrobić listę 20-30 pozycji
z różnych gatunków literackich i dać młodym ludziom wybór np. 5 lektur z tej
listy plus 5 dowolnych spoza listy. Przecież nie każdemu muszą podobać się te
same książki. Niech dla uczniów czytanie stanie się wreszcie przyjemnością, a
nie przykrym obowiązkiem; niech dzięki literaturze rozwijają umysł i nabywają
wiedzę.

A jesli z nauki o romantyzmie wyniosles tylko...

[r306]

przeswiadczenie o bajaniu.... tos chlopie chyba spal na lekcjach...

Zal mi ludzi, ktorzy w ten sposob widza swiat i ludzi... zamykajac wszystko w
szufladkach swojego plata czolowego.....

[2lkad1]

Jest: "niepoprawny1".
Powinno być: "nie po kolei".

Wiatr i Giertych to ta sama komuna

[kolargolo]

obaj przeciw wejsciu Polski do NATO, do UE, za stanem wojennym z Jaruzelskim
przeciw Solidarnosci. Tylko ze Giertych zrobil to na co nawet Wiatr by sie nie
odwazyl.

a kim jest ów Jan Dobraczyński?

[fnoll]

"Od listopada 1982 na czele Patriotycznego Ruchu Odrodzenia Narodowego."

"Patriotyczny Ruch Odrodzenia Narodowego (PRON) - organizacja polityczna
utworzona w okresie stanu wojennego przez PZPR i podporządkowane jej stronnictwa
polityczne oraz zależne od władz organizacje katolickie w celu propagandowego
wykazania poparcia społeczeństwa dla polityki partii, a w szczególności
wprowadzenia stanu wojennego. PRON miał nawiązywać do tradycji działalności
Frontu Jedności Narodu, jednoczącego "patriotycznie" nastawionych Polaków
różnych orientacji politycznych i światopoglądowych (stąd istotny był udział
organizacji katolickich)."

czyli bliski mentalnie tacie Romana...

tylko czekać na liście lektur samego Macieja

[almagus]

F.Kafka ujawnia tajemnicę państwową.
Podoba mnie się akcja MEN Giertycha, ze wsparciem Leppera, w skrócie MENGeLe!
ABW na co czekasz?


"Budujemy nowy „Zamek”, budujemy nowy ład, wtedy wszystko będzie lepsze,
budujemy nowy świat...
Budujemy Polskę piękną jak ze snów…”

Zamek!

Odzyskali, teraz pora na „Zamek”,
a w nim księżęta w pokojach bez klamek.
Zamek pilnuje zastęp wszechmłodziaków,
trenują w swym gronie sprawność PiSiaków.
Zaś knurek z powodu organu świądu
został przy tym „Zamku” szefem nierządu!
Świnki w chlewiku odziane w mundurek,
w krawacie w paski, a na świnkach knurek.
Orszak z wodzem nierządu resztki wyżrą,
jeszcze nie dojony zatrudnioną przywrą.
Scenografię tworzy im gejolesbijek,
wisi ekran z tłumem, w kącie stoi kijek!
Natomiast obok kibla, w pobliżu zlewka
mocz i ludzików w „moherach” marchewka!
Jest mównica peruka oraz toga,
schody wysokie, z dywanem podłoga.
Można odgrywać „Proces” oraz doktora,
z tłumu kto nie klaszcze do prokuratora.
Na ścianach wypełniać sobą wiele ramek,
są wyborcy, jest król, jest władza, jest „Zamek”.
Lustrować i rozliczać różne sprawki,
a wszystko wygląda jak u Franza Kafki!

[caramboll]

Chyba miałeś na myśli Rok 1984...

[hecer]

:))))))))))))))

[glomek]

rozumiem ze o Nineteen Eighty-Four ci chodzi..albo ty zgubiles 4 lata albo ja nie znam jakiejs lektury:)

Giertych chce wychować pokolenie nacjonalistów

[plaszcz]

ślepo oddanych władzy, tłumiących własną wrażliwość.
Cenzura, tak wygladają początki cenzury w kraju.
Wyjeżdżajcie stąd póki jeszcze można !

[weather2]

Co do Witkacego...Hmmm...Tutaj mam pewien problem - moze za nieobyczajne
> zachowanie głownej bohaterki " Szewców", która moze swobodnie pracować w
> nielegalnej agencji towarzyskiej
To przecież jasne, że Witkacy wyleciał za "Dziarskich chłopców", czyli
literackie wcielenie Młodzieży Wszechpolskiej.

[pal666]

myślę, że Kafka miałby w d..., czy jego literatura jest lekturą szkolną w Polsce
czy nie.

[ismis]

Drobna uwaga
Litwinienko nie został zastrzelony tylko otruty!!

Jaki Naród taki Rząd. Kaczyński, Giertych, Fotyga,

[login.gazeta1]

Lepper...

[marek.duda]

świetny pomysł!!!!
jestem ZA!!!!

[intel-e-gent]

Tysiu_19, dziwisz się Romkowi, cud chłopczykowi?

Przecież Ci pisarze nie pasują mu do ideału Polaka-katolika...

O nowej gębie Romana Maciejewicza przeczytasz na:

kaczynski =kartofel ! giertych=kon ktory mowi

[ojciecswiety]

wszystko

[joasia_m]

Kafka??? Ja lubie ale chyba zartujesz, ludzioe tego nienawidzili....

Zreszta na lektury wszyscy wrzucali ze archaiczne i dziwne.. no, teraz lepiej
nie bedzie, ale zmiany by sie przydaly?

Lord Jim to najgorsza ksiazka jaka czytalam w zyciu, tez mi strata.
A wartosci jakie wnosi mlody werter sa dla mnie kompletnie niepojete.

Pozdrawiam

[karlajn_enjoy]

oo wybacz..ale Zbrodnia i Kara to bardzo dobra ksiazka na okres liceum..i ja
jakos problemow z interpretacją nie miałam..to jedna z prostszych książek i
zarazem moich ulubionych przenoszacych jakies wartosci

[sztuka.latania]

Nie wiem, o co wam chodzi. Ja czytalam te książki z powodzeniem i zrozumieniem w
liceum.
Żałość. Żałość. Ojj następne rządy będą musiały sporo naprawiać...........

[pal666]

hecer napisał:


> Okaleczyc mlode pokolenie nieznajomoscia Goethego, Kafki, Dostojewskiego,
> Conrada? To szalone i destrukcyjne! NIGDY!!! STOP!!
co Ty nie powiesz ! A kto zabrania licealistom sięgania po literaturę spoza
wykazu lektur szkolnych ?

[llukiz]

> Co Ty opowiadasz, 17 lat to najlepszy wiek, żeby zacząć czytać książki z wyższej
> półki, Sienkiewicza czyta się w wieku 12-tu lat.

Sienkiewicza się czyta w wieku 12 lat, pod warunkiem że ci nie kazali czytać
naszej szkapy, janka muzykanta, antka i o psie który jeździł koleją. Po
przeczytaniu tych wybitności i zobaczeniu że kolejny jest na liście gruby
sienkiewicz, omija się go wielkim łukiem z tej tylko przyczyny że jest właście
na liście z powyższymi. A ferdydurke było bardzo fajne, do czasu gdy nie
zaczęliśmy go omawiać na lekcji. Cała fajność książki automatycznie prysła jak w
mordę strzelił.

[anvill]

A to juz zalezy od nauczyciela a nie od spisu lektur, nie? Co do kwestii
zrozumienia i interpretacji danej pozycji literackiej to np "Zbrodnie i Kare"
czytałem od zakonczenia liceum juz dwa razy i za kazdym razem odkrywałe w niej
coś nowego czego nie zauwazylem wczesniej albo na tamtym etapie mojego zycia
wydawalo sie malo istotne.
Mam wrazenie ze Giertych widzac że ma poparcie w sondazach na granicy bledu
statystycznego i że nastepnym razem juz raczej nie wejdzie do parlamentu (no
chyba ze sie zblokuje z Jarosławem) robi niezły bajzel w MEN żeby kolejna ekipa
przez 4 lata zamiast zająć sie rozwojem szkolnictwa musiała zamiatać i po nim
sprzatac a on wtedy z lubościa bedzie krytykowała.

-- Tylko nie przesadzajmy w drugą stronę! --

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Drodzy Państwo, tylko nie przesadzajmy w drugą stronę i nie udajmy, że
dotychczasowa lista lektur była mądra i wspaniała.

Było tam dużo rzeczy przestarzałych i o niskiej wartości artystycznej.
Te Antki, Janki Muzykanty...

Największym problemem był jednak nie DOBÓR lektur, a SPOSÓB ICH OMAWIANIA
zapisany w programie szkolnym. Przede wszystkim lektury szkolne program traktuje
jak nieskalane świętości, których nie wolno krytykować. Uczniom wciska się tylko
to, że książka jest dobra i piękna, wspaniale napisana i przekazuje ponadczasowe
wartości. Tymczasem wiele znanych książek ma swoje niedociągnięcia, wady i
elementy, które warto skrytykować. Niektóre wręcz dlatego powinny być omawiane,
żeby nauczyć się krytycznego spojrzenia na literaturę! BTW. Czy wiecie, że na
starej liście (przynajmniej jakieś 10 lat temu, czyli za moich czasów) była
Helena Mniszkówna?! Albo sami pomyślcie - to przecież niepoważne, żeby taką np.
przygodową "Trylogię" Sienkiewicza omawiać w liceum(!) w taki sposób, jakby to
było arcydzieło literatury światowej.

[forumkiller1]

To dlaczego nie wywalic tych Jankow Muzykantow, Antkow, czy najbardziej dla mnie
poronionych "Nocy i dni". O Mniszkownie sie nie wypowiadam, natomiast omawianie
trylogii w liceum ma swoj sens.
W kazdym razie u nas omawiane to bylo jako western, i porownywane z filmem "W
samo poludnie". Przejaskrawienie charakterow, wyrazne rozdzielenie dobra i zla,
rozmijanie sie z historia, czy nawet happy end - bylo to w kazdym razie bardzo
ciekawe. Uczylo dystansu do uwznioslonej i hurraoptymistycznej wersji Polski i
Polakow, przedstawionej przez Sienkiewicza. Wiec wazne jest pokazanie, ze dobrze
to przeczytac jako ksiazke przygodowa, ale nie nalezy na tej podstawie budowac
swojej wiedzy o historii Polski.
Wyrzucenie Kafki, Dostojewskiego i Gombrowicza z kanonu lektur to poczatek
ksztalcenia inwalidow kulturowych. Ci mlodzi ludzie beda mieli wiekszy problem
zrozumienia sie ze swoimi rowiesnikami z innych krajow Europy. Nie beda po
prostu znali czesci podstawowego kodu kulturowego w Europie. Dziwie sie, ze nie
wyrzucono jeszcze "Dzumy" - przeciez to taka niepoprawna politycznie ksiazka.
Natomiast wielkie brawa za dodanie "Cesarza", to chyba jedyna pozytywna zmiana.

[ffamousffatman]

jezeli omawianie trylogii ma sens to i winnetou tez dopisac - wiadomo literatura

[forumkiller1]

Nie chce mi sie za duzo dyskutowac na ten temat, ale Trylogia ma duzo wiekszy
wplyw na przecietnego polskiego ucznia, na sposob w jaki odbiera historie
swojego kraju i jakie stereotypy buduje. Dlatego warto omowic ja z podejsciem
krytycznym. Wydaje mi sie ze wplyw Winnetou na sposob dyskusji o kraju w ktorym
zyjemy jest raczej znikomy.

[hecer]

ale nie zapominajmy ze w czasach Sienkiewicza nie bylo westernow... juz za to
tylko nalezy mu sie uznanie. Poza tym narracja, humor, plynnosc i dynamika
akcji... to wszystko pokazuje mozliwosci lteratury i talent literacki autora.

Nawet dzis, porownujac z dzielami o podobnym profilu, z filmami akcji
Sienkiewicz wypada bardzo dobrze. Jego bohaterowie sa wyrazisci, w pewnym
sensie stali archetypami postaci ktore pojawiaja sie dzis w kinie.. Rubaszny
Zagloba potrafi rozbawic i dzis, narwany Kmicic fascynuje, dziki Bohun pociaga,
Wolodyjowski to superbohater (szabelka) z kompleksami (nie wychodzi mu z
kobietami), Skrzetuski jest romantyczny, honorowy a zarazem nierealny i
potraktowany z bardzo subtelna ironia... Kazda postac: Azja, Chmielnicki,
Jarema napedzaja akcje...

Ta ksiazka to po prostu kanon, dzielo, w takiej skali, pionierskie i doskonale,
na ktorego przykladzie mozna sie uczyc czym sa konwencje, na czym opiera sie
konwencja.

[hecer]

chocby z tego powodu nalezy jej sie miejsce na lekcji polskiego... by pokazac
skad biora sie dzis konwencje obecne dzis w kulturze...
Umberto Eco napisal ciekawa rozprawke o konwencjach superbohaterow w kulturze
masowej... Ale skad biora sie konwencje? Czemu sluza? Co nas wciaga i pociaga,
dlaczego lubimy konwencje? Jak one sie zmieniaja w czasie? I co maja wspolnego?

Sienkiewicz wspaniale nimi operuje. I swietnie buduje wokol nich akcje i
humor...

Zgadzam sie ze janko muzykant i nasza szkapa dzis nie sluza niczemu poza
omowieniem epoki pozytywizmu, jej glownych postulatow i sposob ich wypowiadanie
w literaturze... Ale uczy sie o nich w podstawowce, to troche bez sensu, maja
malo wspolnego z rzeczywistoscia.. Ja nie rozumialem dlaczego ta biedna
siostrzyczka poszla do pieca by sie wypocic... Dziecku po prostu trudno
zrozumiec czy sa zabobony sprzed 100 lat...

[forumkiller1]

Zgadzam sie w 100%. Jestem wielkim fanem Trylogii. Sa to powiesci bardzo
zgrabnie napisane, wyraziste, ciekawe i wciagajace. Zestaw bohaterow rowniez
godny uwagi. Dlatego tez Trylogia jest bardzo popularna lektura wsrod mlodziezy.
Natomiast nalezy pamietac, ze Sienkiewicz pisal to "ku pokrzepieniu serc", a
wiec czesto pomijal pewne realia historyczne i dlatego warto ja omowic w szkole.

Jesli chodzi o literature pozytywizmu, to juz zdecydowanie lepszym jej
przykladem jest "Lalka", czy chociazby "Silaczka", "Mendel Gdanski". Ale to
powinno byc w liceum, a nie w podstawowce.

[tysia_19]

Wydaje mi się, że sposób w jaki dana ksiązka jest omawiana zależy od podejścia
nauczyciela ale także od uczniów.
Przynamniej u mnie w klasie tak było. Polonistka nie wbijała nam niczego do
głowy.Przedstawialiśmy poprostu swoje zdanie na temat takiej czy innej lektury
a jeśli nasze zdania się różniły to o tym dyskutowaliśmy i nikt nie zmuszał nas
do zajęcia takiego czy innego stanowiska.

[forumkiller1]

Aha, no i juz nie chce mi sie mowic o tym jakie to wielkie "dziela"
Dobraczynskiego, Zuchniewicza i JPII zostaly wprowadzone - po prostu scyzoryk
sie w kieszeni otwiera. Jakie tematy beda omawiane na podstawie tych ksiazek?
Jak byc dobrym Polakiem- katolikiem? Jak uzyskac zbawienie i wstapic do
krolestwa niebieskiego? Jak wyglada ostatnia ksiazka wielkiego Polaka - starcze
zgorzknienie? Ech, szkoda gadac...

[gathie]

"Aha, no i juz nie chce mi sie mowic o tym jakie to wielkie "dziela"
Dobraczynskiego, Zuchniewicza i JPII zostaly wprowadzone - po prostu scyzoryk
sie w kieszeni otwiera. Jakie tematy beda omawiane na podstawie tych ksiazek?
Jak byc dobrym Polakiem- katolikiem? Jak uzyskac zbawienie i wstapic do
krolestwa niebieskiego? Jak wyglada ostatnia ksiazka wielkiego Polaka - starcze
zgorzknienie? Ech, szkoda gadac..."

Już widzę te stare zdewociałe polonistki-katoliczki rozpływające się w
interpretowaniu "co autor miał na myśli", sama chętnie przeczytam to co napisał
JPII ale bez nakazów, zastanawiam sie co bedą robić "nauczyciele" z uczniami
ateistami lub w lepszym wypadku odmiennej wiary... będą stawiać pały za inne
poglądy niż ich własne?? Boże widzisz i nic nie robisz... kiedy ta paranoja się
skończy i większość tych imbecylów straci swoje ciepłe stołki w rządzie??

Heheh

[wlodekbar]

Dobraczyński był w huncie Jaruzela (przeowniczący PRON).Minister lubi szefów,
widać..

[15tester]

Aha!
Tylko, że właśnie problem "Słowacki wielkim poetą był!" z kanonu wyrzucono.

czytalas artykul?

[kolargolo]

albo chociaz tytul? Giertych wykasowal Gombrowicza a nie Antka. Po co w ogole
komentujesz skoro nawet nie chce ci sie przeczytac artykulu?

[dianucha]

Większości z nas znana jest "odraza" do lektur narzuconych. Bo to taki wiek i czas. A potem, gdy mija kolejnych kilka lat, ma się ogromną wdzięczność, że jednak miało się możliwość poznania, choćby otarcia, choćby z oporem. Jeśli się wraca do dawnych lektur, to właśnie przez sentyment. Nie wraca się, albo w ogóle nie sięga do czegoś, o czym się pojęcia nie ma, że istnieje.
A w dzisiejszym zalewie śmieciami, kolorowych papierków, błyskotek, plastiku i elektronicznych nośników, nieliczni wiedzieć chcą kim byli Gombrowicz, Dostojewski, Kafka, Goethe. Tak zwanej reszcie trzeba te wiedze podtykać pod nos. Żeby skusili się na najmniejszą choćby refleksję.
Więc ja pana bardzo proszę.

W zamian wprowadzi Mein Kampf i Hioba

[arius5]

[mati123]

ależ myśmy księgę Hioba czytali. Ja miałam to nawet na maturze ;)

[ergo12]

Powszechnie się uważa że Mikke jest niezrownoważony,nie "wyjeżdzaj" z Nim, bo
to bez sensu!

[llukiz]

> Powszechnie się uważa że Mikke jest niezrownoważony,nie "wyjeżdzaj" z Nim, bo
> to bez sensu!

Powszechnie również wiadomo że państwo polskie okrada obywateli, a następnie
pieniądze marnuje.

llukiz chyba sobie jaja robisz

[thebigzumzum]

"Chlopow" i "Przedwiosnie" powinni usunac a nie "Proces" i "Zbrodnia i kara". Ja osobiscie z jezyka w chlopach nic nie czaje a proces przeczytalem z przyjemnoscia. Giertych najwyrazniej chce pozbyc sie ksiazek w ktorej postaci mysla i zastanawiaja sie nad swoim istnieniem i moralnoscia. Probuja zrozumiec otaczajcy ich swiat a nie tylko przygladaja sie naturze i pasa krowy. Nie samym patriotyzmem i chrzescijanstwem (gdzies ktos mowil ze nie jestesmy krajem wyznaniowym ale to tylko taka plotka byla) sie zyje.

[mateuszravic]

>Chlopow" i "Przedwiosnie" powinni usunac a nie "Proces" i "Zbrodnia i kara". J
> a osobiscie z jezyka w chlopach nic nie czaje a proces przeczytalem z
>przyjemnoscia.


Ja tam akurat proces przeczytałem bez przyjemności, acz z dużym
zainteresowaniem.
BTW, zestawianie razem Chłopów i Przedwiośnia, to lekkie przegięcie. A jesli ty
nie czaisz nic z języka w chłopach, no to stary masz poważny problem.
Przypuszczam, że za mało książek w ogóle.

[master_88]

Podpisuje się pod twoimi słowami. "Zbrodnia i Kara" to jedna z najlepszych
książek jakie czytałem ( a już chyba najlepsza z lektur). Ale cóż, uroki wsi są
ważniejsze od ponadczasowych problemów, które przedstawia wiele z usuniętych
książek.
Albo usunąć "Inny Świat" ... DLA-CZE-MU?

[forumkiller1]

Jesli dla was "Chlopi" to ksiazka opisujaca uroki wsi to chyba juz mamy wyniki
reformy edukacyjnej. Panie, Panowie - pierwsi wtorni 19-letni analfabeci! Brawo
Handke!

No coz - jesli w kanonie jest tylko jedna z czesci

[r306]

"Chlopow"... to nie ma sie czemu dziwic....
Nie zrozumie sie wowczas kompletnie idei przewodniej calej powiesci....

[forumkiller1]

W kanonie jest tylko jedna czesc?! Slabo mi...

Niestety.....

[r306]

Teraz rozumiesz dlaczego ktos z "Chlopow" wyniosl tylko opisy przyrody....

[forumkiller1]

No niestety tak.

A swoja droga z tymi lekturami i JPII moze wyjsc..

[r306]

dosc niepozadana dla Giertycha sprawa, gdy ktorys z bystrzejszych uczniow
zacznie dyskutowac na temat warstsztatu literackiego autora.... albo jakis
nastawiony bojowniczo do kleru uczen liceum, czy nawet juz ginazjum zacznie
wykpiwac biografie na lekcji...
I co wowczas pocznie nauczyciel? Usadzi z pala ucznia? Toz wzniesie sie larum,
ze to dyskryminacja o podlozu religinym....
Oj moze to byc solidny samoboj dla Girtycha....

Coś Ty, przecież po to wyrzuca się Gombrowicza,

[uchachany]

żeby uczniom czasem obrazoburczo nie zaświtało, że JPII ich literacko nie
zachwyca, skoro ma zachwycać...

Poza tym uczeń naprawdę inteligentny dobrze wie, co jest grane w IV RP - więc
będzie deklarował, że go zachwyca!

r306 napisał:

> dosc niepozadana dla Giertycha sprawa, gdy ktorys z bystrzejszych uczniow
> zacznie dyskutowac na temat warstsztatu literackiego autora.... albo jakis
> nastawiony bojowniczo do kleru uczen liceum, czy nawet juz ginazjum zacznie
> wykpiwac biografie na lekcji...
> I co wowczas pocznie nauczyciel? Usadzi z pala ucznia? Toz wzniesie sie
larum,
> ze to dyskryminacja o podlozu religinym....
> Oj moze to byc solidny samoboj dla Girtycha....

[nati]

katowanie? dla ciebie dostojewski i goethe to katowanie???
IV RP widocznie coraz bardziej zmierza do urzeczywistnienia sytuacji z Procesu
Kafki. stad pewnie skreslenie tej lektury.
skreslenie Innego Swiata??? halo!!!

KATOwanie to teraz bedzie - KATOlickimi wypocinami Dobraczyńskiego???

no to pieknie.
tego chca PiSowco-LPRowcy: DEBILIZMU POWSZECHNEGO wsrod narodu.

[gathie]

"no to pieknie.
> tego chca PiSowco-LPRowcy: DEBILIZMU POWSZECHNEGO wsrod narodu."

Pewnie takim narodem łatwiej się kieruje...

[kirgizi]

Dostojewski, to moze nie, ale Goethe obawiam sie, ze byl dla mnie katorga.
Prosilam Boga, zeby sie ten Werter wreszcie wycierpial.
Na 100% bym go do reki nie wziela, gdyby nie lista lektur i na pewno juz do
niego nie wroce.
Co nie zmienia faktu, ze usuniecie Goethego z listy lektur jest skandalem.
Glownym celem listy jest zebranie ksiazek wartosciowych. Nie zawsze czyta sie
je z przyjemnoscia, ale sa czescia naszej historii i kultury.

[tentutaj]

llukiz napisał:

> Katowanie 17letniego człowieka Goethem, Gombrowiczem czy Kafką to czysta
> zbrodnia. Te książki każdy powinien odkrywać sam gdy już do nich dojrzej. Takie
> lektury aplikowane przedwcześnie skutecznie zniechęcają rzesze ludzi do książek
> na wiele lat.

Oto już jeden z wychowanków naczelnego przygłupa IV RP

[philozophy]

llukiz napisał:

> Katowanie 17letniego człowieka Goethem, Gombrowiczem czy Kafką to czysta
> zbrodnia. Te książki każdy powinien odkrywać sam gdy już do nich dojrzej. Takie
> lektury aplikowane przedwcześnie skutecznie zniechęcają rzesze ludzi do książek
> na wiele lat.

Mam 19 lat, właśnie skończyłam liceum i nie uważam żeby ktokolwiek katował mnie
Goethem, Gombrowiczem czy Kafką!o, nie! Przeczytanie "Cierpień młodego Wertera"
było dla mnie ogromną przyjemnością. Nie wspomnę już o "Procesie" Kafki, który
czytałam z równie dużym zainteresowaniem i nie miałam najmniejszych nawet
problemów ze zrozumieniem tej ponadczasowej powieści! To co robi nasz obecny
Minister Edukacji Narodowej jest przerażające:(

[konishiko]

Zgadzam sie. Jesli Zbrodnia i Kara moze byc nieco meczaca lektura za mlodu, bo
trzeba do niej dojrzec, to akurat "Cierpienia mlodego Wertera" wedlug mnie da
sie czytac tylko bedac nastolatkiem. Sama zachwycalam sie nimi w wieku lat 15..
Ferdydurke byla swietna, a najlepszym elementem lektury bylo polewanie z tego,
jak ja polonistka usilowala analizowac.

[parmalat]

llukiz gawarit:

> Katowanie 17letniego człowieka Goethem, Gombrowiczem czy Kafką to czysta
> zbrodnia. Te książki każdy powinien odkrywać sam gdy już do nich dojrzej. Takie
> lektury aplikowane przedwcześnie skutecznie zniechęcają rzesze ludzi do książek
> na wiele lat.

Ciebie skutecznie zniechecily, co?

[feniksior]

widocznie albo jesteś na te książki za głupi alboś z LPRu tudzież pisu

[ale_hale]

> Katowanie 17letniego człowieka Goethem, Gombrowiczem czy Kafką to czysta
> zbrodnia. Te książki każdy powinien odkrywać sam gdy już do nich dojrzej. Takie
> lektury aplikowane przedwcześnie skutecznie zniechęcają rzesze ludzi do książek
> na wiele lat

Osmiele sie nie zgodzic. Ksiazki te czytalam w wieku 18-19 lat i juz wtedy
rozumialam, myslalam i czerpalam przyjemnosc z ich czytania (no moze poza
"Szewcami" Witkacego, ale to sie nie zmienilo przez kolejnych 10 lat). Natomiast
zycze powodzenia licealistom w czytaniu "Pamieci i tozsamosci" - zasnelam po
drugim rozdziale i nigdy nie dokonczylam...

[iluminacja256]

Bo akurat "Szewców" Witkacego powinno się wymienić i to od ręki. Ja
proponowałbym wymienić to na którąś z jego powieści - o wiele mądrzej tak niż
katowac ludzi ideami rewolucyjnymi -"Szewcy" to dramat, którego nie pojmuje 80%
studentów polonistyki, a Witkacy w ogóle jest ciezkim przypadkiem i albo sie w
niego wpada jak sliwka w kompot, albo kompletnie.

[tygrysio_misio]

ja natomiast zgodzilabym sie z wymiana "Zbrodni i kary" ale tylo na jakas inna
powiesc psychologiczna z tamtego okresu

mlodziez musi przeczytac chocby jedna taka ksiazke zeby dowiedziec sie,ze cos
taiego istnieje i,ze warto sie w to zaglebic

bo prawda jest taa,ze tak samo jak nie mozna nie przeczytac "Zbrodni i kary" ta
samo nie mozna nie przeczytac wielu innych pozycji .. przeczytac trzeba
wszytskie i nad wszytskimi sie zastanowic :D

dlaczego by nie wymienic "Zbrodni i kary" i dylematow na temat zabojstwa i
winny i tego wszytsiego co bylo w glowie Rasolniowa na dylematy Anny Kareniny??

ale ta czy siak...powiesci tego typu sa dlugie i nie da sie wszytskich
omowic..ale o jakas do cholery zahaczyc trzeba !!

Na indeksie Giertycha

[tygrysio_misio]

ja natomiast zgodzilabym sie z wymiana "Zbrodni i kary" ale tylo na jakas inna
powiesc psychologiczna z tamtego okresu

mlodziez musi przeczytac chocby jedna taka ksiazke zeby dowiedziec sie,ze cos
taiego istnieje i,ze warto sie w to zaglebic

bo prawda jest taa,ze tak samo jak nie mozna nie przeczytac "Zbrodni i kary" ta
samo nie mozna nie przeczytac wielu innych pozycji .. przeczytac trzeba
wszytskie i nad wszytskimi sie zastanowic :D

dlaczego by nie wymienic "Zbrodni i kary" i dylematow na temat zabojstwa i
winny i tego wszytsiego co bylo w glowie Rasolniowa na dylematy Anny Kareniny??

ale ta czy siak...powiesci tego typu sa dlugie i nie da sie wszytskich
omowic..ale o jakas do cholery zahaczyc trzeba !!

[confused.girl]

llukiz napisał:

> Katowanie 17letniego człowieka Goethem, Gombrowiczem czy Kafką to czysta
> zbrodnia. Te książki każdy powinien odkrywać sam gdy już do nich dojrzej. Takie
> lektury aplikowane przedwcześnie skutecznie zniechęcają rzesze ludzi do książek
> na wiele lat.

W życiu większej bzdury nie czytałam. A kiedy uważasz człowiek do nich dojrzewa?
W społeczeństwie, które praktycznie w ogóle nie czyta książek, a jak już po
jakąś sięgnie to jest to gniot w stylu "kodu da vinci"??? Zresztą te książki
warto omówić, bo nie każdy ma wiedzę potrzebną do zrozumienia wszystkich
aspektów powieści np. historycznych, kulturowych, biograficznych. No a chyba nie
chcesz powiedzieć, że nasze społeczeństwo to sami bibliofile, którzy sięgając po
wyżej wymienione lektury wybiora wydania np. ossolineum z obszernym wstępem
znawców tematu???
Sama niedawno kończyłam liceum i pamiętam jak z niektórymi lekturami się
męczyłam. Ale dzisiaj widzę jak wiele mi to dało i jak niektóre ksiażki wpłynęły
na moje życie i mój swiatopogląd. Dzieki nim dostrzegam problemy, których
wcześniej po prostu nie widziałam.
A już wyrzucenie książek mówiących o zachowaniu człowieczeństwa w każdych
warunkach ("Jadro ciemności", "Inny swiat") jest dla mnie całkowicie
niezrozumiałym pomysłem.

[ani-hili]

Liceum skończyłam 6 lat temu i najciekawsze lektury, które czytałam z prawdziwą
przyjemnością to właśnie "Inny świat", "Zbrodnia i kara" oraz niewymieniony tu
"Mistrz i Małgorzata". Za to gnioty w stylu "Przedwiośnia" i "Ludzi bezdomnych"
usypiały mnie po 15 minutach... Obecnie nie jestem osobą nie czytającą, a wręcz
przeciwnie - wolę wydać na książkę niż na np.kosmetyki. To, co robi Giertych to
jakas paranoja :| Wymiana wartościowych pod względem klasyki literatury
światowej i polskiej książek na "dzieła" jedynej słusznej opcji (cóż z tego, że
miernej jakości) to kolejny krok (po giertchowej maturze) to zrobienia stada
durniów z narodu. Cóż, prostym ludem łatwiej się rządzi :(

[adamjh]

Pamietam, ze pochlanialem te ksiazki, w liceum. I to wlasnie one oraz moja
nauczycielka polskiego otwarla mi oczy na wiele spraw. Nauczyla, na nich, mnie
niezaleznego myslenia. I to caly problem! Myslenie dla obecnej wladzy nie jest
trendy! A pozatym czytajac dziela paperza, lub o nim, to dopiero mozna sie
zniechecic do czytania. Giertych wyrzadza kosciolowi niedzwiedzia przysluge.
Teraz koscielne lawki beda pustoszaly jeszcze szybciej.

[arsen44]

Tak Ci oczy "otwarła", że piszesz papież przez "rz". Nie pomoże Ci żadna
książka nieuku!

[ffamousffatman]

Szkola jest od katowania. Matematyka, Iliada i Goethem.

[magdolot]

llukiz napisał:

> Katowanie 17letniego człowieka Goethem, Gombrowiczem czy Kafką to czysta
> zbrodnia. Te książki każdy powinien odkrywać sam gdy już do nich dojrzej.
Takie
> lektury aplikowane przedwcześnie skutecznie zniechęcają rzesze ludzi do
książek
> na wiele lat.

Ciekawe... A katowanie takiego człowieka wypocinami ( z przeproszeniem)
Dobraczyńskiego? Odrzekłabym: ludobójstwem.

[mkieszczynski]

llukiz napisał:

> Katowanie 17letniego człowieka Goethem, Gombrowiczem czy Kafką to czysta
> zbrodnia. Te książki każdy powinien odkrywać sam gdy już do nich dojrzej.
Takie
> lektury aplikowane przedwcześnie skutecznie zniechęcają rzesze ludzi do
książek
> na wiele lat.

Na tej samej zasadzie powinni wycofać połowę fizyki i połowę matematyki, że o
historii już nie wspomnę.
Przecież poznawana na polaku historia literatury musi opierać się na dziełach
epokowych, musi mieć po prostu sens! Wywalając Goethe, Dostojewskiego,
Gombrowicza czy (o zgrozo!) Witkacego deprecjonuje się ich przez nikogo dotąd
niekwestionowany wpływ na literaturę światową. W zamian wtłacza się ludzi
zupełnie nieznanych tylko dlatego, że wartości przez nich propagowane
odpowiadają tym wyznawanym przez Giertycha. To jest właście ideologizowanie
programu nauczania i to jest analogiczne do PRLu!SKANDAL!
Czekam tylko kiedy wezmą się za Mikołaja Reja - w końcu był kalwinem, czyli
innowiercą, czyli zdrajcą narodowym.
Ja nie wierze, że to się dzieje!

[koloratura1]

llukiz napisał:

> Katowanie 17letniego człowieka Goethem, Gombrowiczem czy Kafką to czysta
> zbrodnia. Te książki każdy powinien odkrywać sam gdy już do nich dojrzej. Takie
> lektury aplikowane przedwcześnie skutecznie zniechęcają rzesze ludzi do książek
> na wiele lat.

A pewnie!
Nie ma to jak życiorys Ojca Świętego autorstwa trzeciorzędnego pisarzyny. Taka
książka z całą pewnością rozbudzi zainteresowania literackie.

A może wystarczylaby jakaś znormalizowana książeczka do nabożeństwa? W końcu
każdy, "gdy już ... dojrzeje", będzie sobie mógł poczytać nawet Gombrowicza...

[smerfula]

llukiz napisał:

> Katowanie 17letniego człowieka Goethem, Gombrowiczem czy Kafką to czysta
> zbrodnia. Te książki każdy powinien odkrywać sam gdy już do nich dojrzej.
Takie lektury aplikowane przedwcześnie skutecznie zniechęcają rzesze ludzi do
książek na wiele lat.

W pewien sposob przyznaje racje. teraz po latach rozumiem jakie depresyjne
lektury byly obowiazkowe w podstawowce: "Nasza szkapa", "Katarynka" itd. Nic
dziwnego, ze polowa spoleczenstwa jest walnieta a polowa pelna nienawisci. Nie
popieram jednak lektur o zabarwieniu chrzescijanskim. wystarczy tej pseudo
religijnosci na pokaz. Nikogo w swiecie nie obchodzi juz Polska jako przedmurze
chrzescijanstwa. Turcy juz nie beda atakowac Wiednia. a nawet jakby to robili
to i tak sobie Wieden poradzi bez zapyzialej pomocy Polski. A skoro wszyscy
politycy tacy wierzacy to zamiast robic z Polski kolonie watykanska lepiej
niech zaladuja polska ziemie na taczki i wywioza do watykanu. utworzy sie jakas
wysepke o nazwie Watykanopolska i wszyscy beda szczesliwy. Niemcy beda blizej
Rosji jak zawsze chcieli a Rosja pozbedzie sie halasliwego kraiku walczacego o
zniesienie embarga na polskie mieso. I wsio rawno wszyscy happy.

[aneczka821]

Katowanie 17letniego człowieka Goethem, Gombrowiczem czy Kafką to czysta
> zbrodnia. Te książki każdy powinien odkrywać sam gdy już do nich dojrzej.
Takie
> lektury aplikowane przedwcześnie skutecznie zniechęcają rzesze ludzi do
książek
> na wiele lat
?????
Ja czytałam te książki mając 16 lat i bardzo mi się podobały. Gąbrowiczem była
zachwycon cała klasa. Dodam, że nie chodziłam do liceum dla grzecznych panienek
i w klasie był cały przegląd ówczesnych subkultur. Problem jest taki, że młodzi
Polacy w ogóle nie chcą czytać, obawiam się, że nowy zestaw lektur jeszcze
bardziej ich do czytania zniechęci.

[jevii]

hm, czasami się zastanawiam czy aby nie powinni wysłać Pana Giertycha
do jakiejś poradni...upośledzenia ładnie można skorygować.

A tak serio, w brew pozorom ograniczanie młodego, ludzkiego umysłu,
"odciążąnie" go na rzecz "istotniejszych wartości", do tego
niejednokrotne już zapędy subtelnych manipulacyjni i bezczelnych też,
jak choćby powrót do cenzury...

...świadczy o dążeniu do wychodowania sobie prostaków.
Nimi łatwo przecierz kierować.

[mozart]

Masz racje, to sa wspolczesne stosy, bo dzisiaj ksiazki albo ida na przemial
badz ulegaja zapomnieniu. Kto za 10 lat takiej edukacji bedzie kojarzyc takie
sformulowanie: "To jest jak z Kafki", kiedy ktos starszy skomentuje jakis absurd
prawny.
Chyba Kaczory do spolki z Giertychem szykuja nam "Inny swiat".

Nietrudno wyobrazic sobie Romka w sredniowieczu

[arius5]

Byl juz taki Giertych w Hiszpanii - nazywal sie Tomás de Torquemada.

[achesa]

to nie stosy sredniwieczne a raczej te z lat 30tych w niemczech..

strach sie bac.

[myfly]

Większość młodzieży nie czyta lektur (wiem, bo sam niedawno skonczylem liceum).
Mnie lektura zawsze kojarzyła się z potworną nudą,wciskaniu na siłę, czegoś co
mi się w ogóle nie podoba, nie ciekawi.Jeśli coś kojarzy nam się z przymusem,
to wcale nie zachęca po sięgniecie po literaturę póżniej. Całe szczęście były
opracowania... Wiem, że teraz narażam się na atak wielu oczytanych znawców, że
to moje dziedzictwo, że bez literatury nie jest się pełnowartościowym
człowiekiem (Polakiem?). Jeśli młodzież niechetnie czytała wcześniejsze
lektury, to możecie być pewni, że te, które narzuca Giertych, nie doczekają się
ani jednego czytelnika. Może teraz dopiero młodzież zacznie czytać Gombrowicza,
Dostojewskiego, Conrada (ich nawet lubiłem), bo teraz to będzie coś na kształt
edukacyjnego podziemia, przeciwstawianiu sie rządowi, co jest teraz w modzie
wśrod młodzieży. Nie mówię, że wszystkie lektury to nuda, ale "Cierpienia...",
a zwłaszcza "Granica" to dla mnie tanie romansidła i zdania nie
zmienię. "Cesarz" Kapuścińskiego mógłby być dobrym zamienikiem :)

[croyance]

No super, ale skad w ogole wiesz o Gombrowiczu, Dostojewskim, Kafce? Nie kazdy
wychowuje sie w inteligenckim domu, w ktorym dziela te stoja na polkach.
Mlodziez nie zacznie czytac ich sama z siebie, bo nie bedzie miala zadnej
swiadomosci ich istnienia.
IMO, wyrzucenie Dostojewskiego - Dostojewskiego! - z kanonu lektur, to skandal.

[ameagaru]

Jesli ktos widzial film "Duchy Goyi" to pewnie uderzylo go podobienstwo
inkwizytora Lorenzo i naszego "dlugiego jak drut" ministera... reszta jest
milczeniem

wysoki do nieba a głupi jak trzeba

[ismis]

[pal666]

Tobie, widać nie pomogły żadne lektury szkolne. I już chyba nie pomogą. Co to za
polszczyzna: "panowi Giertychowi "?

Panie Giertych, Meksykanie maja

[babaloo]

urocze powiedzenie: brzmi chyba "manos el estomagito"
a znaczy to :
- "Rece jak brzuch" co wytlumacze Panu :
- Czegokolwiek dotkniesz zamienia sie w g...o."

Ja jestem szczesliwie podrozujacym po swiecie rodzicem i wiem, ze moich dzieci
nie bedziesz Pan uczyl

[histerykmaturzysta]

Masz dość Tłinkiego Łinkiego nachalnie promującego homoseksualizm i zacieranie
się granic pomiędzy płciami w "Teletubisiach", Smerfów - gejów i poligamistów,
Muminków - nudystów, Bolka i Lolka - gejowskich agentów Rosji czy Krzysia
pałającego wobec Kubusia Puchatka wstrętną, zoofilną pożądliwością?!

Poprzyj apel przeciwko kodowaniu w bajkach treści zmierzających do afirmacji
homoseksualizmu - www.stopzboczonymbajkom.republika.pl ... Podaj go krewnym,
znajomym i osobom z Twojej parafii. Szczęść Boże!

STOP zboczonym bajkom!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!

[histerykmaturzysta]

Jak wyżej.

www.stopzboczonymbajkom.republika.pl/

Czarna stonka atakuje. Bo takie będą Rzaczypospol-

[krzych.korab]

te jakie jej młodzierzy chowanie.

[llukiz]

Wychowaniem dzieci powinni zajmować się rodzice, a nie szkoła. Wychowanie przy
pomocy szkoły to komunistyczny przeżytek.

[dianucha]

To bardzo ładny ideał. I powinność raczej 'przyrodzona'.
A praktyka proszę pana swoje.
Dziecko spędza ok. 8 godzin dziennie w szkole. Tyle ile rodzic w pracy. I to też ideał, jak pan wie.
A w tej szkole, ponieważ jednak nie jest sam, wchodzi w przeróżne relacje.
I tak od szóstego roku życia...
Nie ma bata, proszę pana, żeby zadaniem szkoły nie było również wychowanie.

[visenna2]

O matko...
czy to żart?
mam nadzieję że tak:)

[newa3]

masz na mysli strone www.stopzboczonymbajkom.republika.pl
ja jak przeczytałam to też pomyślałam, że to koszmarny żart, ale jest gorzej to
prawda !!!
to jest po prostu straszne, że niektórym ludziom mogą powstać taki myśli w
głowie, matko !! Krzys zoofil, Bolek i Lolek homoseksualiści!!!!!
myśle, człowiek, który dostrzega takie rzeczy w tych bajkach był bardzo
niekochany
ja jestem mamą, co prawda malutkiej jeszcze dziewczynki, bardzo ja kocham i
chcę ją wychować na mądrą i szczęśliwą osobę i napewno nie zabronię jej
obejrzenia tych bajek.
wydaje mi się, że jeżeli ktoś ma jakieś kompleksy to wtedy dostrzega je w swoim
otoczeniu ze zdwojoną siła
a najlepszym przykładem na to jest film Americam Beauty, w którym to ojciec
jednego z bohaterów, były żołnierz, tępi zaciekle homoseksualizm, przyczyną
takiej nienawiści do homoseksualistów, (jak dowiadujemy sie w trakcie filmu) są
tłamszone głęboko w sobie jego skłonności homoseksualne, jest mu tak trudno
przyznać sie przed sobą, że pociągają go meżczyżni (bo to niemeskie, a jak byly
wzorowy żołnierz może być niemmęski)że w efekcie końcowym zabija człowieka

no właśnie, co siedzi w głowach tych, którzy tak krytykują Misia Uszatka,
Kolargola i Bolka i Lolka ??????

[tadeusz.szymanski]

Brzydkie słowa cisną mi się na usta, taki ładny poranek był, przyjemny wiaterek
był jak biegałem.....

....a tu taki cios. Pytam - gdzie jest Marszałek co całą durnotę IV RP zamknie w
Twierdzy Brzeskiej? Wierzę że już gdzieś się szykuje za rogiem - strzeż się
Roman bo niedługo po ciebie przyjdą. Czego z całego serca ci teraz życzę.

[artie40]

histerykmaturzysta napisała:
> Poprzyj apel przeciwko kodowaniu w bajkach treści zmierzających do afirmacji homoseksualizmu -
www.stopzboczonymbajkom.republika.pl ... Podaj go krewnym, znajomym i osobom z Twojej parafii.
Szczęść Boże!

Histeryk, spotykam ten twój apel już drugi raz, i z podziwu wyjść nie mogę. Zastanawiam się czy ostrze
twojej ironii jest aź tak wysublimowane, że nie sięgam jego szczytów swym płaskim umysłem, czy też
te teksty są na poważnie. Jeśli to ta druga wersja, to nieźle odjechałeś...

[konishiko]

No cos ty, przeciez to ewidentna ironia. A juz apel o zasypywanie RPD
korespondencja to wyrazny wywrotowy pomysl ;)

[rena31]

Dziwne, że niektórzy nie łapią ironii. Ten apel to rewelka.

obywatelstwo polskie oddam w dobre ręce

[ascenth]

Być Polakiem to coraz większy wstyd!!! Świat sie z nas śmieje... A i w kraju
przykro... Może jakis cywilizowany kraj wziąłby nas pod zabór?! Mamy raka na
organiźmie ojczyźnianym!

[albacor]

Niestety ale Polacy sa durniami: raz że wybrali takich ..... a dwa, że się
zgadzają na takie idiotyczne postępowanie jakie ma miejsce.

[te_rence]

przeciez na tego debila to pare procent głosujących ledwo... to PiS go wyniósł
do władzy bo powinien być partią kanapową!

[greegy]

przyjedz na Gorny Slask i zostan Slazakiem...i ...;-)

[mark.parker]

A kto je dzisiaj zechce? Każdy splunie. Nie zechce zostać członkiem narodu
dyletantów i analfabetów wlokących się na kolanach do ciemnogórskich bohomazów
pod pejczem o. Złodzieja i hitlerowskim pozdrowieniem Giertysiów, genetycznych
zdrajców, przy pokwakiwaniu dwóch pijaków i chamskich wrzaskach czerwonomordych
świniopasów.

Nie trzeba było wpuszczać niemytych fornali na salony. Zrobią to samo, co
bolszewicy: obsr.ją marmurowe posadzki i naszcz.ją do amfor. Zawszone łby będą
myli w sedesach, a z nocnych koszul uczynią "kreacje". Wszy rozpełzną się
wszędzie - jak widać na tym forum. Co tak naprawdę wqrwia gnidy? Ze nikt nie
okazuje szacunku ani im, ani ich obłąkanym wynurzeniom. A teraz możecie sobie,
parszywe suki, ujadać.

greegy napisał:

> przyjedz na Gorny Slask i zostan Slazakiem...i ...;-)

[croyance]

Swiat sie z nas nie smieje, bo pies z kulawa noga sie nami nie interesuje.
Chociazby i malpa rzadzila, na losy swiata i tak nie mamy zadnego wplywu a na
arenie globalnej sie nie liczymy.

[anne]

zgadzam się, coraz bardziej się wstydzę, ale uważam że nie ja powinnam to
obywatelstwo oddać, ale ci którzy nas Polakow ośmieszają.

[soowkax78]

zgadzam sie w 100%!!!problem polega na tym,ze jednak wciaz istnieje spora grupa
ludzi, jak skądinąd wiadomo emerytow,rencistow,mieszkancow wsi, ktorzy
popieraja ten rzad a przy braku jednomyslnosci w spoleczenstwie trudno liczyc
na dokonanie zmian;((

[tetradrachma]

Wasz (nasz) smród ciągnie się za Wami (nami) od XVII w. Trzeba było przejść na
protestantyzm, a nie popierać kontrreformację, trzeba było znieść pańszczyznę,
ograniczyć rozpasanie szlachty i jej "złotej wolności", a nade wszystko uczyć
się ! Polak to pełen zabobonów i samouwielbienia prostak. Dlatego PiS będzie
rządził wiecznie ! Zamiast do urn pójdziecie lenie do pubu, lenie.

[hekatte]

>Polak to pełen zabobonów i samouwielbienia prostak. Dlatego PiS będzie
> rządził wiecznie ! Zamiast do urn pójdziecie lenie do pubu, lenie.

Zabobonnym prostakiem łatwiej rządzić. Ale moherowe berety niebawem odejdą do
Pana a mlodzież nasza potrafi myśleć samodzielnie a narodowa przekora spowoduje,
że Gombrowicz i Witkacy staną się autorami kultowymi:)))
Co nie zmienia faktu, ze i tak wstyd przyznać sie do narodowości Polskiej...

wierzejski powinien uczuć jak zamawiać 5piw

[prof-antoni]

po raz kolejny lpr (3% poparcia) nas ośmiesza!!!

a za 2 lata czeka nas "dekaczyzacja"

[babaloo]

i ciezko bedzie wszstko odkrecic, powsadzac ich do wiezienia,
odebrac swiadczenia i ciagle wydawac pieniadze na ich ochrone,
gdyz bedzie mnostwo chetnych do spotkania twarza w twarz z tymi oszolomami

Na indeksie Giertycha

[shithead]

Quo vadis Polonia?
Taka ciemnota to chyba nawet w Sredniowieczu w tym kraju nie panowala.

Na indeksie Giertycha

[wiktoriaka]

To slę w głowie nie mieści. Odpadł Goethe, Conrad, Kafka, Dostojewski, a na to
miejsce wszedł Sienkiewicz, Dobraczyński, książka papieża, książka o papieżu.
Kogo oni chcą wychować?

[terazpolka]

Rządzą ignoranci! Nic dodać, nic ująć.
Kogo chcą wychować? Kolejnych idotów, myślących według schematu. Ale jak się
sprężynkę za bardzo przykręca, to w końcu pęknie i odwinie się w stronę
przeciwną. Wszystko co narzucone, będzie znienawidzone, czyli efekt odwrotny do
zamierzonego.
Pan Giertych ma horyzonty myślowe, wielkości pudełka od zapałek - jak to
mawiają: wielki jak brzoza, durny jak koza...
Lektury skreślone z listy są za bardzo refleksyjne i uczą samoświadomości.
Jest taki fragment z wykreślonego "Fausta". Mam nadzieję,że przytaczam
prawidłowo,z tego przekładu,który mi z lat szkolnych w głowie pozostał. Tak czy
siak sens jest oczywisty.

"W żądzy wiedzy poznałem wszech nauk dziedzinę,
zgłębiłem filozofię, prawo, medycynę,
i teologię też, cóż pozostałem mizernym głupcem
- wiem tyle ile wiedziałem.
Magistrem jestem, czasem nawet zowią mnie doktorem
i tak przez całe lata z wewnętrznym oporem,
oświecam rzeszę uczniów bezpłodnym zarzewiem.
I wiem,że nic nie wiemy. I,że ja nic nie wiem."

W naszym kraju trzeba wiedzieć i to bez wątpliwości, znowu wiedza,zaczyna być
politycznie poprawna...

Powrót Człowieka Zwanego Koniem

[czlonekukladu]

Giertych kaleczy polszczyznę, że włosy stają dęba. Publicznie kłamał. Trzymał i
trzyma z faszyzującymi Wszechpolakami. W polityce okazał się bezwzględnym
intrygantem, a nie człowiekiem z wizją... To wszystko nie przeszkadzało głównemu
budowniczemu IV RP uznać tego indywiduum za człowieka odpowiedniego na
stanowisko ministra oświaty. Teraz wielki wódz wielkiej partii wyrzuca ze szkół
Gombrowicza i Witkacego... żeby wpuścić Dobraczyńskiego, którego czytać nie
sposób, był za to szefem PRON-u.

Cukierkowa mitologia chrześcijańska

[terazpolka]

Dobraczyńskiego daje się czytać, ale jest to lektura "niedzielna".
Albo martyrologia, albo przesłodzone bajki katolickie - trudno to zaliczyć do
literatury wybitnej, a taką z pewnością są książki wykreślonych autorów...

Jak już chcą tworzyć rzesze katolików, to niech lepiej znajdą jakieś
ambitniejsze lektury, całkiem ich sporo do wyboru...
Ale nie, za dużo tam refleksji... jeszcze się ludzie, nie daj Boże, zaczną
zastanawiać nad sensem tego wszystkiego...
Zobaczycie, okaże się ,że teksty Papieża też trzeba jakoś skrócić -
czytaj: "ocenzurować", żeby pasowały do schematu.
Oczywiście każdy może czytać poza szkoła co zechce, ale kto ma na to potem czas
i ochotę? Jaki procent polaków czyta książki"?

Każdy usuwa to czego nie rozumie i z czego miał

[krzych.korab]

lufy.

Na indeksie Giertycha

[robak_wroc]

"W nowym kanonie MEN jest prawie 50 nowych pozycji, wśród nich (...) opowieść o
papieżu - "Wujek Karol. Kapłańskie lata Papieża""

Ja rozumiem ze JP2 byl dobrym czlowiekiem i sprawdzil sie jako Papiez, ale takie
wlazenie w dupe z takimi pozycjami jest juz tragedia. Im bardziej LPR i tego
typu popaprance pchaja ten kraj w strone 100% katolicyzmu, tym wiecej ludzi sie
od tego odwraca i albo mamy tu agnostykow, albo ateistow + pare milionow
moherowych beretow wsrod ktorych robiona jest ankieta w co wierza i wychodzi nam
ze 97%. buhahahahaha...

[rousseau]

Roman G. zapomniał, że to nie tematyka jest wyznacznikiem jakości dzieła
literackiego. Można napisać nawet książkę o Bogu, ale jeśli zrobi to miernota,
wyjdzie jedynie gniot.
Nie czytałem "Wujka Karola". Nie jestem zwolennikiem umieszczania w kanonie
lektur jedynie książek sprzed co najmniej 25 lat, jednak przydałoby się wpisywać
na listę pozycje, które zostały szeroko docenione przez krytyków, literatów,
historyków oraz oczywiście czytelników.

PS. Panie Giertych - gdzie Sapkowski?!?

PPS. Żartowałem... ;)

Ten sam bezsens i logika co w calym PiSuarze.

[onufry.zagloba]

Gombrowicz i Witkacy wylecieli bo wyksztalciuchy i kosmopolici; Dostojewski,
bo "plul na Polske i Polakow", a Goethe - bo Szwab. Proste jak kawalek drutu.

Onufry-zapomniałeś o Kafce wyleciał bo Żydem

[mikser73]

był ;)))

Tez tak sadze. Kolejny "do rozwalki" pewnie Tuwim;

[onufry.zagloba]

ze o Schulzu nie wspomne, bo zalozylbym sie, go tego ostatniego tez na liscie
brak.

Projekt rozporządzenia w tej sprawie MEN...

[ratatatam]

"Projekt rozporządzenia w tej sprawie MEN umieściło na swojej stronie
internetowej. "

a mozna prosic o link do tego "projektu rozporzadzenia " bo jakos na stronach
MEN trudno znalezc, rozumiem tez, ze wywiady z oburzonymi "autorytetami"
dziennikarze GW przeprowadzali o trzeciej nad ranem...

Gierych powinien do lektur wlaczyc Orwella i jego " 1984 "- zwlaszcza stałym
czytelnikom Gazety Wyborczej przydalaby sie znajomosc historii "Ministerstwa Prawdy"

[albacor]

Były juz pochody z pochodniami kumpli Giertycha od zamawiania piwa - kiedy będą
stosy palonych książek?. Jak ktos taki może stac na czele jednego z
najwazniejszych ministerstw?

[sceptyk40]

Orwella nie trzeba umieszczać - ta historia odbywa się dziś na naszych oczach.

[anahella]

sceptyk40 napisała:

> Orwella nie trzeba umieszczać - ta historia odbywa się dziś na naszych oczach.

Z ust mi to wyjales. To samo pomyslalam:(

[terazpolka]

MEN - Ministerstwo eutanazji narodowej?

[13monique_n]

Orwella "1984" trzeba umieszczać, żeby pokazać, ze jego powieść dzieje się na
naszych oczach. I dorzuciłabym "Folwark zwierzęcy", bo tutaj nawet dla mniej
wyrobionych czytelników widać w czytelnej alegorii "równość i równiejszość".
Ręce opadają.
A moje dzieci i tak to przeczytają. I choćby ze mną omówią.

Na indeksie Giertycha

[ituniaa]

Tego sie nie spodziewalam. To skandal. Mam 20 lat i rok temu skonczylam szkole
srednia. Wszystkie z usunietych ksiazek wniosły bardzo wiele do mojej edukacji.
Dostojewski, Grudziński, Goethe, Witkacy to kamienie milowe w historii
literatury i nie mozna tak po prostu wymazać ich ze spisu lektur! Wielu z
uczniow nawet nie sięgnie po te książki, bo nie są już obowiązkiem. Stworzy to
naprawde powazna luke w ich edukacji literackiej....

Inkwizycja?!

Zwycajny kaszyzm

[incipit]

Niedługo wrócą i prohibity.

?!

[kicislawa]

Czy ministerstwo zdrowia ma dodatkowe fundusze na leczenie ofiar decyzji
podejmowanych przez poszczególne resorty w rządzie jednego z Braci Ksero?
Słuchanie wiadomości z frontu przyprawia mnie o stałe owrzodzenie żołądka,
nerwicę, depresję, myśli samobójcze, palpitację serca, skoki ciśnienia... pomimo
młodego wieku zaczynam sie sypać!!!!
A tak bardziej serio to ręce opadły mi już dawno, inaczej musiałbym kogoś zabić.
Lektury zdjęte przez Macieja G. były przynajmniej w mojej klasie jedynymi
przeczytanymi w całości przez wszystkich, 34 osoby!!!! Dostojewski podgrzewał
temperaturę dyskusji do czerwoności, to samo Gombro czy Witkac nie mówiąc o
Grudzińskim . Konrad i jego Lord Jim, utrzymywał się w pierwszej 5 w rankingu
popularności, Goethe z Werterem również :) A zaznaczam że nie chodziłam do
liceum złożonego z samych idealistów z nosami w książkach, po prostu to byli
autorzy, którzy przemawiali nie tylko do książkowych zapaleńców (jak np ja
:D)ale do i do tych, którzy książki omijali z daleka (ja to książek k..wa nie
lubię ale k...wa ten Gombrowicz to zaje...sta rzecz,cytat z lekcji)
Ale wiem ,co to obchodzi Giertycha, nic, ma swoją wizję i idzie z nią jak taran,
a my stajemy się mistrzami w równaniu do zera.Zero to aktualny poziom naszego
społeczeństwa i mam wrażenie, ze może być tylko gorzej. Człowiek ponoć od dna
się odbija...ale gdzie to dno?

Moze kupimy jakas wyspe i wyslemy caly ten rzad...

[haritka]

!

Spoko - jest wielu wybitnych pisarzy...

[palestrina2005]

... nie może dla wszystkich starczyć miejsca. A jak ktoś będzie zainteresowany
to sobie doczyta w wolnym czasie...

A akurat "Cierpienia młodego Wertera" mogą usunąć

[palestrina2005]

A akurat "Cierpienia młodego Wertera" spoko mogą usunąć...

Zbyt romantyczna postawa do życia i ciągłe umartwianie się nad sobą nie jest
wskazana w dzisiejszych czasach "wyścigu szczurów" - trzeba brać przykład z
Amerykanów - przedsiębiorczych, zdecydowanych, innowacyjnych.

Nam wystarczy "Lalka" - też romantyczna, a jednocześnie pokazująca właściwe
podejście do biznesu i zaradność...

[kicislawa]

Lalka wystarczy...nie mów hop, hehe, bo obawiam się że ją też niedługo usuną,
hehe. Bo po pierwsze jest mowa o wstrętnym kapitaliście, po drugie krytykuje
polskie ziemiaństwo, po trzeci Wokulszczak prawdopodobnie marnie skończył,
targając się na swoje życie. To bynajmniej nie może być dobra lektura.

[gruby_dolar]

Wokulski nie skończył marnie :) zbyt silny był na końcu po tym co przeszedł z panną Łęcką, "non omnis..." Prus genialnie zakończył "Lalkę".

Goethe i Dobraczynski

[kolargolo]

ciekawe ktory wielkim pisarzem byl...

Spoko mogą Ciebie usunac Palestrina!!

[ergo12]

Analfabeto! A co ty możesz wiedzieć o Goethem?Johann Wolfgang von Goethe ist
Deutschlands größter Dichter und einer der größten der Welt. Er war nicht nur
Dichter und Schriftsteller. Er war auch Künstler, Naturforscher und Staatsmann.

Wie nur wenige Menschen, kannte Goethe sich in allen Bereichen des Wissens und
Lebens aus. Alles ordnete er in seine Sicht der Dinge, seine Weltanschauung,
ein. Alles war für ihn eine Einheit. Wir nennen solch einen Menschen einen
Universalmenschen oder ein Universalgenie.

To że wkleiłeś tekst po niemiecku...

[palestrina2005]

nie znaczy że znasz się na literaturze... dla mnie cienkie były
te "Cierpienia..."...

[ergo12]

Francuski idioto!Jestes zalosny i dlatego nie zniże się do polemiki z Toba.

[palestrina2005]

Palestrina był Włochem.... braki w historii i muzyce widzę w Twojej małej
główce...
Wejdź sobie na google wklep i dokształć się...

[mark.parker]

palestrina2005 napisał:

> nie znaczy że znasz się na literaturze... dla mnie cienkie były
> te "Cierpienia..."...

A jakie miały być, skoro "ślabizowałeś" je w wygódce między karmieniem świń a
dojeniem krów (czy jak wy to tam robicie, nie znam się na tym).

[ready4freddy]

wazelina, rozbawiasz mnie dzis do lez :) bierz przyklad z Amerykanow i zamiast
pieprzyc glupoty na forum, zapieprzaj do tyry, ale juz! rozniosles juz
dzisiejszy przydzial ulotek po klatkach schodowych, markjetyngowcu? no, to
jazda! i pamietaj, keep smile! jak przedsiebiorczy Amerykanin, nasz ty kowboju,
dawniej zwany pastuchem.

Polacy pytają: Kiedy usuną Giertycha?

[333a3]

Wstyd i żenada !

Sami go wybrali - jesteś przeciw demokracji?

[palestrina2005]

[greg0.75]

Ośmielam się zauważyć, że w ostatnich wyborach LPR był dalece mniej popularny od złodzieji z SLD...

errata

[greg0.75]

Wobec zaskakującego niedoboru wyroków skazujących, epitet tyczący SLD z powyższego posta proszę wziąć w cudzysłów.

Dzieki lewicowych mediów

[romek325]

[ready4freddy]

jesli juz, to "dzieki lewicowym mediom", "patryjoto", co gramatyki ojczystej nie
zna. a przyczyna jest bardzo prosta - brak oczytania. no przyznaj sie, glupolku,
kiedy ostatnio miales w rekach ksiazke. bez obrazkow.

[el_bigos]

decyzje są tak absurdalne i tak po prostu głupie, że myślałem, że NAWET ty jest
potępisz

CzK = Człowiek Zwany Koniem

[czlonekukladu]

Nie udzielaj rad Palestrinie, bo człek to okrutny i niewdzięczny. Kiedyś wziąłem
go w obronę, ponieważ inni internauci używali sobie na nim jak na wiejskim
głupku. Byłem wtedy przekonany, że po tylu obelgach Palestrina umilknie, co
byłoby ze szkodą dla waloru rozrywkowego forum. Napisałem nawet konsolację,
która nawiązywała do tego okresu twórczości Palestriny, w którym podpisywał się
on - z właściwą sobie skromnością - jako "główny myśliciel Unii". Konsolację
przytaczam:

Rodziła mać radnaja
Czernienkę i Putina.
Nosiła Ziemia Święta
Jezusa i Begina.
Dumą Unii pozostaje
Obywatel Palestrina.

I co mnie za tę obronę spotkało? Palestrina odciął się "lewakiem". Napisał też,
że mam IQ 70. Głupia sprawa, bo nie mam tyle. Od tamtej pory, zanim coś napiszę
na forum, rozglądam się, czy w okolicy nie ma Palestriny, bo strach się odezwać.

[mordor_o_poranku]

Ot na co sie zdało dobre serce. A Ścierwinie 2005 nie odpowiadam z zasady-
podobnie jak Util.

III RP to był Mordor...

[palestrina2005]

[peryklejtos]

Mordor u Tolkiena był potężny i budził grozę.
Niedoszła "IV" RP budzi niesmak, politowanie i śmiech.
A Twoje "wykręcanie kota ogonem" to prymitywna socjotechnika.

[mordor_o_poranku]

Cóż sam się prosisz o odpowiedź pisowskie ścierwo. Jedyne co umiesz to powielać
w nieskończoność ten sam tekst, który ci do głowy na szkoleniu w Pisuarni
wkleili metodą cut/paste. Nie wiadomo który raz czepiasz sie nicka, zamiast
odpowiedzieć coś konkretnego. Widać że system który rośnie w szkołąch dzięki LPR
pasuje do ciebie jak ulał debilu, bo odpowiada na twoje wykształcenie rodem z obory.

[palestrina2005]

Coś trudno znaleźć jakąkolwiek merytorykę w Twoich postach.
Czyżbyś miał umysł Trolla i był na służbie w Mordorze... czy stąd ten nick?

[mordor_o_poranku]

Palęskuna 2005 - typowy umysł zniewolony oparami roztaczanymi przez IV RP.

[czlonekukladu]

To się Szanownemu Panu i Balcerowiczowi oberwało. Krótko, celnie i dowcipnie obu
Panów oraz III RP osądził i "kontynuuje dalej". Kiedy czytam te zacietrzewione
posty pewnych siebie dyletantów, to przypomina mi się - szczeremu liberałowi -
Platona narzekanie na "spoconą, brudną demokrację".
Pozdrawiam.

[palestrina2005]

I jako liberał musisz uważać za geniusza Balcerowicza - bo standardy GW tak
nakazują?

A dlaczego mam nie nazwać Balcerowicza przeciętniakiem? Czyżby Polska jakoś
specjalnie wyróżniała się pozytywnie na tle innych krajów w transformacji.
Inni nie mieli Balcerowicza, taż są w UE, też mają wysoki wzrost PKB, niską
inflację i najczęściej niższe bezroboicie. Np. Czesi przeprowadzili
transformacje lepiej od nas, nie mówiąc już o Chinach gdzie PKB pędzi...
radziłbym więc znaleźć lepsze autorytety ekonomiczne niż Balcerowicz, bo w
skali światowej jest ich wiele. A Balcerowicz to przeciętniak o czym świadczą
jego wyniki pokazane w skali miedzynarodowej.
I jaki z niego liberał - podatki wysokie mimo że długo był Min. Finansów w
różnych rzadach...

[czlonekukladu]

Czy liberał musi uważać Balcerowicza za geniusza? Nie musi. Czy można
powiedzieć, że Balcerowicz jest przeciętniakiem? Można. Bo człowiekowi, który z
podziwem patrzy na chińskie PKB, wolno absolutnie wszystko.

[palestrina2005]

Wielu wybitnych ekonomistów z podziwem patrzy na Chiny...z jeszcze większym na
USA... i ze smutkiem na UE.....

Jeśli ty zachwycasz się UE - nie jesteś liberałem...
A jeśli uważasz że nie można krytykować Balcerowicza - też nie jesteś
liberałem...

[pantikapej]

aleś ty faktycznie głupi, palestrina.

Czytałem posty czlonkaludu jak i ty i nie znalazłem nic, co by cię upoważniało
do twierdzenia, że on zachwyca się UE i uważa, że nie można krytykować
Balcerowicza.

To dowodzi, że żyjesz w jakimś "swoim świecie", który z rzeczywistością ma
bardzo mało wspólnego!

[czlonekukladu]

Nie z podziwem, tylko z obawą. Gospodarka oparta na zamordyzmie to konstrukcja
niezwykle ryzykowna - aspekty moralne pomijam. Unia nie jest idealna, ale ma
sukcesy, także w konkurencji z Ameryką, której boeing przegrywa prestiżowy i
bardzo dystynktywny pojedynek z europejskim airbusem. W Ameryce mieszkałem wiele
lat - także w czasie kryzysu pierwszej wojny w zatoce - zapewniam, że było tam i
jest wielu ekonomistów, którzy ze strachem mówią o gospodarce Stanów
Zjednoczonych i o zajmowaniu jej kolejnych sektorów - tradycyjnie amerykańskich
- przez obcy kapitał.
Cool off.

[palestrina2005]

Z tego co wiem to Airbus ostatnio ma większe kłopoty z zamówieniami niż Boeing.
A i jedni i drudzy mają kłopoty z nową coraz silniejszą konkurencją z Brazylii.
Mozna się przyczepiać moralnie do Chin - ale fakt faktem że z biedy wychodzą w
w szybkim tempie a i liberalizacja gospodarki postępuje...

Co do USA - długookresowo gospodarka rozwija się szybciej niż w UE... A UE jak
się nie zmieni będzie miała w przyszłości duże problemy i będzie musiała
zamykac się na świat (jeśli nie będzie chciała miec wielkiego bezrobocia) jeśli
bo nie wytrzyma konkurencji z naprawdę liberalnymi gospodarkami. To trochę
błędne koło w jakie wpada UE...

[czlonekukladu]

Z tego co wiem czyli z czego? A380 sprzedaje się tak dobrze, że Amerykanie
odpuścili sobie pojedynek na rynku największych maszyn, a to jest przyszłość
lotnictwa. Boeing musiał zmienić strategię i przejść na mniejsze maszyny, ale
Airbus szykuje A350, na który to model już zbiera zamówienia - również ze
wspomnianych Chin, w których szkoli pilotów, na europejskich symulatorach.
Airbus zapewne wygra przetarg na tankowce dla myśliwców F22, bo tankowce używane
obecnie przez amerykańskie siły zbrojne mają ponad 40 lat. Pierwszy przetarg
unieważniono z powodu korupcji w departamencie lotnictwa, którego urzędnicy
sekowali Airbusa, kiedy Boeing obiecał im dobrze płatne posady. Sprawę badała
komisja senacka McCaine'a. Dlaczego załamany utratą monopolu Boeing skarży
Airbusa w WTO?
A co do Brazylii, to strachy na lachy - bo naprawdę wielka to jest IV RP i jej
przyszły przemysł lotniczy.
Nie pisz o wszystkim, bo jak ktoś mówi, że zna się na wszystkim, to nie zna się
na niczym. Jest dyletantem.
Poza tym to wszystko jest nie na temat.
Dlaczego Dobraczyński, marny pisarz i twarz PRON-u, został wpuszczony na listę
lektur, z której CzK wykopał np. Gombrowicza?

[palestrina2005]

Zobaczymy czy tylko duże samoloty to przyszłość.
Właśnie Brazylia postawiłą na małe samoloty Embraer i jakoś nieźle im idzie na
rynkach światowych...
Zresztą rynek lotniczy to kiepski przykład konkurencyjności - państwa pompują w
niego straszną kasę...
Oczywiście to dobrze że Boeing nie jest monopolistą i ma konkurencję z UE i
Brazylii...

[ready4freddy]

wazelina, uprzejmie ci prosze o zbastowanie z gadula, jesli nie wiesz o czym
nawijasz. jedna z najbardziej konkurencyjnych gospodarek swiata jest Finlandia,
traf chcial, bedaca czescia UE. ja rozumiem, ze "w Ameryce wszystko najlepsze",
ale to belkot.

[palestrina2005]

jedna z najbardziej konkurencyjnych gospodarek swiata jest Finlandia,
> traf chcial, bedaca czescia UE.

Tak, tak - najbardziej konkurencyjna jest Finlandia - wg jakiegoś raporciku
który powstał w UE na podstawie kryteriów ustalanych przez UE...
UE musi wymyslać że UE jest najbardziej konkurencyjna i że realizuje strategię
lizbońską... a tak naprawdę socjalna Europa dostaje baty i od Ameryki i od
Azji...

[ready4freddy]

to byl miedzynarodowy raport, baranku. na podstawie kryteriow bodajze MFW.

[ready4freddy]

nasci, gluptasku:

Switzerland, Finland and Sweden are the world’s most competitive economies
according to The Global Competitiveness Report 2006-2007, released by the World
Economic Forum on 26 September 2006. Denmark, Singapore, the United States,
Japan, Germany, the Netherlands and the United Kingdom complete the top ten
list, but the United States shows the most pronounced drop, falling from first
to sixth.

[ready4freddy]

wazelinka, ja tu widze 6 krajow UE, w tym dwa w pierwszej trojce, a ty?

[palestrina2005]

Eeeee tam rankingi - Szwecja, Finlandia, Dania i Holandia to raczej małe
kraje...
UK nie dziwię się... oni są trochę inni niż cała UE...

Niemców chyba dali przez pomyłkę, jadą jeszcze na starej reputacji...

Zresztą takie rankingi można sobie kształtować dowolnie w zależności od
przyjętych kryteriów. Takie dane jak PKB są bardziej wiarygodne...

Do admina-wykasować podszywacza

[palestrina20005]

[ready4freddy]

chcialbym zauwazyc, ze dyskutujesz z kompletnym ignorantem. wazelince na
zaocznych studiach z markjetyngu i zarzundzania w Koziej Wolce wbito tepym,
blacharskim mlotkiem do lebka pojecie "wzrostu PKB". wazelina, podobnie jak
wielu innych, jest swiecie przekonany, iz ze wzrostem PKB mozna przyrzadzac
smaczne kanapki i budowac z tegoz wiezowce. wesolo rechocze porownujac wysoki
wzrost PKB Polski z duzo nizszym krajow Pietnastki, np. Niemiec czy Francji. o
dziwo, nigdy nie twierdzi, ze gospodarka Kaczystanu jest daleko lepsza od
amerykanskiej, bo ma wyzszy wzrost PKB. ciekawe, czemu? :)
a klapake zamyka dopiero, kiedy sie go spyta o wzrost PKB na Bialorusi...

[czlonekukladu]

Zwykle Palestrinę z godnością pomijam, bo nie chce mi się schylać. Dzisiaj jakoś
mnie naszło, żeby go przyszpilić, ale dał nogę i teraz ze swobodą przygłupa na
innych forach i wątkach bryluje. Więcej w dyskusję tak asymetryczną wdawał się
nie będę i poprzestanę na dworowaniu z omawianego internauty.
Pozdrawiam.

[terazpolka]

IQ70? Palestrina tak napisał, bo sam tyle posiada sadząc po jego wypowiedziach.
He..he..
Można więc rzec, że cię wyróżnił "in plus":)

[czlonekukladu]

Gdzieś wyżej wyczytałem, że Palestrina jest z Warszawy. Ciekawe. Podczas
porannych i wieczornych spacerów z psem - mieszkam pod lasem kabackim - słyszę z
sąsiedniego osiedla wycie - długie, przeciągłe, bolesne. Wyobraźnia podsuwała mi
różne wizje ludzkiego nieszczęścia. A może to Palestrina wyje waląc w
klawiaturę? Może w takich bólach rodzą się jego posty?

[kicislawa]

Jest wielu wybitnych pisarzy, fakt, a spis lektur szkolnych powinien zawierać
jakąś ich cząstkę, by zachęcić do poznania tych jeszcze wybitniejszych. to
znaczy ja tak sobie idealistycznie myślę. Ale z drugiej strony faktycznie po co
to komu, może w ogóle zredukujmy lekcje polskiego do minimum.

A tak abstrah..ąc od tego, to myślę że Gombro i Witkac obronią się i wyjdą
jeszcze zwycięsko, przecież najbardziej kręci to co nieco zakazane, chyba, że
młodzi teraz już nie odczuwają potrzeby buntu?
Hehe powiedziała stara 21 latka hehe

Jakie zakazane? Wystarczy iść do biblioteki

[palestrina2005]

Bez jaj... Jaki bunt?

Rozumiem że dzielni młodzi ludzie w akcie buntu zdobędą się na odwagę i pójdą
do biblioteki wypożyczyć książkę która nie figuruje na liście lektur.
Zaiste Ty i Gazeta Wyborcza macie specyficzne poczucie "buntu" i "odwagi".

[thebigzumzum]

Dokladnie. Po ksiazki o papiezu tez mozna isc do biblioteki. Dlaczego MUSZA byc w spisie lektor? Kto ciekawy to pojdzie do biblioteki. Durne argumenty. Tym tokiem myslenia to mozna zbanowac w szkole wszystkie ksiazki a kto bedzie chcial przeczytac "akademie pana kleksa" lub "zbrodnie i kare" przejdzie sie do biblioteki. (a moze to lobby bibliotekarzy wplynelo na romanka?)

[terazpolka]

Faktycznie Palestrina... bez jaj społeczeństwo chce sobie wychować obecna
koalicja.

Kie licho "palestrina2005"???

[myslenie-nie-szkodzi]

IQ - poziom Golema Giertycha, poglądy - poziom Radyja Maryja a kultura? Kultury
brak.

[greg0.75]

Dobraczyńskiego akurat doczytałem i, jakby to delikatnie powiedzieć, z tej samej ligi co wykreśleni to on nie jest...

[ergo12]

Kompromitujesz to miasto Palestrina!

[sceptyk40]

Palestrina jest z Wrocławia chyba, że go mocodawcy awansowali za wybitną
działalność na forum.

[ergo12]

Z Wroclawia to jest ten slynny Michna ps.Galba!

Może kiedyś dorównam Bufetowej...

[palestrina2005]

Cóż mogę się starać kompromitować, ale nawet jak się będę starał, to i tak
nigdy nie dorównam Bufetowej. Ona to dopiero kompromituje Warszawę...

[akkj]

palestrina2005 napisał:

> Cóż mogę się starać kompromitować, ale nawet jak się będę starał, to i tak
> nigdy nie dorównam Bufetowej. Ona to dopiero kompromituje Warszawę...

Jesteś wyjątkowo parszywym śmieciem i gnidą.

oburzać sie trzeba - pamietac przy wyborach nastep

[jacek1f]

nych.
Ale rzeczywiscie - musi nastapic samoobrona (w danwym dobrym znaczeniu:-))) i
rodzice musza zakasac rekawy w domach. I zająć sie lekturami dzieci...

Jak za komuny wraza znaczenie tekstu Wąsowskiego pieknie cedzonego przez
Młynarskiego: "..róbmy swoje.." by ".. na swoje wyjść.."

[racjonalista_pl]

Wrocław przeprasza za plastelinę2005!

[terazpolka]

Niby w jaki sposób kompromituje?
Masz jakieś argumenty, czy tylko na te żałosne inwektywy cię stać?

Kompromitują to się ludzie, którzy zamiast naprawiać sytuację w kraju, bawią
się w śledzenie Teletubisia.

[palestrina2005]

Chociażby zawiesznie władz samorządowych na Pradze i wprowadzenie kuratora,
tylko dlatego że PiS tam wygrało w wyborach, zrobiło większościową koalicję i
chciało odwołać przewodniczacą z PO - po prostu zamach na demokrację ze strony
Bufetowej.

A inwestycje stoją - np. wiadukt za Mostem Gdańskim. Marcinkiewicz
błyskawicznie zrobił pierwsza nitkę. A drugiej już ponad pół roku HGW nie
potrafi dokończyć, chocią od kilku miesięcy jest już prawie gotowa. Nic
dziwnego - bo natej budowie nikt nic nie robi.

HGW woli zbierac papiery na PiS niż kończyć inwestycje. Skandal.

No i mamy drugi Układ Warszawski - HGW wkęca wszędzie gdzie może "fachowców" z
SLD jako zadośćuczynienie za poparcie wyborcze...

[terazpolka]

Marcinkiewicz zrobił pierwszą "nitkę",tylko dlatego,że potrzebna mu była,jako
gruby szew w kampanii wyborczej... PiS bardzo mu w tym pomagał, a teraz
skutecznie przeszkadza gdzie może.
Ja bedę HGW oceniać po 4 latach kadencji, a nie po kilku miesiącach.

Marcinkiewicz... hym... i co mu z tego oddania przyszło? Traktowali go jak
marionetkę. Teraz też jest na "emigracji".
Władze PiS mają w nosie ludzi - nawet swoich własnych.

Nikt Twego blogu nie czyta bo jesteś grafomanem

[ergo12]

Palestrina ,to belkot!

[gulcia77]

Ty i junkier to jesteście nieźli prowokatorzy ;) inaczej stwierdzić nie mogę. Po
prostu NIEMOŻLIWE jest takie podejście do rzeczywistości!!! Albo możliwe - ale
wtedy to natychmiast biegiem do psychiatry.
To co wyprawia MEN przyprawia mnie o ataki paniki!!! Przecież to najprostsza
droga do zrobienia z dzieciaków bandy agresywnych głąbów, dla których
jakiekolwiek argumenty będą nie do przyjęcia!!!
Ludzie!!! Wywieźcie ich na taczkach i zakopcie głęboko!!! To juz chyba jedyny sposób

[zif]

Palestrina2005 istotnie świetnie bawi się emocjami innych. Chociaż w tym wątku
jeszcze się nie wykazał... :P Co do junkiera - to byłbym ostrożny. On chyba
rzeczywiście pisze to co myśli i w to święcie wierzy... Ale spokojnie, nie
odezwie się w dyskusji dopóki nie padnie angielskie słowo na trzy litery, które
w wolnym tłumaczniu oznacza wesoły, kolorowy, barwny...

Co do konstrukcji artykułu: napisany tendencyjnie, jedną ścieżką prowadzi
czytelnika do celu. Moim zdaniem cała sztuka polega na wielowątkowym spojrzeniu
na temat.
Zaś samo meritum artykułu - usunięcie ze spisu lektur akurat tych autorów jest
nieporozumieniem. Mesjanizm poslkokatolickoromantyczny w
wydaniu "barokowooperowym" nie powinien być wzorcem dydaktycznym. Wydaje się,
że polityka oświatowa zmierza w kierunku "nie rozumiemy, no to usuniemy". A
powinno być odwrotnie: "nie rozumiemy-spróbujmy to wyjaśnić".

---------------
Inaczej to nie znaczy źle!

Palestrina analfalfabeto mogę Tobie przetlumaczyć

[ergo12]

Ten niemiecki text!

Znasz niemiecki? Dla mnie to język nieprzydatny...

[palestrina2005]

Niemcy sa w odwrocie... lepiej uczyć się innych bardziej przyszłościowych
języków... zresztą z większościa Niemców dogadasz się po angielsku więc po co
się uczyć języka niemieckiego... no chyba że ktoś nie radzi sobie w Polsce, nie
ma perspektyw w UK czy Irlandii i musi jechać do socjalnych Niemiec aby zdobyć
obywatelstwo i potem dostawać zasiłki...

Poza tym znajomość niemieckiego nie świadczy o znajomości literatury...

[ready4freddy]

jakiego to przyszlosciowego jezyka sie uczysz, wazelinka? co tam ostatnio jest
na topie w sferach markjetyngowcow? jak mowiles, ze Palestrina to byl Wloch?
allora vattene, minchione :)))

[ffamousffatman]

dla goethego nie ma miejsca na zabrakniecie
sie nnie da uczyc literatury
bez
iliady
odysei
biblii
eneidy
horacego
boskiej komedii
i fausta
bo nie zrozumiesz o czym pisali inni
Conrad
Prus
Reymont
Kafka
i Bulhakow

Edde Starsza, Mahabharate i cykl arturianski - szczesciem szkole zastepuja tu gry komputerowe.

to wygląda na robotę tego idioty Orzechowskiego

[el_bigos]

to dokładnie w jego stylu, na razie pajac zabrał się za język polski, potem
weźmie się za biologię i teorie Darwina. Tak to się kończy jak da się brzytwę
małpie.

Na indeksie Giertycha

[honkers]

Ten bęcwał nie wie nawet że Johann Wolfgang Goethe był zdeklarowanym
antysemitą...

Na indeksie Giertycha

[dantesca]

Na opracowywanym obecnie przez historyków literatury z całej Europy
projekcie "kanonu arcydzieł" (koordynowanym przez rzymski Uniwersytet "La
Sapienza") dramat Goethego zajmuje pierwsze miejsce, natomiast najwyższą
spośród Polaków (choć i tak bardzo odległą pozycję) ma właśnie Gombrowicz.
Decyzja o usunięciu tych właśnie autorów ze spisu lektur może być kojarzona
wyłacznie z polityczą manipulacją kanonem, jaką znamy z czasów PRL-u.
Najwyrażniej pan minister i jego uczony zespół zostali ukształtowani na takich
praktykach. A Jan Paweł II pewnie ze zgrozą patrzy z nieba, jak z listy lektur
wyrzuca się Dostojewskiego i wprowadza jakiegoś pana Zuchniewicza.

Na indeksie Giertycha

[karolina.szymanska]

Nie potrafię zrozumieć Giertycha. Przecież ci właśnie autorzy byli jednymi z najbardziej lubianych przez uczniów pisarzy z kanonu lektur.
Jak te biedne dzieci mają się uczyć języka polskiego i wartości narodowych bez Gombrowicza i Witkacego???
Co złego było w Goethe i Dostojewskim???

Panie Ministrze amnestia to była pomyłka, to jest katastrofa.
Nie wiem komu to ma pomóc?!

[perforowany]

karolina.szymanska napisała:

> Nie potrafię zrozumieć Giertycha. Przecież ci właśnie autorzy byli jednymi z
> najbardziej lubianych przez uczniów pisarzy z kanonu lektur.


Pani Karolino - widocznie wg. Ministerstwa Edukacji szkoła to nie przyjemność :D

Żadna lista Wam nie pomoże

[michalf78]

Żadna lista nie ma znaczenia. Jeśli nie nauczycie swoich dzieci czytać, to i tak
nie będą czytać. Ja czytałem bez przymusu, także nadprogramowe książki
(wyobrażacie sobie chociaż jak można czytać książkę z własnej woli!?).
Co bardziej ambitni co najwyżej obejrzą film lub przeczytają streszczenie. Tak
jak to jest teraz.

[wiktoriaka]

michalf78 napisał:

> Żadna lista nie ma znaczenia. Jeśli nie nauczycie swoich dzieci czytać, to i ta
> k
> nie będą czytać.

Zgoda, ale nie każdego w domu uczą czytać i tym powinna pomagać szkoła. A
Sienkiewiczi Dobraczyński dla licealistów, to już doprawdy smieszna.

[michalf78]

wiktoriaka napisała:

> Zgoda, ale nie każdego w domu uczą czytać i tym powinna pomagać szkoła. A
> Sienkiewiczi Dobraczyński dla licealistów, to już doprawdy smieszna.

Ja osobiście z "Ferdydurke" i "Szewców" nic nie wyniosłem, poza kilkoma
sloganami i poczuciem obłędu, beznadziejności i bezsensowności. W sumie nic
pozytywnego, a w tamtym okresie byłem bardzo podatny na takie sugestie.

[terazpolka]

Ano właśnie!
"...poczuciem obłędu, beznadziejności i bezsensowności.."
- czyli odniesienie do obecnej rzeczywistości w stu procentach.

Jedna brakujaca lektura

[filippom]

W klasach 1-3 brakuje jeszcze jednej pozycji "O dwóch takich co ukradli
ksiezyc" lub w wolnym tlumaczeniu "O dwoch takich co niszcza Polske".

Na indeksie Giertycha

[nikalaj]

Czytanie "Procesu" obecnie nie ma sensu... Przecie trwa codzienna inscenizacja w
wykonaniu władzy.

Akurat "Cierpienia młodego Wertera" mogą usunąć...

[palestrina2005]

Zbyt romantyczna postawa do życia i ciągłe umartwianie się nad sobą nie jest
wskazana w dzisiejszych czasach "wyścigu szczurów" - trzeba brać przykład z
Amerykanów - przedsiębiorczych, zdecydowanych, innowacyjnych.

Nam wystarczy "Lalka" - też romantyczna, a jednocześnie pokazująca właściwe
podejście do biznesu i zaradność...

Nikt czytać nie zakazuje... można po lekcjach

[palestrina2005]

jest nawet wskazane żeby uczniowie czytali więcej niż tylko lektury.

Ja np. czytałem "ogniem i mieczem" chociaż nie była to w moich czasach
lektura... Wiele innych wybitnych książek nie było lekturami - ale były
dostępne w bibliotekach i można było przeczytać.

Dla chcącego nie ma nic trudnego...

Nie zmieszczą się w lekturach wszyscy wybitni pisarze...

[wiktoriaka]

palestrina2005 napisał:

> Ja np. czytałem "ogniem i mieczem" chociaż nie była to w moich czasach
> lektura...

Człowieku, Trylogię to się czyta w 4-tej klasie podstawówki, więc nie masz się
czym chwalić.

[palestrina2005]

Rany, nie chodzi o chwalenie się ale o przykład.
Ogniem i Mieczem za moich czasów nie było lekturą, a mimo to przeczytałem tą
książkę.
Więc teraz nikt tym dzieciom nie broni przeczytać tych książek. Wystarczy iśc
do biblioteki....

Więc tytuł GW "Nam czytać zakazano" jest manipulacją socjotechniczną, bo nikt
niczego nie zakazuje... można iśc do biblioteki i czytać...

A jak Wertera nie przeczytają, nic się nie stanie...

[kicislawa]

Palestrina przeczytają Ci co chcą zgadza się, więc może lepiej w ogóle zdjąć
lekcje polskiego. Po co to komu. Jak ktoś będzie chciał to sobie poczyta,
poduczy się gramatyki, ortografii, prawda? Ale to tez właściwie niepotrzebne.
Żeby wejść do rządu, czy robić karierę nie trzeba dobrze się wysławiać prawda?
Trzeba być cwanym i bezczelnym chamem.Prawda?
Co z tego, że czasem lekcje polskiego to dla niektórych naprawdę byłą jedyna
okazja, żeby poczytać.
Palestrina taki przykład, chłopak z Powiśla, który, większość swojego życia
spędził na żylecie, na Legii, on nie chodził do biblioteki...ale coś tam
usłyszał, wpierw przymus bo trzeba zaliczyć rok, potem ciekawość bo inni kumple
też czytają w końcu sam się tak zapalił,tak że był jednym z lepszych uczniów na
polskim. Ja wiem, ze takich przypadków jest niewiele ale dla tego jednego warto!
I czy naprawdę musimy równać do zera?!?!?!!??!!?!?

"... nie było lekturą, a mimo to przeczytałem..."

[uchachany]

To prawdziwe bohaterstwo! Na pewno znajdzie poczesne miejsce w Twojej
biografii :-). Gdy będzie tworzony kanon bojowników i męczenników IV RP...

palestrina2005 napisał:

> Rany, nie chodzi o chwalenie się ale o przykład.
> Ogniem i Mieczem za moich czasów nie było lekturą, a mimo to przeczytałem tą
> książkę.
> Więc teraz nikt tym dzieciom nie broni przeczytać tych książek. Wystarczy iśc
> do biblioteki....
>
> Więc tytuł GW "Nam czytać zakazano" jest manipulacją socjotechniczną, bo nikt
> niczego nie zakazuje... można iśc do biblioteki i czytać...
>
> A jak Wertera nie przeczytają, nic się nie stanie...

Dziwne, że z Tą ironią do mnie. Chyba raczej do GW

[palestrina2005]

Dziwne, że z Tą ironią do mnie.

Chyba ten tekst powinieneś raczej zadedykować Gazecie Wyborczej która
pisze "nam czytać zakazano" i "indeks Giertycha".

Tak jakby w dzisiejszych czasach uczeń musiał się wykazać bohaterstwem, iść do
biblioteki i potajemnie ukraść "Cierpienia młodego Wertera" i inne "zakazane"
książki... Tak moznaby interpretowac tytuły w Gazecie Wyborczej...

A więc, Uchachany - świetny komentarz - tylko adresat zły - nia Ja, lecz Gazeta
Wyborcza powinna być adresatem...

[thebigzumzum]

Tytul gazety wyborczej jest zwodniczy ale to nie tylko gazeta takie stosuje.
Jednak mam pytanie do ciebie. Dlaczego do biblioteki uczniowie maja isc po cierpienia, inny swiat czy proces a nie po bibliografie papieza? Przeciez jakby ktos chcial to moze sobie o papiezu poczytac wlasnie w bibliotece. Pozatym gdyby nie bylo lektur obowiazkowych to by praktycznie nikt ksiazek nie czytal. Zreszta procesu Kafki czytac nie trzeba. Zycie w Polsce w zupelnosci wystarczy :)

[albacor]

Zachowujesz sie czasem gnoju jak pies, który wyjdzie przed dom i szczeka- nie
wiadoimo na kogo i na co, ale szczeka. Ile Ci PiSdzielce płacą za to?

[albacor]

Chodzi oczywiście o indywiduum "palestrina ileśtam"

[gulcia77]

Debilu!!! Chodzi o to, zeby w lekturach byli WYBITNI!!!! A tych mniej wybitnych
to sobie możesz doczytać po lekcjach. A zamiana Gombrowicza na Dobraczyńskiego -
to po prostu zbrodnia. To trochę tak jakby wymienić Real Madryt na Pogoń
Barlinek!!! To piłkarze i to piłkarze, tylko cóś jakby o klasę różni!!!!!

[katarzyna.wielka]

palestrina2005 napisał:

> jest nawet wskazane żeby uczniowie czytali więcej niż tylko lektury.
>
> Ja np. czytałem "ogniem i mieczem" chociaż nie była to w moich czasach
> lektura... Wiele innych wybitnych książek nie było lekturami - ale były
> dostępne w bibliotekach i można było przeczytać.
>
> Dla chcącego nie ma nic trudnego...
>
> Nie zmieszczą się w lekturach wszyscy wybitni pisarze...


BŁAGAM!!! Co ty mówisz??? Ci usunięci z listy pisarze to jest absolutna
podstawa, bez której człowiek nie może powiedzieć o sobie, że jest
wykształcony, czy choćby obyty... Jestem filologiem i właśnie się załamałam po
przeczytaniu tego artykułu... ŻENEDA, JAK ZWYKLE SIĘ OŚMIESZAMY... to wyrzućmy
jeszcze Mickiewicza, bo jego życiorys i utwory to też nie do końca pasują do
Rzeczpospolitej IV Kaczkowej...

palestrina2005...ty tępy, niedouczony młotku !

[pierot6]

wleż do swojej nory, szcurku i żryj odpadki jakie ci podrzucą idioci z koalicji!

Spokojnie dobry człowieku...

[jama314]

Przecież już niedługo ludzie z LiD wezmą sprawy w swoje ręce i będziemy się
zaczytywać Grossem, Kosińskim, Całą, Szymborską z lat 50-tych czy nawet samym
mistrzem pióra Safjanem. Sienkiewicza, Konopnicką i innych bogoojczyznianych
walniemy na śmietnik historii i będzie 1:1. Tak więc spokojnie, pianę z ust
obetrzeć i przeczekać...

Na indeksie Giertycha

[marysiapawlak]

Głupiemu społeczeństwu wszystko da się wcisnąć...Boże chroń POLSKĘ!!!