Lekarze blokują drogi

[gabapentine]

lekarze jestśmy z wami :)

Chirurdzy skalpelami beda tnac opony....

[heraldek]

...bez znieczulenia.......

[ergo12]

Nie ma czego sie śmiać sprawa jest bardzo poważna!

lekarskie rządania to komunizm w czystym wydaniu

[t_o_l_a]

Dać podwyzki lekarzom pracującym w szpitalach, ale pod warunkiem ze jest to
jedyne miejsce pracy i TYLKO w szpitalach w których nie ma długów.

Za łapówke i manipulacje w listach oczekujących na operację wysokie i
dotkliwe kary podobnie jak za spieprzenie zabiegu. Lekarz płaci sam
odszkodowania a nie podatnik.

Ządania lekarzy po 5 000 dla stazysty po 7000 dla specjalisty to czysty
komunizm, wszystkim po równo micha zupy to już przerabialiśmy. Nowoczesny
system wynagrodzień powinien uwzgledniać wiele czynników fachowość, opinie
pacjentów, doswiadczenie, zaangażowanie w pracę szpitala itd. Dobry lekarz
zarabia godziwie zły nie.

Prywatne lekarskie praktyki opodatkowac bo teraz płacą śmieszne pieniądze
nie więcej niz biedny szewc. A co niech będą solidarni i dorzucą na podwyzki
dla swoich kolegów.

Prywatyzaja jest najlepszym rozwiazaniem, ale nie prywatyzacja taka, zeby za
symboliczna zlotówkę oddawac szpitale z aparatura konowałom.

zresztą szpitale i aparatura są już i tak ich własnością prywatyzacja
dokonala się sama. To oni dysponują sprzetem itd dla znajomych i rodzinki
zawsze są wolne miejsca i terminy.

[ergo12]

Przecież lekarze chcą reform!

[t_o_l_a]

Czy reformą nazywasz 7 000 zł dla kazdego po równo to jest komuna w czystym
wydaniu a nie reformy to jest analfabetyzm ekonomiczny
Religa tez chce reform :o))))))))))))

[ergo12]

Tak, 7000tys jest do zaakceptowania, pod warunkiem że nastąpią glębokie
strukturalne reformy slużby zdrowia!

reformy tak

[t_o_l_a]

a czy w zakresie tej twojej reformy mieszcza się moje pomysły które
przedstawiłam powyzej

Czy tylko urawniłowka wszystkim po równo, czyli po 7 000 zł i nadal łapówki i
korupcja i handel terminami

to znaczy 7000 minimum!!

[koham.mihnika]

[ergo12]

Też tak myślę!

[...]

[t_o_l_a]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

To co lekarze wyprawiaja pzehodzi wszelkie pojecie

[alejajaniemaco]

A teraz w dodatku poniza sie do poziomu rolnika i zaczna blokowac drogi. Mysle
ze premier Lepper powinien oskarzyc ich o naruszenie praw do wlasnosci
intelektualnej jaka jest ten pomysl.

[almagus]

Teletubisię widzi misię!


Z czerwoną torebką wyjdę na ulicę,
jak będzie trzeba za giwerę chwycę.
Nad mym zdrowiem łopocą anioła skrzydła.
Przyparafialna Polska tak mnie obrzydła.
Rząd się spasł, ma wszystko i darmo się leczy,
na mnie oszczędza, poleca klechy pieczy!
Weźmie on składki, da na zdrowia intencję,
wyda na maryjnych przekazów potencję.
Księżulo chętny brać dużo za pogrzeby,
wiadomo pasibrzuch ma boskie potrzeby.
KRUSu nie ruszy z woli seksdoktora,
niech robi z biurew wszędzie dyrektora.
Pacjent uzupełni lekarza dochody,
w szpitalu podadzą mu święconej wody.
Zróbmy blokadę, że żaden dziany lepper,
Wszechpolak, polityczny rydzolucyfer
i prawie sprawiedliwy się nie prześliźnie,
raczej jak Kossakowski za to zawiśnie.
Sqrwysynom dość demolki demokracji,
tej politycznej Maryjnej adoracji.
Najpierw z Mazowieckiego zrobili Żyda,
wojna na górze, bo teczka ich się wyda.
Fałszywe teczki mają tylko „kaczory”,
klechy, naziści, głoszą to na nieszpory.
Swoje teczki dla władzy popalili,
eSBe haki czy nas mają za debili?
Dlatego sqrwysynom wystawiam rachunek,
na blokadę debili - głoszę werbunek!
Niech nazikatolicjant się nie prześliźnie,
choćbym miał, mieć potem bliznę na bliźnie.
Szukają nawet haków w teletubisiach,
jak chcesz wyjaśnień, oczka mają w niebiesiach.
Czy Pinokio to jest dla nich wibrator,
a zajac zasuwa wilka jak traktor?
Jeszcze do tego Żwirek Muchomorek,
a jako alibi z Balbiną kaczorek?
Wam qrwa pieniądze dają zbyt leciutko,
ludzie zrzutkę, baba wam da udko.
Mącicie w tym mym kraju jak bolszewiki,
że Polak zasuwa jakby nieuk dziki,
na plantacjach Leppa wiecznie obszarpany,
mówicie mnie, że naród my wybrany!
Wy Wszechbolszewiki, zdrajcy watykańskie,
przejrzałem wasze ohydne chucie drańskie,
upcham tyle haków w torebkę czerwoną,
że Kuśki zobaczę minę zieloną,
tego co weźmie, to zawsze popsuje,
parakartofla co asymiluje,
moje podatki oraz Unijne dotacje
na etaty, grzyba i seksaberacje.
Więc Tusku, Kaliszu, Palikocie,
za jaja ich, na sztachety w płocie.
Dopóki oni nie spalą nas na stosie,
nie synatomowym, lecz głupim donosie.

[anka5515]

Ależ nikt nie mówi, że musi być równo. To jest minimum 5000.

alez ankaa

[t_o_l_a]

zlemu lekarzowi inaczej opie..czowi nie zaplacilabym nawet 1 zł. Co tzn to
jest minimum to od dzis mamy nowy kapitalizm płacimy za ukończenie studiów
lekarskich czy za leczenie dobre leczenie.

nie bede cytowac twoich wypocin, ale zadania

[koham.mihnika]

lekarzy nie sa czystym komunizmem. Lekarze domagaja sie wlasciwych to znaczy
wyzszych wynagrodzen, ktore sa odpowiednie do ich wyksztalcenia,
odpowiedzialnosci. To niskie zarobki zmuszaja do brania lapowek. Na Zachodzie,
gdzie lekarze sa odpowiednio wynagradzani, takie zjawisko nie istnieje. Polscy
lekarze w Sydney lapowek nie biora. Rzadowa stawka za krotka porade lekarska to
30 dolarow, dluzsza - wiecej. I wtedy rozliczaja sie bezposrednio z Medicare.
jesli chca, to moga liczyc dowolna stawke, ktora zaplaci pacjent, ktoremu rzad
zwroci stawke zryczaltowana. jakos to funkcjonuje.

Mlodziez dorabiajaca sobie w sklepach czy kawiarniach dostaje 10 dolarow na
godzine, dobry technik moze miec nawet 30-40, a inzynierowie 50 wzwyz. O ile sa
na etacie, pracujacy prywatnie licza po 150-200. Podobnie lekarze specjalisci.

Wykształceie, dostojnośc ? Skuteczność pracy!!

[fixumdyrdum2]

Niech nasze cudowne dzieci medycyny najpierw zaczną pracować, jak się pracuje w
Anglii, czy Danii, a potem wyciągają łapę!
Chcą, żeby im płacić za to, że łaskawie wezmą udział w obchodzie, a potem
godzinka i spieprzyć do domu, albo na drugą posadkę . Czas potrójnie płacony
to norma. Z łaski zapisuja na zabiegi. Kolejki jak cholera, a sprzęt
niewykorzystany.

Teraz powinni się wdrapywać na drzewa, i tam nocowaś przykuci do głęzi
koham.mihnika napisał:

> lekarzy nie sa czystym komunizmem. Lekarze domagaja sie wlasciwych to znaczy
> wyzszych wynagrodzen, ktore sa odpowiednie do ich wyksztalcenia,
> odpowiedzialnosci. To niskie zarobki zmuszaja do brania lapowek. Na Zachodzie,
> gdzie lekarze sa odpowiednio wynagradzani, takie zjawisko nie istnieje. Polscy
> lekarze w Sydney lapowek nie biora. Rzadowa stawka za krotka porade lekarska
to
> 30 dolarow, dluzsza - wiecej. I wtedy rozliczaja sie bezposrednio z Medicare.
> jesli chca, to moga liczyc dowolna stawke, ktora zaplaci pacjent, ktoremu rzad
> zwroci stawke zryczaltowana. jakos to funkcjonuje.
>
> Mlodziez dorabiajaca sobie w sklepach czy kawiarniach dostaje 10 dolarow na
> godzine, dobry technik moze miec nawet 30-40, a inzynierowie 50 wzwyz. O ile
sa
> na etacie, pracujacy prywatnie licza po 150-200. Podobnie lekarze specjalisci.

[anka5515]

Kolejki i niewykorzystany sprzęt nie są z powodu niechęci lekarzy do pracy. To
NFZ nie pozwala przyjąć więcej osób.

sa szpitale radzace sobie z tym

[t_o_l_a]

czas skończyc ze stereotypem czy się lezy czy się siedzi 5000 sie nalezy

warszawiacy i nie tylko wyjdzmy wszyscy -wspierajm

[jona12]

to chodzi o nasze zycie ,kaczory i ich przydupasy zyja i lecza sie godnie za
nasze pieniadze.zablokujmy dostep leperowi do lekarzy niech rolnicy tez
milionerzy placa .emeryt za tych burlakow PLACI.Dosc tego wszyscy wyjdzmy na
ulice dosc klamst wyzysku narodu oszustw kaczynskich.Przyjrzyjcie sie gebom
kaczynskich gosiewskich jak wygladaja peka im skora na twarzy za nasze
pieniadze Z L O D Z I E J E POD SAD NARODOWY

[ergo12]

Chętnie!!!Kiedy i gdzie? Mieszkam w Wawie!

Na barykady durny polski narodku

[t_o_l_a]

a jak przyjdzie się leczyć to połozą Was na korytarzu

A swoją drogą skąd my znamy te hasełka BARYKADY juz były. Podziwiam upór z
jakim przeciwnicy kaczek działają 2 lata i jeszcze jacy pełni werwy i pomysłów

[ergo12]

Tak na barykady, aż zmieciemy ten kaczy rząd!

a moze prosciej bedzie płacić lekarzom z własnej

[t_o_l_a]

kieszeni

Lekarze jesteśmy z Wami!!!!!!

[ergo12]

Niech Kaczyzm zdechnie!!!

Lekarze blokują drogi

[pekolcja]

Lekarze niczym pieniacz Lepper, teraz pokazaliście swoje najprawdziwsze
zachłanne oblicze.

[raveness1]

Dokladnie. Leperowskie metody nacisku, w calym swoim prymitywizmie, odslaniaja
teraz wasza kulture osobista.
Co tez te nigdy nie nasycone chciejstwo potrafi zrobic z ludzka godnoscia i
charakterem...?

popieram

[alz777]

walczcie, aż do zwyciestwa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

popieram - a mieszkancy miasta powinni poprzez swo

[koham.mihnika]

ja obecnosc w poblizu miejsc protestu dac wyraz poparcia dla lekarzy. Mozei
pielegniarki zrozumieja, z e tylko solidarne postepowanie zmusi ten barani rzad
do spelnienia swoich podstawowych obowiazkow.

Zrobic porzadek z KRUSem i wyrownac lekarzom oraz pielegniarkom.

Na melodię Mazurka Dąbrowskiego..1,2,3

[mangold]

Dał nam przykład Andrzej Lepper jak blokować mamy...lalala

A ja mam takie zdanie

[kornaccy]

Popieracie takie żądania grupy zawodowej, która trzepie kasę na gabinetach
prywatnych? Popieracie, a się nie zastanowicie. Aby dostać się do lekarza trzeba
być w kolejce, bo są limity. NFZ czyszczony ich podwyżkami bez przerwy. Chcesz
zrobić badania w ramach ubezpieczenia? W kolejkę na pół roku!!! Chcesz
szybciej? Idź do tych oferm prywatnie. O 15 zamykają przychodnie i idą do
gabinetów prywatnych. A tam kolejka 20 osób, gdzie każdy zostawi za wizytę
MINIMUM 50 zł w zależności od miasta. Nieźle się im powodzi, prawda? Ale mimo to
krzyczą, że mają 1600 brutto. Pięknym pomysłem jest wprowadzenie kas fiskalnych
w gabinetach!!!!!!A pacjentom możliwość odliczania od podatku kosztów
poniesionych na leczenie. Wtedy żaden lekarzyna nie będzie zaniżał liczby
pacjentów. Bo każdy mając możliwość odliczenia poprosi lekarzynę o fakturę.
Oni naprawdę podchodzą do pacjenta automatycznie i ogólnie. Policjant lub inna
grupa zawodowa coś spieprzy to ma dyscyplinarkę i bezrobocie, a oni jak coś
spieprzą to biorą się za kolejnego pacjenta. Badanie - osłuchanie stetoskopem i
zajrzenie do gardła - za to chcą dostawać 5000. A jak już człowiek ma problem ze
zdrowiem - sam szuka info o chorobie w internecie i potem wiedząc o niej
sugeruje lekarzowi leczenie. Tak miałem za każdym razem z dzieckiem. Gdybym sam
nie wymusił na tych debilach endoskopii u dziecka to dziecko udusiłoby mi się w
nocy podczas snu. Dosłowni9e krzykiem wymusiłem, bo grono oferm medycznych
mówiło, że nie trzeba endoskopii. Po zabiegu łby zwiesili i przeprosili.
Cwaniaki. Innym razem dziecko miało czerwone gardło, bo wymiotowało. Te pajace
nakazali szpikowanie dziecka antybiotykiem, bo według nich miało zapalenie
gardła. Tydzień szpikowali mojego syna antybiotykiem 2 razy dziennie
(zastrzyki). Dziecko miało wtedy pół roku. Jednym słowem - OFERMY. Lekarzy,
którzy naprawdę mają wiedzę medyczną z prawdziwego zdarzenia jest 10%. Reszta to
"przypadki". Strażak zarabia jeszcze mniej od policjanta. Słyszeliście aby
strajkowali? Albo sami policjanci? Bo im nie wolno. W ustawie o policji jest
zapisany zakaz strajku. Nie mogą sobie pozwolić na zaprzestanie pracy w służbie
społeczeństwu. A lekarzyny? W dupie to mają. Idziesz do nich podczas strajku to
słyszysz, że pomagają tylko zagrożonym... A przysięga, którą składali??? Cienka
ta wasza wiedza medyczna. Książki nie wystarczą...

[ergo12]

Ale to jest także walka o glebokie reformy strukturalne slużby zdrowia!

[rtg]

durnoty piszesz. Otworz w tym chorym kraiku rzadzonym przez gamoni prywtny
interes i trzep kasę jak inni i wystarczy Ci na prywatny gabinet lekarski w
razie utraty zdrowia. Nie pisz farmazonów o których tylko słyszałeś i to od
opowiadaczy snów.

[przedsesja]

lekarz nie pójdzie na wcześniejszą emeryturę po 15 latach pracy, tak jak
policjant czy inny mundurowy, nie ma także innych przywilejów ...

[anka5515]

To po co chodzisz do takich lekarzy? A niech sobie strajkują!

Racja racją, ale bez przesady

[patman]

To, że ktoś ma rację, nie uprawnia go do sabotowania innych. Rolnik (Lepper), górnik, lekarz czy ktokolwiek inny nie ma prawa blokować drogi. Są metody przewidziane prawem, aby wyrazić swoje niezadowolenie na ulicach, i tego należy się trzymać.

[jerzy_w11]

patman napisał:

> To, że ktoś ma rację, nie uprawnia go do sabotowania innych. Rolnik (Lepper),
> órnik, lekarz czy ktokolwiek inny nie ma prawa blokować drogi. Są metody
> dziane prawem, aby wyrazić swoje niezadowolenie na ulicach, i tego należy się
> rzymać.

Człowieku! Toż to najlepszy sposób, żeby zostać premierem (Lepper) i wywalczyć
emeryturę (górnik).

Lekarze jestem z Wami

[w_u_j_e_k]

Wasz strajk jest dla mnie zrozumiały i oczywisty. Popieram Was, nie dajcie się.

[pigwalion]

Trzymam za was mocno kciuki. NIE dajcie sie zastraszyc. NIech ten kaczy
rzad wreszcie zacznie dzilac i wprowadzi realne reformy i godziwe zarobki
dla was. !!!!!!!!! Jestem z wami.

[trv]

A może lekarze skoro chcą podwyżek to niech najpierw zwiększą jakość pracy?
Jakieś dwa miesiące temu miałem nieprzyjemność być hospitalizowany w związku z
drobnym zabiegiem chirurgicznym - to co wyrabiał personel to istna kpina - od
niemiłych pielęgniarek nie potrafiących odpowiedzieć na najprostsze pytanie, po
lekarzy notorycznie się spóźniających i przeciągających wszystko, byleby tylko
jedną czynność robić jak najdłużej. No przepraszam, ale jak ja bym tak pracował,
to bym już dawno wyleciał, a oni jeszcze podwyżek chcą. Paranoja jakaś.

PS. Najlepsze było to, że gdy z roztargnienia zapomniałem legitymacji
ubezpieczeniowej to... musiałem się wracać po nią do domu, bo oczywiście
przefaksować jej nie można (bo to chyba zbyt skomplikowane), donieść w innym
terminie też nie (bo pewnie oszust, jakby ewentualne wystawienie rachunku, który
byłby anulowany po doniesieniu legitymacji to był taki problem). Ale i tak
wygrały dla mnie słowa lekarza: "szpital to nie instytucja charytatywna tylko
komercyjna i za darmo leczyć nie będzie". No cóż, skoro to instytucja
komercyjna, czyli zarabiająca dzięki mnie, to ja chcę być traktowany jak KLIENT
a nie jak zbędny balast który przeszkadza w wypiciu kolejnej kawy.

[ergo12]

To o czym piszesz, jest konsekwencją braku reform!

[trv]

Lenistwo jest spowodowane brakiem reform?
Notoryczne spóźnianie się do miejsca pracy jest brakiem reform?

Fakt - gdyby groziły im konsekwencje jak u prywaciarza to może pracowali by
wydajniej.

[anka5515]

Blisko blisko. Gdyby mi naprawdę zależało na tej pracy to bym ją szanowała. A za
takie pieniądze... To niech mnie zwolnią. Gorzej być nie może.

[trv]

Nie podobają Ci sie warunki pracy? Albo płaca? To sama się zwolnij i znajdź
sobie inną. Ostatnio markety mają problemy ze znalezieniem pracowników, to może
jakiś Cię przyjmie. Mniejsza odpowiedzialność i mniejszy stres a niby płaca
prawie taka sama.

Mi też publiczna uczelnia mało płaci, do tego warunki i wyposażenie są takie, że
prowadząc zajęcia muszę korzystać z prywatnego rzutnika multimedialnego i
notebooka bo uczelnianych nie ma. Ale jakoś nie narzekam i szanuję swoją pracę
bo szanując i dobrze wykonując swoją prace szanuje swoich studentów - którzy
wobec mnie jako wykładowcy mają prawo posiadać jakieś wymagania ponieważ ja
posiadam adekwatne wymagania wobec nich i jeśli mam wymagać na egzaminach od
nich konkretnej wiedzy to sam muszę im ją rzetelnie przekazać - no ale myśląc
twoim sposobem, to mogę rzucić to w cholerę bo po co mam harować za taką kasę i
na takich warunkach? Tylko kto mnie zastąpi?

A to, że na prywatnych uczelniach, gdzie mam super warunki i sprzęt muszę sobie
dorabiać - cóż w mitycznym eldorado nie żyjemy - ale na pewno nie będę gonił za
kasą jeśli tracić mają na tym studenci z publicznej. Jasne, że chciałbym
zarabiać więcej, mieć samodzielny gabinet, sekretarkę inne bzdury jak moi
koledzy na zachodzie - ale nas jako społeczeństwa jeszcze na to nie stać

[janptak]

ergo12 napisał:

> To o czym piszesz, jest konsekwencją braku reform!

Cos mi sie wydaje ze ty jestes konsekwencja braku reform.

A cala ta "sluzbe" "zdrowia" nalezy sprywatyzowac i poddac regulom rynkowym. Z
wyjatkiem dobrze dofinansowanych klinik uniwersyteckich, gdzie za panstwowe
pieniadze w ramach ubezpieczenia powszechnego nalezy leczyc najbardziej
skomplikowane przypadki i ksztalcic lekarzy.

trv masz racje

[t_o_l_a]

dlatego podwyzki tak, ale tylko w szpitalach bez długów. Na miejscu kaczek tak
bym zrobila dałabym w dobrych szpitalach po 20 000zł specjaliscie. a W
ZADŁUZONYCH FIGA

Za dobrą parace godziwa zaplata, a nie komunistyczna urawnilowka kazdemu 7000
jak leci.

Lekarze blokują drogi

[e.sobol1]

Z tego co znam owych lekarzy gest ten świadczy o ich desperacji i poczuciu
beznadziejności. Są bardzo dobrymi specjalistami. Przyjeżdżają tu ludzie z
wielu obszarów Polski,obłożenie szpilatala jest duże a przecież pieniądze miały
iść za pacjentem, więc gdyby tak było to oni za swoją prace dostaliby wyższą
płacę...Tak nie jest !!! Ponadto często nie wystarcza na leki, gaziki a nawet
rękawiczki.Wymagamy coraz lepszej opieki medycznej,coraz bardziej
skomplikowanych procedur a same maszyny i urządzenia nie zrobią tego-wszystko
musi zinterpretować lekarz, dopasować do danej sytuacji, bo każdy pacjent jest
inny. Popieram ich i wstyd mi za rządzących że dopuszczaja do takich sytuacji.
Dla przykładu stolarz, który ma zrobić mi zwykły płot z moich materiałów na
długości około 80-90m zarządał ok. 5 tyś zł. Czy to nie kpina. Jemu zajmie to
najwyżej tydzień.Chyba sposób przykręcania sztachet nie wymagał 6 lat ciężkich
studiów?

Zacznijmy płacić za leczenie - to proste

[t_o_l_a]

zacznij leczyc się prywatnie
ja od dawna tak robię

Z

[trv]

Przecież ja płace za leczenie - składki ubezpieczeniowe które płacę to niby małe są?

Rozwiązanie jest proste - nie leczenie prywatne ale prywatyzacja szpitali, gdzie
o zarobkach lekarzy będzie decydował rynek a nie państwo. Do tego likwidacja
NFZ i zamiast tego prywatne firmy ubezpieczeniowe - ja jako klient miał bym
możliwość wyboru ubezpieczyciela, kwotę składki a w związku z tym możliwość
wyboru jakości opieki medycznej.

[t_o_l_a]

tez jestesm za prywatną słuzba zdrowia, choć nie jestesm az taką naiwniaczka
zeby uważać ze wówczas będzie super i cacy. Od lat lecze się pywtnie i nie
zawsze było dobrze.

Ale zdajesz sobie sprawe, ze zmiana systemu wymaga czasu. A i oddawanie
szpitali i aparatury kupionej z naszych podatków lekarzom za frajer tez nie
jest dobrym rozwiązaniem. Mało kto w tej dyskusji mówi merytorycznie o ty co
zrobic a przede wszystkim jak. Raczej słychać tych których chodzi o zrobienie
zametu a nie rzeczywistym rozwiązniu problemu. Religa mówi, ze potzrebuje 7 lat
na przeprowadzienie reform i ja osobiscie daję mu te 7 lat.

Bądzmy realistami nie da się spełnić rządan lekarzy 11 mld zł nrocznie na same
podwyzki tylko dla nich a gdzie personel medyczny a gzdie środkli na inwestycje
i procedury medyczne . Nasze panstwo jest za biedne

sprywatyzowac sprywatyzowac i obnizyc podatki

[zbooycerz]

t_o_l_a napisała:

> tez jestesm za prywatną słuzba zdrowia, choć nie jestesm az taką naiwniaczka
> zeby uważać ze wówczas będzie super i cacy. Od lat lecze się pywtnie i nie
> zawsze było dobrze.

a czy u prywatnego piekarza nie jest cacy?
i tak bedzie lepiej niz jest, gorzej juz byc nie moze
wiec co szkodzi sprywatyzowac w publicznym otwartym przetargu czyli na licytyacji


> Ale zdajesz sobie sprawe, ze zmiana systemu wymaga czasu.

a na co ten czas jest potrzebny?
licytacja, przetarg przybite kupione
od nastepnego miesiaca obniza podatkow


> A i oddawanie
> szpitali i aparatury kupionej z naszych podatków lekarzom za frajer tez nie
> jest dobrym rozwiązaniem.

dlaczego lekarzom? damy temu kto kupi najdrozej i juz
to jest mit, ze prywatyzacja to oddawanie za frajer
tak pseudoliberalowie z PO nas nauczyli i ten mit pokutuje
licytacja - kupia jacys menadzerowie a lekarzy zatrudnia takich jacy beda potrzebni

szpital i restauracja czy stacja benzynowa to taki sam biznes, obudzcie sie
wreszcie z socjalistycznych mrzonek



> Mało kto w tej dyskusji mówi merytorycznie o ty co
> zrobic a przede wszystkim jak. Raczej słychać tych których chodzi o zrobienie
> zametu a nie rzeczywistym rozwiązniu problemu. Religa mówi, ze potzrebuje 7
lat na przeprowadzienie reform i ja osobiscie daję mu te 7 lat.

a na co te 7 lat? na co? na dalsze grabienie i kontrolowane strajki?

> Bądzmy realistami nie da się spełnić rządan lekarzy 11 mld zł nrocznie na same
> podwyzki tylko dla nich a gdzie personel medyczny a gzdie środkli na
inwestycje> i procedury medyczne.

to mydlenie oczu, zadania sa PRYWATYZACJI PRYWATYZACJI I OBNIZKI PODATKOW
tylko mafia zwiazkowa mydli Wam lekarze oczy i probuje utrzymac status quo
jestescie w koncu wyksztalconymi ludzmi i od Was oczekuje sie myslenia a nie
postaw roszczeniowych i wychodzenia na ulice, toz to normalny terroryzm
czyli gnebienie Bogu winnych kierowcow za brak prywatyzacji lecznictwa i
likwidacji tzw ministerstwa tzw zdrowia


> Nasze panstwo jest za biedne

bo 70% kasy jest zabierane nam w podatkach
na prywatnych weterynarzy i prywatnych stomatologow jakos nie jest za biedne juz
nie mowiac o innych specjalnosciach

[t_o_l_a]

dlaczego lekarzom? damy temu kto kupi najdrozej i juz
> to jest mit, ze prywatyzacja to oddawanie za frajer
> tak pseudoliberalowie z PO nas nauczyli i ten mit pokutuje
> licytacja - kupia jacys menadzerowie a lekarzy zatrudnia takich jacy beda
potrz
> ebni
>
> szpital i restauracja czy stacja benzynowa to taki sam biznes, obudzcie sie
> wreszcie z socjalistycznych mrzonek

no bez ciebie nigdy bym na to nie wpadla, ze szpital to tez moze byc biznes.
Walisz stereotypami traktujesz mnie jak idiotke. Nie tlumacz mi co to jest
prywatyzacja i jak ją przeprowadzic bo w tym temacie wiedzy mi nie brak.

A co do licytacji
bredzisz koles licytacja i po sprawie ha ha jakie to proste. zeby było to takie
proste już dawno mielibysmy raj w s/z a na swiecie nie było by biedy

[zbooycerz]

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4193816.html
Rząd obiecuje ulgę podatkową na prywatne leczenie od przyszłego roku
2007-06-01, ostatnia aktualizacja 2007-06-01 09:00
PRACA
Rząd obiecuje ulgę podatkową na prywatne leczenie od przyszłego roku
Od przyszłego roku pacjenci leczący się w prywatnych gabinetach będą mogli
odliczyć wydatki poniesione na ten cel od dochodu - powiedział wczoraj
wicepremier Przemysław Gosiewski. Oznacza to, że odpowiednie zmiany dotyczące
tej kwestii będą musiały zostać uwzględnione w projekcie nowelizacji ustawy o
PIT. Natomiast już w tym miesiącu do publicznych placówek ochrony zdrowia mają
trafić dodatkowe 853 mln zł na świadczenia zdrowotne.
--------
jest nadzieja

szukanie trudnosci w licytacji to typowy chwyt stosowany przez przeciwnikow
prywatyzacji...

bieda na swiecie i tak bedzie
to ze ludzie zagladaja do smietnikow, znaczy tylko, ze inni sie tak wzbogaciili,
ze wyrzucaja niepotrzebne im rzeczy, ktore innym moga sie przydac
bieda i bogactwo to normalne stany

tu rozmawiamy o prywatyzacji i obnizce podatkow
to i tak sie dokona wczesniej czy pozniej
lepiej wczesniej

trv płacisz za mało

[t_o_l_a]

ile płacisz miesięcznie 200 zł 300 zł co to jest jedna wizyta u specjalisty to
ok. 100 zł

zabieg idzie w tysiące i Ty płącisz skałdki naiwny człowieku musiałby kazdy
płacic min 1000 zł miesięcznie wówczas mozna by mówic o wzglednej normalnosci

[murek11]

t_o_l_a napisała:
> ...jedna wizyta u specjalisty to ok. 100 zł

!!!!
cieszę się, że myślimy podobnie...
...i że zdajesz sobie sprawę, że wizyta u specjalisty kosztuje 100 PLN!

teraz napisz mi proszę, dlaczego ta sama wizyta u tego samego specjalisty jest
przez NFZ wyceniona na 16 PLN??? To jest powód wszelkich patologii w służbie
zdrowia!!!

Taka ciekawostka - w służbie zdrowia jest b. żle i biednie (przyznaje to min.
zdrowia i szef NFZtu), ale podwyżki dla pracowników biurowych w NFZcie są
możliwe!!!
Skoro to jest jedna machina (NFZ+szpitale+poradnie) to dlaczego jedni ponoszą
koszty 'biedy' (personel medyczny) a inni tych kosztów nie ponoszą
(administracja NFZ)?
Albo wszyscy zarabiamy mało bo nas nie stać, albo dużo bo nas stać! Tak
działają przedsiębiorstwa...

[t_o_l_a]

cieszę się, że myślimy podobnie...
> ...i że zdajesz sobie sprawę, że wizyta u specjalisty kosztuje 100 PLN!
>
> teraz napisz mi proszę, dlaczego ta sama wizyta u tego samego specjalisty
jest
> przez NFZ wyceniona na 16 PLN??? To jest powód wszelkich patologii w służbie
> zdrowia!!!

dlatego 16 zł bo polska to biedny kraj. i budzetu nie stac na finansowanie s/z
na poziomie najbogatszych państw czyli na poziomie USA czy Niemców... ale to są
oczywistosci i o tym nie powinnam tu pisac bo kazdy to wie.


Patologii w s/z jest wiele i to nie tylko w NFZ. W szpitalach tez jest złe
zarządzanie, marnotrawstwo, nieefektywność. W tym systemie są jednak szpitale w
których nie robi się zadłuzeń więc chyba mozna/

[murek11]

> dlatego 16 zł bo polska to biedny kraj. i budzetu nie stac na finansowanie

Jezuuuu....

jak osoba, która pisze o prywatyzacji s.z. może napisać coś takiego???

to tak, jakby ktoś biedny mógł kupić chleb za 10 groszy, bo nie stać go na
zakup za 2 złote!!!


PS> 100 złotych (30$)to nie jest finansowanie specjalisty na pozionie USA - tak
wizyta kosztuje 150$.

[t_o_l_a]

ratuuunku
o czym ta gadka

dodrukujmy kasy i kupmy świadczenia zdrowotne na poziomie USA.

Ja chce gwiazdke z nieba

Nawet w calkowicie sprywatyzowanej s/z lekarze nie będą zarabiac 150USD zrozum
to wreszcie.

[murek11]

???

nasze państwo jest biedne, a musi kupić samoloty dla rządu (żeby były dobre i
bezpieczne)! niech powie chętnym, którzy staną do przetargu, że "Nasze państwo
jest biedne i może zapłacić za samoloty tylko 16% ich wartości, bo jest biedne
i więcej nie ma! Koniec i kropka!"

czy ktoś sprzeda nam te samoloty?

Co mówi o tym Twoja wiedza na temat prywatyzacji??? Odpowiedz na to pytanie!

Jak kogoś na coś nie stać, to tego nie ma - takie są proste i brutalne prawidła
wolnego rynku!!!

> Nawet w calkowicie sprywatyzowanej s/z lekarze nie będą zarabiac 150USD
> zrozum to wreszcie.

jestem pewny, że całkowicie prywatnej służbie zdrowia będą lekarz, którzy będą
zaeabiać 1500$ za wizytę i nic mi na tym nie zależy. skoro będzie ktoś chętny
tyle zapłacić to będzie płacił. mnie nie będzie stać to nie będę korzystał z
jego usług...

...i nie będę stał pod jego gabienetem i tłumaczył mu, że mam tylko 25$ i może
by mnie przyjął, bo nie mam więcej a chciałbym iść do niego na wizytę...

zrozum to wreszcie!

[t_o_l_a]

a czy ktos broni lekarzom otwierac prywtne praktyki. Czy pracowac w prywtnych
szpitalach. Przeciez mamy wolny rynek nie ma przymusu pracy w publicznym
szpitalu. Niech wszyscy przeniosa się na prywtkę i wtedy rynek ich wyceni.

[murek11]

> Niech wszyscy przeniosa się na prywtkę i wtedy rynek ich wyceni

... OK

ale co z ustawowym obowiązkiem państwa do zapewnienia opieki zdrowotnej
obywateli
jak tę opiekę zapewni?

[murek11]

> Niech wszyscy przeniosa się na prywtkę i wtedy rynek ich wyceni

... i jeszcze jedno

Rynek ich już wycenił - sama piszesz, że wizyta u specjalisty to 100 PLN!

[t_o_l_a]

murek
a cos ty taki zmartwiony państwem i jego obowiazkami

W Polsce nie ma miejsca na 100% prywtna s/z z tej prostej przyczyny ze ludzie
są biedni. Nawet jesli nie będą płacic składek zdrowotnych.

No więc skoro rynek wycenił juz pracę lekarzy to niech pracuja za te stawki i o
co chodzijest OK. Jeśli lekarz nie będzie miał poza prywatnym gabinetem
zaplecza szpitalnego i mozliwości wsadzenia tam pacjenta z prywatnego gabinetu
to 100 zl skurczy

czy lekarze dostli nakaz pracy w publicznym szpitalu.

Lekarze chcą podwyzek, ale niechca rezygnowac z przywilejów jakie daje im praca
w publicznym szpitalu i tyle.

[murek11]

> murek
> a cos ty taki zmartwiony państwem i jego obowiazkami

nie jestem zmartwiony państwem, tylko sobą, co się stanie jak państwo
przestanie wypełniać swoje obowiązki - nie zapewni mi opieki zdrowotnej, nie
wybuduje drogi i nie będzie utrzymywało policji, która obroni mnie przed
złodziejem... z moich podatków i innych składek, które płacę

[t_o_l_a]

no teraz to klepnąłeś jak mały Jasio z przedszkola

a może jestes anarchistą

[murek11]

...ale o co chodzi???

do momentu, aż państwo przestanie zabierać 40gr z każdej zarobionej przeze mnie
złotówki powinienem wymagać to co mi się należy, nie??? drogi, ochrona policji,
opieka zdrowotna, bezpłatne szkolnictwo itd...

jak płacę za paliwo na stacji to chcę, żeby to było paliwo a nie woda, jak
płacę składkę zdrowotną, to chcę, żeby zapeniwono mi opiekę!

wcale nie zmuszam państwa do bycia pośrednikiem w przekazywaniu moich pieniędzy
lekarzom. z wielką chęcią przekazałbym ten obowiązek prywatnej firmie.

Nie chcę płacić składek do NFZtu, ale nie mam możliwości rezygnacji, więc nie
pozostaje mi nic innego jak wymagać...

[t_o_l_a]

no i popatrz tyle płacisz i wciaz za malo. Skarbiec pełen a kaczki stoja na
strazy i nie dają

a lekarze jak im zle niech się pozwalniaja wreszcie i won do prywtnych szpitali
czy kurna ktos ich przywiazal do tej publicznej słuzby zdrowia.

[murek11]

t_o_l_a napisała:

> a lekarze jak im zle niech się pozwalniaja wreszcie i won do prywtnych
szpitali
>
> czy kurna ktos ich przywiazal do tej publicznej słuzby zdrowia.

... no chyba zaczyna Ci brakować argumentów :(

> no i popatrz tyle płacisz i wciaz za malo. Skarbiec pełen a kaczki stoja na
> strazy i nie dają

mam proste rozwiązanie!

z tej zarobionej przeze mnie złotówki oddam państwu 10 groszy - żeby było na
rząd i na policje. resztę wezmę dla siebie i:
- zapłacę za budowe dróg poprzez kupowanie paliwa (dużo kilometrów przejadę to
bardziej wyekspoaltuje drogi, ale też więcej zapłacę)
- zapłacę za szkołę moich dzieci - wybiorę jaką chcę, będzie mnie stać bo będę
zarabiał kilkadziesiąt % więcej
- zapłacę za swoją i rodziny opiekę zdrowotną - taka na jaką będzie mnie stać.
- itd...

proste? tak, ale nie do zrealizowania!
trzebaby zmniejszyć administrację o 80%, a na to nigdy nie będzie zgody
rządzących - niezależnie, czy kaczek, czy kwasów, czy innych donaldów...

oni muszą mieć stołki, żeby dzielić między swoich!

[t_o_l_a]

w teorii wszystko wygląda pieknie tylko zapomniales o emerytach, którzy płacili
ZUS i teraz państwo musi wypłacac im emerytury itd itp więc te 10 gr obawiam
sie nie wystarczy.

niestety pozostalosci komunizmu będą ciągnać sie za nimi jeszcze długie lata.

A co do argumentów to nie skończyły ale dyskusja już mnie zmeczyła

[trv]

No przepraszam, ale składki na OC czy inne tego typu ubezpieczenia też są
mniejsze od kwot odszkodowań. Czary? Magia? Cudowne rozmnożenie kapitału?
Może koleżanka zamiast traktować dyskutantów na forum jak idiotów ruszy główką
samodzielnie albo nabędzie trochę wiedzy z zakresu ekonomi - otóż kapitałem
można obracać, a ten obrót generuje zysk. Zasada działania jest taka, że kasa
wypłacana na wszelkiego rodzaju świadczenia są procentem od kwoty którą firma
ubezpieczeniowa (w tym przypadku byłby to prywatny fundusz zdrowia) zarabia
dzięki mojemu wkładowi.

[wladek1957]

www.poloniawchicago.com/ jak wyglądają płace w cywilizowanym swiecie link
w połowie strony //zarobki w Chicago i okolicy//

[t_o_l_a]

a jakimbudzetem dysponuje ten cywilizowany swiat nie dodasz

nasz jest znacznie miniejszy to i zarobki sa mniejsze

Zacznij leczyc się prywatnie i daj zarobić godnie lekarzowi

[gatmar]

Trzymajcie się!

do t_o_l_a_

[murek11]

ciekawe koncepcje!!!

jak piszesz:
- "Prywatyzaja jest najlepszym rozwiazaniem"
- " ...lekarzom pracującym w szpitalach, ale pod warunkiem ze jest to jedyne
miejsce pracy i TYLKO w szpitalach w których nie ma długów"

Czy nie zastanowiłaś się trochę, że albo prywatyzacja (i każdy robi co, gdzie i
w ilu miejscach chce), albo 'nieprywatyzacja' i wtedy NAKAZUJEMY pracować
lekarzom w jednym jedynym miejscu????

- "Prywatne lekarskie praktyki opodatkowac bo teraz płacą śmieszne pieniądze
nie więcej niz biedny szewc"
płacą podatki zgodnie z obowiązującymi przepisami, skoro jest możliwość
ryczałtu, to korzystają z tego. A dlaczego szewc ma płacić mniejsze podatki niż
lekarze???

... i jeszcze o tym słynnym VATcie, którego to lekarze nie płacą - przecież jak
opodatkuje się usługi ochrony zdrowia, to wzrośnie cena dla klienta/pacjenta!!!
chyba nie sądzicie, że lekarz będzie za usługę/wizytę brał tyle co dotychczas i
22% z tej kwoty odprowadzał do US???

warto by było zastanowić się zanim się coś napisze... :(

[t_o_l_a]

koles prywatyzacja to osobny akapit i nie łącz go z propozycją 7000 łz dla
lekarza pracującego w publicznym szpitalu.

Bo ja w przeciwieństwie do ciebie nie zgadzam się na przekazanie szpitali i
sprzetu lekarzom z dnia na dzien z a złotówkę ale o ty już pisałam.

Koles prywatna służba zdroiw i publiczna istnieją obok siebie - to tak dla
informacji bo chyba nie zauważyłes tego

[murek11]

t_o_l_a napisała:

> koles

nie jestem Twoim 'kolesiem'

> prywatyzacja to osobny akapit i nie łącz go z propozycją 7000 łz dla
> lekarza pracującego w publicznym szpitalu.

Ty piszesz, że trzeba sprywatyzować i nakazać pracę w jednym miejscu...
piszesz te postulaty jeden za drugim - jak mam ich nie łączyć?
znaczy że każdy z Twoich postulatów trzeba traktować oddzielnie???

> Bo ja w przeciwieństwie do ciebie nie zgadzam się na przekazanie szpitali i
> sprzetu lekarzom z dnia na dzien z a złotówkę ale o ty już pisałam.

A gdzie o tym była mowa???
ja też nie jestem za przekazaniem czegokolwiek lekarzom - lekarz ma leczyć, był
w tym kierunku kształcony i nie powinien zajmować się zarządzaniem sprzętem
(nawet jak się na tym zna) - to nie jego rola! lekarzowi powinno się płacić za
wiedzę o tym jak z tego sprzętu korzystać, a czyj jest ten sprzęt to nie ma
znaczenia! Niech będzie polski, zagraniczny, albo amerykański... publiczny,
albo prywatny...

Pomijając, że ja nic o przekazaniu nie pisałem, to czy strajkujący lekrze mają
takie postulaty??? czy oni chcą, żeby państwo przekazało im za złotówkę jakiś
sprzęt??
nie wydaje mi się, to propaganda tych, którzy chcę aby społeczeństwo miało
lekarzy za morderców, łapowkarzy i złodzie...


> Koles prywatna służba zdroiw i publiczna istnieją obok siebie - to tak dla
> informacji bo chyba nie zauważyłes tego

to już zupełna abstrakcja - nie wiem co to ma do dyskusji...

murek niewiele rozumiesz z tego co się wokól dziej

[t_o_l_a]

koles a jak ty wyobrazasz sobie reforme s/z i jej prywatyzację co? Naiwny
jestes jesli myslisz, ze tak z dnia na dzien mozna zrobić z publicznej s/z
calkowicie prywatna.

Jesli lekarz będzie pracował w publicznym, szpitalu i dostawał 7 000 to zakaz
pracy gdzie indziej, czy powazna kara za wykorzystywanie stanowiska do
kppczenia terminami nie jest niczym wygórowanym. Podatnik płaci podatnik
wymaga. Nie zapominaj ze taki lekarz nie ponosił kosztów zakupu aparatury czy
budowy szpitala.

A jesli lekarz chce ponosic te koszt to niech wezmie kredyt i wybuduje szpital
zakupi aparture. Zreszta o czy tu gadac takie szpitale juz istnieja

prywatyzacja za wszelka cene

[zbooycerz]

kto powiedzial, ze to lekarze maja kupowac szpitale?

czy kelnerzy sa wlascicielami restauracji?
czy ekspedientka w sklepie jest jego wlascicielem?
czy listonosz jest wspolwlascicielem poczty?
czy pilot samolotu itd itp...

nikt nie wie ile powinien dostawac lekarz, tylko wolny rynek to powie
oddac ludziom kase z podatkow i sprywatyzowac w publicznym otwartym przetargu
szpitale

podatnik wymaga kiedy ma pieniadze przy sobie i idzie do lekarza
a placac poprzez Ministerstwo traci kontrole nad swoimi pieniedzmi

za to te kontrole zyskuja bossowie mafi zwiazkowej i ordynatorskiej, ktora za
nic nie chce prywatyzacji
tak sie dac zmanipulowac... litosci

[t_o_l_a]

poczytaj sobie wszystkie moje wypowiedzi od poczatku bo nie chce mi się
powtarzac.

Niestety w obecnej sytuacji sprzedaz zadłuzonych szpitali nie jest dobrym
wyjsciem. Natomiast te szpitale ktore nie maja długow i są dobrze zarzadzane
trzeba prywatyzować i to jak najszybciej.

ktos tu pisal o reformie emerytalnej rozpoczeto ją wiele lat temu i do jej
konca jeszcze daleko. Przypominam, ze wprowadzenie NFZ-etów to był poczatek
s/z.

[jerzy_w11]

A co ze składkami?

[zbooycerz]

t_o_l_a napisała:

> Niestety w obecnej sytuacji sprzedaz zadłuzonych szpitali nie jest dobrym
> wyjsciem.

jak zwykle mit, wyciagniemy z dlugow i sprzedamy drozej

na licytacji dowiemy sie jaka bylaby cena takiego szpitala z dlugiem
a co mieszkaniami z wpisana hipoteka sie nie handluje?

dlug ma to do siebie, ze bedzie dalej rosl a jego splata i tak bedzie szla z
podatkow a my chcemy obnizki podatkow i natychmiastowej prywatyzacji

> Przypominam, ze wprowadzenie NFZ-etów to był poczatek
> s/z.

to bylo opoznianie prywatyzacji czyli antyreforma

[t_o_l_a]

czasy kiedy trafiały do mnie argumenty typu ze sprzedac można za tyle ile ktos
chce dac już się skończyły.
Dzis jestesmy w zupełnie innym miejscu czasie i szprzedaz zadłużonego szpitala
za 1 zł jest głupotą a obawiam się ze tak skończyłaby się ta Twoja
prywatyzacja.

Obawiam sie tez ze sa szpitale specjalnie zadłuzane po to aby przej ąc je za
grosze a potem sprzedać chocby samą działkę. I nie pisz mi ze to zadluzenie
szpitali to wina systemu. Bo są niezadłuzone, znaczy mozna jak się chce. A wina
jak to zwykle bywa lezy gdzies po srodku.

[murek11]

> Obawiam sie tez ze sa szpitale specjalnie zadłuzane po to aby przej ąc je za
> grosze a potem sprzedać chocby samą działkę.

a kto sprzeda za groszę szpital, skoro działka na którym stoi jest warta
milion???

może tym powinien zająć się min. ziobro i jego koledzy z CBA???

[zbooycerz]

rozroznijmy sprzedaz od 1PLN od sprzedazy za 1PLN
otwarta licytacja powie ile jest wart szpital


ale nawet jesli - lepsze uwlaszczenie nomenklatury i przejscie w prywatne rece
bo w drugim obrocie juz pojdzie w prywatne rece

ale podatki bylyby obnizone juz i zaczelaby sie konkurencja


argument - ze jestesmy w jakims innym miejscu i czasie to po prostu tani chwyt
przeciwnikow prywatyzacji, a przeciwnikami sa Ci ktorzy boja sie przejsc na
wolny rynek, boja sie weryfikacji swoich umiejetnosci


nie wnikajmy czyja wina tylko prywatyzujmy
mozna elektrownie, mozna sklepy to i mozna kazdy jeden szpital
osobno w publicznym otwartym przetargu

oczywiscie, ktos kto jest zwolennikiem zamknietych przetargow ten jest
zwolennikiem korupcji i zanizania ceny

zauwaz, ze w otwartym przetargu moglabys i Ty przystapic? kupilabys za 1PLN
zadluzony szpital?

[murek11]

> koles

już raz pisałem, nie jestem "koleś" - weź to proszę pod uwagę przy ewentualnej
odpowiedzi...

> a jak ty wyobrazasz sobie reforme s/z i jej prywatyzację co? Naiwny
> jestes jesli myslisz, ze tak z dnia na dzien mozna zrobić z publicznej s/z
> calkowicie prywatna

wcale nie jestem naiwny i wcale nie myśle, że da się zrobić prywatną opiekę
zdrowotną z dnia na dzień...

można to zrobić, tak jak reformę emerytalną...

- są tacy (starsi) którzy płacili składki zdrowotne prze 40 lat i oni do końca
życia mają opiekę 'darmo'
- są tacy, którzy jeszcze pracują - część ich składki idzie do NFZ, a reszta
trafia na konto wybranego ubezpieczyciela niezależnego - może to też być NFZ
jeżeli da dobrą ofertę.
- są tacy, ktorzy zaczynają pracę i oni są już w całości ubezpieczani przez
sektor niezależny

i to jest początek reformy ubezpieczeń
jak to się uda zrobić, to rynek zrobi porządek z opieką zdrowotną. słabe
placówki i lekarze nie będą mieli pacjentów i będą musieli się poprawić albo
upaść.

proste???

> Jesli lekarz będzie pracował w publicznym, szpitalu i dostawał 7 000 to zakaz
> pracy gdzie indziej...

jak się to ma do wolnego rynku i prywatyzacji???
znaczy chcesz, żeby w umowie o prace była zawarta klauzla, że nie może pracować
dla konkurencji? PROSZĘ BARDZO! jak będzie wolny rynek to można wszystko!
można nawet szukać takich lekarzy, którzy będą dopłacać do możliwośći pracy -
można wszystko :)

tola to komuna

[kolargolo]

chyba ze mi pokaze jeden cywilizowany kraj w ktorym lekarze maja zakaz pracy w
innym szpitalu niz panstwowy.

[t_o_l_a]

a czy u nas jest taki zakaz

Lekarze moga pracowac gdzie chcą, ktos ich przywiazal do publicznych szpitali.
Czy jesli zaplacimy im 20 000 zl za prace w publicznym nie zadluzonym szpitalu
to on musi tam pracowac.

Moze odejsc do prywatnego ktory da mu 50 000 zł za 2 godz. pracy dwa rzy w
tygodniu. Jesli znajdzie sie ktos kto zechce z uslug takiego prywatnego
szpitala korzestac

Pani Panie RTG...

[kornaccy]

Nie czepiaj się mnie człowieczku, bo farmazonów nie opowiadam. Boli Cię
Lekarzyku, że ktoś słusznie zwraca Wam uwagę??? BOLI ??? Kasy fiskalne tuż tuż.
Wtedy nagle skoczy Wam liczba pacjentów. He he... Powinniście być wysyłani na
obowiązkowe doszkalania medyczne, aby pogłębiać tę Waszą mizerną wiedzę...

...Kasy...kasy... kasy fiskalne, załatwią temat

[dorotahgw]

Kilka wizyt kontrolowanych i po problemie

masz racje byloby na podwyzki dla kolegow

[t_o_l_a]

zaprowadzmy normalnosc
niech lekarze płacą podatki jak inni zainstalowali kasy w Taxi mogą tez i u
stomatologów ...

jaki temat?

[kolargolo]

temat niskich plac w panstwowych szpitalach? niby jak?

kornaccy

[jastokrotka]

miałam zwracać się do pana - "pan", ale ponieważ dawno takich chamskich
wypowiedzi i tylu wyzwisk umieszczonych w jednym miejscu ( jak w twoim
poście)nie czytałam ,więc napisze tak jak do ciebie powinno się pisać -
prostaku. Nie wypowiadaj się na temat medycyny, bo się na niej nie znasz, nie
znasz nawet uwarunkowań, dzięki którym w tym kraju jes tak źle. To NFZ limituje
twój dostęp do lekarza, operacji i badań , to rząd ZWALNIA ,ciągle ZWALNIA grupę
9mln twoich rodaków rolników od płacenia składek zdrowotnych. Jeśli chcesz to
pluj i wyzywaj te instytucje, a nie kiepsko opłacanych pracowników etatowych.
A teraz coś na temat obowiązkowych szkoleń, sa połatne po 50zł/dzień wykładów,
dolicz do tego dojazd do ośródka akademickiego ,hotelowe noclegi i wyżywieie
poza domem. Jak chcesz to podam ci moje konto, mozes to wszystko za mnie
zapłacić. Będę się szkolić w Krakowie, Katowicach, Szczecinie i Warszawie do
końca roku 2007. Będę, albo nie będę, może ty troskliwy ojciec zrozumiesz,że
musz kupić ubrania i jedzenie dla moich dzieci. To tyle prostaku, właśnie
wróciłam z dyzuru, na którym troskliwie zajmowłam się cudzymi dziećmi.

A propos zdrowia...

[kornaccy]

Jest jedna święta racja. Jesteś chory w 50% to po przekroczeniu progu szpitala
będziesz chory w 100%...

gumofilcokarate-kryptonim strajku

[dorotahgw]

I czym ci mali lekarze róznia się od samoobrony? Fartuchami?

I spanie na dyżurach. Policjantowi nie wolno spać.

[kornaccy]

Trzeba wynieść im łóżka z gabinetów lekarskich. Oszołom śpi w nocy na dyżurze a
całą robotę odwala za niego piguła. Potem nagły przypadek i lekarzyna
oszołomiony snem biegnie do pacjenta. To piguły powinny dostać podwyżki a nie
lekarze.

_ _ _ spanie na dyżurach, to się w głowie nie mieś

[dorotahgw]

...nie mieś. Moze oni te 400godzin przesypiaja? Ja tez chce kase za godziny snu.
Dyzur w szpitalu jest po to aby wypoczety konował mógł uprawiac prywate?

Nie zestawiajcie ze sobą zarobków z Zachodu

[kornaccy]

Tam faktycznie zarabiają więcej, ale życie więcej kosztuje... Bezsensem byłoby
dać lekarzom tyle, co na Zachodzie, skoro życie u nas jest tańsze. Wtedy lekarz
z Zachodu wolałby pracować w Polsce...

[jerzy_w11]

kornaccy napisał:
> Tam faktycznie zarabiają więcej, ale życie więcej kosztuje... Bezsensem byłoby
> dać lekarzom tyle, co na Zachodzie, skoro życie u nas jest tańsze. Wtedy
lekarz
> z Zachodu wolałby pracować w Polsce...

Życie na Zachodzie więcej kosztuje? Względem zarobków jest tańsze (np.
początkujący lekarz płaci za wynajem kawalerki 30% pensji w Niemczech a w
Polsce 100%), a wielokrotnie również bezwględnie jest tańsze (np. tańsze ciuchy
kupuję w UK, tańsze multimedia we Francji). Tutaj chodzi o proporcje zarobków
względem innych zawodów w Polsce-> lekarz<hydraulik. Zresztą mówienie, że zycie
w Polsce jest tańsze jest smieszne kiedy ktos placi 50% podatki i jezdzi
Seicento.

wystarczy zestawic zarobki z Czech i Polski

[kolargolo]

w Polske lekarz zarabia mniej od kolejarza i hydraulika a w Czechach i w kazdym
innym kraju jest odwrotnie.

[relisys1]

Dory hydraulik wcale nie musi zarabiac mniej od marnego lekarzyny

kolargolo napisał:

> w Polske lekarz zarabia mniej od kolejarza i hydraulika a w Czechach i w kazdym
>
> innym kraju jest odwrotnie.

[kolargolo]

w Polsce sredni hydraulik zarabia wiecej od 90% lekarzy na panstwowych etatach.

Primum non nocere babole. Bierzcie się za robotę..

[kornaccy]

.

kasy fiskalne kasy fiskalne kasy fiskalne

[kornaccy]

kasy fiskalne kasy fiskalne kasy fiskalne. Jedna kasa chyba około 2000 zł więc
babol przyjmie 40 pacjentów (minimum za 50 zł) i na kasę ma !!!!!!!!!!! A tylu
pacjentów na w 3 dni.

[ania2013.10]

WITAM
czy ktoś może mi polecić kasę fiskalną? jaką i gdzie mogę kupić?

[wiktorrybak]

Tu mas spis firm Kasy Fiskalne wrocław

[wojtekwojtas]

Zalezy do czego konkretnie. Novitusy , Elzaby, Innovy

[skubi22]

Zapraszam do AMB kasy fiskalne GDAŃSK - bogata oferta oraz niskie ceny, a także profesjonalna obsługa.

[marynka.s]

kasa fiskalna czy drukarka fiskalna? Jeśli masz jakiekolwiek wątpliwości, to konieczne przeczytaj to:www.firmainfo.pl/co-wybrac-drukarke-czy-kase-fiskalna/

[jamar1]

Aniu żeby dobrać właściwą kasę fiskalną do twojej działalności trzeba coś więcej o niej wiedzieć.
Oprócz ceny należy kierować się również jej funkcjonalnościami. Nie każda kasa fiskalna będzie nadawała się do każdej działalności.
Kasy pokrótce można by podzielić na mobilne i stacjonarne, z kopią papierową i elektroniczną.
Temat kas jest dosyć szeroki a przy zakupie należy pamiętać że kupujemy kasę na kilka lub nawet kilkanaście lat. Jeśli ktoś wystawia zaledwie kilka paragonów miesięcznie to kasa fiskalna będzie mu służyła przez dziesiątki lat.
Wobec powyższego nie kierujmy się głównie ceną ale jakością i funkcjonalnościami.
Udajmy się do dobrego autoryzowanego serwisu kas fiskalnych i poprośmy o fachowe doradztwo a z pewnością nie będziecie zawiedzeni.
Jeśli otrzymam więcej konkretów to chętnie pomogę w doborze właściwego urządzenia fiskalnego.
Na pewno doradzałbym zakup rodzimych, polskich produktów ze względu na ich bardzo dobrą jakość i niespotykanie rzadką awaryjność.
Polecałbym sprawdzone marki takie jak Elzab, Posnet i Novitus - są to liderzy Polskiego rynku fiskalnego
Zapraszam do kontaktu tel. [phone] stacjonarny 41 312 44 75
Różne kasy i drukarki fiskalne można pooglądać na naszej stronie internetowej do odwiedzenia której zapraszam www.kasy-kielce.pl

[marynka.s]

Witam, polecam przeczytać ten artykuł przed zakupem kasy fiskalnej: mbrokers.pl/finanse/informacje/urzadzenie-mobilne-czy-stacjonarne-kasa-czy-drukarka-fiskalna

[more6642]

Drukarka fiskalna NOVITUS BONO E. Polecam !!!
www.partner.poznan.pl/produkty/drukarki_fiskalne,22
Nowością zastosowaną w drukarce BONO E jest elektroniczna kopia wydruku. Zapis kopii paragonu odbywa się na elektronicznym nośniku danych, którym to w tym przypadku jest niewielka karta SD, znana częściej z wykorzystania a aparatach fotograficznych.

[jakub8484]

Witam serdecznie,
Mogę polecić kasy fiskalne w Siedlcach
www.kasy-drukarki.pl

Dobry serwis, towar wysyłają na całą Polskę.

[wojtekwojtas]

Teraz urząd oddaje do 700 zł za każdą kupioną kasę pod warunkiem, że jest to pierwsza kasa.
dodatkowo odliczenie VAT.

[jamar1]

Zwracają 700 zł pod warunkiem spełnienia wszystkich formalności.
Jeśli w odpowiednim czasie nie złożymy dokumentu informującego o ilości oraz miejscu instalacji kas rejestrujących to z ulga możemy się pożegnać.

Dobry serwis przygotuje dla was wszystkie dokumenty zarówno te które należy złożyć przed fiskalizacją jak i po jej przeprowadzeniu.

Zapraszam do kontaktu tel. [phone] stacjonarny 41 312 44 75
Różne kasy i drukarki fiskalne można pooglądać na naszej stronie internetowej do odwiedzenia której zapraszam www.kasy-kielce.pl

JSCKOMP Kasy Fiskalne Kielce

[skubi22]

Kasy fiskalne są teraz wymagane w większości firmach, o czym stanowi prawo. Kasy fiskalne Gdańsk mają bogatą ofertę. Należy jednak pamiętać o raportach dobowych, co jest sprawdzane przy zamykaniu kas.

[marynka.s]

Zastanawiałeś się kiedyś jak działa kasa fiskalna? Polecam przeczytać ten artykuł, żeby być świadomy co i jak działa: www4.rp.pl/Co-w-kasie-piszczy-czyli-o-bogatym-wnetrzu-urzadzen-fiskalnych

[seik.o12]

Zapraszam zainteresowanych do oglądania kas fiskalnych w Gdańsku. Telefon na stronie. Proszę powołać się na forum gazeta.pl, to możliwy rabacik ;)

Kasy Fiskalne Gdańsk

[2bogusia111]

Zapraszam zainteresowanych nabyciem kasy fiskalnej i tp. www.cartax.turio.pl

[maria-anna]

gabapentine napisał:

> lekarze jestśmy z wami :)

Dzięki temu,niejaki Lepper i Samoobrona są w koalicji i mają wpływ na mizerię
polityczną...

czytali takiego gombrowicza czy innych

[gekon1979]

wykolejencow, i teraz szaleja

Jastokrotka

[kornaccy]

Masz rację, szanuję każdą grupę zawodową. KAŻDĄ z wyjątkiem lekarzy!!!!! Wiesz
dlaczego? Bo każda inna grupa zawodowa kieruje się logiką i zdrowym rozsądkiem.
Wam tego brakuje. I uwierz mi, nie zależy mi na tym, abyś pisała per PAN do
mnie. Nie boli mnie, jeśli nazwiesz mnie prostakiem. Bardziej przejmuję się tym,
czy dziś będzie ładna pogoda i czy nie trafie w Wasze ręce - niedouczonych
baboli. Babci klozetowej mogę ucałować rączki, bo nawet ona ma równo pod sufitem
i bierze pieniądze proporcjonalne do wykonywanej pracy. A Wy? Głowa do góry, bo
niby życie od Was zależy... Jeśli pacjent nie dostanie recepty na witaminę to
nie umrze. Widzisz ile od WAs zależy jeśli chodzi o zdrowie? Fachowcy wśród
lekarzy - ratujący życie to odsetek. I im się należy KUUUpa kasy. Ale to tylko
1% z Was. A propos prostaka. Żrecie cukierki łapskami a potem tą samą łapą
bierzecie patyczek i zaglądacie do gardeł... A jeden z "Twoich" laryngolog kazał
mi kupić mały ssak i podłączyć go do odkurzacza i tym odsysać wydzielinę z nosa
memy rocznemu synowi... Nadal uważasz, że w innych grupach zawodowych jest tylu
idiotów, co u Was?

[jerzy_w11]

Proponuję Ci, abyś swoją wypowiedz zapisał lub wydrukował i przeczytał za 5, 10
lat.

[anka5515]

To ty nadal chodzisz do tych lekarzy? I to jeszcze z małym dzieckiem? Przecież
są tak głupi i niedouczeni. Nie chodź do nich i nie przejmuj się strajkami.

[aron2004]

konowały do wojska, zabrać im wille i limuzyny!

[jerzy_w11]

aron2004 napisał:

> konowały do wojska, zabrać im wille i limuzyny!

Słyszałeś o Leninie, rewolucji październikowej, dekrecie Bieruta, łagrach?

[aron2004]

jerzy_w11 napisał:


> Słyszałeś o Leninie, rewolucji październikowej, dekrecie Bieruta, łagrach?

To byli zbrodniarze, a ja nie chcę brać lekarzy do łagru tylko do wojska.
Przydała też by się lekarzom reedukacja moralna np. w formie zbioru truskawek u
rolnika raz w tygodniu. Może nauczyliby się szacunku dla rolników, którymi tak
gardzą.

[jerzy_w11]

> To byli zbrodniarze, a ja nie chcę brać lekarzy do łagru tylko do wojska.
> Przydała też by się lekarzom reedukacja moralna np. w formie zbioru truskawek
> rolnika raz w tygodniu. Może nauczyliby się szacunku dla rolników, którymi
tak > gardzą.

Lekarze za darmo leczą rolników. Czy rolnicy rozdają lekarzom truskawki?
Proponowane przez Ciebie rozwiązania sugerowali już na Wschodzie i Zachodzie w
pierwszej połowie XX wieku.

[aron2004]

jeżeli lekarze przyjdą zbierać truskawki to rolnik słowa nie powie jeżeli sobie
łubiankę dziennie sami zjedzą

aronie - awykonalne

[jastokrotka]

jeśli dla ciebie lekarz to konował, to niestety mnie lekarce .........nie możesz
mi zabrać willi i limuzyny( ww brak ), chociaż jak mi kupisz to możesz sobie
zabierać.

[aron2004]

a gdzie pracujesz skoro nie masz willi i limuzyny?

bo w woj. lubelskim lekarz bez willi i limuzyny to zjawisko równie rzadkie jak
Kaczyński bez Gosiewskiego.

kornaccy

[jastokrotka]

ja ratuję życie, pracuję w szpitalu.
Nie piszę w zleceniach witamin ( poza vit K), bo u nas tylko leki ratujące
życie,pewnie nie zrozumiesz, ale tyś nie doktor - prostaku.
Na izbie przyjęć tez ie pisze recept poza witaminą K, ale znowu nie pojmiesz
dlaczego.
Moje ręce to nie łapska, nie żrę cukierków( skąd to ci przyszło do głowy?),
myślisz,że inni ludzie poza lekarzami mają jakieś odrębne kończyny do
wykonywania różnych czynności.
AS ty kochanie tą samą ręką jesz, głaszczesz swoje dziecko i wycierasz sobie
tyłek, pupę, okolice odbytu( określenie wybierz sam )
Co to jest babol ??????????????

Przedsesja

[kornaccy]

policjant ma prawo do emerytury po 15 latach. To wiesz. Ale wiesz również ile
wtedy tej emerytury dostanie? Hmm??? 40%.

[jerzy_w11]

kornaccy napisał:

> policjant ma prawo do emerytury po 15 latach. To wiesz. Ale wiesz również ile
> wtedy tej emerytury dostanie? Hmm??? 40%.

40% emerytury mundurowej to 100% pensji lekarza? 1200 brutto to pensja
początkującego lekarza za pracę za cały miesiąc. Powiedz orientacyjnie ile
wynoszą emerytury mundurowe kiedy juz się przeciez nie pracuje, albo
pracuje ;)))