Dodaj do ulubionych

Pipes: Groźby Putina to jak początek zimnej wojny

04.06.07, 11:51
"Nocna zmiana" dzisiaj 22.40 TYP 1
Obserwuj wątek
    • zigzaur Mówiąc dokładniej, wznowi<a href="http://wiadomosci.gazenie" targe 04.06.07, 11:59
      po krótkiej przerwie za Jelcyna.

      Wynik tej nowej zimnej wojny nie pozostawia żadnych wątpliwości. Tamtą zimną
      wojnę Rosja przegrała, dysponując kawałem Niemiec, Polską, Czechami, Słowacją,
      Węgrami, Rumunią, Bułgarią, Litwą, Łotwą, Estonią, Ukrainą, Białorusią, Gruzją,
      Armenią i Azerbejdżanem, że nie wymienię państw azjatyckich, które uwolniły się
      spod moskiewskiego jarzma.

      Dziś wszystkie te państwa są w obozie antyrosyjskim. Tak, również i Białoruś.
      • joushua Kazachstan i Uzbekistan tez sa w obozie antyrosyjs 04.06.07, 13:59
        kim? Serio? To pewnie dlatego Kazachstan olal proby przyglupiego Kaczora
        zorganizowania dostaw ropy...
        • phun R Pipes piesek u$$manskiego imperializmu 04.06.07, 22:47
          dal swoj glos - coz ten glosik juz tak bardzo nie przemawia do ogolu jak niegdys.
    • romek337 Pipes udaje idiotę - przeciez to USA prowokuje 04.06.07, 12:08

      • joushua Zgadzam sie. A tak nawiasem, co zonacza trockistow 04.06.07, 14:00
        ska wizja Polski (to w nawiazaniu do cytatu)? Staram sie jakos przelozyc tamte
        realia i zrozumiec jak wyglada trockistowska wizja obecnej Polski i sie
        gubie. :-)
        • romek337 Re: Zgadzam sie. A tak nawiasem, co zonacza trock 04.06.07, 14:44
          joushua napisała:

          > ska wizja Polski (to w nawiazaniu do cytatu)? Staram sie jakos przelozyc tamte
          > realia i zrozumiec jak wyglada trockistowska wizja obecnej Polski i sie
          > gubie. :-)

          Tak powiedział Pan Giertych w mediach w sprawie spisu lektur szkolnych
          • romek337 Re: Zgadzam sie. A tak nawiasem, co zonacza trock 04.06.07, 14:56
            A co do trockizmu to pytaj sie swego guru Adama Michnika a przy okazji Kuronia i
            ludzie z frakcji puławskiej PZPR
    • eva15 cała Europa US tarczą i maczugą przeciw Rosji 04.06.07, 12:10
      Tak jest. Dokładnie to samo, co Pipes powiedzieli Putin, Ławrow czy Karaganow -
      USA koniecznie chcą zantagonizować Europę z Rosją i zrobić sobie z całej Europy
      maczugę i tarczę przeciw Rosji. W sumie to, co cały czas usiłuje zrobić
      wyskakująca przed orkiestrę Polska.
      • rosol4 Re: cała Europa US tarczą i maczugą przeciw Rosji 04.06.07, 12:36
        eva15 napisała:

        > Tak jest. Dokładnie to samo, co Pipes powiedzieli Putin, Ławrow czy
        Karaganow -
        >
        > USA koniecznie chcą zantagonizować Europę z Rosją i zrobić sobie z całej
        Europy
        >
        > maczugę i tarczę przeciw Rosji. W sumie to, co cały czas usiłuje zrobić
        > wyskakująca przed orkiestrę Polska.
        >
        >
        Punkt widzenia zalezny od punktu siedzenia.

        Panstwa starej UE i ich z murszale spoleczenstwo oslepione dobrobytem bedace na
        haju, nie widzi zagrozenia rosyjskiego.
        Poltycy i biznes zainteresowany jest prespektywa zyskow z poczynionych
        inwestycji w Rosji.
        Jeszcze do nich nie dotarl przyklad finalu zachodniego bisnesu na Sachalinie.
        Ruscy zapewne maja jakiegos Asa w rekawie i po to cala ta burza.
        Zapewne oprocz trzeciej kadencji cara Rosji, to maja gotowe nowoczesne rakiety
        przygotowane przez lata tzw kryzysu w armii sowieckiej.
        Znowu uspili jankesow i europejczykow, a ci ockna sie z reka w nocniku.
        Jeszcze przyjdzie chwila kiedy niemiaszki i zabojady poplecznicy Putina, walic
        beda w gacie na mysl o rakietach wycelowanych w ich sypialnie.
        Zagrozenie dla swiata plynie nie tylko ze strony fanatyzmu islamskiego ale i
        czerwonego nacjonalizmu rosyjskiego.
        Jesli ruscy postawia 200 rakiet w okolicach Kalingradu wycelowanych w miasta
        eropejskie to w odpowiedzi NATO powinno zainstalowac w Estoni rakiety
        skierowane na Petersburg i Moskwe.
      • zigzaur Wręcz odwrotnie! 04.06.07, 13:31
        To USA są mieczem i tarczą chroniącymi Europę przed Rosją.

        "Tak było, tak jest', tak budiet nawsiegda!" *)

        *) tzn. dopóki Rosja istnieje
        • joushua Zigzaur. I tu, chlopino, wychodzi twoj brak wyobra 04.06.07, 14:04
          zni i zrozumienia tego, co sie dzieje...
      • joushua Akurat to jest prawda. I to bardzo malym kosztem. 04.06.07, 14:03
        1.5 - 2 mld USD za rozklad relacji na linii Europa-Rosja to naprawde niska
        cena. To pozwoli rowniez USA wzmocnic swoja pozycje na Bliskim Wschodzie.
    • cover_wielki Re: Pipes: Groźby Putina to jak początek zimnej w 04.06.07, 12:25
      Putin terrorysta, w dodatku cham i nerwus.
    • olex5 Obłuda i zakłamanie tego konusa .................. 04.06.07, 12:30
      Obłuda i zakłamanie tego konusa bije juz wszelkie granice przyzwoitosci.
      Kazdy kto troche umie myslec widzi wyraznie ,ze to USA wciska sie chamsko ze
      swoją tarczą zasłaniając sie zakłamaną propagandą ukrywając prawde.
      Sama amerykanska generalicja potwiedziła,ze nie chodzi bynajmniej o budowe
      systemu obronnego, lecz bezpośrednio ofensywnego.
      USA chcą zapewnic sobie w ten sposób tzw. możliwość wyprzedzającego uderzenia
      nuklearnego (US nuclear First Strike).
      Colonel Robert Bowman, dyrektor of the US Air Force wyraznie to potwierdził
      ale takie informacje są przeciez niewygodne i dlatego celowo niepublikowane w
      Polsce.
      Zarzuty wobec Korei teraz troche ucichły bo konusy połapali sie,ze są
      niewiarygodni w swoich bajkach i teraz usprawiedliwiają sie Iranem.
      Iran tez nie dysponuje zadną skuteczną i grozną rakietą dla Europy.Jedyna ich
      wieksza rakieta ma zasieg 1300 km i w razie proby wystrzelenia byłaby zniszczona
      przez system patriot w Izraelu.Po co wiec ta obłuda i bajki.
      USA wyraznie dązy do chamskiej hegemonii w swiecie ale nie rozumie,ze od pewnego
      czasu swiat nie jest juz jednobiegunowy.Amerykanskie agresywne zachowanie
      wywołało obawy o swoje bezpieczenstwo i w innych krajach.
      Chiny widząc na cos sie zanosi tez przyspieszyły swoje zbrojenia.
      USA brutalnie wywołują nową spirale zbrojen a swoim pieskom wciskają ciemnote.
      W ich tragicznej sytuacji ekonomicznej przy ich tak ogromnym zadłuzeniu wojna
      wydaje sie byc idealnym rozwiązaniem.
      • rosol4 Re: Obłuda i zakłamanie tego konusa ............. 04.06.07, 12:56
        olex5 napisał:

        > Obłuda i zakłamanie tego konusa bije juz wszelkie granice przyzwoitosci.
        > Kazdy kto troche umie myslec widzi wyraznie ,ze to USA wciska sie chamsko ze
        > swoją tarczą zasłaniając sie zakłamaną propagandą ukrywając prawde.
        >> USA brutalnie wywołują nową spirale zbrojen a swoim pieskom wciskają
        ciemnote.

        Punk widzenia zalezy od punktu siedzenia. Czy to NJ czy Moskwa.

        A co ten kraj i jego car milujacy pokoj przygotowali swiatu w zaciszu tajgi
        syberyjskiej.
        Nowoczesne w niespotykanej technologii rakiety, ot tak sie przypadkiem znalazly
        te zabawki w rosyjskim arsenale.
        Czemu ruscy nie zamienia obwodu kalingradzkiego w przyczolek ekspansji
        ekonomicznej i gospodarczej Rosji tylko go militarnie uzbrajaja w wysuniete
        rakiety ofensywne wycelowane w miasta europy.
        Jesli nie potrafia zbudowac tam fabryk to niech przekaza te ziemie Polsce.
        Ruscy dzialaja w mysl zasady kalego.
        Co twoje to moje , a od mojego wara.
        Ruska rakieta z pod Klaingradu ma trzy razy krotrza droge do Berlina stolicy
        Niemic niz odwrotnie z Rostoku do Moskwy. Czy to jest rownowaga?.
        Krytykujac polska racje stanu, zakladajac ze nie jestescie ruskimi, wczesniej
        zastanowcie sie i troche pomyslcie.
        • makabrapolska Re: Obłuda i zakłamanie tego konusa ............. 04.06.07, 13:15
          ty chyba slepy jestes i nie widzisz zasadniczego problemu.
          USA wydaja na zbrojenia najwiecej kasy w swiecie.
          Zbroją sie i wymyslają nowe bronie.Bush wypowiedział własnie w tym celu traktat
          o nie zakazie zbrojen kosmicznych zeby rozwijac nowe systemy rakietowe co teraz
          robi. Bush nie podpisał umowy z Ottawy o zakazie min przeciwpiechotnych.Bush
          łamie porozumienie o dyslokacji broni i wojsk w Europie.To Bush napadł na
          bezbronny Irak okradając go z bogactw naturalnych.
          Imperialistyczna polityka USA jest potwierdzona niestety dowodami.
          Kazdy kraj ma prawo sie bronic widząc jak inny obłudnie i potajemnie chce
          ingerowac w wewnetrzne sprawy innych a USA ma na celu ingerencje w krajach gdzie
          znajdują sie bogactwa surowcowe.Poniewaz Putin pokazał,ze nie pozwoli okradac
          Rosji jak to miało miejsce za czasow pijaka Jelcyna wiec stał sie wrogiem
          korporacji z USA.To własnie z tego powodu USA probuje destabilizowac Rosje i
          ciagle tam miesza.Poto wysyła tam swoich agentow i opłaca wszelkie awantury typu
          Kasparow licząc,ze uda mu sie umiescic we władzach Rosji swoją marionetke,ktora
          odda surowce Rosji pod kontrole amerykanskich korporacji.
          Zacznij wkoncu myslec samodzielnie a nie czytac ten bełkot propagandowy w
          gazetach agenturalnych proamerykanskich.
          • blue911 Re: Obłuda i zakłamanie tego konusa ............. 04.06.07, 13:17

            > Imperialistyczna polityka USA jest potwierdzona niestety dowodami.
            > Kazdy kraj ma prawo sie bronic widząc jak inny obłudnie i potajemnie chce
            > ingerowac w wewnetrzne sprawy innych a USA ma na celu ingerencje w krajach
            gdzi
            > e
            > znajdują sie bogactwa surowcowe.Poniewaz Putin pokazał,ze nie pozwoli okradac
            > Rosji jak to miało miejsce za czasow pijaka Jelcyna wiec stał sie wrogiem
            > korporacji z USA.To własnie z tego powodu USA probuje destabilizowac Rosje i
            > ciagle tam miesza.Poto wysyła tam swoich agentow i opłaca wszelkie awantury
            typ
            > u
            > Kasparow licząc,ze uda mu sie umiescic we władzach Rosji swoją
            marionetke,ktora
            > odda surowce Rosji pod kontrole amerykanskich korporacji.
            > Zacznij wkoncu myslec samodzielnie a nie czytac ten bełkot propagandowy w
            > gazetach agenturalnych proamerykanskich.


            Co juz w Kaczlandii udalo im sie bez problemu dokonac! jestesmy w 110% na ich
            poslugi,a niektorzy myla to z partnerstwem.

          • 44_m Re: Obłuda i zakłamanie tego konusa ............. 04.06.07, 13:19
            Każdy ma prawo bredzić ale nie aż do tego stopnia.
            • blue911 Re: Obłuda i zakłamanie tego konusa ............. 04.06.07, 13:23
              44_m napisał:

              > Każdy ma prawo bredzić ale nie aż do tego stopnia.

              Czas pokaze kto mial racje? I w tym wypadku chcialbym sie mylic.
              • 44_m Re: Obłuda i zakłamanie tego konusa ............. 04.06.07, 13:35
                To już lepiej.
            • olex5 Re: Obłuda i zakłamanie tego konusa ............. 04.06.07, 13:26
              jezeli dla ciebie konkretne fakty i wydarzenia są bredniami to współczuje twojej
              rodzinie,ze ma takiego ograniczonego i naiwnego typa jak ty.
              • blue911 Re: Obłuda i zakłamanie tego konusa ............. 04.06.07, 13:31
                olex5 napisał:

                > jezeli dla ciebie konkretne fakty i wydarzenia są bredniami to współczuje
                twoje
                > j
                > rodzinie,ze ma takiego ograniczonego i naiwnego typa jak ty.

                Kazdy ma swobode interpretacji faktow wg swojego widzenia swiata: kwestia kto
                ma racje nie od razu sie ujawnia. Historia jest cierpliwa ,ale ma pewne reguly
                powtarzajace sie od dziesiecioleci. Jedni to widza,a inni patrza ,ale nie widza.
                Albo nie chca widziec?
                • 44_m Re: Obłuda i zakłamanie tego konusa ............. 04.06.07, 13:37
                  Uprzejmie proszę o fakty. Wszystkie. Na razie wygłaszasz tezy i poglądy
                  okraszone inwektywami.
                  • blue911 Re: Obłuda i zakłamanie tego konusa ............. 04.06.07, 13:46
                    44_m napisał:

                    > Uprzejmie proszę o fakty. Wszystkie. Na razie wygłaszasz tezy i poglądy
                    > okraszone inwektywami.

                    Nauczylem sie tego sluchajac przemowien Krzaczka: lgarstwo doprowadzone do
                    perfekcji,zapreczanie wszystkiemu co robi i wmawianie,ze to ON wlasnie wlasnie
                    chcial dobrze,a wrog go zmusil do takiego,a nie innego dzialania.
                    Kazde przemowienie cwiczone godzinami ,wlacznie z gestami,akcentem kladzionym
                    na odpowiednie slowa, korygowanie pomylek w obecnosci sztabu specjalistow i
                    rezyserow wizerunku.
                    Zlote slowa plyna z labedzich ust u czlowieka,ktory zapytany o najprostsze
                    rzeczy ad hoc nie potrafi we wlasnym,angielskim jezyku dwoch zdan sklecic.
                    I to wszystko z dyplomem Harvard'u czy Yale. Nie ma najmniejszego pojecia o
                    elementarnych faktach w polityce - on trzyma reke na wlaczniku i posiada kod
                    atomowy! Scaryyy ? Oh,yes.
                    Ja kuklom nigdy nie wierze,ale ich warsdztat chetnie podgladam. Od najwiekszego
                    przeciwnika mozna zawsze sie czegos nauczyc. Hehe!
                    • 44_m Re: Obłuda i zakłamanie tego konusa ............. 04.06.07, 13:52
                      Ciekawe ale zupełnie nie na temat.
                • olex5 sorry to pomyłka techniczna 04.06.07, 13:39
                  sorry to pomyłka techniczna.Moja odpowiedz jest skierowana do tego typa 44_m.
                  Zgadzam sie z twoim stanowiskiem i jest ono trzezwym spojrzeniem na zagadnienia
                  Rosji.Szkoda,ze inni nie wykazuja własnie umiejetniosci samodzielnego myslenia i
                  poddaja sie tej zakłamanej propagandzie rusofobii.
                  • 44_m Re: sorry to pomyłka techniczna 04.06.07, 14:43
                    Miotasz się bez sensu.
              • 44_m Re: Obłuda i zakłamanie tego konusa ............. 04.06.07, 13:56
                To są "WYBIÓRCZE" fakty. A rodzina wyobraź sobie zadowolona.
    • mut cele polityki Wiecznie Żyjącego Mer Amen Fiutina 04.06.07, 12:36
      To pytanie w zasadzie do evy, kacapa i innych piszacych z kremla.
      Jakie cele ma Fiutin oprócz izolacji Rosji na arenie miedzynarodowej ??
      Unia przejżała na oczy i mówi NIE, USA ma rosję w d...., Litwa, łotwa, Estonia,
      Ukraina i cała reszta europy wschodniej już dawno się wypięły na Rosję,
      Gruzja i Afganistan delikatnie mówiąc Was nie lubią.
      Chińczycy od dawna grają wam na nosie robiąc podjazdówki graniczne.
      Japonia jest wroga. Mało tego, nawet Białoruś już przestaje być zadowolona
      z "braterstwa".
      No chyba że ta izolacja jest własnie celem, bo jak się ma zewnętrznego wroga to
      łatwiej jest trzymać swoich obyateli za pysk (patrz rosyjskie święto narodowe
      he he he).
    • diopsyd1 Re: Pipes: Groźby Putina to jak początek zimnej w 04.06.07, 12:37
      Nie wdajac sie w dyskusje z pogrobowcami Chamberlaina. Budowac tarcze i
      doskonalic aby byla tak szczelna jak to tylko mozliwe.
      • poiuy26 Re: Pipes: Groźby Putina to jak początek zimnej w 04.06.07, 12:45
        nie da się uciec od rosyjskich rakiet, mają za krótki zasięg, jedyne co można
        zrobić to straszyć idiotę że w razie zniszczenia naszych miast ich spotka
        dokładnie to samo.
        Taki idiota jak Fiutin jest w stanie przekonać społeczeństwo do poświęcenia
        życia, roztoczyć wizję odbudowy Moskwy po to by puścić z dymem Europę
        zaczynając od Warszawy.
    • fixmeamartini Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 12:38
      jakby nie patrzeć. zrobiłbym dokładnie tak samo. usa już nawet nie stara się
      bardzo ukrywać, że marzy im się podbój świata.
      • blue911 Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 12:48
        Nie jestem wielbicielem Rosji,ale zdanie,ze Rosja zagraza (militarnie)Europie
        mnie rozsmieszylo. Pomijajac wszelkie buszynskie szczekaczki i cyniczna caryce
        Rice: kiedy Rosja w XX wieku zaatakowala jakies panstwo inaczej, jak w swojej
        obronie? no,moze Afganistan moglby byc jedynym wyjatkiem?
        Natomiast Stany tylko maja na celu ekonomiczny lub militarny podboj calego
        swiata.
        Rozumiem ,ze w kaczych umyslach ta mysl nie kielkuje,ale oni maja w tym
        osobisty interes,ale,ze narod jest tak naiwny to nie moge pojac?
        Jesli znow powstanie zimna wojna to jedynie jako efekt prowokacyjnych dzialan
        ekipy Jurka z Teksasu! Nie wystarczy im sromotna kleska i kompletnie mylna
        kalkulacja co do wojny w Iraku,gdzie sie calkowicie przeliczyli,ale syca dalej.
        Agenci smierci to najbogatsi ludzie na swiecie.
        Oj, Wy naiwni Slowianie - Jankes bedzie Was bronil? hahahahahahaha!
        Chwila - i jeszcze....hahahahahahahahahahahahahahaha!....
        Juz sie zmeczylem.
        • mut poczytaj książki 04.06.07, 13:03
          > kiedy Rosja w XX wieku zaatakowala jakies panstwo inaczej, jak w swojej
          > obronie?

          dużo razy

          Polska 1920, 1939
          Finlandia 1939
          Afganistan 1979
          Litwa 1991
          Czeczenia 1994, 1999

          • poiuy26 Re: poczytaj książki 04.06.07, 13:07
            i KAŻDY konflikt na świecie, który podsyca politycznie, a następnie zbroi.
            • mut Re: poczytaj książki 04.06.07, 13:10
              Masz rację.
              Na ich konto w zasadzie można też zapisać wojny izraelsko-arabskie, w kilku
              krajach w Afryce, Ameryce Południowej, Wietnamie, Korei
              W końcu tam latali np sowieccy piloci.
            • justyna373 Re: poczytaj książki 04.06.07, 13:14
              poiuy26 napisała:

              > i KAŻDY konflikt na świecie, który podsyca politycznie, a następnie zbroi.
              >
              nie wylączajac Bliskiego Wschodu i wspierania palestynskih terrorystow, zanim
              IZrael otrzymal poparcei US

          • blue911 Re: poczytaj książki 04.06.07, 13:10
            mut napisał:

            > > kiedy Rosja w XX wieku zaatakowala jakies panstwo inaczej, jak w swojej
            > > obronie?
            >
            > dużo razy
            >
            > Polska 1920, 1939
            > Finlandia 1939
            > Afganistan 1979
            > Litwa 1991
            > Czeczenia 1994, 1999
            >

            Eeee,to ciagle pimpus w porownaniu do tego co Wuj Sam wyprawia!
            Poza tym my mamy szczescie,bo oni sa slabo zorganizowani i ich zolnierzy mozna
            latwo przekupic - czego nie mozna powiedziec o Marines.
            Popatrzcie jak traktuja swoich "wiezniow": kilka lat bez adwokata i dopiero
            wieszac sie musza zeby swiat sie dowiedzial ,co tam sie dzieje.
            Prawda, terroryzm trzeba tepic,ale czy Buszek to robi?
            W Guantanamo moze kilku jest groznych wiezniow reszta to przypadkowe wykidajly.
            Za co oni tam siedza bez wyroku?
            • ai14ra Re: poczytaj książki 04.06.07, 13:35
              > > Polska 1920, 1939
              > > Finlandia 1939
              > > Afganistan 1979
              > > Litwa 1991
              > > Czeczenia 1994, 1999
              > >
              >
              > Eeee,to ciagle pimpus w porownaniu do tego co Wuj Sam wyprawia!

              Kpisz, czy o drogę pytasz?
              Zastanawiam się czy naprawdę jesteś do tego stopnia niedouczony, czy się po
              prostu (z własnej woli, czy za ruskie pieniądze, nie wnikam) wydurniasz.

              > Poza tym my mamy szczescie,bo oni sa slabo zorganizowani i ich zolnierzy mozna
              > latwo przekupic

              Taa, jak powszechnie wiadomo "cud nad Wisłą" polegał na przekupieniu ruskich,
              żeby się cofnęli, niestety w 39 nie zdążyliśmy na czas zrobić ściepy...

              czego nie mozna powiedziec o Marines.
              > Popatrzcie jak traktuja swoich "wiezniow": kilka lat bez adwokata i dopiero
              > wieszac sie musza zeby swiat sie dowiedzial ,co tam sie dzieje.

              ZSSR miał lepsze podejście: od razu rozstrzelać (Katyń) i z głowy. "Niestety",
              Niemcy wykopali...

              > Prawda, terroryzm trzeba tepic,ale czy Buszek to robi?
              > W Guantanamo moze kilku jest groznych wiezniow reszta to przypadkowe wykidajly.
              >
              > Za co oni tam siedza bez wyroku?

              Dlatego my mamy iśc na rękę Putinowi?
              • blue911 Re: poczytaj książki 04.06.07, 13:52

                > > Popatrzcie jak traktuja swoich "wiezniow": kilka lat bez adwokata i dopie
                > ro
                > > wieszac sie musza zeby swiat sie dowiedzial ,co tam sie dzieje.
                >
                > ZSSR miał lepsze podejście: od razu rozstrzelać (Katyń) i z głowy. "Niestety",
                > Niemcy wykopali...
                >
                > > Prawda, terroryzm trzeba tepic,ale czy Buszek to robi?
                > > W Guantanamo moze kilku jest groznych wiezniow reszta to przypadkowe wyki
                > dajly.
                > >
                > > Za co oni tam siedza bez wyroku?
                >
                > Dlatego my mamy iśc na rękę Putinowi?

                Choc to przykre i niezbite fakty,to sam widzisz,ze podajesz przyklady glownie z
                okresu stalinizmu. A to ,wiadomo,nawet przez mlodsze ZSRR zostalo potepione.
                A potem samo ZSRR sie potepilo i rozwiazalo. Wiec o czym my tu mowimy?
                Dobre trzeba rozwijac,a zle ulepszac: najwieksza cnota czlowieka jest
                przyznanie sie do bledow i ich naprawienie.
                A czy elita zbrojeniowo-naftowa w Teksasie ma na to ochote?
                My wszyscy mylimy usmiechnieta twarzyczke Marylin Monroe i przystojnego Elvisa
                z Hamaryka - to nie tacy ludzie napadaja na inne kraje i rzucaja na kolana i
                zmuszaja do absolutnego posluszenstwa.
                • ai14ra Re: poczytaj książki 04.06.07, 13:58
                  > okresu stalinizmu. A to ,wiadomo,nawet przez mlodsze ZSRR zostalo potepione.
                  > A potem samo ZSRR sie potepilo i rozwiazalo. Wiec o czym my tu mowimy?

                  Tak, a potem się z tego wycofało. Wg Putina rozwiązanie ZSRR było "największą
                  tragedią ostatnich stu lat". Czy jakoś tak. Wycofali się też (m.in) z oceny
                  Katynia jako "zbrodni". Więc jest o czym mówić.

                  > Dobre trzeba rozwijac,a zle ulepszac: najwieksza cnota czlowieka jest
                  > przyznanie sie do bledow i ich naprawienie.

                  Czy Czeczenię też nazwiesz "przyznaniem do błędów i naprawianiem"?

                  > A czy elita zbrojeniowo-naftowa w Teksasie ma na to ochote?
                  > My wszyscy mylimy usmiechnieta twarzyczke Marylin Monroe i przystojnego Elvisa
                  > z Hamaryka - to nie tacy ludzie napadaja na inne kraje i rzucaja na kolana i
                  > zmuszaja do absolutnego posluszenstwa.

                  Mów za siebie. Ja tam nie mylę Marylin Monroe i Elvisa z US Army. Nie mylę też
                  US Army z wojskami cara, armią sowiecką i armią dzisiejszej Federacji
                  Rosyjskiej. Tak się składa że zabijały w naszym pięknym kraju nie wojska
                  amerykańskie.
                • bazyl328 Re: poczytaj książki 04.06.07, 13:58
                  Chłopie nie kompromituj się, Czeczenia to nie okres stalinizmu tylko putinizmu.
                  Wracaj do Moskwy, doucz się o tym jak my Polacy postrzegamy historie II Wojny
                  Swiatowej, i dopiero wtedy tu wróc i urządzaj prowokacje. To co robisz aktualnie
                  to amatorszczyzna.
              • bazyl328 Re: poczytaj książki 04.06.07, 13:53
                ai14ra napisał:

                >
                > Kpisz, czy o drogę pytasz?
                > Zastanawiam się czy naprawdę jesteś do tego stopnia niedouczony, czy się po
                > prostu (z własnej woli, czy za ruskie pieniądze, nie wnikam) wydurniasz.
                >

                W przypadku blue911 to nie kwestia nieuctwa. blue911 to po prostu kremlowski
                prowokator, zdemaskował się pisząc, że w XX wieku Rosja nikogo nie napadła. Oni
                takich rzeczy uczą się tam w Rosji. Nadal uważają, że w 1939 udzielili nam
                braterskiej pomocy, a wojna wybuchła w 1941.
                • blue911 Re: poczytaj książki 04.06.07, 13:56
                  bazyl328 napisał:

                  > ai14ra napisał:
                  >
                  > >
                  > > Kpisz, czy o drogę pytasz?
                  > > Zastanawiam się czy naprawdę jesteś do tego stopnia niedouczony, czy się
                  > po
                  > > prostu (z własnej woli, czy za ruskie pieniądze, nie wnikam) wydurniasz.
                  > >
                  >
                  > W przypadku blue911 to nie kwestia nieuctwa. blue911 to po prostu kremlowski
                  > prowokator, zdemaskował się pisząc, że w XX wieku Rosja nikogo nie napadła.
                  Oni
                  > takich rzeczy uczą się tam w Rosji. Nadal uważają, że w 1939 udzielili nam
                  > braterskiej pomocy, a wojna wybuchła w 1941.


                  Owszem,na Kremlu bylem raz na wycieczce,bodaj....w 1975 roku.
                  Wiekszosc zycia spedzilem na zachodniej polkuli, a niektore lata w Polsce.
                  Mniej niz 50% mojego zycia.
                  • bazyl328 Re: poczytaj książki 04.06.07, 14:04
                    >
                    > Owszem,na Kremlu bylem raz na wycieczce,bodaj....w 1975 roku.
                    > Wiekszosc zycia spedzilem na zachodniej polkuli, a niektore lata w Polsce.
                    > Mniej niz 50% mojego zycia.

                    Nie wnikam gdzie cię KGB czy GRU wysyłało. Ta prowokacja Ci się nie udała,
                    zdradziła cię mentalnośc człowieka radzieckiego.
                    • blue911 Re: poczytaj książki 04.06.07, 14:13
                      bazyl328 napisał:

                      > >
                      > > Owszem,na Kremlu bylem raz na wycieczce,bodaj....w 1975 roku.
                      > > Wiekszosc zycia spedzilem na zachodniej polkuli, a niektore lata w Polsce
                      > .
                      > > Mniej niz 50% mojego zycia.
                      >
                      > Nie wnikam gdzie cię KGB czy GRU wysyłało. Ta prowokacja Ci się nie udała,
                      > zdradziła cię mentalnośc człowieka radzieckiego.

                      Jestes fajny smieszek: powinienes byc na wybiegu z miskami w jednym ze znanych
                      zoo.
                      W wolnej chwili obetrzyj piane reczniczkiem,bo sie nagromadzila na podbrodku.
                      • bazyl328 Re: poczytaj książki 04.06.07, 14:21
                        blue911 napisał:

                        >
                        > Jestes fajny smieszek: powinienes byc na wybiegu z miskami w jednym ze znanych
                        > zoo.
                        > W wolnej chwili obetrzyj piane reczniczkiem,bo sie nagromadzila na podbrodku.

                        Zamykanie ludzi w zoo ?? To chyba jakis nowy rosyjski wynalazek, z tego co wiem
                        to kiedyś sadzaliście wszystkich niewygodnych do psychiatryków, ale żeby do zoo
                        ??? Widzę, że rosyjska "demokracja" się rozwija :P
                        • blue911 Re: poczytaj książki 04.06.07, 14:33
                          bazyl328 napisał:

                          > blue911 napisał:
                          >
                          > >
                          > > Jestes fajny smieszek: powinienes byc na wybiegu z miskami w jednym ze zn
                          > anych
                          > > zoo.
                          > > W wolnej chwili obetrzyj piane reczniczkiem,bo sie nagromadzila na podbro
                          > dku.
                          >
                          > Zamykanie ludzi w zoo ?? To chyba jakis nowy rosyjski wynalazek, z tego co
                          wiem
                          > to kiedyś sadzaliście wszystkich niewygodnych do psychiatryków, ale żeby do
                          zoo
                          > ??? Widzę, że rosyjska "demokracja" się rozwija :P

                          A mowilem,ze postep jest?! teoretycznie z nieogrodzonego wybiegu mozna nawet
                          uciec; wystarczy tylko sie odchudzic i nauczyc miska latac.
                      • 44_m Re: poczytaj książki 04.06.07, 14:25
                        Puściły już nerwy? Już tylko obrażamy?
                  • 44_m Re: poczytaj książki 04.06.07, 14:23
                    Tego typu dyrdymały można pisać w każdym miejscu na świecie, nawet na Łubiance.
                    Zdradza Cię sowiecki styl i sposób myślenia oraz bałwochwalczy stosunek do
                    wszystkiego co sowieckie i rosyjskie i wpajany wam od dziecka antypolonizm.
          • cloak_and_dagger no to poczytaj 04.06.07, 13:48
            zacznij od tej:

            Dr. Daniele Ganser
            Nato's secret Armies

            www.danieleganser.ch/e/
        • rosol4 Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 13:05
          blue911 napisał:

          > Nie jestem wielbicielem Rosji,ale zdanie,ze Rosja zagraza (militarnie)Europie
          > mnie rozsmieszylo. Pomijajac wszelkie buszynskie szczekaczki i cyniczna
          caryce
          > kiedy Rosja w XX wieku zaatakowala jakies panstwo inaczej, jak w swojej
          > obronie? no,moze Afganistan moglby byc jedynym wyjatkiem?
          > Natomiast Stany tylko maja na celu ekonomiczny lub militarny podboj calego
          > swiata.

          Czy tam w Rosji nie ucza was historii?
          Zobacz w encyklopedi jak ruscy szli z bratnia odsiecza 1920, 1939 napadajac na
          Polske.
          Po co trzymaja te wysuniete pokojowe rakiety pod Kalingradem.
          • blue911 Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 13:15
            rosol4 napisał:

            > blue911 napisał:
            >
            > > Nie jestem wielbicielem Rosji,ale zdanie,ze Rosja zagraza (militarnie)Eur
            > opie
            > > mnie rozsmieszylo. Pomijajac wszelkie buszynskie szczekaczki i cyniczna
            > caryce
            > > kiedy Rosja w XX wieku zaatakowala jakies panstwo inaczej, jak w swojej
            > > obronie? no,moze Afganistan moglby byc jedynym wyjatkiem?
            > > Natomiast Stany tylko maja na celu ekonomiczny lub militarny podboj caleg
            > o
            > > swiata.
            >
            > Czy tam w Rosji nie ucza was historii?
            > Zobacz w encyklopedi jak ruscy szli z bratnia odsiecza 1920, 1939 napadajac
            na
            > Polske.
            > Po co trzymaja te wysuniete pokojowe rakiety pod Kalingradem.

            Zmartwie Cie ,wujaszku i zburze Twoj domek z kart: mieszkam w Ameryce i dlatego
            wiem,ze takiemu Jurkowi z Teksasu nie mozna wierzyc.
            Ruski jest bojowy,ale idzie sie z nim dogadac lub go przekupic - Jankes wezmie
            Cie do niewoli i bedzie Toba oral za psie grosze.
            Wyssane z palca? obys sie nie zdziwil ktorego dnia!
            • olex5 Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 13:21
              on tego nie zrozumie.Polaka młodziez jest zbyt naiwna i przerobiona propagada
              US-dream dlatego nie oczekuj od takich naiwniakow obiektywnej oceny.Oni jeszcze
              zycia nie poznali bo co moze powiedziec taki 20 czy czesto nawet 30-latek,ktory
              nie ma doswiaczenia zyciowego i jezeli nie umie samodzielnie myslec to masz
              potem taki efekt jak tego gowniarza.
              • blue911 Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 13:28
                Ameryka z filmow to piekny i romantyczny kraj - niestety, Krzaczek Teksanczyk
                pokazuje zakrwawione zeby. I nami sie tylko posluguje zeby Ruska sprowokowac.
                Jak on nawet swoich nie broni w razie trwogi,to nas,pajacow
                nadwislanskich ,ktorych ma na posylki przyjdzie bronic?
                Rozjatrzy atmosfere konfrontacji w Europie i znow...schowa sie w Crawford,
                Teksas w klimatyzowanym bunkrze z grami video. I znow udlawi sie chrupkiem w
                czasie ogladania meczu futbolowego. Poland??? what is that????....
              • poiuy26 Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 13:30
                jesteście siebie warci. Każdy normalny człowiek musi wybierać mniejsze zło.
                Rosyjski sen to koszmar.
            • 44_m Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 13:28
              To zmniejsz działkę bo już całkowicie straciłeś kontakt z otoczeniem.
        • diopsyd1 Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 13:08
          W kolejnosci chronologicznej:

          1. Japonia 39
          2. Polska 39
          3. Finlandia, Litwa, Lotwa, Estonia, Rumunia 39
          4. Niemcy (prawie) 41
          5. Japonia (ponownie) 45
          6. Wegry 56
          7. Afganistan
        • 44_m Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 13:26
          Polskę w 1920, Polskę w 1939, Finlandię w 1940, Afganistan w 1979 (chyba) itd.
          Trzeba być wyjątkowym ignorantem i idiotą żeby zadawać tego typu pytania.
          • olex5 Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 13:34
            do ciebie nadal nie dotarło,ze Rosja to nie ZSRR.
            Dzisiejsza Rosja jest dzis zupełnie innym ustrojowo krajem o innych zasadach
            panstwowosci.
            Dlatego takie porownania w stylu 1920 czy 1939 są idiotyzmem i twoja wypowiedz
            swiadczy tylko o twojej ignorancji.
            • ai14ra Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 13:37
              > Dlatego takie porownania w stylu 1920 czy 1939 są idiotyzmem i twoja wypowiedz
              > swiadczy tylko o twojej ignorancji.

              Spadaj do moskwy sowiecki pachołku.
              • makabrapolska Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 13:41
                co ty tu robisz? W twoim wieku twoje miejsce jest w piaskownicy
                • 44_m Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 13:46
                  A Twoje miejsce jak "widać, słychać i czuć" jest za naszą wschodnia granicą.
                • ai14ra Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 13:52
                  Przepraszam, nie powinienem był. Ale - należy też wiedzieć kto to jest "olex5".

                  Słowo wyjaśnienia: zdarzyło mi się kiedyś z "olex5" dyskutować na temat historii
                  Polski i Rosji/ZSSR. Gość generalnie ma podejście "cokolwiek Rosja to dobre,
                  cokolwiek Polska - złe". Posuwa się przy tym do zakłamywania historii. Zobacz
                  sobie choćby ten post:
                  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=645&w=59697447&a=59821276
                  M. in. zaprzecza tam współpracy Stalina i Hitlera w ataku na Polskę w 39.
                  Najlepiej przeczytaj sobie cały wątek, jeśli masz jakieś pojęcie o historii, to
                  sam zobaczysz. Podnosi mi ciśnienie gość.
                  • 44_m Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 14:13
                    Przeczytałem.Masz rację. Wyjątkowy zestaw przekłamań historii. Typowa sowiecka
                    antypolska "agitka".
                    • ai14ra Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 14:20
                      Dzięki za wsparcie...swoją drogą, gość jest kosmiczny...potrafi narzekać na los
                      rosyjskich jeńców wojennych w polskich obozach jenieckich w 1920, ale skąd
                      mianowicie te obozy i czego szukała Konarmia pod Warszawą to już nie
                      napisze...strasznie grubymi nićmi szyte.

                      Albo ta logika: "ZSSR i III Rzesza walczyły ze sobą i o żadnej współpracy mowy
                      być nie mogło" (to nie jest dokładny cytat)...
                      • 44_m Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 14:31
                        Trzeba mu współczuć. On, blue911 i im podobni wykonują swoją pracę (np. FSB).
                        Myślę, że sam nie wierzy w to co pisze.
                        • blue911 Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 14:38
                          44_m napisał:

                          > Trzeba mu współczuć. On, blue911 i im podobni wykonują swoją pracę (np. FSB).
                          > Myślę, że sam nie wierzy w to co pisze.

                          Prace sie wykonuje za pieniadze - ja jestem w sytuacji,ze lubie czasem bronic
                          lub ostrzegac swoj kraj przed slepota niektorych histerykow antyrosyjskich za
                          darmo. Traktuje to jako hobby lub sport.
                          Kaczkowi fani i tak wybiora swoja droge postepowania,a my z daleka bedziemy
                          fotografowac jak sie ma wojna rosyjsko-amerykanska pod Belwederem.
                          Z dwoma Napoleonami o bojowych minach na czele.
                          • ai14ra Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 14:43
                            > Prace sie wykonuje za pieniadze - ja jestem w sytuacji,ze lubie czasem bronic
                            > lub ostrzegac swoj kraj przed slepota niektorych histerykow antyrosyjskich za
                            > darmo. Traktuje to jako hobby lub sport.

                            Pewnie, z daleka (jak sam pisałeś) Rosja niegroźna. Najwyżej tutaj zwali się nam
                            na głowę, jak w 1920, 1939, jak Węgrom w 1956 czy Czechom w 1968. Dla Ciebie nie
                            problem skoro mieszkasz w Teksasie.

                            > Kaczkowi fani i tak wybiora swoja droge postepowania,a my z daleka bedziemy
                            > fotografowac jak sie ma wojna rosyjsko-amerykanska pod Belwederem.
                            > Z dwoma Napoleonami o bojowych minach na czele.

                            Co ma piernik do wiatraka? To że się jest przeciwko Putinowi, jeszcze nie znaczy
                            , że się popiera kaczki.
                            • blue911 Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 14:48
                              ai14ra napisał:


                              > problem skoro mieszkasz w Teksasie.

                              Mieszkam na postepowym Wschodnim Wybrzezu - i wiem,ze to slowo to jak pieprz w
                              polskim slowniku politycznym.

                              > > Kaczkowi fani i tak wybiora swoja droge postepowania,a my z daleka bedzie
                              > my
                              > > fotografowac jak sie ma wojna rosyjsko-amerykanska pod Belwederem.
                              > > Z dwoma Napoleonami o bojowych minach na czele.
                              >
                              > Co ma piernik do wiatraka? To że się jest przeciwko Putinowi, jeszcze nie
                              znacz
                              > y
                              > , że się popiera kaczki.

                              O! jakis nowy nurt na naszej mapie politycznej? Brawo. To juz nie tylko czarni
                              i czerwoni? Fajnie. Tez postep,widze.
                              • 44_m Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 14:54
                                To może jeszcze raz. Co ma piernik do wiatraka? Spokojnie się zastanów i pomyśl.
                                Upraszczając: albo trzymaj się tematu albo nie pisz wcale.
                              • ai14ra Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 14:56
                                > Mieszkam na postepowym Wschodnim Wybrzezu - i wiem,ze to slowo to jak pieprz w
                                > polskim slowniku politycznym.

                                Eee? Słowo "Postępowe Wschodnie Wybrzeże" nie występuje w polskim słowniku
                                politycznym. W każdym razie ja nie słyszałem, żeby ktoś go używał. Możesz rozwinąć?

                                > O! jakis nowy nurt na naszej mapie politycznej? Brawo. To juz nie tylko czarni
                                > i czerwoni? Fajnie. Tez postep,widze.

                                To jedynie dowodzi jak niewiele widzisz, co zresztą z takiej odległości wcale
                                mnie nie dziwi. Też bym pewnie wiele nie rozróżniał (podobnie jak niewiele
                                rozróżniam z wewnętrznych spraw USA, bo odległość podobna).

                                Natomiast to, co mnie dziwi, to fakt że mając tak odległą perspektywę i takie
                                braki w wiedzy historycznej (stosunki polsko-rosyjskie) tak ochoczo popychasz
                                nas w stronę Rosji...ciekawe co byś powiedział, jakbym Ci gorąco polecał
                                przyłączenie części Twojego Wschodniego Wybrzeża do Meksyku.
                                • blue911 Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 15:04
                                  ai14ra napisał:


                                  >
                                  > Eee? Słowo "Postępowe Wschodnie Wybrzeże" nie występuje w polskim słowniku
                                  > politycznym. W każdym razie ja nie słyszałem, żeby ktoś go używał. Możesz
                                  rozwi
                                  > nąć?

                                  Taki sie nazywa polnocny-wschod (Boston,N.Jork): bambry ,rednecki, z Poludnia
                                  (m.in.Teksas) tak nas nazywaja,oczywiscie,jednoczesnie nienawidzac.

                                  > > O! jakis nowy nurt na naszej mapie politycznej? Brawo. To juz nie tylko c
                                  > zarni
                                  > > i czerwoni? Fajnie. Tez postep,widze.
                                  >
                                  > To jedynie dowodzi jak niewiele widzisz, co zresztą z takiej odległości wcale
                                  > mnie nie dziwi. Też bym pewnie wiele nie rozróżniał (podobnie jak niewiele
                                  > rozróżniam z wewnętrznych spraw USA, bo odległość podobna).
                                  >
                                  > Natomiast to, co mnie dziwi, to fakt że mając tak odległą perspektywę i takie
                                  > braki w wiedzy historycznej (stosunki polsko-rosyjskie) tak ochoczo popychasz
                                  > nas w stronę Rosji...ciekawe co byś powiedział, jakbym Ci gorąco polecał
                                  > przyłączenie części Twojego Wschodniego Wybrzeża do Meksyku.

                                  W Meksyku sa piekne dziewczyny i wino. Ale to taka dygresja. Idealnie ,Stany
                                  powinny dzielic sie na: Meksyk, Californie i reszta zach.wybrzeza i potem dlugi
                                  most i stan NY,N.Jersey,Pensylwania,CT i Massachussets,wszystkie polnocne i
                                  Illinois.
                                  Reszte odciac i zostawic pod wieczne panowianie dynastii Buszow. Niech maja,co
                                  lubia!
                                  • ai14ra Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 15:32
                                    > Taki sie nazywa polnocny-wschod (Boston,N.Jork): bambry ,rednecki, z Poludnia
                                    > (m.in.Teksas) tak nas nazywaja,oczywiscie,jednoczesnie nienawidzac.

                                    Rozumiem, ale, mam nadzieję że mi darujesz, co to ma do rzeczy? Znaczy, to że
                                    rednecki nie lubią mieszczuchów z Bostonu, to żaden powód, abyśmy z
                                    Rzeczypospolitej Polskiej znowu robili "Priwislanski Kraj".

                                    > W Meksyku sa piekne dziewczyny i wino. Ale to taka dygresja. Idealnie ,Stany
                                    > powinny dzielic sie na: Meksyk, Californie i reszta zach.wybrzeza i potem dlugi
                                    >
                                    > most i stan NY,N.Jersey,Pensylwania,CT i Massachussets,wszystkie polnocne i
                                    > Illinois.
                                    > Reszte odciac i zostawic pod wieczne panowianie dynastii Buszow. Niech maja,co
                                    > lubia

                                    Fajnie, wolno Ci tak uważać, ja się tam nie znam. Ale ponowię pytanie: co to ma
                                    do stosunków polsko - rosyjskich? Mamy oddać swój kraj Ruskim Bushowi na złość?
                                    Dziękuję pięknie, ale nie.
                                • blue911 Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 15:07
                                  ai14ra napisał:


                                  >
                                  > Natomiast to, co mnie dziwi, to fakt że mając tak odległą perspektywę i takie
                                  > braki w wiedzy historycznej (stosunki polsko-rosyjskie) tak ochoczo popychasz
                                  > nas w stronę Rosji...ciekawe co byś powiedział, jakbym Ci gorąco polecał
                                  > przyłączenie części Twojego Wschodniego Wybrzeża do Meksyku.

                                  Nie popycham w strone Rosji tylko nalezy otworzyc oczy na nowa Rosje i z nia
                                  rozmawiac -to jest znaczacy partner w kazdej dziedzinie- pominawszy polskie
                                  animozje kazdy kraj swiata chce z nimi handlowac. A przy okazji lekko przymusem
                                  uczyc ich demokracji.
                                  Nasze miejsce powinno byc przy UE i nowoczesnej Rosji. A tarcze Jankesy niech
                                  sobie postawia w....Iraku. Albo jeszcze dalej.
                                  • ai14ra Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 15:26
                                    > A przy okazji lekko przymusem uczyc ich demokracji.

                                    <rotfl> Znaczy, kto ma Rosję "lekko przymusem" uczyć demokracji? Polska? "Lekko
                                    przymusem"? Człowieku, Ty nie wiesz co mówisz. Jak niby ten "lekki przymus"
                                    mielibyśmy Rosji zaaplikować?

                                    UE? To już prędzej, zwłaszcza że po Schroederze szczęśliwie odpadł Chirac -
                                    drugi z klakierów Putina (zresztą, Francja tradycyjnie od czasów de Gaulle'a
                                    jest prorosyjska czy to ma sens czy nie). Więc może już niedługo, ale póki co -
                                    nie - weź choćby sprawę rurociągu bałtyckiego czy rosyjskich ograniczeń importowych.

                                    Póki co, to Rosja Polsce i UE aplikuje "lekki przymus". A to kurek przykręci, a
                                    to towarów nie wpuści. To jest oczywiście lekki przymus, bo po prostu przymus w
                                    wykonaniu Rosji to czołgi (albo Kozacy) w stolicy kraju, któremu się ów przymus
                                    aplikuje.

                                    > Nasze miejsce powinno byc przy UE i nowoczesnej Rosji.

                                    Rosja nie jest nowoczesna. Rosja ma +- ten sam ustrój od czasów Iwana Groźnego.
                                    Jest sobie samodzierżawca, a czy nazywa się car, prezydent czy pierwszy
                                    sekretarz...to już jest naprawdę niewielka różnica.

                                    Daleki jestem od uwielbienia dla USA, ale naprawdę wolę, żeby granica pomiędzy
                                    wpływami USA i Rosji była na Bugu (a jeszcze lepiej za Bugiem, za Białorusią i
                                    Ukrainą) niż na Odrze. W ciągu ostatnich dwustu lat jakieś 160 byliśmy właśnie w
                                    strefie rosyjskiej i dobrze wiemy, czym to pachnie. Szkoda że niektórzy zapominają.
                                    • blue911 Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 15:34
                                      ai14ra napisał:

                                      >Prawda jest taka,ze cudzy maz jest zawsze atrakcyjnieszy od wlasnego.
                                      Poki sie tego drugiego nie sprobuje,to pierwszy jest nudny. A potem moze sie
                                      odmienic.
                                      Proponuje porozmawiac z tymi co sa "we wplywach amerykanskich" od pokolen.
                                      Mowia mniej wiecej to samo co my o Rosji.
                                      Dlatego musimy zalozyc panstwo Wikingow i oczyscic te czesc swiata na swoja
                                      korzysc.
                                      Ale to juz inna bajka. Musi sie odpowiedni czlowiek urodzic. Ktory bedzie
                                      wiedzial jak ,i co trudniej,wytlumaczy swoj pomysl innym.
                                      • ai14ra Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 15:57
                                        > Dlatego musimy zalozyc panstwo Wikingow i oczyscic te czesc swiata na swoja
                                        > korzysc.
                                        > Ale to juz inna bajka. Musi sie odpowiedni czlowiek urodzic. Ktory bedzie
                                        > wiedzial jak ,i co trudniej,wytlumaczy swoj pomysl innym.

                                        Wymiękłem. Pozdrowienia, cześć :-)
                                        • blue911 Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 16:01
                                          ai14ra napisał:

                                          > > Dlatego musimy zalozyc panstwo Wikingow i oczyscic te czesc swiata na swo
                                          > ja
                                          > > korzysc.
                                          > > Ale to juz inna bajka. Musi sie odpowiedni czlowiek urodzic. Ktory bedzie
                                          > > wiedzial jak ,i co trudniej,wytlumaczy swoj pomysl innym.
                                          >
                                          > Wymiękłem. Pozdrowienia, cześć :-)

                                          Wiem,to nielatwe. Zbudowac wlasne,silne panstwo. Ale zycie na kredyt albo na
                                          zasilku innego mocarstwa to tylko chwilowe lekarstwo.
                                    • blue911 Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 15:38
                                      ai14ra napisał:

                                      > > A przy okazji lekko przymusem uczyc ich demokracji.
                                      >
                                      > <rotfl> Znaczy, kto ma Rosję "lekko przymusem" uczyć demokracji? Polska
                                      > ? "Lekko
                                      > przymusem"? Człowieku, Ty nie wiesz co mówisz. Jak niby ten "lekki przymus"
                                      > mielibyśmy Rosji zaaplikować?
                                      >
                                      Umiejetna,niesfotygowana dyplomacja moze to zrobic. Patrz: istnienie
                                      malutkiego,zamoznego panstwa Luxemburg.
                                      Polacy musz zmienic jezyk rozmow z Rosja. Nic wspolnego z ulegloscia. Rosja to
                                      nie najszlachetniejszy diament,ale da sie obrobic madremu. Znaczy oszlifowac
                                      hehe.
                                      Jak bedziemy na smyczy pani Rice to nic dobrego nie wroze! ona i Buszmen to
                                      najbardziej znienawidzone figury amerykanskiego panteonu.
                                      • ai14ra Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 15:54
                                        > Człowieku, Ty nie wiesz co mówisz. Jak niby ten "lekki przymus"
                                        > > mielibyśmy Rosji zaaplikować?
                                        > >
                                        > Umiejetna,niesfotygowana dyplomacja moze to zrobic.

                                        To dyplomacja czy przymus? Bo to są dwie różne rzeczy. Swoją drogą, Fotyga to
                                        jest absolutna tragedia, zgoda.

                                        > Patrz: istnienie malutkiego,zamoznego panstwa Luxemburg.

                                        Zgoda, tylko Polska nie jest malutka, nie jest zamożna, i jest znacznie bliżej
                                        Rosji. To żaden argument, równie dobrze możesz powiedzieć, że powinniśmy się
                                        przed Rosją zabezpieczać jak Chile.

                                        > Jak bedziemy na smyczy pani Rice to nic dobrego nie wroze! ona i Buszmen to
                                        > najbardziej znienawidzone figury amerykanskiego panteonu.

                                        Nie jestem fanem ani pani Ryż, ani pana Krzaka, ale uwierz mi na słowo, w
                                        Europie zdarzały się (i zdarzają nadal) znacznie gorsze figury. Towarzysz
                                        Stalin, towarzysz Breżniew, towarzysz...przepraszam, prezydent Putin.
                          • 44_m Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 14:48
                            Zakładam na moment, że nie piszesz np. z Kremla. Nie znosisz (właściwie
                            nienawidzisz) Kaczyńskich. To nawet rozumiem. Ale żeby z tego powodu opluwać
                            własny kraj i rodaków i na każdym kroku zakłamywać historię (takiej historii w
                            Polsce można było sie uczyć tylko do roku 1956) to naprawdę żenujące.
                            • blue911 Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 14:53
                              44_m napisał:

                              > Zakładam na moment, że nie piszesz np. z Kremla. Nie znosisz (właściwie
                              > nienawidzisz) Kaczyńskich. To nawet rozumiem. Ale żeby z tego powodu opluwać
                              > własny kraj i rodaków i na każdym kroku zakłamywać historię (takiej historii w
                              > Polsce można było sie uczyć tylko do roku 1956) to naprawdę żenujące.

                              W 56 roku to mialem smoczek w ustach i zylem daleko od Polski! W kraju pelnym
                              palm i goracych rytmow. Poludniowo-zachodnia polkula. Zgaduj dalej.
                              • 44_m Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 14:56
                                A ja już w tym czasie zakładałem pierwsze konta na Kajmanach. Możemy tak dalej
                                tylko po co?
            • 44_m Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 13:41
              Albo faktycznie piszesz z Kremla, albo jesteś ostatnim idiotą lub też
              uczestników tego forum uważasz za durniów.
              • olex5 Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 13:43
                tylko ciebie uwazam za durnia co zresztą potwierdza wiele innych osob.
                • 44_m Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 13:48
                  Czuję się wyróżniony. Mógłbyś mi przypomnieć kto jeszcze jest Twojego zdania?
            • diopsyd1 Re: Trudno się Rosji dziwić. USA zaczęło 04.06.07, 13:51
              Rosja jest kontynuacja ZSRR. Swiadczy o tym chocby to, ze bierze na siebie
              odpowiedzialnosc za umowy miedzynarodowe podpisane przez ZSRR. Zdaje sie, ze w
              swietle prawa miedzynarodowego to jedno i to samo panstwo.
        • bazyl328 Wyszło szydło z worka ... 04.06.07, 13:45
          blue911 napisał:

          > Nie jestem wielbicielem Rosji,ale zdanie,ze Rosja zagraza (militarnie)Europie
          > mnie rozsmieszylo.

          ...

          > kiedy Rosja w XX wieku zaatakowala jakies panstwo inaczej, jak w swojej
          > obronie? no,moze Afganistan moglby byc jedynym wyjatkiem?

          To drugie zdanie Cię zdemaskowało. Zapomniałeś chyba o tym, że w czasie Drugiej
          Wojny Swiatowej Rosja napadła na Polske, Litwe, Estonie i próbowała zając
          również Finlandię. Ale co się dziwić, wy tam na Kremlu uważacie że to była
          braterska pomoc. Ehhh wy kremlowskie buraki, musicie jeszcze popracować nad
          własną mentalnością, żeby potem móc urządzać prowokacje na polskich forach
          dyskusyjnych.
    • oryganion1 Pipes: Groźby Putina to jak początek zimnej wojny 04.06.07, 12:44
      ten Pan zapomina ze polityke ugłaskania wymyślił i realizowali do czasów Regana
      Amerykanie - i ze dzieki tej polityce Rosja Sowiecka zajęła pół Europy
      dziwne jest tylko to ze oni sie dziwia - co by byłogdyby Rosja zamontowała takie
      Tarcze na Kubie?
      a najlepsze jest to ze ta tarcza jest przeciwko rakietom z Iranu - których oni
      nie mają o takim zasiegu
      no chyba zeby sprowokowali wtedyu Rosja - bo tylko oni moga im to sprzedać -
      może o to chodzi
    • jorge.martinez Groźby Putina to wyraz bezsilności szanowny Panie 04.06.07, 12:52
      Znacie nazwisko sowietologa, który przewidział upadek ZSRR?
      • zigzaur Re: Groźby Putina to wyraz bezsilności szanowny P 04.06.07, 13:36
        Poprzednik*) i idol Putina w napadach wściekłości gryzł dywan.


        *) pośredni, w rządzeniu Niemcami
        • snow21 Brawo durne Neokony-należy wam się duże piwo )))) 04.06.07, 13:40
          • snow21 Gdy zaborcy się kłócą,Polska zawsze jest silniejsz 04.06.07, 13:42
            • snow21 a i Iran wspierany przezKreml jest nie do ruszenia 04.06.07, 13:46
        • joushua Zigzaur. Zobaczymy, jak to sie rozwinie. Sam jeste 04.06.07, 14:01
          m ciekaw.
    • 1europejczyk To, ze Amerykanie wybrali na Prezydenta klamce 04.06.07, 14:02
      nie oznacza, ze Europejczycy musza go popierac w 100 procentach.
      Byloby nawet dziwnym gdyby uznali, tak jak Amerykanie, ze klamstwa Prezydenta
      Stanow Zjednoczonych w sprawie wojny i pokoju, ktore pociagnely za soba smierc
      setek tysiecy Irakijczkow i kilka tysiecy zolnierzy koalicji zostaly nagle
      zapomniane w Europie.
      Trudno sie rowniez dziwic Putinowi, po amerykanskich klamstwach w sprawie Iraku,
      ze nie wierzy w amerykanskie zapewnienia o przeznaczeniu amerykanskich
      instalacji wojskowych w krajach Europy srodkowej (w Polsce i Czechach).
      "Obawiam się, że tak jest i jest to także wina Europy, która nie popierała i
      wciąż nie popiera naszego prezydenta w 100 procentach"
      Wine ponosi za to przede wszystkim amerykanski wyborca, ktory nie zwazajac na
      klamstwa swojego Prezydenta, wybral Go ponownie na nastepna kadencje w amoku
      patriotycznego kociokwiku.
      PS
      Osmieszajac sie tym bardziej, ze przez ponad rok pasjonowal sie procedura
      destytucji Prezydenta Clintona za niewinne klamstwa w sprawie pieszczot w Bialym
      Domu.

      Pipes: Groźby Putina to jak początek zimnej wojny
    • lubat Pipes: Groźby Putina to jak początek zimnej wojny 04.06.07, 14:26

      "Zadaję sobie pytanie, co oni takiego ukrywają. Nie mogę uwierzyć w to, że taki
      ciężki kryzys został wywołany wyłącznie przez instalację amerykańskich systemów
      radarowych i antyrakietowych w Europie" - dodał Pipes.

      Zawsze twierdziłem, że każda wypowiedź mówi więcej o autorze, niż on sam
      chciałby o sobie powiedzieć. "Co oni ukrywają?" - to pytanie zadają ci, co sami
      mataczą. "Nie mogę uwierzyć" - wiara jest darem bożym, i nie każdemu jest dana,
      a poza tym wiara ze swojej natury nie wymaga dowodów, opiera się na dogmatach.

      "Pierwsza rzecz, która przychodzi mi do głowy - przyznał - to taka, że Putin
      mógł wywołać ten kryzys dla celów wyborczych. Nie jestem taki pewny, że chce on
      opuścić władzę w przyszłym roku".

      Pipes nie jest ani pierwszy, ani ostatni, który tęskni i namawia pośrednio
      Putina do pozostania przy władzy. Jak się mocno "postarają", to może jakoś go
      przekonają do zmiany modelu rządzenia z amerykańskiego np. na angielski. Tam ani
      królowa, ani premier nie mają żadnych ograniczeń w długości trzymania urzędu.
      Czy przez to są mniej demokratyczni?
    • jk2007 Groźby Putina - początek 3 kadencji 04.06.07, 14:26
      hura prezydent Putin!
      • blue911 Re: Groźby Putina - początek 3 kadencji 04.06.07, 14:31
        Uwazam,ze ten amerykanski system 4-letniej prezydentury i max.dwoch kadencji
        jest nieodpowiedni.
        Wiekszosc narodu chciala Clintona zeby zostal dluzej chocby ze wzgledu na zlote
        lata dobrobytu DLA WIEKSZOSCI spoleczenstwa,ktore krolowaly za jego rzadow -
        niestety,musial odejsc. A gangster-nieuk,ktorego swiat nienawidzi siedzi juz 7-
        my rok!
        Podobnie,niektorzy zyczyliby sobie zeby Reagan byl dluzej prezydentem.
        Popieram: angielski styl demokracji bardziej mi sie podoba i na ogol ma lepsze
        wyniki choc robia mniej halasu i fajerwerkow wokol tego.
        • jk2007 Re: Groźby Putina - początek 3 kadencji 04.06.07, 14:37
          judoka Putin staje sie bizantijskim wladza
          • blue911 Re: Groźby Putina - początek 3 kadencji 04.06.07, 14:45
            jk2007 napisał:

            > judoka Putin staje sie bizantijskim wladza


            Tak samo bezwstydny i zarozumialy mer N.Jorku Giuliani,ktory jest faworytem na
            prezydenta w 2008 stojac na zgliszczach WTC 11 wrzesnia 2001 roku krzyczal,ze
            on jest tylko jedyna kompetentna osoba do uprzatania po napadzie terrorystow i
            zarzadzania miastem. I domagal sie dodania nastepnej kadencji do swoich rzadow.
            On widocznie nadal uwaza,ze dokonal jakiegos cudu? bylem tu i inne miliony osob
            nie moga dostrzec jakich czynow dokonal zeby tak o sobie mowic?
            Wiem natomiast,ze jezdzac po swiecie i opowiadajac o 9/11 zarobil miliony
            dolarow.
            Na szczescie opozycja udaremnila jego zachlannosc i wszystko spelzlo na niczym.
    • rolew Re: Pipes: Groźby Putina to jak początek zimnej w 04.06.07, 14:33
      Czekal czekal i doczekal. Jest wreszcie tytul, aby zrobic to czego w zaden
      sposob nie bylo mozna zrobic. Jest pretekst i oto chodzi. Zadna tarcza czy
      dzida antyrakietowa. Nalezy zadbac o powtorna kadencje prezydencka. A tego w
      zaden sposob konstytucyjny nie mozna bylo zalatwic. I oto pojawia sie mozliwosc
      zostania carem na jeszcze jedna kadencje. Trzeba zmienic konstytucje. Mozna to
      tylko teraz zrobic. Narod to kupi. Narod czeka na imperatora. A wiec do boju.
      Proste?! To jest ukryte w calej tej propagandowej hecy.
      • lubat Re: Pipes: Groźby Putina to jak początek zimnej w 04.06.07, 14:45
        rolew napisał:

        > Czekal czekal i doczekal. Jest wreszcie tytul, aby zrobic to czego w zaden
        > sposob nie bylo mozna zrobic. Jest pretekst i oto chodzi. Zadna tarcza czy
        > dzida antyrakietowa. Nalezy zadbac o powtorna kadencje prezydencka. A tego w
        > zaden sposob konstytucyjny nie mozna bylo zalatwic. I oto pojawia sie mozliwosc
        >
        > zostania carem na jeszcze jedna kadencje. Trzeba zmienic konstytucje. Mozna to
        > tylko teraz zrobic. Narod to kupi. Narod czeka na imperatora. A wiec do boju.
        > Proste?! To jest ukryte w calej tej propagandowej hecy.

        rolew, nie podniecaj się tak!!! To jest tylko teza człowieka, który jest
        zainteresowany w złej opinii Putina. Kiedy stanie się to faktem, będziesz mógł
        sobie ulżyć.
      • blue911 Re: Pipes: Groźby Putina to jak początek zimnej w 04.06.07, 14:50
        rolew napisał:

        > Czekal czekal i doczekal. Jest wreszcie tytul, aby zrobic to czego w zaden
        > sposob nie bylo mozna zrobic. Jest pretekst i oto chodzi. Zadna tarcza czy
        > dzida antyrakietowa. Nalezy zadbac o powtorna kadencje prezydencka. A tego w
        > zaden sposob konstytucyjny nie mozna bylo zalatwic. I oto pojawia sie
        mozliwosc
        >
        > zostania carem na jeszcze jedna kadencje. Trzeba zmienic konstytucje. Mozna
        to
        > tylko teraz zrobic. Narod to kupi. Narod czeka na imperatora. A wiec do boju.
        > Proste?! To jest ukryte w calej tej propagandowej hecy.

        Poczekaj: jeszcze nie wiadomo czy milujacy demokracje i prawo Buszek takiej
        poprawki do konstytucji nie wniesie ? hahah!
    • amanasunta Rysiek Pipa ma w genach antyrosyjskość... 04.06.07, 14:51
      Pewnie pochodzi z Żydów europejskich, nie tzw ..Litwaków'', co to kolaborowali
      z komuną i zawsze byli za Rusią.
      Groby Żydów europejskich są w Katyniu.Strzelali do nich ich współwyznawcy
      ,,Litwacy''.
    • minipolak sowietolog polskiego pochodzenia Richard Pipes 04.06.07, 15:46
      przeciez ten gosc nic z polska nie ma wspolnego
    • miranda333 Re: Pipes: Groźby Putina to jak początek zimnej w 04.06.07, 22:00
      Niech nikt nie epatuje się solidarnością i ich niby bohaterami,bo prawda...kej
      st po stronie zupełnie innej,.Ani okragły stól ani inne ble,ble,a tylko
      mocarstwa nam to załatwiły!Kto wreszcie w Polsce to wyartykułuje???
    • gupek222 Generelisimus Putin musi mieć wrogów by bronić 04.06.07, 22:43
      Generelisimus Putin musi mieć wrogów by bronić przed nimi Rosje.
    • myslenie-nie-szkodzi kampania pre-dyktatorska 05.06.07, 09:39
      Putin nie spodobał mi się od pierwszego wejrzenia. A teraz nie podoba mi się już
      naprawdę. Od pewnego czasu obserwuję pilnie eskalację jego anty-zachodnich
      wypowiedzi i mam na ten temat następującą hipotezę:

      W rosyjskiej polityce nikt nikomu nie ufa. Putin wie, że nawet osobiste
      wyznaczenie następcy nie zapewni mu spokojnego życia (przecież to Jelcyn go
      ponoć wyznaczył i nieźle się na nim przejechał). Putin chce więc zachować władzę
      w Rosji nie będąc już prezydentem. W tej chwili stara się podsycić w swoim kraju
      atmosferę zagrożenia, przywrócić dawne lęki, odgrzebać imperialne ambicje. Na
      tym będzie budował swoją "ponad-instytucjonalną" pozycję. A jaką formę ona
      przyjmie? Nie mam pojęcia. Może wróci carat a może będzie nowy generalissimus?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka