Co klientom wolno w sklepie

[maruda.r]

Pani Ola wyszła z hali i dołączyła do kilku osób, które razem z dziećmi
przestępowały z nogi na nogę na sklepowym parkingu. Razem wygrażali na Makro,
snując domysły, skąd takie idiotyczne przepisy.

************************************

Powinni raczej mieć pretensje do osób, które pożyczyły im kartę i nie
ostrzegły przed zakazami stosowanymi przez Makro.

[droch]

Oczywiście, regulacje wewnętrzne Makro nie powinny dyskryminować np. samotnych
matek. Jeśli nie potrafią zapewnić bezpieczeństwa, to może niech lepiej zamkną
budę?

[athaualpa]

droch napisał:

> Oczywiście, regulacje wewnętrzne Makro nie powinny dyskryminować np.
samotnych
> matek. Jeśli nie potrafią zapewnić bezpieczeństwa, to może niech lepiej
zamkną
> budę?


A może powinno się wymagac od rodziców opieki nad dziećmi przyprowadzanymi dla
rozrywki do sklepu ??????????

Dzieci to plaga w marketach

[tetlian]

Dzieci to prawdziwa plaga w hipermarketach. Ciągle pałętają sie między nogami,
drą się, wpychają się. Strasznie to denerwujące. Nie mogę się już doczekać
czasów, kiedy ludzie będą tworzeni od razu w postaci dorosłej z wgraną potrzebną
do życia wiedzą.

Zakaz robienia zdjęć rodem z PRLu

[konread]

Zakaz robienia zdjęć rodem z PRLu, miał on sens jeszcze 10 lat temu, kiedy
większość aparatów była duża, jeśli ktoś z konkurencji chce zrobić zdjęcie to i
tak to zrobi i to nie zauważony - a ochroniarze ścigać będą rodziny które
traktują jako rozrywkę niedzielną spacery po marketach. Żenujące tłumaczenie,
zrozumiałe jeśli to wymyślone przez emerytowanych byłych SBeków, którzy
najczęściej zarządzają firmami ochroniarskimi jako specy.

Inwazja SBeków

[mis22]

konread napisał:
> Zakaz robienia zdjęć rodem z PRLu ... wymyślone przez emerytowanych byłych
> SBeków

Mieszkam w Teksasie. Kiedyś w supermarkecie zrobiłem parę zdjęć. Podszedł do
mnie ochroniarz i poprosił uprzejmie abym przestał robic zdjęcia. Jest to
zabronione - trzeba ewentualnie miec zgodę kierownictwa. Motywacja jest
identyczna jak w Polsce - aby konkurencja nie miała łatwej informacji o
sposobnie rozmieszczenia towarów, dekoracjach i cenach.

Pewnie Ci mityczni polscy SBecy niepostrzeżenie podbili cały Zachód.

[efka131]

tetlian napisał:

> Dzieci to prawdziwa plaga w hipermarketach. Ciągle pałętają sie między nogami,
> drą się, wpychają się. Strasznie to denerwujące. Nie mogę się już doczekać
> czasów, kiedy ludzie będą tworzeni od razu w postaci dorosłej z wgraną potrzebn
> ą
> do życia wiedzą.
>
To nie odwiedzaj hipermarketów jak nie lubisz dzieci, wogóle z domu nie wychodź
bo wszędzie możesz spotkać wroga, czyli dziecko!tylko, że każdy z nas był
dzieckiem wrzeszczącym, wpychającym się, denerwującym hihi! ty też haha!!

[sztuka.latania]

Efka może Ty jako dziecko wydzierałaś się i mazałaś wszystko tłustymi łapskami,
ja byłam grzeczna na szczęście i nieśmiała. Dzieci są okropne, zgadzam się
całkowicie z Tetlianem, a najgorsze jest to, że są kompletnie rozpuszczone przez
rodziców, którzy robią tylko słodkie minki i proszą swoje pociechy, żeby się
zachowywały grzecznie, co nie przynosi żadnego efektu ....

[capri6]

Dziwi mnie tylko,ze ten przepis dbający o bezpieczenstwo dzieci nie obowiązuje w
Makro np.w Hiszpanii.Czyżby tam nie dbali o dzieci!!

[irenka_en]

z tym tylko, ze makro nie jest zwyklym supermarketem tylko
hurtownia, wiec samotna mamusia moze tam wejsc jesli prowadzi
biznes... a w takim przypadku powinno ja byc stac na zatrudnienie
opiekunki... jeszcze jedno, z tego co piszesz wynika, ze nigdy w
makro nie byles, albo nie masz do czynienia z dziecmi...

a i na koniec, mozna wejsc z dzieckiem jesli ma ono 150 cm wzrostu

[pieniacz]

> biznes... a w takim przypadku powinno ja byc stac na zatrudnienie
> opiekunki...

typowe polskie debilne podejscie... chyba glosujesz na pis?

niech no mi który z bęcwałów zabroni spisywać cen.

[naprawdetrzezwy]

skończy się policją i sądem.


i jeszcze taką awanturą, że dłuuuuuugo popamiętają.

No z torbą to nie jest tak

[iluminacja256]

Własnie sprawa torb mnie wnerwia - jak przychodzę z wielgachną , damską torbą
na ramię to swobodnie wchodzę, ale jak przyjdę z mniejszym od niej,
takim"pseudoszkolnym" plecakiem, to zaraz sie ktos przyczepi , zeby oddać. To
jest dyskryminacja ze względu na torbe!!!!!:DDDDDDDD

[leszlong]

Zauważyłem, że kobiety z torbami wpuszczają zaś mnie (faceta) z plecakiem to
nie, chociaż gabarytowo są takie same. Ponadto łatwiej jest chyba do torby
(torebki) coś włożyć niż do plecaka na plecach. Ale trudno, ochroniarze tego nie
wymyślili tylko ich wierchuszka wraz z kierownictwem sklepu i do nich należy
mieć uwagi.

To ma jakiś związek ze spisywaniem cen?

[naprawdetrzezwy]

Czy tylko wątki się pomyliły?
;)

Zakaz brania dzieci do Makro jest logiczny

[r_mol]

Przecież to sklep półhurtowy, a nie zwykły market. Ciekawe czy mamusia jedna z
drugą chciałaby, żeby dzieciakowi na głowę zwaliła się np. zgrzewka octu czy
dwudziestokilowy karton konserw?

[bossbig]

Mam pytanie . Czy taki karton moze spasc osobie doroslej na glowe ? Bo skoro
nie wolno dzieci zabierac do Makro , zeby im karton na glowe nie spadl , to w
takim razie zakladajaj ,ze doroslelmu moze spasc. Ten przepis w Marko to jest
idotyzm , z ktorego sie wycowaja . Pamietam kilknascie lat temu pierwszy makro
we Wroclawiu jak po przejsci za kase jeszcze 5 gosci liczylo i sprawdzalo co
mam w koszyku , traktujac wszystkich jak zlodzei.

[dziczku]

Dalej sprawdzają i to jest całkiem logiczne. I normalne. A dzieci w Makro - no
cóż - ktoś musi myśleć za rodziców. Wózki różnego sortu pomykają tam przez cały
czas i nie specjalnie wolno. Spadanie czegokolwiek na głowę. No nie wiem, ale
wystarczy trochę wyobraźni, żeby nie puszczać dzieciaków samopas po
jakimkolwiek supermarkecie.
Zastosujcie te same kryteria do trochę mniejszych sklepów. Do żadnej większej
hurtowni nikt o zdrowych zmysłach dziecka nie zabierze.
W sumie wyszło, jakbym był oficerem PR w Makro, a ja tam tylko robię zakupy.

straszne te markety! Zabraniają klientom

[toja3003]

kraść, dbają o bezpieczeństwo dzieci a biedny klient podpisuje regulamin, który
zawiera "niezrozumiałe punkty".

Ale widząc takie "zarzuty" pisane w interesie jakiś zapyziałych sklepików o
powierzchni cztery i pół metra kwadratowego mogę powiedzieć: ja ciebie nawet
rozumiem drobny sklepikarzu. Jesteś właścicielem szczęk, łóżka polowego albo
budy przerobionej ze starego kiosku ruchu czy innego barakowozu i twój
handlowy „biznes” jest bez „sztucznego blichtru, okropnego plastiku, kiczu,
tandety, kretyńskich promocji, zdętych od sztucznego usmiechu hostess,
absurdalnych i prostackich dekoracji świątecznych przez dwa miesiące”.

Bo u ciebie nikt się nie uśmiecha tylko „wita” klienta ponurym „czego” i od
razu dodaje „nie ma”. U ciebie nie ma dekoracji nawet przez 2 godziny, zamiast
plastiku jest romantycznie przerdzewiała blacha a pęknięta szyba zaklejona
plastrem to żaden kicz ale sztuka na miarę Hasiora.

Pieniądze wydane u ciebie są jak najbardziej wydane „potrzebnie”, bo kupuje się
dwa razy drożej niż w hipermarkecie a tego TY potrzebujesz. No i czas można też
u ciebie spędzić, np. gapiąc się na ulicę albo dłubiąc w nosie. A wyzysku u
ciebie nie ma w ogóle, bo zatrudniasz tylko żonę a co za różnica czy ona siedzi
w domu czy 20 godzin na dobę za ladą?

Niestety muszę nieraz u ciebie kupować, bo mam daleko do hipermarketu ale
zrobię sobie dzień bez zakupów (u ciebie) i pojadę do dużego sklepu, mając
nadzieję, że kiedyś taki i u nas w dzielnicy powstanie.

[dziczku]

Cóżeś palił Waszmość?

[banc]

A ja najczęściej robie zakupy w sieci sklepów "Piotr i Paweł", gdzie:
1) nikt nigdy nawet nie próbował kłócić się ze mną o wnoszony plecak
2) nikt nie traktuje mnie na każdym kroku jako potencjalnego złodzieja
3) ceny na półkach są takie same jak w kasie (zdarzają się pomyłki ale jest to
pomyłka a nie świadoma polityka sklepu)
4) czteropak piwa kosztuje tyle co 4 piwa, a zgrzewka wody tyle co wielokrotność
ceny pojedynczej butelki (w przeciwieństwie do oszukańczych Auchanów, Carefourów
itp.)

No i przede wszystkim nie jestem traktowany jak masa do przemielenia. A czy dużo
drożej? Kiedyś porównałem. W Carefourze za takie same (lub podobne) rzeczy
zapłaciłbym ok. 5zł taniej (przy wartości 300zł). Mówię oczywiście o cenach w
kasie a nie tych półkowych.

[alpepe]

a u mnie w aglomeracji nie ma takich marketów jak Piotr i Paweł, ale bynajmniej
nie narzekam, do sklepu chodzę z własną siatką, zakupy zrobione w innym sklepie,
a znajdujące się w mojej torbie na wejściu pozwalam ochroniarzowi okleić,
ewentualnie zostawiam na przechowanie w odpowiednim boksie. Co do ceny,
konsekwentnie ją sprawdzam, jak jest źle wbita na kasie, to idę do punktu
obsługi klienta, gdzie mi dają zwrot, lub gdzie ja dopłacam (przy sprzedaży
wiązanej tak bywa). Poza tym lubię zakupy w moim osiedlowym Kauflandzie, gdzie
obsługa jest miła, a towary świeże i zawsze, jak mi coś nie odpowiada, mogę to
zwrócić.

[konfabulator]

> No i przede wszystkim nie jestem traktowany jak masa do przemielenia. A czy duż
> o
> drożej? Kiedyś porównałem. W Carefourze za takie same (lub podobne) rzeczy
> zapłaciłbym ok. 5zł taniej (przy wartości 300zł). Mówię oczywiście o cenach w
> kasie a nie tych półkowych.

Dla Ciebie, owszem różnica cen jest bardzo mała /ale kupując markowe produkty
zawsze tak będzie. Dla niektórych rodzin /wielodzietnych, o niskim dochodzie,
studentów itp./ różnica jest kolosalna, bowiem kupują one/oni produkty pod marką
hipermarketu. Nabiał marki Tesco będzie zawsze tańsze od najtańszego nabiału w
PiP, napoje czy makarony również; to samo dotyczy chemii domowej itp. produktów.
Czasem kosztem jakości, ale mając do wyboru głodne dzieci który zjadły 1/6 serka
na śniadanie z PiP i najedzone które zjadły 1/2 z Tesco, rodzic wybierze to drugie.

[do.ki]

Do niedawna w belgijskich sklepach Makro tez nie wolno bylo wchodzic dzieciom do 12 lat, ale przy sklepie byla "ochronka", w ktorej zostawialo sie dzieci pod opieka. Teraz "ochronke" zlikwidowano, no i dzieciom juz wolno wchodzic. Co prawda nie w niedziele- bo w niedziele Makro jest nieczynne.

Czego sklepom nie wolno robic

[pnd]

1/ "Jeśli klient wejdzie do hali sprzedaży z torbą, w której znajdują się zakupy
dokonane w innym sklepie, powinien liczyć się z tym, że pracownik ochrony
poprosi go o pokazanie zawartości torby - mówi Przemysław Skory z Tesco."

Ochroniarz moze poprosic, a my mozemy te prosbe zignorowac. Ochroniarz to nie
policjant. Nawet policjant nie moze ot tak sobie zatrzymac czlowieka i go sobie
przeszukac.

2/ "W sklepach nie wolno również robić zdjęć."

Bzdura. Sprawa wielorokotnie walkowana, nawet kilka miesiecy temu przez sama
Wyborzcza. Jak ktos ciekwaw, to stosowne argumenty prawne sam sobie wygugla

3/ "Klient może mieć problemy, jeśli zdecyduje się... spisywać ceny produktów."

Chetnie bym poznal podstawe prawna takiego zakazu. Samo sformulowanie "Klient
może mieć problemy" brzmi jak grozba bezprawna.

Reasumujac, caly artykul napisany pod dyktando sklepow i sieci handlowych. Stad
te sformulowania ze "klient moze miec problemy" albo ze klientowi czegos tam nie
wolno. Najgorsze, ze dziennikarz lyka te brednie jak mlody pelikan. A
wystarczylby krotki telefon do Federacji Konsumentow. Dobry przyklad plytkiego
jednostronnego dziennikarstwa.

[jankes775]

Oczywiście ja jako klient mam prawo czuć się oburzony na te "wewnętrzne
regulaminy", które są "widzimisię" sieci marketów i nie mają żadnej postawy
prawnej. Z drugiej jednak strony, rozumiem też markety, bo jakby się coś stało
to oczywiście dziennikarze zwalą całą winę na nich. Gdy małe dziecko wpadnie
pod widlak, lub przejdzie pod łańcuchem odgradzającym półki od klientów z uwagi
na rozkładanie na nich towaru i paleta przygniecie to dziecko, nikt suchej
nitki na marketach nie zostawi. Matka będzie niewinna. Nie ważne będzie, że nie
umie dzieci pilnować, tylko pozwala im biegać samopas po sklepie, tylko
pracownicy, bo nie przewidzieli, nie upilnowali, nie zapobiegli. To jest
właśnie rozmywanie odpowiedzialności i przerzucanie winy na innych, zupełnie
niewinnych ludzi (zakładam, że z premedytacją nikt po ludziach widlakiem nie
jeździ). Pewnym rozwiązaniem byłoby zorganizowanie kąta zabaw, gdzie pod
fachową opieką, lub opieką współmałżonka/krewnymi można by pociechy zostawić.
Myślę, że trochę empatii z każdej strony i problem da się rozwiązać.

kacik zabaw dla dzieci we wroclawskim makro

[propolskoeuropejski]

i to jest rozwiazanie. Dzieciaki ogladaja bajki a rodzice robia zakupy. Dobre
rozwiazanie.

[jednorazowy3]

gorzej jak sie do takiego kacika wpusci dziecko z tzw adhd :)

[yaah]

Albo jak obsługa puści im Teletubisie:)

Ochrona nie ma prawa wymusić oddania swoich rzeczy

[ralphos]

> Ochrona nie ma jednak prawa wymusić na kliencie oddania swoich rzeczy,
> jeżeli klient nie wyraża na to zgody

He, he, no i co z tego, jeżeli ochrona zdecyduje się takiego klienta nie wpuścić
do sklepu, bo "to jest teren prywatny i nie mamy obowiązku wpuszczać każdego"
(takie słowa usłyszałem od pewnego wyjątkowo chamskiego buca, przepraszam -
Wielce Szanownego Szefa Ochrony w Carrefour).
Albo oddasz plecak, albo nie wejdziesz, jak raz siłą się wdarłem, to cała
brygada ochroniarzy czekała przy wyjściu żeby obejrzeć mi zawartość plecaka. Do
tego tez nie mają prawa, mogą co najwyżej wezwać policję.

Czy ktoś wie jak to jest z tym nie wpuszczaniem klientów? Czy jest jakakolwiek
podstawa prawna? Jest to firma świadcząca usługi powszechne, więc teoretycznie
nie ma prawa odmówić zawarcia transakcji, ale czy to dotyczy także sklepów?

Mieszkałem ponad rok w Belgii, od ponad 2 lat mieszkam w Anglii i jeszcze nie
zetknąłem się z tym, żeby ktokolwiek interesował się moim plecakiem.

[jednorazowy3]

w Polsce jest wieksze zlodziejstwo niz w Anglii dlatego sie pewnie nie zetknales
moze w dodatku nie wygladasz na Polaka to sie Ciebie nie czepiaja

PL kontra

[arturzbytowa]

PL kontra Anglia

[arturzbytowa]

nie wiem dokładnie jak to jest ale mieszkam jakiś czas w Anglii-Dover i robiąc
zakupy w Tesco wielokrotnie spotkałem się z obrazkami rodem z dobrej
komediiiii, mianowicie idzie taka mamuśka z wózkiem /pociecha w środku/ +
koszyk i ryby czy to wędzone czy świerze do dziecka a do koszyka z zakupami ich
badziewiasty chlebek + owoce, pare razy widok ciapatych /to nie rasizm
przemawia :)/ z wypchanymi kieszeniami w sklepach chemicznych = mianowicie
jakieś proszki w koszyku a raczej tanie lub i nie perfumy w kieszenieniach
poupychane, dlatego jak dla mnie najleprzym rozwiązaniem jest raczej zwyczaj
sklepów z katalogami ciekawe i nader oszczędne /brak kradzieży towarów
rozwiązanie/ sklep wypchany katalogami spisuje nr tego co mnie interesuje i do
kasy ---

[chmielu3]

Najciekawsze jest to ze czepiaja sie tylko plecakow, kobieta z torebka, nawet
duzą wchodzi bez problemow(a do torebki raczej o wiele prosciej cos wlozyc).
Co do sprawdzania plecakow roznie bywa, we Wrocławiu np. w Carrefourze jeszcze
nigdy nikt mi nic nie powiedzial, natomiast w Auchan przy srodkowym wejsciu
ochroniarz gorliwie pilnuje czy ktos nie wchodzi z plecakiem i zaklada na plecak
folie(i potem mam biegac z taka folia po sklepie, ha ha)natomiast w 1 wejsciu
wchodzisz z plecakiem bez problemu.

[madami]

No właśnie mnie też zatrzymali (tylko przy tym drugim wejściu) z malutkim, damskim plecaczkiem, obok mnieprzechodziła kobieta z wieeelgachną, przepastną torbą, w dodatku nie zamknietą. Ją przepuścili, mnie zatrzymali i chcieli go zafoliować. Ja wezwałam szefa ochorny bo byłam bardzo ciekawa dleczego, skąd ta selekcja, niestety pan ochroniarz mnie nie rozczarował - inteligencja mniej więcej 5 letniego dziecka tak jak się spodziewałam ;) nie potrafił podac sensownych argumentów za to zaproponował mi abym portfel i komórkę nosiła sobie w ręce ( w drugiej zafoliowany plecaczek).

Mogą nie wpuścić

[wielki_czarownik]

Tak samo jak możesz nie wpuścić do swojego domu akwizytora. Sklep jest prywatny i ustala pewne reguły. Akceptujesz je albo nie. Sądzę, że gdybyś nie zechciał opuścić sklepu dobrowolnie, to można nawet uwalić Cię z art 193 KK (naruszenie miru domowego)

[jmwp1]

sklep jest prywatny, ale świadczy usługi publicznie, dlatego nie ma prawa
dyskryminować osób które chcą do niego wejść!!!! (jak np. MAKRO zakazuje wstępu
dzieciom) Praktyki zakazu wstępu niektórym grupom (np. rasowym) były znane w
Niemczech przed rozpoczęciem 2 WŚ!!!! I tam też mieliśmy do czynienia z
własnościa prywatną!!!!!

[wielki_czarownik]

jmwp1 napisał:

> sklep jest prywatny, ale świadczy usługi publicznie,

A to ciekawe.

dlatego nie ma prawa
> dyskryminować osób które chcą do niego wejść!!!! (jak np. MAKRO zakazuje wstępu
>
> dzieciom) Praktyki zakazu wstępu niektórym grupom (np. rasowym) były znane w
> Niemczech przed rozpoczęciem 2 WŚ!!!! I tam też mieliśmy do czynienia z
> własnościa prywatną!!!!!

Ale to nie jest żadna dyskryminacja. Dziecko nie może wejść do burdelu. Też dyskryminacja?

Usługi powszechne

[ralphos]

Właśnie - czy ktoś ma jakieś paragrafy wykazujące, że sklep prowadzi usługi
powszechne? Jest przepis (nie chce mi się teraz go szukać), że firma prowadząca
usługi powszechne nie ma prawa odmówić transakcji, czyli na przykład TPSA nie ma
prawa odmówić człowiekowi z plecakiem założenia telefonu. Czy tak samo jest ze
sklepami?

Moment

[wielki_czarownik]

Sklep nie może odmówić Ci sprzedaży przeznaczonego towaru, ale ta sprzedaż odbywa się na warunkach określonych przez sklep. To znaczy akceptujesz ofertę albo spadasz. To nie działa w ten sposób, że Ty ustalasz reguły a sklep się ma dostosować. Sklep ustala obustronnie obowiązujące zasady - np. płatność gotówką, wchodzenie bez plecaków i kolejka na lewo od kasy. Nie podoba się to spadaj. Ale jeżeli akceptujesz te reguły to sklep musi Ci sprzedać towar.

[pos3gacz]

wielki_czarownik napisał:

> Tak samo jak możesz nie wpuścić do swojego domu akwizytora. Sklep jest
prywatny
> i ustala pewne reguły. Akceptujesz je albo nie. Sądzę, że gdybyś nie
zechciał
> opuścić sklepu dobrowolnie, to można nawet uwalić Cię z art 193 KK
(naruszenie
> miru domowego)
xxxxxxxxxxxxxxxxx
Synu gadasz bzdury.Miałem też pierepałki w Real-Kobylnica k/Słupska.Przyczepił
się do plecaka[5 lat wchodziłem z plecakiem i było dobrze],więc go pogoniłem.
Po zakupach przy kasie już stało ich 3 i chciało zobaczyć zawartość,też nie
zobaczyli,tylko usłyszeli,że jeżeli podejrzewają kradzież to niech poproszą
o przyjazd policję.W przypadku nie stwierdzenia kradzieży[brzęczek milczał]
zostaną pociągnieci do odpowiedzialności w cywilnej sprawie sądowej.I juz ich
nie było.Teraz jak wchodzę to udają,że mnie nie widzą.

[wielki_czarownik]

pos3gacz napisał:


> Synu gadasz bzdury.Miałem też pierepałki w Real-Kobylnica k/Słupska.Przyczepił
> się do plecaka[5 lat wchodziłem z plecakiem i było dobrze],więc go pogoniłem.
> Po zakupach przy kasie już stało ich 3 i chciało zobaczyć zawartość,też nie
> zobaczyli,tylko usłyszeli,że jeżeli podejrzewają kradzież to niech poproszą
> o przyjazd policję.W przypadku nie stwierdzenia kradzieży[brzęczek milczał]
> zostaną pociągnieci do odpowiedzialności w cywilnej sprawie sądowej.I juz ich
> nie było.Teraz jak wchodzę to udają,że mnie nie widzą.

I co to ma do rzeczy? Fakt, że zrobiłeś w konia cieciów z wiejskiego sklepiku coś zmienia? Prawo stoi tutaj wyraźnie po stronie sklepu. Sklep to obiekt prywatny i ma prawo ustalać zasady jakie w nim panują. Jeżeli ich nie przestrzegasz to mogą Cię wywalić i tyle. Podstawę prawną już podałem, ale zacytuję jeszcze raz:

Art. 193. Kto wdziera się do cudzego domu, mieszkania, LOKALU, pomieszczenia albo ogrodzonego terenu ALBO wbrew żądaniu osoby uprawnionej miejsca takiego NIE OPUSZCZA, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.

Zaznaczyłem ważne fragmenty.

[przypadek]

Wielki czarowniku nie masz racji. Jeśli ktoś otwiera sklep, to w rozumieniu KC
przedstawia ofertę sprzedaży publiczności. W momencie kiedy ktoś przychodzi do
sklepu i nie łamie OGÓLNIE PRZYJĘTYCH ZWYCZAJOWYCH reguł, sklep nie ma żadnej
podstawy prawnej żeby go nie wpuścić, nie wpuszczając go naraża się na
odpowiedzialność cywilną za zaoferowanie czegoś i niezrealizowanie zawartej już
umowy (jakkolwiek dziwnie by to brzmiało, przyjście do sklepu jest tylko
realizacją umowy przez klienta, sklep nie ma już nic do gadania wtedy). Co
więcej, jest to wykroczenie:

Art. 135.
Kto, zajmując się sprzedażą towarów w przedsiębiorstwie handlu detalicznego lub
w przedsiębiorstwie gastronomicznym, ukrywa przed nabywcą towar przeznaczony do
sprzedaży lub umyślnie bez uzasadnionej przyczyny odmawia sprzedaży takiego
towaru, podlega karze grzywny.

Teraz jeśli chodzi o fotografowanie: w polskim prawie istnieją jedynie
ograniczenia co do publikacji pewnych materiałów. Nie ma natomiast żadnych
zakazów dotyczących fotografowania podobnie jak nie ma zakazu patrzenia,
zauważmy że różnica jest ściśle techniczna, a wraz z rozwojem technologii - może
być niezauważalna.

Wnoszenie plecaków - nie można argumentować że klient może coś ukraść, w Polsce
istnieje domniemanie dobrej woli działających podmiotów.

Błąd zasadniczy

[wielki_czarownik]

Sklep nie odmawia Ci sprzedaży towaru ani go nie ukrywa. Sklep po prostu sprzedaje na pewnych, koreślonych przez siebie zasadach.
Sklep jako podmiot prywatny nie musi mieć upoważnienia ustawowego do niewpuszczania ludzi do sklepu. Sklep może to, czego prawo mu nie zakazuje. A więc nie może odmówić wpuszczenia murzyna z powodu koloru skóry (dyskryminacja rasowa), ale może nie wpuścić np. osoby nagiej, śmierdzącej albo z wielką torbą.
Tak samo sprzedawca może Ci nie sprzedać towaru, jeżeli będziesz się wpychał bez kolejki albo będziesz chciał wejść na halę bez koszyka.
Tak więc moim zdaniem kwestię wpuszczania klientów z plecakami reguluje prawo zakładowe - wewnętrzny regulamin sklepu, który w tym wypadku NIE jest sprzeczny z prawem powszechnie obowiązującym. Tak samo przecież mogą Cię nie wpuścić do knajpy w dresie albo do eleganckiej restauracji w kurtce na grzbiecie.
Zresztą np. niektóre sklepy z bronią nie wpuszczają do siebie ludzi poniżej 18 lat a banki i kantory ludzi w maskach, kapturach etc. I nikt nie robi z tego problemu. Chcesz wejść do banku - ściągaj kaptur. Chcesz wejść do sklepu - ściągaj plecak.

[przypadek]

Prawo zakładowe to może sobie regulować stosunki na zakładzie między
pracownikami, i to jeśli się zapoznali i podpisali. KC wyraźnie mówi co jest
zobowiązujące dla stron umowy i są to podpisane wzajemnie umowy (tutaj ich nie
ma, w sensie pisemnym, poza Makro) oraz normy współżycia społecznego oraz
ustalone zwyczaje. Teraz co należy robić, gdy Cię nie wpuszczą do sklepu:
1. Wezwać policję (i mają zas. obowiązek przyjechać, jak nie to dyspozytorce
dyscyplinarkę zrobić) celem udokumentowania zdarzenia.
2. Złożyć zawiadomienie o popełnieniu wykroczenia.
3. Złożyć pozew cywilny przeciw sklepowi o niezrealizowanie umowy.
4. Złożyć skargę do PiH na sklep.
5. Powtarzać powyższą procedurę do skutku.

To tak jakby ktoś się nudził. I nie mówcie, że prawo jedna rzecz a egzekucja w
Polsce to niestety zupełnie inna sprawa, bo doskonale zdaję sobie z tego sprawę.

[wielki_czarownik]

przypadek napisał:

> Prawo zakładowe to może sobie regulować stosunki na zakładzie między
> pracownikami, i to jeśli się zapoznali i podpisali.

Nie do końca. Prawo zakładowe obowiązuje użytkowników zakładu. Czy jeżeli więzień nie podpisze regulaminu więziennego, to ten go nie obowiązuje?

KC wyraźnie mówi co jest
> zobowiązujące dla stron umowy i są to podpisane wzajemnie umowy (tutaj ich nie
> ma, w sensie pisemnym, poza Makro) oraz normy współżycia społecznego oraz
> ustalone zwyczaje. Teraz co należy robić, gdy Cię nie wpuszczą do sklepu:
> 1. Wezwać policję (i mają zas. obowiązek przyjechać, jak nie to dyspozytorce
> dyscyplinarkę zrobić) celem udokumentowania zdarzenia.
> 2. Złożyć zawiadomienie o popełnieniu wykroczenia.
> 3. Złożyć pozew cywilny przeciw sklepowi o niezrealizowanie umowy.
> 4. Złożyć skargę do PiH na sklep.
> 5. Powtarzać powyższą procedurę do skutku.
>
> To tak jakby ktoś się nudził. I nie mówcie, że prawo jedna rzecz a egzekucja w
> Polsce to niestety zupełnie inna sprawa, bo doskonale zdaję sobie z tego sprawę
> .

I nic z tego. Zadam proste pytania.
1. Czy możesz wejść do sklepu z rowerem? W końcu żaden przepis nie zabrania.
2. Czy możesz wejść do sklepu z krową na łańcuchu? Żaden przepis nie zabrania.
Sklep ma prawo ustanawiać regulamin. Np. regulamin może zakazywać wchodzenia ze zwierzętami, z siekierami, z rowerami i z plecakami. Wchodząc do sklepu akcpeptujesz regulamin albo papa. To co Ty mówisz nijak się ma do rzeczywistości.
Cały czas nie rozumiesz, że sklep nie odmawia zawarcia umowy, tylko zmusza do respektowania przepisów porządkowych. Np. dotyczących zakazu wprowadzania zwierząt.

[anns]

W Anglii zainteresowano się moim plecakiem raz - kiedy wchodziłam do Harrodsa.
Ale raczej chodziło o ryzyko uszkodzenia tym garbem kruchych bibelotów.

Co klientom wolno w sklepie

[bankomat68]

słodki jest słodki
powinniśmy wynieść pana słodkiego na oltarze
a kiedy puścimy bąka w sklepie carrefure to
security man zastrzeli tylko nas czy
wybije nam rodzinę do czwartego pokolenia ?
a może sr.. na kierfur
ja już zaczynam !

[bankomat68]

dokładnie napisałem
S.R.A.Ć.
cenzura wooooooon

[ochach]

makro to sklep hurtowy gdzie zakupy robią firmy a nie rodziny
jestem za bo po 1 naprawdę zza widłaków nie widać poniżej tego 1.40, zza
wyładowanego wózka płaskiego zresztą też nie. a po 2 z dziećmi do pracy? no
halo. po co ? chyba żeby innym życie utrudnić

co do zdjęć co za krety ni chcą robić zdjęcia w marketach? po co? tego nie
zrozumiem.

a pan red. napewno znajdzie pogląd podobnie prorodzinny w lpr.

bezmyślny naród i tyle

[tester]

Kradną na potęgę, objadają się owocami (też kradzież) a później pretensje, że
się każdego klienta traktuje jako potencjalnego złodzieja. Owszem mnie też to
wnerwia, ale sami zapracowaliśmy na takie traktowanie. Łamiesz prawo ponosisz
konsekwencje. A że wszyscy cierpią za złodziei to oczywiste. Sklep to w końcu
miejsce publiczne Proste. Ktoś się nie zgadza?

[droch]

To się dawaj obmacywać, bo inni kradną. Powodzenia.

Chyba Makro podpadlo GW bo to juz 2 artykol

[pomysl.po.wypiciu]

o klientach ktorzy nie moga wejsc do tegoz sklepu z dziecmi. szkoda mi tych
klientow ze nie nauczyli sie czytac ze zrozumieniem w podstawowce i nie
przeczytali regulaminu sklepu jak otrzymywali karte wstepu.

Mnie podpadlo po pierwszej wizycie w polowie

[onufry.zagloba]

lat 90tych:)I nawet nie polskie, ale brytyjskie, bo i tu one sa:)

[jmwp1]

Trzeba jednak zwrócić uwagę na to, że makro łamie przepisy BHP, podobnie jak
wiele innych marketów, bo nie wolno używać wózków widłowych w momencie, kiedy w
sklepie znajdują się klienci!!!!! Dlatego zakaz wprowadzania dzieci, jest z
sufitu i bezprawny!!!!

[jankes775]

Nie no, stary, teraz to przegiąłeś. A jak pracownik ma towar z górnych półek
(tam gdzie się trzyma palety z zafoliowanymi towarami), wyłożyć na półki
dostępne klientom? Na własnych plecach znosić po jednej zgrzewce? A jak z
magazynu rozwieźć towar na półki? Też na własnych plecach? A może w ogóle
towaru nie rozkładać w trakcie otwarcia sklepu? Tylko wtedy skąd klient weźmie
poszukiwaną rzecz jak się skończy? Trzeba stworzyć warunki, gdzie bezpiecznie
można dzieci zostawić (kącik zabaw), a nie mnożyć absurdalne przepisy.

[pos3gacz]

jankes775 napisał:

> Nie no, stary, teraz to przegiąłeś. A jak pracownik ma towar z górnych półek
> (tam gdzie się trzyma palety z zafoliowanymi towarami), wyłożyć na półki
> dostępne klientom? Na własnych plecach znosić po jednej zgrzewce? A jak z
> magazynu rozwieźć towar na półki? Też na własnych plecach? A może w ogóle
> towaru nie rozkładać w trakcie otwarcia sklepu? Tylko wtedy skąd klient
weźmie
> poszukiwaną rzecz jak się skończy? Trzeba stworzyć warunki, gdzie bezpiecznie
> można dzieci zostawić (kącik zabaw), a nie mnożyć absurdalne przepisy.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Synku od tego są hale magazynowe, na terenie sklepu nie powinno się wykładać
towarów wyżej niż 2-2,2 m.

[mniklas5]

w nocy wyklada sie towar, poza tym kazdy ma kosz , lub koszyk torby kladzie sie
lub wiesza na wozku, ja po prostu nie rozumiem dlaczego traktuje sie ludzi w
ten sposob, przeciez oni przejda do konkurencji, robienie zdjec nigdzie nie
jest zabronione, konkurencja nie potrzebuje twoich zdjec bo ma lepsze, bzdury
ktos pisal z Teksasu, ten ochroniarz nie mial o niczym pojecia

[jmwp1]

Pracownik może spokojnie nawet żąglowac i rzucać towarem na terenie całej hali
sklepowej i rozpędzać się wózkiem widłowym na 50 km na godzinę nie zwracając na
nic uwagi ale wtedy jak NIE MA KLIENTOW W SKLEPIE!!!!!! Określają to przepisy
BHP!!!!! Prawo jest prawem i trzeba go przestrzegać! Kwestie logistyczne
centrów handlowych nie powinny interesować klientów!!!! To jest ich sprawa!
Rozumiem, że ze względu na oszczędności hipermarkety nie chcą zatrudniać ludzi
w godzinach nocnych, bo muszą im wtedy więcej płacić, dlatego nagminnie łamią
prawo!!! A spadające towary nie są tylko zagrożeniem dla dzieci, ale również
dla dorosłych!

Co klientom wolno w sklepie

[makumba2000]

No niech mnie tylko spróbują zahaczyć o zapisywanie cen albo robieniu sobie
zdjęć w sklepie.

Co klientom wolno w sklepie

[soemi]

Zakaz wpuszczania dzieci do makro łamie prawa swobody w państwie demokracyjnym.
Zapis w regulaminie na któy klient musi się zgodzić jest niezgdodny z
konstytujją gwarantującą równe prawa dla wszystkich obywateli. Ciekwe kiedy
sprawa znajdzie finał w sądzie?!

[ochach]

????
że co?
a to że w klubie stoi bramkarz i nie wpuszcza bez krawata to też lamanie
swobody?
chyba sklep może sobie zadecydować. a Ty możesz nie przychodzić.

[pawwas]

> ????
> że co?
> a to że w klubie stoi bramkarz i nie wpuszcza bez krawata to też lamanie
> swobody?
> chyba sklep może sobie zadecydować. a Ty możesz nie przychodzić.

Tyle ze klub mówi wyrazen ze obowiazuja takie a takie zasady( wstep za
okreslonymi zasadami ) a sklep w swojej ofercie , nie pisze ze np: z plecakiem
nie wpusczamy czy tez obszerna kurtka itp:. jak sklep jest ogonlno dostepny to
nie moga ograniczac i tyle

Bzdura

[wielki_czarownik]

Nie myl oferty z regulaminem sklepu. W każdym Makro masz do wglądu regulamin korzystania ze sklepu a na dodatek zaznajamiasz się z nim kiedy wyrabiasz sobie kartę wejściową.

[przypadek]

Makro jest wyjątkiem, ze względu na PODPISYWANY (żaden wywieszki czy napisy mocy
prawnej nie mają) regulamin. Można powiedzieć że to raczej zamknięty klub niż
sklep, ale co kto lubi.

[wielki_czarownik]

A nieprawda. Regulamin ma moc prawną także jeśli go nie podpiszesz. Zgodnie z prawem akceptacja może nastąpić także w sposób dorozumiany. Np. w sklepie nie podpisujesz umowy kupna-sprzedaży bułki, ale zawierasz umowę w sposób ustny, a czasami nawet bez słowa (hipermarket).

[przypadek]

Hie hie to ja mam u siebie w domu regulamin, że kto znajduje się w promieniu 300
km, powinien mi płacić codziennie po 100 zł. Nr konta prześlę pocztą :)

[wielki_czarownik]

I regulamin sobie w tyłek wsadź, bo nie masz prawa decydować o tym, co się dzieje w przestrzeni publicznej. Natomiast możesz wprowadzić zasadę, że wstęp do TWOJEGO PRYTWATNEGO domu kosztuje 100 PLN. Masz prawo.

Gadacie głupoty.

[wesoly_siewca_pesymizmu]

Zrozumcie wreszcie, że nie chodzi o łamanie swobód tylko o bezpieczeństwo
rozszalałych bachorów. W zwykłym supermarkecie nietrudno przywalić dzieciakowi
koszykiem, a pomyślcie o makro. Tam wózek kliencki można załadować całą
furgonetką soków, piwa, puszek itd. To waży dobre kilkaset kilo, a zza takiej
konstrukcji nie widać metrowego szczyla. O tragiczny w skutkach wypadek
nietrudno, zwłaszcza, że dzieci nie patrzą co się dookoła dzieje i biegają gdzie
popadnie.
Podobna sytuacja z wózkami widłowymi, operator takiego urządzenia może nie
dostrzec dzieciaka zza palety.
Takie zakazy powinny objąć również supermarkety wielkopowierzchniowe bo jak
widzę rodzice nie do końca zdają sobie sprawę z zagrożeń i nie przejmują się
swoimi pociechami.

Co klientom wolno w sklepie

[kiecaj]

"Klient może mieć problemy, jeśli zdecyduje się... spisywać ceny produktów."
Przecież wtedy taki klient ma niezbity dowód, że towar na półce ma inną cenę niż
przy kasie. I to jest bolączką sklepów! Będąc w Media Markt w Warszawie (M4),
spotkałem się z interwencją kierownika stoiska robotów kuchennych, który na
moich oczach zmienił cenę z niższej na wyższą ( już po próbie wyłudzenia wyższej
ceny w kasie) wmawiając mi, że taka była od zawsze. Nawet wymógł poświadczenie
nieprawdy na swojej pracownicy. Będący świadkami inni klienci, kiwali głowami z
politowaniem i dezaprobatą dla bezczelnych działań kierownika stoiska.
Wtedy też pomyślałem o konieczności zakupu telefonu z aparatem i robienia zdjęć
przed zdjęciem towaru z półki. Na powyższym przykładzie widać, że sklepy
obawiają się dokumentowania ich złodziejskich praktyk. Tak złodziejskich.

Co klientom wolno w sklepie

[majanowa]

Pracowałam kiedys w popularnej restauracji we Włoszech. Szczyt sezonu, pełny
lokal, grupki ludzi czekający na wolny stolik, blokujacy przejścia do dalej
położonych stolików. Kelnerzy prcujący w upale, noszacy gorace dania, wrzace
zupy, itp. a miedzy ich nogami szalejace bachory, na które zadowoleni z chwili
spokoju rodzice nie zwracali w ogóle uwagi.
Jak ktoś czegos takiego nie doświadczył, to nie zrozumie, jak bardzo mozna
nienawidziec wtedy dzieci (a ich rodziców miec ochote wychlastac po gebach).

Majka (matka małej Lenki)

dawna huta Wincentego Prostowskiego ???

[lubawa1]

... przy dawnej hucie Wincentego Pstrowskiego.
A cóż to za dziwo ta "dawna huta Wincentego Prostowskiego"?

W okolicy jest tam wprawdzie huta, ale ani ona "dawna" ani do Pstrowskiwgo nie
należała, ani jego imienia nie nosiła.

Pewnie wrażliwy dziennikarz tak się przejął losem umęczonej przez makro pani
Oli, że ze wzruszenia nawet nie sprawdził o czym pisze. Ckliwe, acz niechlujne
biedactwo z tego dziennikarza.

[andrzej.sawa]

Jest "drobny" problem o który prawie nikt nie pamięta - Makro nie jest sklepem
ogólnie dostępnym.Wejście jest reglamentowane kartą.

[sklerozatoja]

taka durna sprawa. Wedłu przepisów wózkami widłowymi nie wolno jeździć na
terenie pełnym cywilów, zakładanie plastykowych łańcuchów jest tylko naciaganiem
prawa. Kontrole powinny temu przeciwdziałać.
Ale w tym przypadku - Makro, klient godzi się podpisując regulamin, więc jego
nie dopatrzenie w czym słusznie pracownicy Makro nie pozwalają do łamania
regulaminu.
Inna sprawa jest z tzw. ochroniarzami. Rozumiem, że pracownik takiej ochrony nie
ma najtęższego umysłu, bo w tej pracy nie za to się płaci. Jednak grożenie i
zachowanie wysoce niekulturalne wobec klientów jest nie do przyjęcia. Niestety
kierownictwo sklepów nic nie robi sobie z takich skarg. A i potem trzeba uwazać,
czy jakiś ochroniarz nie idzie za tobą z gazem w ręku (co niestety mi się
zdarzyło). Jednak jestem zwykłą (czyli trzeciej kategorii) obywatelką tego
małozabawnego kraju i nie stać mnie na zaskarażanie sklepu.

Co klientom wolno w sklepie

[skaara]

Zimą wszedłem do Biedronki z zamiarem kupienia czekolady. Miałem na sobie czarną czapkę i brodę i wąsy. Kiedy podszedłem do półki z czekoladą, naprzeciw mnie stanęła jedna z pracownic, założyła sobie ręce na piersi i zaczęła się na mnie bezczelnie gapić. Gdy ją zapytałem, czy coś ode mnie chce, odparła, że nic i stała dalej. Przeszedłem więc w inny punkt sklepu, owa pracownica poszła za mną i dalej stała ostentacyjnie mi się przyglądając. Dopiero jak zarządałem widzenia się z jej kierownikiem, uciekła do swoich obowiązków. Kierownika niestety nie było, ale więcej już swojej nogi w Biedronce nie postawiłem.