Dziś manifestacja pracowników służby zdrowia w ...

[aron2004]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Dziś manifestacja pracowników służby zdrowia w ..

[architekt76]

I tak Warszawka będzie sparaliżowana... Cholera, nie można by dla odmiany
sparaliżować innego miasta? Kraków ma stołeczne ciągoty - może tam?

[hotrod404]

w Ustrzykach może?

Brawo lekarze.! Rząd upodla.

[wrojoz]

Ale Karnowski ma receptę ma lekarzy!

[util]

Jacuś Karnowski zapragnał wojny domowej. Kto wpuścił toto za mikrofon?

==
Jarosław Kaczyński: Otóż ja chcę oświadczyć – jeżeli do takich wydarzeń
rzeczywiście dojdzie, jeżeli my zauważymy, że powstają realne niebezpieczeństwa
(na razie ich nie ma, to jest wszystko dokładnie obserwowane), to, oczywiście,
będą podjęte odpowiednie działania. I niech nikt nie ma złudzeń co do tego, że
takich działań nie będzie.

Jacek Karnowski: Jakie to będą działania, panie premierze?

Jarosław Kaczyński: Takie, które doprowadzą do tego, ze zagrożeń dla ludzkiego
życia nie będzie.
(...)
Jacek Karnowski: Panie premierze, jeszcze do tych działań nadzwyczajnych w
sytuacji zagrożenia życia wrócę na chwilę. Domyślnie co może zrobić rząd? Na
pewno ma do dyspozycji wojsko. Co jeszcze w tym obszarze?
==

Co za durny, wazeliniarski siusiumajtek bez wyobraźni z tego Karnowskiego.
W tym obszarze panie Karnowski jeszcze antyterroryści i atak napalmem.
Jak on widzi role wojska w tym sporze? Zamiast lekarzy będzie leczyć?
Pierwszy w kolejce Karnowski Jacek, bo zaraz będzie za późno.
Odpowiedzialne dziennikarstwo, qrwa jego mać!

[sharn1]

> Jacek Karnowski: Panie premierze, jeszcze do tych działań nadzwyczajnych w
> sytuacji zagrożenia życia wrócę na chwilę. Domyślnie co może zrobić rząd? Na
> pewno ma do dyspozycji wojsko. Co jeszcze w tym obszarze?
> ==
>
> Co za durny, wazeliniarski siusiumajtek bez wyobraźni z tego Karnowskiego.
> W tym obszarze panie Karnowski jeszcze antyterroryści i atak napalmem.
> Jak on widzi role wojska w tym sporze? Zamiast lekarzy będzie leczyć?
> Pierwszy w kolejce Karnowski Jacek, bo zaraz będzie za późno.
> Odpowiedzialne dziennikarstwo, qrwa jego mać!


A słyszałeś kiedyś idioto o lekarzach wojskowych? Widziałeś M*A*S*H?
W syuacjach kryzysowych można ich delegować do OC.

[jag_2002]

He, he, ostatnio ponoc brakuje ich 600 do obsady stanowisk. Nie ma sily, nie
wyrobia. Mnie nie wezma, jestem w ciazy :-)

nawet BÓG na was leje! koniowały i złodzieje razem

[hegemon72]

komuna tak wypaczenia nie! o to im chodzi

[...]

[gnida_z_po]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[kolargolo]

i jako idiota jestes pewnie przekonany ze lekarzy wojskowych wystarczy?

Szlag, a raczej deszcz trafił huczną manifestację!

[buchachacha]

[mar018]

no to mam dla was, kochani forumowicze, wiadomość:

wyjeżdżam za granicę, nie oddam kasy za studia i możecie mnie pocałować,
PiSowskie mendy, w pompkę

Dziękuję i do widzenia

[jednorazowy3]

przepraszam bardzo ale dlaczego nie chcesz pracowac prywatnie? przeciez prywatnie lekarze w Polsce zarabiaja bardzo duzo, nie trzeba od razu jechac za granice. Na panstwowym nigdy sie dobrze nie zarabialo poza pewna waską grupą na szczycie.

[jednorazowy3]

przepraszam bardzo ale dlaczego nie chcesz pracowac prywatnie? przeciez prywatnie lekarze w Polsce zarabiaja bardzo duzo, nie trzeba od razu jechac za granice. Na panstwowym nigdy sie dobrze nie zarabialo poza pewna waską grupą na szczycie.

[mar018]

1. bo mnie nie stać na otworzenie gabinetu
2. bo ani mnie, ani mojej rodziny nie stać na to, żeby utrzymywać mnie przez
kilka lat specjalizacji, a bez tego nie otworzę gabinetu
3. bo w przychodni nie mogę dorobić, chyba że będę robił specjalizację z
medycyny rodzinnej

merytoryczne pytanie - merytoryczna odpowiedź (jakże rzadka na tym forum)

pozdrawiam

[zuza1010]

a pan premier chyba nie bardzo rozumie co się do niego mówi !!!!!!!! Padło
stwierdzenie, że "chorzy mogą umrzeć niedoczekawszy się odpowiedniej pomocy".
Moja koleżanka stwierdziła obecność guza piersi- udała się do Poradni
Onkologicznej i uzyskała termin wizyty za 7 m-cy, dostanie wówczas skierowanie
na biopsję, poczeka na termin badania, następnie kilka m-cy na termin przyjęcia
do szpitala. W razie potwierdzenia raka termin radioterapii to kolejne 6 m-cy
jeśli stary aparat, jedyny w województwie się nie zepsuje! Teraz już wiecie
dlaczego chorzy już od dawna umierają niedoczekawszy się odpowiedniej
pomocy?!!!! Z powodu awarii aparatu moja mama miała wielokrotnie przerywane
cykle radioterapii, co myślę było jedną z przyczyn jej smierci na raka piersi w
wieku 45 lat. Nie każdy ma zapewnioną opiekę medyczną jak nasz premier, który
został skonsultowany nawet w czasie strajku. W moim oddziale czas oczekiwania
na przyjęcie to obecnie ponad rok! Niestety lekarze nie mają na to wszystko
żadnego wpływu - limity chorych i wysokość kontraktów ustala NFZ.

[4g63]

a co? nagle się obudziliście? tak jest od kilkudziesięciu lat w tym kraju... od
dawna mówię o rewolucji i przewrocie - bez tego ten kraj umrze śmiercią
naturalną.. ale do was to jak grochem o ściany głupie polaczki, wy lubicie być
niewolnikami

[karol_7]

zuza1010 napisała:

> a pan premier chyba nie bardzo rozumie co się do niego mówi !!!!!!!! Padło
> stwierdzenie, że "chorzy mogą umrzeć niedoczekawszy się odpowiedniej pomocy".

No i oczywiscie podwyzki dla lekarzy problem rozwiązą - o naiwności !!!
Miesiąc temy zaszlachtowali (lekarze !!! w niezłym szpitalu warszawskim!!!)
mojego brata - po cholere komu takie konowały?

z_____ł____o____d____z____j____e 7500

[gnida_z_po]

Ja 300 na osobę w rodzinie.

[4g63]

to że lubisz głodować i nic nie mieć, to niczyj problem tylko Twój własny, albo
zacznij się domagać normalnych pieniędzy, albo przestań się bezsensownie udzielać

myslalem ze PiS lepiej placi

[kolargolo]

swoim pieskom na forum.

i nie przeszkadza ci

[kolargolo]

ze oficerowie CBA zarabiaja wiecej niz profesor medycyny?

[borek84]

Ciekawe dlaczego poprzednie rządy tak wszystkich grup społecznych nie upodlały
hę?Bo takich strajków jak są za obecnego rządu to dawno, dawno nie było. Tak
dobrze zgranych, zorganizowanych... A warunki ekonomiczne tych strajkujących nie
były przecież lepsze za czasów innych rządów, wręcz przeciwnie, czasem nawet
gorsze. Coś mnie się wydaje że ktoś usilnie próbuje sprawdzić jak daleko jest w
stanie zaszantażować rząd, i stworzyć takie warunki aby rząd musiał użyć
drastycznych metod w imię obrony interesu szarych obywateli. A następnie po
takiej rozprawie ze strajkującymi "niezależna opinia publiczna" i "niezależna
prasa i telewizja" przy abrobacie zagranicy zmuszą rząd do odejścia w niesławie.

[ambl]

Ja proponuję Puszczę Kampinos(w?)ką przynajmniej jelenie i inne zwierzaki by
miały uciechę i się dowiedziały o bolączkach naszej wspaniałej "służby"zdrowia

Do wojska lekarzy?

[thannatos]

Alez oni sie wbrew pozorom uciesza.

Po pierwsze - Pensja oficera jest wyzsza niz lekarza. Nie mowiac juz o pensji
pielegniarki. Do tego dojdzie dodatek mundurowy, darmowa kwatera i inne benefity.

Po drugie - jako wojskowi beda mieli prawo do wczesniejszych emerytur.

Rzad dostalby na tym manewrze POTEZNIE FINANSOWO w DUPE. :D Mowi Wam to brat
bylego lekarza wojskowego.

[aron2004]

konowałów w wojsku należy zdegradować do stopnia szeregowca, żeby kaprale ich
przeczołgali w błocie na poligonie

[thannatos]

Dziecko, to ja Ci zycze, ze jak bedziesz mial pekajacy wyrostek, zeby wszystkie
konowaly z pobliskiego szpitala wlasnie byly przeczolgiwane przez kaprali w
blocie...

[4g63]

i słusznie mu mówisz, bo najedzony nigdy nie pojmie głodnego, ale jak zgłodnieje
to ujjj, zapiszczy zapiszczy...

[...]

[purcman1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

sprywatyzować, ale nie szpitale tylko finansowanie

[hotrod404]

czyli NFZ i dopuścić prywatne kasy chorych! konkurencja wymusi poprawną
kalkulację USŁUG (!) medycznych.

[euro.pa]

to bedzie grabienie spoleczenstw

[hotrod404]

to cytat z lenina czy marksa?

[krisp_2007]

Mam wrażenie, że ilekroć pada hasło "lekarz" czy "służba zdrowia" to nagle -
niczym diabeł z pudełka - wyskakuje Aron. Przyjacielu ! Z tym oddawaniem za
studia nie do końca jest tak. Ktoś wyliczył, że sześcioletnie studia medyczne
kosztują (w/g obecnych cen) 180 tys. zł. Czyli - 30 tysięcy za rok. Czyli 3
tys. za miesiąc (studenci medycyny też mają wakacje). Pracuję w zawodzie 16 lat
(192 miesiące). Co miesiąc dostaję g...ną pensję, która nijak nie ma się do
wartości mojej pracy. Czyli przez każdy z w/w 192 miesięcy lekko darowuję
państwu polskiemu (wcześniej III, teraz IV RP) jakieś 3 tysiące złotych. Czyli
zwróciłem współobywatelom koszty mojego szkolenia, ale także koszty szkolenia
dwóch innych lekarzy. Dlatego, Drogi Aronie, spadaj ... ! A przedtem raczej
podziękuj 120 tysiącom lekarzy, bo większość z nich wykonuje przez lata pracę
za pół darmo. Przy tym spektakularne akcje Owsiaka to mały pikuś.

[fikus28]

Wiesz co, być może jesteś innym lekarzem niż ci z którymi miałam nieprzyjemność
(wielką!!!) obcować, ale nie dziw się że ludzie was nie popierają, mam
wykształcenie pokrewne do medycznego i czasami niestety jestem zmuszona
korzystać z wątpliwych usług lekarzy, muszę powiedzieć że 3 na 4 to niedouki
jakieś straszne. Ogólne wrażenie pacjentów jest mniej więcej takie,: Jesli
jesteś chory na tyle ciężko że musisz iść do lekarza albo do szpitala bądź
przekonany, że zostaniesz zlekceważony, potraktowany protekcjonalnie i
upokorzony. Swój wywód poprę kilkoma przykładami: 1. kiedy miałam ostre
zapalenie przydatków i ostry atak bólowy w nocy z piątku na sobotę i w końcu
wylądowałam na ostrym dyżurze obrażona pani doktór powiedziała że to może być
wszystko, ale trzeba by zrobić usg a ona całego szpitala nie będzie stawiać na
nogi, 2. Mój ojciec miał ostry atak woreczka żółciowego, dyspozytorka nie
chciała wezwać karetki, 3. Kiedy raz na 3 lata poprosiłam panią doktór
pierwszego dotyku o skierowanie na badania krwi to nasłuchałam się jaka to
jestem podła i odbieram jej pieniądze które się je słusznie należą, 4. Moja 76
letnia babcia z marskością wątroby, żylakami przełyku z krowtokiem czekała 4
godziny na izbie przyjęć aż ktoś raczy się nią zająć, tego typu przykładów jest
mnóstwo. I wy się dziwicie że ludzie nie popierają waszego protestu.

[krisp_2007]

Nie twierdzę, że tak nie jest. Sam występowałem w roli pacjenta i nie jest to
miłe zajęcie. Twierdzę, że wśród lekarzy - jak we wszystkich innych zawodach -
są ludzie wspaniali i są też odrażające kanalie. Zgodnie z krzywą Gaussa.
Kanalii należy się pozbyć, a pozostałym stworzyć warunki, które pozwalają na
spokojną pracę i ustawiczne kształcenie. A to, że niekiedy lekarz nie jest w
stanie zamienić w sposób kulturalny paru logicznych zdań z pacjentem wynika w
znacznej mierze ze stosowanego przez lata naboru na studia medyczne - z
punktami za pochodzenie. Negatywny system generuje negatywne zachowania.

[fikus28]

Masz rację. Według mnie takie zawody jak ksiądż, psycholog, psychiatra czy
lekarz powinni wykonywać ludzie z powołaniem. A tego niestety wielu z nich
brakuje. Dla nich pacjenci to nie ludzie tylko przypadki. Mam nadzieję że dla
Ciebie nie. Pozdrawiam.

[kzet69]

a za ile powołań hydraulik naprawi mi kibel???

[fikus28]

Hmmm, jeśli to miało być śmieszne....to nie było. Raczej żałosne. No i
przydałoby się znać znaczenie słowa "powołanie".

[m.misiu]

psychiatra to lekarz gwoli ścisłości

[karol_7]

krisp_2007 napisał:

> Nie twierdzę, że tak nie jest. Sam występowałem w roli pacjenta i nie jest to
> miłe zajęcie. Twierdzę, że wśród lekarzy - jak we wszystkich innych zawodach -

> są ludzie wspaniali i są też odrażające kanalie. Zgodnie z krzywą Gaussa.
> Kanalii należy się pozbyć, a pozostałym stworzyć warunki, które pozwalają na
> spokojną pracę i ustawiczne kształcenie. A to, że niekiedy lekarz nie jest w
> stanie zamienić w sposób kulturalny paru logicznych zdań z pacjentem wynika w
> znacznej mierze ze stosowanego przez lata naboru na studia medyczne - z
> punktami za pochodzenie. Negatywny system generuje negatywne zachowania.

Więc pozbądźciwe się tych drugich a wtedy bez łaski kaczorów będzie kasa dla
tych pierwszych - ale wy wolicie wszystkim dawać bo się należy. Gó.. wam się
nalexy, pieniadze sa za prace i jej jakość a nie z przydziału na etat

[balrog008]

Dziwisz się temu?? Lekarze pracując za psie pieniądze naprawdę są zniechęceni i
często przestają ich obchodzić nawet pacjenci- przecież tka czy siak dostana
kasę. Natomiast gdyby sprywatyzować służbę zdrowia, to żaden lekarz nie mógłby
sobie pozwolić na takie zachowanie- np. jeśli w jakiś chamski sposób
potraktowałby jakiegoś pacjenta, tamten po prostu nie przyszedłby do niego
więcej, opowiedział znajomym jaki ch** jest z tego lekarza, a ten byłby
skończony- pacjenci nie przychodziliby do niego!! W prywatnej służbie zdrowia
lekarz musi dbać o swą reputację, w przeciwnym razie nikt do niego nie
przyjdzie- w państwowej służbie zdrowia tak nie ma, tam dostaniesz marną kasę,
czy leczysz czy nie.

PiS do wymiany.

[wrojoz]

[turpin]

Pomysl Przedmowcy z 'wzieciem konowalow do wojska' nie jest zly, problem tylko
w tym, ze Armia w mysl obowiazujacych przepisow, musi takiemu konowalowi placic
w tym czasie pensje, na co nie za bardzo ma fundusze. Zreszta, jako oficer
rezerwy, dosc mile wspominam kazdorazowe pobyty na cwiczeniach :)

[krisp_2007]

Jeszcze jedno - Drodzy Internauci. Używanie określeń typu "konował" nie
dyskwalifikuje lekarzy, tylko tych z was, którzy takimi określeniami się
posługują. Zawiść ? Frustracja ? Zazdrość ? Co jeszcze ? Oburzonym polecam -
idźcie na medycynę, studiujcie,pracujcie i poprawiajcie. Ale z jednym
zastrzeżeniem - na dotychczasowych zasadach. Potraktujcie to jako wielką,
zawodową przygodę. Arona też zachęcam.

Brzydki kaczyzm

[wrojoz]

Najlepszy jest ten gruby związkowiec_lekarz

[stemp10]

Wali prosto z grubej rury. Ciekawe czy potrafi też leczyć jak gada. Moim
zdaniem lekarze dali się wmanewrować w SLD_PO sterowany strajk i teraz nie
wiedzą bidule co z tym fantem zrobić. A z Kaczorami to nie jest już tak prosto
jak z poprzednimi

do stemp

[kzet69]

przecież Bukiel tłuku należy do UPR i z partii JK-M kandydował w ostatnich
wyborach....

[funia81]

Jaaasne... PO i SD sa wszechmocne, knuja i podpuscili lekarzy, ktorzy - sierotki
biedne - nie mysla samodzielnie i daja sie podpuszczac. Uklad, panie, jak nic.

[beejay02]

Underman? Żeby tak dobrze leczył jak wygląda.

[homar10]

Odezwał się elektorat pisowski... Najlepiej wszystkim w łeb, wszystko odebrać i
wszystko podważyc, bo sam nie dorobiłeś się?

Kaczyński,Leper i Giertych...Oni wyleczą Polaków !

[pierot6]

ze złudzeń...

[pyzula67]

dla mnie w w tym arytkule najistotnejsza jst informacja o reakcji Kaczyńskiego -
jakoś mi to dziwnie znajomo śmierdzi, była już w Polsce władza, która nie
umejąc sobie poradzić, nie mając poparcia użyła wojska i stanu wojennego
przeciw własnym obyatelom, a w obronie swoich stołków. Jak dotąd Kaczyńscy i
PIS powtarzali wiele po PRL-u - od retoryki "dyskusji" i wypowiedzi po manię
kontrolowania wszystkiego i wyszytkich w imię jedynej słusznej idei (... fix).
A teraz grozi strajkującym rozwiązaniem siłowym ... hmmm ... Gratulacje,
nieodrodni uczniowie komuchów

[aron2004]

konowały strajkują bo mają Avensisy i Jeepy Cherokee a chcieliby mieć Lexusy i
Porszaki oczywiście kosztem społeczeństwa i pacjentów.

Widzieliście dom Bukiela? Postawił go z pensji 1200 zł buhahahaha. Podobne
wille mają konowały na Lubelszczyźnie.

Konowałów powinno się tępić z całą bezwzględnością. Rząd i tak się z nimi
cacka. Do wojska ich, zdegradować do szeregowców niech się czołgają na
poligonie pod czujnym okiem kaprala. Dodatkowo konowałom przydałaby sie
reedukacja moralna - np. zagonic ich do zwózki siana wtedy zobaczyliby jak
ciężka jest praca rolnika którą tak gardzą.

[pyzula67]

proponowałabym wyhamować, bo:
- to co piszesz najwięcej mówi o tobie
- może ci się zdarzyć przykry wypadek zadawieni się własnym jadem:)))

[krisp_2007]

Aronie, kompromitujesz sam siebie. Uległeś Aronie retoryce mediów i uwierzyłeś
w wojnę między lekarzami i pacjentami. Avensisy, powiadasz ? Już wkrótce
egzaminy na medycynę. Startuj, chłopie ! Avensisy czekają.

Cieszyć będzie odejście Kaczyńskiego.

[wrojoz]

[ambl]

cieszyć będzie odejście niejakiego "wrojoza" z tego forum

[homar10]

aron2004 napisał:

> konowały strajkują bo mają Avensisy i Jeepy Cherokee a chcieliby mieć Lexusy i
> Porszaki oczywiście kosztem społeczeństwa i pacjentów.


Daj sobie siana... Zamiast wszystkim życzyć dobrobytu, zapluwasz forum!

do durnego arona

[kzet69]

znów tu jesteś ??? słuchaj busiarzu cxzy ja mam wreszcie opublikowac twoje dane
i wrzucic na net zdjęcie twojego domu??? masz chałupę i posiadłośc zncznie
większą niż Bukiel....

[aron2004]

ja mam chałupę większą niż Bukiel? Buhahahaahaha. Chyba licząc razem z oborą,
stodołą i kurnikiem.

do durnego arona

[zlaemilka]

Ty durny aronie, jak cie bol w klatce chwyci, albo ci guz na zdjeciu rtg
wyjdzie to sie skichasz i w truchty do doktora polecisz.Durny ty...

Do arona - natychmiast zadzwoń po pomoc!

[a100]

bo w takim stanie ducha jestes niebezpieczny dla samego siebie!
Dawniej takie stany leczono elektrowstrząsami lub polewaniem zimną wodą.
Dzisiaj są na tabletki i zastrzyki.

[mar018]

tylko że jest jeden problem - ja mogę zostać rolnikiem, ale rolnik nie może
zostać lekarzem. łapiesz? czy IQ nie starcza?

Do przez konowała uszkodzonego ARONA2004

[puhalski1]

No owszem jeżdże NISSANEM ALMERA, nawet kupiłam mówkę, tylko ze kredyt bede
spłacać kolejne 7 lat, za to tobie oko zbeleje, i dziecko moje uczy się w
szkole w Anglii, bo wlozyłam w nego tyle serdaca i parcy ze bez trudu dostał
stypendium na nauke i pelne utrzymanie w jednej z najdrozszych prywatnych
angielskich szkol. Mam nadzieje, że tu już nie wróci. A i w drugie moje dziecko
teraz wkładam wszyskie swoje pieniadze, bo przecież jakbym miałam liczyć na
edukacje państwową to miałabym potencjalnego członka młodzieżówki LPR nie baj
Panie Boże. A wiesz co nieniawistniku, żadne moje dziecko nie pójdzie na
medycynę. Więc parę potencjalnych konowałów do tępienia masz juz z głowy. Mimo
że nie jest to zbyt katolickie życzę ci długiej i przewlekłej choroby, wtedy
jak pies będziesz patrzył w oczy tym "konowałom" i błagał o ratunek, a oni
wszyscy bedą na zwózce siana.

[aron2004]

puhalski1 napisała:

> No owszem jeżdże NISSANEM ALMERA, nawet kupiłam mówkę, tylko ze kredyt bede
> spłacać kolejne 7 lat, za to tobie oko zbeleje, i dziecko moje uczy się w
> szkole w Anglii, bo wlozyłam w nego tyle serdaca i parcy ze bez trudu dostał
> stypendium na nauke i pelne utrzymanie w jednej z najdrozszych prywatnych
> angielskich szkol.

a skąd na to masz?
z pensji 1200 zł???

[puhalski1]

i ze ci to zyc nie daje. Nie mam 1800zł, jestem adiunktem i ucze przyszlych
konowalow. (6 lat studiów, 20 lat stażu pracy, doktorat oraz habilitacja za
pasem - nieżle, co?) Pracuje z przyjemności i tak zwanego powplania. A do gara
wkładam to co maz przyniesie, na szczescie nie musze liczyc na swoją "pensje".

[ambl]

"była już w Polsce władza, która nie umiejąc sobie poradzić, nie mając poparcia
użyła wojska i stanu wojennego"nie odwracaj cwaniaku kota ogonem bo to nie
Kaczyński wspomniał o wojsku.Za to ci adaś płaci?

[mar018]

Kaczyński nie, ale Dorn tak. I wszystkim tym, co się oburzają na porównania z
PRLem argumentując, że dzisiaj rząd nie strzela do Polaków przypominam, że za
PRLu tez nie strzelali dopóki nie zaczęli strzelać...

Kaczyński podejmie odpowiednie "kroki"

[kontogazetowe]

Ja mu zaraz podejmę odpowiednie kroki. Jaki to jest wredny manipulator. Brak słów po prostu. Najpierw ugłaskuje lekarzy, że będą podwyżki ale wie, że ich nie da, więc od razu szuka haków i proszę bardzo, haki wątpliwe, ale zawsze można zrobić SHOW w telewizji i zatrzymać paru lekarzy, którzy biorą. Potem robi się wielkie debaty publiczne na temat korupcji, zaciemniając zupełnie stan rzeczy, że lekarze dostają śmieszne pieniądze w stosunku do pracy jaką wykonują i odpowiedzialności jaką ponoszą. Kurski powie, że "ciemny lud to kupi". A ja mam nadzieję, że nie. Ja bym wolał zobaczyć show z wyprowadzaniem w kajdankach posłów koalicyjnych, np leppera i wielu innych, którzy łamali prawo i SĄ na to DOWODY.

[wrojoz]

Nad przepaścią. Krok do przodu. Szybko.

Kaczyński - najzdolniejszy uczeń Gomułki.

[takajednaania]

[pyzula67]

święte słowa

[wrojoz]

pyzula67 napisała:

> święte słowa

PIS - spadkobierca tradycji komuchów

[pyzula67]

to co Jaerczku - teraz stan wojenny czy tylko lekarze w kamasze? Czego się
jeszcze chwycisz? Przypomnij sobie tylkoże i stan wojenny komuchom nie pomógł

[wrojoz]

pyzula67 napisała:

> to co Jaerczku - teraz stan wojenny czy tylko lekarze w kamasze? Czego się
> jeszcze chwycisz? Przypomnij sobie tylkoże i stan wojenny komuchom nie pomógł

Kaczyńscy wszystko psują.

[wrojoz]

aron ty za swoją podstawówkę oddaj

[wujaszek_joe]

co za bolszewickie podejście. nakazy pracy minęły bezpowrotne.
jesteśmy najbogatszym krajem w unii, stać nas na kształcenie lekarzy irlandczykom

palnij się w ten swój pusty łeb nieuku

[pendykmim]

[aron2004]

przede wszystkim konieczna jest lustracja majątkowa konowałów. Niech
udowodnią,że kupili te wille i limuzyny z pensji 1200 zł buhahahahahaahaha

[pyzula67]

wierny uczeń Kaczorów - blablabla swoje w kółko to samo bez względu na uzyskaną
odpowiedź. a może coś od siebie?

[aron2004]

powinien był nałożony dodatkowy podatek na konowałów

[pyzula67]

aron2004 napisał:

> powinien był nałożony dodatkowy podatek na konowałów

no i mamy - aronowe "coś od siebie":))))))))))))))))

[homar10]

aron2004 napisał:

> powinien był nałożony dodatkowy podatek na konowałów

A na tych wałów nic nie trzeba?
"Minister pracy, Anna Kalata z Samoobrony, w ubiegłym roku z budżetu swojego
resortu lekką ręką wydała na nagrody dla pracowników ponad 8 mln zł - pisze
dziennik "Fakt".

[mariuszdd]

homar10 napisał:

> aron2004 napisał:
>
> > powinien był nałożony dodatkowy podatek na konowałów
>
> A na tych wałów nic nie trzeba?
> "Minister pracy, Anna Kalata z Samoobrony, w ubiegłym roku z budżetu swojego
> resortu lekką ręką wydała na nagrody dla pracowników ponad 8 mln zł - pisze
> dziennik "Fakt".
W ministerstwie sporo zarabiają ,to i nagrody wysokie

[artand]

Jak wprowadzą podatek od głupoty, to aronie CBA, CBŚ, ABW, exWSI oraz IS, RIO
czy innych służb będą cię nękać do końca świata

Aronie,chyba leczysz się psychiatrycznie

[domektomek]

aron2004 napisał:

> przede wszystkim konieczna jest lustracja majątkowa konowałów. Niech
> udowodnią,że kupili te wille i limuzyny z pensji 1200 zł buhahahahahaahaha


Aronie,czy Ty czasem nie leczysz się psychiatrycznie?
Czy tylko lekarze mają mieszkania? Ty zapewne mieszkasz pod mostem.Czy
samochody mają wyłącznie lekarze? W moim bloku samochodem jeździ nawet
bezrobotny.

[aron2004]

oczywiście, że inni też mają samochody, ale dziwnym zrządzeniem losu biedni
lekarze mają wille i terenówki, a bogaci murarze mają poldki i mieszkają w
blokach.

Lekarze, nie dajcie się poniżać.!

[wrojoz]

Dotąd bez skrupułów poniżali innych ludzi.

[cluniak]

Wiem, że od tej reguły są wyjątki, ale jest ich skandalicznie niewiele.

Lekarze powinni walczyc z korporacjami farmaceuty-

[euro.pa]

cznymi, ktore pozeraja ich pieniadze i na calym swiecie powoduja bankructwa
sluzb zdrowia.

kurdupel straszy? no co za buta !!!!!!!!

[vanilla.dream]

Drogi Aronie,jesteś śmieszny

[domektomek]

Ubawiłeś mnie z tą przygodą.Wykazujesz straszny poziom intelektualny.Jak w
szpitalu pacjent umrze na dyżurze,to przygoda nie wyszła,tak? Zapominasz o
olbrzymiej odpowiedzialności lekarzy za życie innych. Obawiam się że Prof
Religa ma już przeżuty do mózgu,gdyż jego wypowiedzi nie zawsze są spójne.
Zresztą człowiek na poziomie zazwyczaj wysłuchuje wszystkich racji,odpowiednio
je selekcjonując.Lekarz wojskowy,którym nas straszysz ma nieporównywalnie
wyższą pensję od cywilnego i uprawnienia emerytalne już po 15 latach pracy.Ja
po 18 latach mam pensji 2120zł brutto,gdy średnia krajowa wynosi 2890.Ja chcę
tylko średnią krajową,to chyba żaden cymes,biorąc pod uwagę nadal niewielki %
społeczeństwa z wyższym wykształceniem.Bo 12 zł za godzinę to trochę mało.Jeśli
czytałeś o procesie dr Misia to chyba nie masz wątpliwości że prawo /
europejskie / jest za lekarzami.

[ambl]

domektomek:Religa ma już przeżuty do mózgu.Przeżuty to chyba jesteś ty!I to
pisze lekarz bądż co bądż wykształciuch.Jak nazwać lekarza który schrzanił
operację?bo chyba nie rzeżnik

[domektomek]

ambl napisała:

> domektomek:Religa ma już przeżuty do mózgu.Przeżuty to chyba jesteś ty!I to
> pisze lekarz bądż co bądż wykształciuch.Jak nazwać lekarza który schrzanił
> operację?bo chyba nie rzeżnik

Zwracaj uwagę na interpunkcję,bo wychodzi dziwnie i nie bardzo rozumiem o co
Tobie chodzi.Chyba mogę wypowiadać się o ministrze,skoro upublicznił swoją
chorobę.Dobrze chociaż że Religa ustępuje od I 2008, jak słyszałem.Nie będzie
takiego paraliżu w Ministerstwie Zdrowia jak za Żochowskiego,który z nowotworem
mózgu był na stanowisku do śmierci.

[aron2004]

Religa jest profesorem i chyba wie co mówi. Dyżur to przygoda, a nie praca, a
za przygody nie powinno się płacić.

[krisp_2007]

Pechowcem. Sądzisz, że którykolwiek chirurg zaczyna dzień mówiąc: "No to dziń
spektakularnie spieprzę operację". Każdy robi co może. Na to wszystko nakłada
się wiele czynników, o których chirurg już nie decyduje. Bywa, że coś się
spieprzy, ale najłatwiej powiedzieć, że jest to wina chirurga. Jest to radosne,
uproszczone widzenie świata.

sam jestes smieszny

[kolargolo]

bo nie zalapales ironii Arona ;-)

[domektomek]

kolargolo napisał:

> bo nie zalapales ironii Arona ;-)

Też tak przez chwilę myślałem ,ale to nie to.Obawiam się że to psychol.

[kolargolo]

mam nadzieje ze sie mylisz...

wszyscy na manifestację !

[evident]

ten rząd musi odejść jak najszybciej !

[domektomek]

evident napisał:

> ten rząd musi odejść jak najszybciej !

Z tym ostatnim to jestem ostrożny.Nie zapominajmy,że poprzednie rządy nic nam
nie dawały,a strajków jakoś nie było.Ja chcę pensji równej średniej krajowej.I
to mi wystarczy.

[bogna92]

i slusznie powiedziane-masz racje popieram twoją wypowiedz..ja tez chce pensji
sredniej krajowej a bede zadowolona

[amanasunta]

evident napisał:

> ten rząd musi odejść jak najszybciej !
Tylko weź parasol :)))))bo ci d.. zmoknie :)))))

[bogna92]

a to czemu?? bo zaczyna uzdrawia cnasza gospodarkę??aby Tobie z czasem zylo się
lepiej??

W wypowiedziach forumowiczów najlepsze jest to,

[uchachany]

jak antykaczyzm walczy w nich z antylekarskością :-)...
Wypominając lekarzom łapówkarstwo i lekceważenie pacjentów trzeba byłoby
poprzeć kaczą władzę, ale jak to zrobić będąc jednocześnie antykaczystą...?

Aron - od dziś się leczysz w koszarach

[1korektor]

albo u weterynarza

zostaje jeszcze babka znachorka ale zioła na myślenie nie pomagają.

[colombina]

zawsze zostaje rycyna i lewatywa.

[t_o_l_a]

Dać podwyzki lekarzom pracującym w szpitalach, ale pod warunkiem ze jest to
jedyne miejsce pracy i TYLKO w szpitalach w których nie ma długów.

Za łapówke i manipulacje w listach oczekujących na operację wysokie i dotkliwe
kary podobnie jak za spieprzenie zabiegu. Lekarz płaci sam odszkodowania a nie
szpital czyli państwo.

Ządania lekarzy po 5 000 dla stazysty po 7000 dla specjalisty to czysty
komunizm, wszystkim po równo micha zupy to już przerabialiśmy. Nowoczesny
system wynagrodzień powinien uwzgledniać wiele czynników fachowość, opinie
pacjentów, doswiadczenie, zaangażowanie w pracę szpitala itd.

Prywatne lekarskie praktyki opodatkowac bo teraz płacą śmieszne pieniądze
nie więcej niz biedny szewc. A co niech będą solidarni i dorzucą na podwyzki
dla swoich kolegów.

Tez uwazam, ze prywatyzaja jest najlepszym rozwiazaniem, ale nie prywatyzacja
taka, zeby za symboliczna zlotówkę oddawac szpitale z aparatura konowałom.

zresztą szpitale i aparatura są już i tak ich własnością prywatyzacja dokonala
się sama. To oni dysponują sprzetem itd dla znajomych i rodzinki zawsze są
wolne miejsca i terminy.

[krisp_2007]

> Dać podwyzki lekarzom pracującym w szpitalach, ale pod warunkiem ze jest to
> jedyne miejsce pracy i TYLKO w szpitalach w których nie ma długów.

Lekarze nie generują długów, generuje je raczej administracja.

Za łapówke i manipulacje w listach oczekujących na operację wysokie i dotkliwe
kary podobnie jak za spieprzenie zabiegu. Lekarz płaci sam odszkodowania a nie
szpital czyli państwo.

Kary za łapówki - OK. Ale powiedz, dlaczego lekarz wykonujący skomplikowany
zabieg, z góry obarczony bardzo wysokim ryzykiem ma to robić pod presją kary.
Jeśli coś "spieprzy" z własnej winy - w porządku. Ale przecież bywają zabiegi
czy operacje, w trakcie których zdarzają się powikłania. Sądzisz, że
kardiochirurg przystępuje do operacji z zamiarem popełnienia błędu ? Przecież
to nielogiczne. Istotą tego zawodu jest to, że często podejmuje się daleko
idące ryzyko. Ważne jest, aby pacjent był powiadomiony o ryzyku, jakie wiąże
się z poddaniem operacji. Przecież można umrzeć w trakcie usuwania wyrostka
robaczkowego, mimo najlepszych starań i najdokładniejszej opieki.

Ządania lekarzy po 5 000 dla stazysty po 7000 dla specjalisty to czysty
komunizm, wszystkim po równo micha zupy to już przerabialiśmy. Nowoczesny
system wynagrodzień powinien uwzgledniać wiele czynników fachowość, opinie
pacjentów, doswiadczenie, zaangażowanie w pracę szpitala itd.

Wolałbym być wynagradzany za wykonywane badania. Przy stachanowskich normach i
rekordowych ilościach badań, stale oscylujących na granicy wydolności pracowni
zarabiałbym krocie.

Prywatne lekarskie praktyki opodatkowac bo teraz płacą śmieszne pieniądze
nie więcej niz biedny szewc. A co niech będą solidarni i dorzucą na podwyzki
dla swoich kolegów.

W prywatnej praktyce zarabiam 75% pieniędzy. Rzecz się dzieje po godz. 15-tej.
Dzień w dzień do 20-tej. Czasami dłużej. Każdy pacjent wychodzi z fakturą. Pod
koniec miesiąca wystawiam zbiorczy rachunek. Co miesiąc płacę również podatki.
Zaręczam ci, że nie są one małe. Kasa fiskalna ? Bardzo proszę, nawet dziś.

Tez uwazam, ze prywatyzaja jest najlepszym rozwiazaniem, ale nie prywatyzacja
taka, zeby za symboliczna zlotówkę oddawac szpitale z aparatura konowałom.
zresztą szpitale i aparatura są już i tak ich własnością prywatyzacja dokonala
się sama. To oni dysponują sprzetem itd dla znajomych i rodzinki zawsze są
wolne miejsca i terminy.

Mam prośbę, nie używaj słowa "konował". To trochę Cię dyskwalifikuje jako
partnera do poważnej rozmowy. Też jestem zdania, że prywatyzacja powinna się
dokonywać na czytelnych zasadach. Nie jestem zwolennikiem korzystania z
państwowego sprzętu po godzinach pracy. co do wolnych terminów dla rodzinki -
sorry, ale nie masz racji. W Kodeksie Etyki Lekarskiej zawsze była wzmianka, o
życzliwym stosunku do kolegów-lekarzy i ich rodzin. Wybacz, ale nie podzielam w
tej kwestii Twojego oburzenia. Uważam to za wyraz solidarności zawodowej i nie
sądzę, żeby inne grupy zawodowe były tego pozbawione. Ważne, aby nie działo się
to kosztem innych.

[t_o_l_a]

Lekarze nie generują długów, generuje je raczej administracja.
>
Wszyscy pracujacy w szpitalu powinni wpływac na jego efektywność. Oczywiście
jest wiele patologii w systemie, które trzeba usuwać. Ale trzeba podkreslić, ze
są szpitale dobrze prosperujące w takich samych warunkach. Jest to wynik pracy
i wysiłku nie tylko zarządzajacych tymi szpitalami.

Ale powiedz, dlaczego lekarz wykonujący skomplikowany
> zabieg, z góry obarczony bardzo wysokim ryzykiem ma to robić pod presją kary.
> Jeśli coś "spieprzy" z własnej winy - w porządku. Ale przecież bywają zabiegi
> czy operacje, w trakcie których zdarzają się powikłania.

Miałam na myśli powikłania typu zakażenie gronkowcem, czyli wynik brudu i
niedbalstwa, nie przestrzeganai podstawowych wymagań higieny. I nie zwalaj tu
winy na zle warunki itd. to czy na oddziale jest czysto zalezy od wszystkich
lekarzy i pozostalego personelu.

A co do uzywania okreslenia konowały

Miałam złe doświadczenia upokorzenia jakich doznałam uprawniają mnie do
stosowania takich okresleń. I za to podziękuj swoim kolegom po fachu.
Okreslenie to dotyczy tylko konowałów, czyli części Waszego srodowiska.

[krisp_2007]

Czy napisałem cokolwiek, co mogłoby sugerować, że zwalam winę na kogoś ? Nota
bene - jeśli w szpitalu stwierdza się zakażenie gronkowcem, to część działąn
jest podejmowana przez lekarzy (antybiotyki, reżim sanitarny, zgłoszenie
zakażenia). Część należy już do innych służb. Czy mam stać przy wejściu ze
ścierą i myć podłogę ?

Co do określenia "konowały" nadal twierdzę, że więcej mówi ono o Tobie, niz o
lekarzach. Przez kilkanaście lat praktyki lekarskiej uzbierało mi się sporo
materiału, który wiele mówi o moci pacjentach jako o ludziach. Wielu z nich nie
wpuściłbym do własnego domu i z wieloma nie chciałbym mieć prywatnie nic do
czynienia. Piszesz o upokorzeniach ze strony lekarzy ? Wierz mi, że kiedy
pacjent usiłuje mi wcisnąć cokolwiek, nawet najdurniejszą czekoladę, też czuję
się upokorzony. Mam wrażenie, że za moją pracę ktoś daje mi w pysk. Nie pracuję
dla łapówek, kaw czy czekoladek. Pracuję, bo lubię.

[t_o_l_a]

No z tą ścierą to już z lekka histeryzujesz. A od kogo zależy zeby wejscie do
szpitala i nie tylko było czyste. Przede wszystkim od lekarzy jeśli lekarze to
brudasy. Nie wstyd |Ci ze pracujesz w zasyfionym szpitalu czy odzdziale. Na
obraz szpitala skaładja się postawy wszystkich tam pracujących. Jesli króluje
bylejakość to widać to na pierwszy rzut oka.

decydując sie na ten zawód wiadoma sprawą jest, ze stykać się będziesz z
różnymi ludzmi (takze odrażającymi a to z powodu choroby lub zaniedbania np.
bezdomni). A upokorzenia jakie mnie spotkały wynikały własnie z powodu tego iz
osmieliłam się zgłosić na oddział kliniczny publicznego szpitala z ulicy. Bo
jak się poźniej zorientowałam tam lecza się tylko pacjentki z prywatnych
gabinetów lekarzy. Traktowano mnie tam jak śmiecia i dlatego konowały to nawet
za łagodne określenie. I nie zamierzam nikogo przepraszać. Ordynator tego
odziału traktował go jak swoją prywatną własnośc a mnie jakby leczył mnie za
własna kasę.

Życzę mu żeby kiedyś doznał on i jemu podległy personel takiego upokorzenia
jakim mnie poczęstowali. A poniewaz los jest nierychliwy ale sprawiedliwy
wierzę ze tak się stanie.

[aron2004]

lekarz zarabia 1200 zł ponoć a ma willę i terenówkę. Tymczasem osoby innych
zawodów z takimi zarobkami mieszkają w komunalkach i jeżdżą rowerem.

[krisp_2007]

Zarabiam w podstawowym miejscu pracy dwa razy więcej, jestem lekarzem, a
terenówki - cholera ! - nadal nie mam. Gdybym, jak większość ludzi po
zarobieniu swojej pensji uwalił się z piwem przed telewizorem, pewnie nadal
jeździłbym do pracy na rowerze. Ale po wyjściu z pracy zjadam szybko obiadek
(częściej nie zjadam, bo czasu nie ma) i jadę do drugiej roboty. Dzięki temu
jest i dom i niezły samochód. Żeby już Cię, drogi Aronie, zawiść nie zeżarła do
końca, mam tez spory kredyt do spłacenia. Chcesz pomóc ?

[t_o_l_a]

krisp
alez nie mam nic przeciwko temu abys zarabial godziwie, ale Wasze rządania w
sytuacji kiedy dopiero co dostaliście podwyzkę jakiej od lat nikt wAM NIE DAŁ
JEST co najmniej dziwna.

[aron2004]

o wlasnie zapomina sie o tym ze lekarze wpedzili szpitale w dlugi

[krisp_2007]

Jasne. Jak nie powpędzam szpitala w długi, nie zaszyję szmaty w brzuchu, nie
wychlam flaszki koniaku i nie porozsiewam gronkowca, to dzień zmarnowany.
Wracam wtedy wściekły do willi swoją full-wypas-terenówką z szesnastoma
alufelgami. Następnego dnia mam dwa razy tyle roboty - muszę zaszyć już nie
jedną, a dwie szmaty w brzuchu itd. Ciężkie życie.

bolszewicy z PiS i przystawki

[signal]

doprowadzą ten kraj do ruiny.

Wojskowa terapia dla arona2004

[meg303]

Padnij, powstań, padnij ,powstań i tak do skutku. Moim zdaniem 10 min wystarczy:)

Jakie kroki podjął rząd wobec Ziobry?

[perski_dziadzio]

"Jarosław Kaczyński: Jeżeli życie Polaków będzie zagrożone, rząd podejmie kroki"

Medialne poPiSy Ziobry doprowadziły do wstrzymania transplantacji w Polsce z
powodu braku dawców. Ilu chorych zmarło, bo nie doczekało się przeszczepu,
dlaczego sprawca ich śmierci jest jeszcze na wolności i jakie kroki wobec niego
podejmie rząd?

[ambl]

A ilu chorych zmarło z braku pomocy bo ślepowron wyłączył telefony?

Dziś manifestacja pracowników służby zdrowia w ..

[mmaiewski7]

Politycy wszystkich masci i kolorow okradli nas wszystkich polakow w 1998r.
kiedy uchwalono pierwsza ustawe o ubezpieczeniu zdrowotnym.
Uchwalono skladke na poziomiw 7%. Politycy czerpia doswiadczenia z panstw
zachodnich Uni europejskiej tylko w tedy gdy jest im to wygodne. W zakresie
wysokosci skladki zdrowotnej jest im to poprosty koscia stojaco w poprzek
gardla. Udlawia sie ale nie zwieksza finansowania naszego zdrowia.
To politycy oszczedzaja na nas wszystkich.
Pan religa na poczatku bycia ministrm sie chyba zapomnial i powiedzial pare
slow prawdy.
Jesli chcemy dorownac nakladom na ochrone zdrowia wzgledem naszych sasiadow to
musimu je podniesc 2 krotnie... do naszych sasiadow CZECHOW. Po tym chyba byl
na dywaniu bo mowilo sie ze moze odejsc z rzadu. Taka prawda sie politykom nie
podoba bo koli w oczy jak nas wszystkich okradaja.
Odpis od podatku na skladle zdrowotna jest obecnie na poziomie 7,75% w
niemczech na poziomie 14,5%. Nie ma znaczenia iz tam sie wiecej zarabia.
Najwzniejszym jest przekazywanie proporcjonalnie takiej samej liczby pieniedzy
na zdrowie wzgledem zarabianych. Proporcje taka zaewnia odliczenie PROCENTOWE.

Już nie chcą po 5000zł zaraz po dyplomie ?..

[amanasunta]

Teraz protestują aby...rząd wprowadził WCZEŚNIEJ to co zadeklarował na przyszły
rok! I niech kto powie ,że nie jest to strajk POLITYCZNY inspirowany przez
postkomuszą lidowską oraz platformerską opozycje :)))))

[artand]

Aron, podaj do sądu jeszcze lekarza, który przyjmował poród, bo zamiast klepnąć
Cię w tyłek, to walną w głowę

[w50]

Ja bym dała tym konowałom tyle co dostają okaleczeni przez nich, tak jak moja
córka która już 5 lat jest w śpiączce,z powodu błędu konowała , który teraz ma
najdrozszego obrońcę, i jakoś go stać , mnie nie , i dlatego mam obrońcę z
urzędu,córka ma 522zł renty, a ja 420 zł, za to że się nią zajmuję w domu, to
wychodzi 56gr, na godzinę, taka jest moja stawka za całodobową opiekę. A końca
sprawy nie widać , bo pomimi 3 opini biegłych wskazujacy na błąd KONOWAŁA, to
zażądał jego obrońca następnej opini, aby jak najdłużej KONOWAŁ mógł pracować w
swoim zawodzie i żył jak lord za łapówki.

przynajmniej sie wyspi porzadnie.

[soulworm]

Rzad sobie moze! Ziobro otworzy kolejna korporacje

[jaroslaw_nieomylny]

:) kazdy bedzie mogl byc lekarzem domowym, po 2 latach lekarzem II stopnia a po
5 latach III stopnia.

aaron to podpucha i tyle :)

[antypisiorek]

to jakiś śmieć co to nakręca innych i tyle, ten kolo ma syf zamiast mózgu,
dajcie na luz z tym złamasem życiowym...