Abp Nycz: Dla reform trzeba się narazić

[ergo12]

Panie Nycz,nie rycz

zakompleksieni frustraci popierajacy PiS

[umcia_umcia]

PiS nie zrobi nic konkretnego, gdyż naraziłby sie swojemu roszczeniowemu
elektoratowi zakompleksionych frustratów.

SLD działało identycznie, wazne stołki

[a.k.traper]

[playa_vista]

zwłaszcza wejście Polski do UE i NATO

BOJA sie ruszyc sluzbe zdrowia...

[niketas]

i to sie tyczy wszystkich ekip jakie do tej pory sprawowaly wladze.
aws z uw zaprzestaly reformy po protestach, kasy chorych byly badz co badz
rozwiazaniem lepszym anizeli nfz.

no ale kto sie tego podejmie to wybory przegrane. to samo sie tyczy rencistow,
emerytow, nauczycieli, kolejarzy i gornikow.

nie ma po prostu ludzi aby raz na zawsze rozwiazac ten problem bo przegra wybory
z kretesem. i tu nycz ma racje... mimo demagogicznych zarzutow antyklerykalow.

Bp Nycz jest jednym z wielu nowoczesnych kapłanów

[a.k.traper]

Tylko "rada starców" nadal buduje Polske katolicka zamiast obywatelskiej.Mozna
by długo wyliczać co mówili ijakie sa tego skutki, pierwszy "sukces" to wojna
na górze, do dzisiaj nie przyznaja sie do udziału i podżeganiu a potem juz
tylko utrwalali stan posiadania i zawłaszczania. Tacy ludzie jak bp. Nycz
opiekowali sie swoja diecezją, wystarczy porównac opinie wiernych o róznych
kapłanach i ich podejściu do temmatów zyciowych.Za chwile mu zarzuca ze
gloryfikuje Balcerowicza za to ze miał czelność postawic gospodarke na nogi
skory sa takie talenty jak"Rydzyk" co niczyim groszem nie pogardzi a jeszcze
opluje.Katolicy w Polsce to nie tylko RM, sa jeszcze inni i to w sile wieku
podążający za naukami JPII i swoimi biskupami. Wielu z hierarchów swój
autorytet straciło wyznajac publicznie głupoty lub zapierajac się swoich
wiernych, chociazby w stanie wojennym. Krew ks. Jerzego jest na rękach
niektórych kapłanów, mogli go ochronić nic nie zrobili.

sw

[swarozyc]

a komorka Watykanu w Polsce juz zreformowana, tzn zlustrowana i oczyszczona?
Jak nie, to morda w kubel.

Abp Nycz: Dla reform trzeba się narazić

[ergo12]

KK,nie ma moralnego prawa się wypowiadać na ten temat.Bo "kosi"
bezczelnie "kasę"z kiesy państwowej!!!

Mógłbyś, proszę, podac dwa przykłady...

[lebaim]

czy tak tylko Ci się "hepło" na kacu...

[koloratura1]

..."koszenia kasy" przez KK?

Proszę bardzo:

1. Pensje katechetów, jakby tej całej religii źle było w salkach
katechetycznych, bez ketechetów na pensji (tak zresztą miało być!).
Smaczku dodaje fakt, że - przynajmniej w liceach - lekcje te odbywają się
rzadko, z powodu braku "frekwencji".
2. Ordynariat polowy, a zwłaszcza księża - "wojskowi", raczej leciwi,
zaczynający karierę w stopniu kapitana, z takąż pensją, awansujący iście
błyskawicznie do stopnia pułkownika i w krótkim czasie odchodzący na emeryturę
("pułkownikowską", a więc dużo wyższą od średniej).
3. Odzyskiwanie majątków - zgodnie z ustawą - zabranych przez komunę, a w
praktyce, bywa że i nienależących do Kościoła od czasów Katarzyny Wielkiej; w
niektórych miastach - wszystkiego, na co biskup pokaże palcem.
4. Sprzedaż działek w miastach Kościołowi za śmieszne kwoty, nawet w sytuacjach,
gdy wymagany jest przetarg.
5. Tzw. fundusz kościelny. Za komuny miała być to rekompensata za skonfiskowane
dobra. Obecnie dobra odzyskano, bywa że z nawiązką, a fundusz został.
6. Śmieszne podatki, płacone przez księży wyłącznie od tzw. tacy; a gdzie
podatki od dochodów takich jak chrzciny, śluby i pogrzeby?
7. Nieopodatkowana działalność gospodarcza, niby - na cele kultu, pod co
wszystko daje się podciągnąć. Np. sprowadzanie - w swoim czasie wielce popularny
byznes - samochodów z zagranicy na kopy, też, oczywiście na cele "kultu".

To na pewno nie wszystko, ale życzyłeś sobie dwa przykłady, ja podałam siedem...
Co do konkretnych liczb - odsyłam do googli.
Mam też nadzieję, że w końcu ktoś (może SLD przed następnymi wyborami) opracuje
dokładne wyliczenia.

Jest wiele nieprawidłowosci które czekaja na uregu

[a.k.traper]

lowanie, na tym nie tylko zalezy SLD, katolikom takze, tym normalnym. Przed
wyborami to bedzie wojna o głosy miedzy partiami populistyczno-prawicowymi,
czyli prawicowymi bolszewikami. Nasze zadanie, mimo róznic w pogladach jest
wychodzenie z opiniami poza forum a takze pójscie do urny. Może wreszcie
wybierzemy tak by rząd zaczął pracowac a nie polować.

Abp Nycz: Dla reform trzeba się narazić

[delju]

Wy panowie obłudnicy w sutannach nie powinniscie w ogole się odzywać.Zacznijcie
płacić podatki,przestańcie budżet doić i zacznijcie identyfikowac sie z tym
społeczeństwem i jego problemami.Amen.

[oryganion1]

zawsze identyfikowali sie z władzą
a zadanie godziwych zarobków przez te biedne kobiety okazuje sie ciosem dla
dobra państwa - niesłychane
ciekawe co to jest i dla kogo państwo

Te słowa stosował w praktyce L.Balcerowicz.

[a.k.traper]

Gdzie był wtedy Kościół? Razem z obecnie rzadzącymi i SLD, brzmiało to mniej
wiecej tak: nie pozwolimy rozkradać majątku narodowego i świetnie prosperujacej
gospodarki. A.Lepper na takich hasłach doszedł do obecnego stanowiska, gdzie
był wtedy Kosciół? Ano popierał na kazaniach obecnych "stołkowczów" Brawa dla
księdza biskupa, czy to bedzie miało szerszy wydźwiek, czy będziemy mieli
wreszcie rząd rządzący a nie uganiającymi sie za upiorami z przeszłości zamiast
budować? Ja zadam pytanie hierarchom: czy wyjasniliscie sprawę
patronatu "honorowego" wojny na górze? Czy potraficie nauczac i wskazywac co
dobrego zrobiono i co nalezy zrobic? Bez poklepywania po plecach wygodnych
nieudaczników? Czy Kosciół potrafi oczyscić swoje podwórko z niemoralnych
aferałów? Jeśli nie, to nie, wiara istnieje w człowieku niezaleznie od kapłana,
Kosciół na nowo tez można stworzyć.

Abp Nycz: Dla reform trzeba się narazić

[bolek571]

Abp Nycz boi się narazić ! Tylko komu ?
Bo nie wiernym, którzy mają obowiazek przestrzegania
10 przykazań ale mają też Obywatelskie Prawa Konstytucyjne i Kartę
Praw Czlowieka i wystarczy by WSZYSCY przestrzegali Tych Praw! :)

Abp Nycz: Dla reform trzeba się narazić

[kormoran21]

Panie Nycz niech pan tak głupio nie kręci,a ja myślę że tam gdzie kościół się
zakręci to jest bieda aż piszczy,jakim prawem doicie państwo co roku pięć
miliardów złotych nas kosztuje konkordat,wyprowadzić zakonnice i duszpasteży ze
szpitali wyprowadzić katechetów ze szkół nauczajcie w salkach przy kościelnych
płaćcie składki na zus składki emerytarne anie żerować jak pasożyty na polakach
a daję głowe że jak to wszystko spełnicie3 to będą mieli piełgniarki i
nauczyciele....

Purporowy wieprzu pasaniem owieczek sie zajmij.

[skaflok]

Kosciol z dala od polityki.

skoro nie znasz osoby, po co te brednie?

[a.k.traper]

Ow biskup bardzo dobrze dbał o swoje owieczki, a jako obywatel tego kraju ma
prawo sie wypowiadać, tym bardziej że przewodzi duzej diecezji. Giertych moze
sie wypowiadac bo jest premierem a nie ma nic do powoiedzenia ani tez nikt go
nie słucha, to ok, a biskup be? gdyby poparł girertychowe i LPR-owskie
idiotyzmy to byłby be, on powiedzoiiał prawdę, by podejmowac odpowiedzialne
decyzje trzeba byc odwaznym, tym bardziej że na efekty trzeba będzie pracy
kilku rządów.

[eevvaa1]

miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,4243605.html?skad=rss
Teraz wiadomo komu najbardziej zależy na prywatyzacji w służbie zdrowia:
instytucjom kościelnym i instytucjom finansowym.
Jedni będą czerpać profity z własności, drudzy z prywatnych ubezpieczeń
społecznych.
Wiem,że to jest duże uproszczenie, ale przecież zasadniczo do tego będzie sie
sprowadzać reforma służby zdrowia.
W USA trwa dyskusja na temat odwrotu od prywatnej opieki zdrowotnej w kierunku
upaństwowienia placówek....

Abp Nycz: Dla reform trzeba się narazić

[dinko11]

dla reform trzeba takich pasożytów jak pan biskup odciąć od kasy
państwowej,specjaliści od ilości diabłów na szpilce okradają kraj na miliardy
zł.rocznie nie dając nic,trzeba czarnych szubrawców nauczyć płacić
podatki,trzeba natychmiast zerwać końkordat który POLSKE czyni lennym wobec
państewka pasożytów na 44 hek.

[zak26]

Po co się modlić do Boga. Wystarczy do Jarosława!

pierwszy biskup .....

[hydepark1]

który wyraża w tak przystępny i wyważony sposób opinię na temat nurtujący
spoleczeństwo .co ważne te słowa zmierzają do wywołania zrozumienia u
słuchających zarówno tych którzy bedą te reformy odwaznie przeprowadzać jak i
tych które je obejmą .Spokój ,spokój ,spokój tak powinno być w Kościele .

platynowy łańcuch i alu felgi

[piwosz8]

co ty sukienkowy wiesz o normalnym zyciu?

Nie dajcie sie nabrac ! ! ! ! ! !

[sarmata]

Bp Nycz namawia rezym Kaczynskich do rozmow z pielegniarkami nie tyle z troski
o puste portfele pracownikow sluzby zdrowia, ile o interes wlasny Kosciola.
Jest to posuniecie wyprzedzajace majace na celu zjednanie sobie strajkujacych,
tak by zaczeli widziec w kosciele sojusznika. Chodzi o to, by ludzie nie
odwazyli sie publicznie wyrazac roszczen w stosunku do watykanskiej organizacji
czerpiacej calymi garsciami z budzetu panstwa. Gdyby 5 mld zlotych rocznie,
ktore panstwo w roznej formie wydaje na kosciol katolicki przeznaczyc na
potrzeby polskiej sluzby zdrowia i edukacji, nikt nie musialby dzisiaj
demonstrowac pod Kancelaria Premiera. A wiec pieniadze sa! Trzeba tylko po nie
siegnac.Nalezy odebrac je tym, ktorzy nieslusznie wyludzaja je od panstwa i
ktorymi wladze korumpuja kosciol liczac na jego wsparcie w walce politycznej.
Panstwo nie jest od tego, by finansowac religijna dzialalnosc kosciolow.NA
POTRZEBY SLUZBY ZDROWIA I EDUKACJI PRZEZNACZYC PIENIADZE SLUZACE DO
FINANSOWANIA KOSCIOLA KATOLICKIEGO.

[hydepark1]

Częsciowo masz racje dlatego jestem za opodatkowaniem katolików osobistym
podatkiem !!!oraz zajzeniem do emerytur zomowców i komuchow tych którzy w wieku
45 lat przeszli na emerytury .każdemu zabrać 1000 zł i dołozyc lekarzom
pielegniarkom jeszcze dla nauczycieli coś skapnie !!!!!!

PiS finansuje Swiatynie Opatrznosci

[kolargolo]

wiec caly twoj post stawiajacy rzad w opozycji do Kosciola jest bez sensu.

Panie abp, jak pan takiś mądry,

[mark.parker]

to zaproponuj pan kompromis.
"...bo niektórym, być może, jest w tej mętnej wodzie dobrze - mówi arcybiskup
Nycz." Takiemu Nyczowi dobrze, bo może udawać, że o coś mu chodzi. (Nie)rządowi
dobrze, bo żadnych reform nie podejmuje, a udaje, że coś robiKomu n i e d o b r
z e? Pielęgniarkom, które nie mają co do gara włożyć, i pacjentom, ale kto by
tam o nich pamiętał - po co? Lepiej wygłaszać mądrości w stylu "mętnej
wody"nabijać kiesy elpeerom i ignorować złodziejstwa rydzyko-lepperowskiej mafii
i katechetom. Polacy? Jacy Polacy? Polaków wszyscy mają w d. i nawet nie udają,
że tak nie jest. Za grosz przyzwoitości :(Jak to mówił Brzeziński? Smuta.

Nycz zakłamanie

[galba4]

Biskup Nycz opowiedział się za budową Świątyni Opatrzności Bożej z budżetu "państwa na dorobku". Czy dla biskupa istnieją jakieś granice przyzwoitości.

[taka_jest_prawda]

Panie ergo, nie pier.ol

Czy Abp "miesza się do polityki" ?... b/t

[mg2005]

?

[galba4]

Abp Nycz niczego innego nie potrafi. Od dziecka miał kłopoty ze zrozumieniem Ewangelii. To przesrastało jego intelekt.

Zabierzmy pieniądze na służbę zdrowia Kościołowi

[azazyl1]

Biedni nie są to niech się solidaryzują!!!!

[chilly]

W "starej" Europie także procentowo udział wydatków na służbę zdrowia jest w
budżetach tych państw większy niż w Polsce. Często też stosuje się argument
polemiczny: "pielęgniarki (lekarze, nauczyciele...) chcą zarabiać jak na
Zachodzie, a nasz dochód narodowy jest n-krotnie mniejszy". To demagogia. Te
grupy pracownicze chcą właściwych relacji płacowych w NASZYM kraju. Nie może
być tak, że pomocnik murarza zarabia 2-3-krotnie więcej, niż lekarz. I proszę
ni pisać, że przecież lekarz może zostać pomocnikiem murarza (bo takich głupich
postów jest masa).

[koloratura1]

chilly napisał:

> Nie może
> być tak, że pomocnik murarza zarabia 2-3-krotnie więcej, niż lekarz. I proszę
> ni pisać, że przecież lekarz może zostać pomocnikiem murarza (bo takich głupich
> postów jest masa).

Oczywiście, że może zostać. Tylko czy pomocnik murarza będzie nas leczył?

[waswas1]

napisz co w tym tekście jest głupiego?czysta prawda.to,że powiedział to
duchowny ma być złe?oj tępaku polaku!szukaj wrogów,bo bez nich nie możesz
istnieć.1000 lat historii,1000 lat dziadostwa,1000 lat warcholstwa.

[galba4]

Polaków zostawcie w spokoju. Ty i Nycz. Tak będzie najlepiej.

Biskupi do kosciola a lekarze do szpitali

[maderic]

.

[chilly]

... a internauci do klawiatur!

kler niech sie nie wtraca do nie swoich spraw

[pepe900]

niech sie lepiej zajma budowa swiatyni rozpusty bozej

Dlaczego?

[lebaim]

Bo mówi rozsądniej niż Zły Brat? Bo studzi emocje i zaprasza do dialogu?
Ach tak, to tak mało popularne dzisiaj w Polsce, że aż razi, niestety... :(

Czyżby Kościół popieral powrót do Kas Chorych?

[jorge.martinez]

Jeśli tak, to chyba zacznę na powrót odwiedzać Dom Boży, nie czekając na ryt
trydencki.

Wiedziałem że z tego Nycza to będą ludzie.

Mądre słowa Abp Nycza, trzeba się narazić

[golcon]

Dziś biedni utrzymują bogatych , taką mamy sprawiedliwość. Składkę zdrowotna
płacą tylko ci którzy mają bieżące dochody. Miliony majętnych ludzi nie płaci
wcale lub tylko symbolicznie. Wprowadzenie dodatkowej składki od posiadanego
majątku ( nieruchomości, akcje, obligacje , itd) uruchomi tych którzy z nas
drwią, Oni nic nie płacą, stać ich na ogromne łapówy i leczenie poza
kolejnością w najwyższych standardach. Taki system spowoduje, że zaczną płacić
gangsterzy, aferzyści, złodzieje, bogaci chłopi ( haniebny KRUS), kapitaliści
którzy wykazują zerowe zyski bo wszystko ukryją w kosztach.
Drugi problem to powiązanie wysokości płaconych ( zgromadzonych) składek
zdrowotnych ze standardem usług medycznych. To jest klucz do rozwiąznia
wszelkich problemów służby zdrowia. Nie może być tak, że cwaniak który grosza
nie wpłcił do NFZ korzysta z takich samych przywilejów jak ten który utrzymuje
NFZ. Arcybiskup ma rację, trzeba wreszcie uruchomić wszystkich tych którzy na
transformacji skorzystali najwięcej, tych kórzy wykorzystując układy, układziki
zrgomadzili olbrzymie fortuny. To będzie dopiero solidarne państwo Panie
Premierze Kaczyński.

Abp Nycz: Dla reform trzeba się narazić

[morda11]

Patrz swojego miejsca, szanowny Biskupie, i nie pchaj się do rządzenia!

[olpc]

Biskup może rządzić, byle przyniósł ze sobą odpowiednią ilość pieniędzy i
doinwestował pensje pielęgniarek i lekarzy. Ludzie wciąż nie rozumieją, że
dowolny premier ma jakąś pensję, a dzielić może tylko to, co wpłacą ludzie do
budżetu państwa. Mówienie w stylu: nic nas to nie obchodzi, skąd są pieniądze,
jest odzywką dziecka, które nie umie logicznie myśleć.

Jak nie potrafisz, to się nie pchaj na afisz!

[koloratura1]

olpc napisał:

> Ludzie wciąż nie rozumieją, że
> dowolny premier ma jakąś pensję, a dzielić może tylko to, co wpłacą ludzie do
> budżetu państwa.

Ale ma znaczenie, ile ten "dowolny premier" przeznaczy na dodatkową
administrację, np. nowe ministerstwa, z tuzinami dyrektrów z odpowiednio
wysokimi pensjami plus inne kosztowne apanaże, po to tylko, żeby "zatkać"
przystawki czy też na dodatkową policję polityczną (CBA), wyręczającą
prokuraturę i zwykłą policję w ich działaniach.

> Mówienie w stylu: nic nas to nie obchodzi, skąd są pieniądze,
> jest odzywką dziecka, które nie umie logicznie myśleć.

Mnie, obywatela, choć już bardzo dawno wyrosłam z wieku dziecięcego, a i nikt mi
od wielu lat nie zarzucił, że nie umiem logicznie myśleć, NIC A NIC NIE OBCHODZI
SKĄD PIENIĄDZE.

Z moich podatków opłacam panie i panów, którzy się półtora roku temu najęli do
rządzenia tym krajem. To niech to robią!

Jeżeli nie mają żadnego rozsądnego pomysłu JAK to robić, niech powiedzą:
przepraszamy, dziękujemy, może inni po nas będą wiedzieli jak:

- zreformować finanse publiczne;
- zreformować służbę zdrowia;
- dokończyć reformę emerytur;
- jak budować autostrady;
generalnie: jak wykorzystać wciąż jeszcze panującą znakomitą koniunkturę
światową w w/w celach.

Bo skuteczne rozp...nie Wojskowych Służb Informacyjnych na pięć minut przed
naszym udziałem w operacji afgańskiej, tudzież powołanie Centralnego Biura
Antykorupcyjnego, żeby dorwać dwóch skorumpowanych(?) lekarzy oraz wysmażenie
sztandarowej utawy lustracyjnej, na której to ustawie Trybunał Konstytucyjny
suchej nitki nie zostawił, to trochę mało jak na prawie dwa lata działalności...

Niech Kościół Katolicki dołoży się...

[s.li]

i problem załatwiony. Pasibrzuchy nie są opodatkowani i jeszcze zabierają głos
jak rozdzielać pieniądze podatników. Opodatkować kościół i przekazać pieniądze
na służbę zdrowia !!!

[kazik.k]

juz dawno powinno panstwo polskie skonczyc z arogancja i okradaniem tego panstwa
przez czarna zaraze!pelen pychy zadufany purpurat wypowiada sie w sprawach
panstwa!a poszdl won!jakie masz do tego prawo hipokryto!?lada dzien wyciagna
twoja teczke?wtedy pospiewasz!