Prokuratura potwierdza, że prowadzi śledztwo ws...

[mangold]

:D

[konread]

I co dalej zWierzejski ma zamiar pozywać GW?

[maruda.r]

konread napisał:

> I co dalej zWierzejski ma zamiar pozywać GW?

********************************************

Pewnie za brak stosownych fotek Wierzejskiego z profilu i en face w więziennym
pasiaku.

[soul.brother]

Sledztwo jest ale Wierzejski, trafi za kratki dopiero PO wyborach. póki co, LPR
będzie zakładnikiem kaczystów. Marionetkami do głosowania.

[aarmidka]

Giertych wlasnie oświadczył na konferencji prasowej że to spisek polityczny...
biedni są lprowcy z tymi swoimi malymi rozumkami

To kolejny dowód na to, dlaczego nie mogła powstać

[mamara]

koalicja PO PiS. PiSowi po prostu bardzo blisko do takich ludzi jak Wierzejski,
profesor Lepper, Giertych, minister Filipek. Mówienie, że to jest koalicja
niewygodna, jest jednym z większych kłąmst Kaczyńskich, no ale oni w
manipulowaniu są świetni.

"Coś pan zgłupiał? Sami siebie?" - uwalą śledztwo

[polska_baba]

Jakoś nie wierzę, że komuś z LPR spadnie włos z głowy, dopóki koalicja rządzi.
Zwróćcie uwagę na oświadczenie rzecznika prokuratury, że takie śledztwo jest
prowadzone także w sprawie PO. Za parę tygodni działaczy PO będą budzić
policjanci o świcie, a śledztwo dotyczące LPR będzie nadal prowadzone w sprawie.
Tak jak przeciągają sprawę Łyżwińskiego.

zawsze złodziej popiera złodzieja .......

[123zly]

[seidr]

A skoro zlodzieje pragna pozwac GW za opisanie machlojek...

no coz "na złodzieju czapka gore"

[seidr]

on by wszystkich za wszystko pozywał. to jest wściekłe :P

[...]

[junkier]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

junkierku - a dowody? bo ze obrazac potrafisz...

[mike_ab]

to wiemy

no wiec pytam:

Kłamliwe polskojęzyczne łajdaki - kaczynscy? czy kogo masz na mysli. bo po
polsku mowia srednio (wolsku?) a naklamali sie w ostatniej kampanii wyborczej ze
ho ho

fiaska "seksafery" - z tego co wiemy sledztwo nie jest zakonczone, a jakis posel
moze nawet stracic immunitet - znaczy sie - ojej - sa dowody!

ds. Orlenu-Agory - komisa ds agory? a na jakiej podstawie? czyzby agora byla
podejrzana o lamanie prawa? to jej akcje powinny leciec na leb i szyje (jak
zapowiadal guru inwestorow romeo gier-tych dosc)

no wiec?

[aj40]

seksafera to nie fiasko tylko sprawa idzie wolno bo ścierki samoobrony sa
jeszcze potrzebne Jarkowi

Kłamliwe polskojęzyczne łajdaki w obliczu fiaska

[junkier]

Fiasko, i to kompletne. Lepper dzis mowil w Polskim Radio o tym

www.polskieradio.pl/jedynka/news.aspx?iID=7964&c=2

Gdzie jest ojciec dziecka Renaty K.?

[tierralatina]

Lepper? Niezly autorytet sobie znalazles... Dla przeciwwagi twoich manipulacji:
www.rmf.fm/fakty/?from=rss&id=119381

[junkier]

A w czym Lepper od Geremka gorszy?

[tierralatina]

No skoro nie widzisz roznicy miedzy Geremkiem i Lepperem to ci po prostu
wspolczuje i nie mam wiecej pytan... Poza tym nie za bardzo widze jaki jest
zwiazek Geremka z seksafera?

[seidr]

wykształceniem na przykład. I Bronkowi słoma z butów nie wystaje.

[kfadam]

Aleś gościu argument przytoczył, Samoopalacz powiedział, misiu puszysty a ja ci
przytocze co inny prawy i sprawiedliwy wodzu powiedział...

"Władza Samoobrony w Polsce to będzie kryzys europejski, dużo większy niż ten
austriacki."
Jarosław Kaczyński, 2002.11.15, Trójka

W "Głosie Wybrzeża" z 18 i 22 czerwca 2003 r. opublikowano wywiad z panem posłem
Jarosławem Kaczyńskim. Powiedział on:
`Samoobrona jest tworem byłych oficerów służb bezpieczeństwa. Mój brat, który
był ministrem stanu do spraw bezpieczeństwa, dostał raport, z którego wynikało,
że grupa byłych oficerów SB założyła Związek Zawodowy "Samoobrona"'.
I dalej czytamy: `To formacja używana do osłony tyłów tego całego układu i
ochrony tego nieporządku, który jest w kraju, i jednocześnie korzystająca z tego
nieporządku. To są ludzie, którzy nabrali kredytów i chcą żyć jak
przedsiębiorcy, a mają kwalifikacje do kopania rowów'.

W serwisie PAP-u z 2004.03.25, Jarosław Kaczyński potwierdził:
"Cieszę się, że będę na pierwszej linii walki z Samoobroną. Uważam, że mam
dowody na potwierdzenie moich słów i w odpowiednim momencie je przedstawię".

Jarosław Kaczyński, 2004.02.16, PR3:
`My w kolejnej kompromitacji i w otwieraniu Samoobronie drogi do władzy w Polsce
uczestniczyć nie będziemy, bo proszę zauważyć, że kolejne takie rządy w Polsce
jak te, które mamy obecnie, albo te które były w poprzedniej kadencji i mamy do
czynienia z Samoobroną przy władzy i naprawdę z nieszczęściem dla naszego kraju.'

Jarosław Kaczyński, 22 marca 2004, Czat gazeta.pl
`Ja jestem przeciwnikiem mówienia o koalicjach przed wynikiem wyborów. Mamy dwa
wyraźne zakazy, które dziś obowiązują w samorządach, a będą też obowiązywać w
nowym parlamencie - SLD i Samoobrona. A dziś powinno się powiedzieć odwrotnie -
Samoobrona i SLD.'
I co koleś ty na to?? Wodzu powiedział i co??

Sejm IV RP, expose premiera Kaczyńskiego:
"Żadne krzyki nas nie przekonają, że białe jest białe, a czarne jest czarne"

I tu przynajmniej nie skłamał
Moja rada myśl samodzielnie i nie daj się manipulować bandzie cwaniaków
sejmowych, oni już wszyscy byli u władzy i nic z obietnic nie dotrzymali, kaczki
mieszały w kancelarii Wałęsy całe lata w ławach sejmowych i co?? nic, cała ta
ich klika była i w AWS i ZChN i co i nic, SLD teraz LiD też byli, PSL pierwszy
raz po za rządem, PO podobna historia jak z PiS. Panowie łżą i wymieniają się na
stołkach i w efekcie nikt sobie krzywdy nie robi a ciemny lud głosuje raz na
jednych raz na drugich. Powodzenia życzę w wydrapywaniu sobie oczu w interesie
tej sejmowej zgraj biorącej po 12 tysiaków + dodatki, ich przytulasów
dostających kilkunastotysięczne premie za nic, i setki tysięcy odpraw.
KA

[jjjupiter]

junker to Wierzejski-nie moze byc inaczej. Juz dawno go rozszyfrowalem-z tad
take debilne posty

oj oj, ktoś to ma pietra?

[annieb]

Roman, Wojtek, a może Rydzyk? miejmy tylko nadzieję, że Ziober nie każe
prokuraturze umorzyć śledztwa swoim kumplom.

[seidr]

Ziober to wielki ekonom ;) z batem. Tylko tez wybiorczo dziala. Jak skorzysta,
to umorzy.

[konread]

junkier napisał:

> Kłamliwe polskojęzyczne łajdaki w obliczu fiaska "seksafery" rozpętują kolejną
> burzę w szkalnce wody.
>
> Zobaczymy jak powstanie komisja specjalna ds. Orlenu-Agory, jak będą w
> przestrachu skamleć.

Chwila Ty na prawdę liczysz że zWierzerjski pobije Agorę, pomimo że nawet
Krasnoludkom i Gamoniom nie poradziło sobie biedactwo?

[junkier]

To raczej w wybiorczej wsciekaja sie ze ktokolwiek przestal sie juz przejmowac
ich antypolskim belkotem, kolejne 'afery' okazuja sie burzami w szklance wody a
podszeptywany po 'tasmach Begier' scenariusz wegierski w Polsce zmobilizowal
raptem paru durniow, ktorzy przyszli pod sejm i zostali wysmiani przez
przechodniow.

Skoro potega wybiorczej taka wielka to uswiadom sobie, ze jej ulubiona partyjka
PeDe nie tylko nie weszla do Sejmu ale nawet nie zdobyla 3% na kase z budzetu,
dogorywa dzis jako slugus SLD w komunistycznej koalicji zaprzanstwa pt. "LiD",
a tak objezdzane przez wybiorcza Samoobrona i LPR weszly do Sejmu i maja
znacznie wiekszy wplyw na polskie sprawy niz jazgoczace pismaki.

....

[el_dvpa]

raz: to tylko pokazuje derelongadę tego społeczeństwa.

junkier napisał:

> a tak objezdzane przez wybiorcza Samoobrona i LPR weszly do Sejmu i maja
> znacznie wiekszy wplyw na polskie sprawy niz jazgoczace pismaki.

Wywalenie przez wyborcow na zbity pysk z Sejmu

[junkier]

Oooo, przepraszam bardzo, wywalenie przez wyborcow na zbity pysk z Sejmu takich
szkodnikow jak PeDe czy Geremek, ktorego rzeczywista rola w polskiej polityce
jawi sie nam juz bez zadnych ogrodek w kontekscie absolutnie nieslychanej i
zaprzanskiej dzialalnosci na forum miedzynarodowym wbrew oczywistym interesom
kraju, jest doglebnym dowodem dojrzalosci polskiego spoleczenstwa w momencie
proby.

to "dojrzale" spoleczenstwo, to nieroby, brudasy

[soulworm]

i zlodzieje. narod niewolnikow.

Wywalenie przez wyborcow na zbity pysk z Sejmu

[junkier]

Nie obrazaj Polskiego Narodu, obcy elemencie!

- - - - -
www.naszdziennik.pl/index.php?typ=my&dat=20070623&id=my21.txt
Czerwone dynastie w mediach
Toeplitzowie w służbie komuny (cz. 1 )

Prof. Jerzy Robert Nowak
Słynny przed wojną proces "Leona Toeplitza i jego towarzyszy" (tzw.
sprawa "wojskówki"), tajemnicza "pożyczka tytoniowa", udzielona Polsce przez
Józefa Toeplitza, głównego bankiera faszystowskich Włoch, stalinizacja polskiej
kinematografii w wykonaniu Jerzego Toeplitza czy wreszcie publicystyka
Krzysztofa Teodora Toeplitza (KTT), stanowią przykład rodzinnego, wieloletniego
układu interesów, wyrosłych dzięki zaangażowaniu się na rzecz reżimu
komunistycznego w Polsce. Ci, którzy ostatniemu z wymienionych odważyli się
postawić zarzut współpracy ze służbami PRL, spotkali się z butną i agresywną
reakcją. Tymczasem publicystyczny dorobek KTT na tle burzliwych historii
rodzinnych każe powątpiewać w adekwatność tego rodzaju reakcji. Na ostateczny
werdykt co do charakteru wspomnianych kontaktów KTT z SB trzeba będzie poczekać
aż do pełnego ujawnienia materiałów IPN w tej sprawie.

Niecały rok temu w telewizyjnej "Misji specjalnej" podano, że Krzysztof Teodor
Toeplitz wraz z grupą innych znanych dziennikarzy należał do długoletnich
tajnych współpracowników bezpieki.
Krzysztof Teodor Toeplitz nie próbował obalać tych doniesień. Zapowiedział, że
nie będzie się procesować z oskarżającymi go "gó..arzami"! Już dzisiaj jednak
możemy powiedzieć z całkowitym przekonaniem, w oparciu o publicystykę KTT, że
przez kilka dziesięcioleci należał on do najbardziej gorliwych i...
uzdolnionych rzeczników komunistycznego totalitaryzmu w mediach. Jego
służalstwo wobec komuny nie było niczym przypadkowym. Było natomiast swego
rodzaju potwierdzeniem, iż "niedaleko pada jabłko od jabłoni". Mimo że ojciec
KTT - Leon, wywodził się z zamożnej żydowskiej rodziny mieszczańskiej, to
bardzo szybko związał się z partią komunistyczną. Sam KTT, obok cechującej go
prokomunistycznej zajadłości, szczególnie wyróżnił się jako jeden z najbardziej
ekstremistycznych gromicieli polskich tradycji narodowych i zajadły wróg
polskiego patriotyzmu i Kościoła katolickiego.

Leon Toeplitz (ojciec)- agent komunistyczny
Ojciec KTT - Leon Toeplitz, już w młodości zaangażował się w nielegalną
działalność komunistyczną, która w owym czasie związana była ściśle z sowiecką
agenturą na Polskę. Jeszcze w czasie studiów, w 1922 r., został z tego powodu
aresztowany i osądzony w ramach głośnej wówczas sprawy "Leona Toeplitza i jego
towarzyszy". Wszystkim oskarżonym zarzucono przynależność do nielegalnego
Związku Młodzieży Komunistycznej, dążącego do "obalenia istniejącego w Polsce
ustroju społecznego". Najważniejsze zarzuty wysunięte pod ich adresem dotyczyły
bezpośrednich działań dywersyjnych w Wojsku Polskim, godzących w obronność
kraju. Akt oskarżenia głosił, że: "Leon Toeplitz jako członek rzeczonego
związku organizował wspólnie z innymi kółka (jaczejki) komunistyczne w wojsku
polskim, dostarczał tam literaturę komunistyczną, urządził w mieszkaniu ojca
swego, Teodora Toeplitza w Warszawie, przy ulicy Sewerynów pod nr 5 skład
literatury komunistycznej oraz rozpowszechniał tę literaturę wśród młodzieży
akademickiej" (cyt. za K.T. Toeplitz: "Rodzina Toeplitzów. Książka mojego
ojca", Warszawa 2004, s. 300).
Pod adresem trzech głównych oskarżonych: Leona Toeplitza, Jana Pomorskiego i
Antoniego Piwowarczyka, skierowano również inny, bardzo poważny zarzut,
oskarżający ich o to, "(...) że w roku 1922 bez właściwego pozwolenia zbierali
wiadomości o liczebności oddziałów wojskowych, ilości skomunizowanych
żołnierzy, o nastrojach oficerów, czyli wiadomości dotyczące zewnętrznego
bezpieczeństwa Polski, a które powinny być zachowane w tajemnicy" (tamże, s.
300).
Zarzuty tego typu pod adresem trzech członków nielegalnej organizacji
komunistycznej, będącej sowiecką agenturą, były tym cięższe, że zostały
postawione zaledwie w dwa lata po rozbiciu sowieckiego ataku na Warszawę.
Sprawa L. Toeplitza i współoskarżonych nazywana była w tradycji komunistycznej
sprawą "wojskówki". Nawet wg niektórych źródeł komunistycznych znajdujących się
w Zakładzie Historii Partii KC PZPR wiązała się ona z planami komunistów,
zmierzającymi do dokonania przewrotu poprzez opanowanie wojska.
W pierwszej instancji sądowej Leon Toeplitz dostał najsurowszy wyrok - sześć
lat ciężkiego więzienia, zamieniony po apelacji na cztery lata. Opisujący
rozprawę sprawozdawca sądowy "Kuriera Polskiego", a zarazem adwokat Leon Okręt
pisał o wystąpieniu Leona Toeplitza na sali sądowej: "Z pewnością siebie, coś
bez arogancji mówi o tej 'deformacji' jaką nakłada na osobnika 'fałszywie
pojęty patriotyzm' i wiara, i kościół, i przesądy, i literatura. Związek
młodzieży komunistycznej, do którego należy, przeciwdziała tej deformacji,
stara się urobić człowieka wolnego od wszelkich ułomności, gotowego do ujęcia
prawdy historycznego materializmu. Przewrót społeczny jako cel opiewany w
odezwach, którymi dzieli się Toeplitz, jest wedle słów jego tylko 'teoretyczną
przesłanką'. Oczywiście - mamy do czynienia z człowiekiem zdeklarowanych
opinii, już żywo i względnie wymownie operującym partyjną dialektyką" (cyt. za:
K.T. Toeplitz: op. cit., s. 305).
Jak widać, młody Toeplitz już wówczas publicznie i zdecydowanie odrzucał polski
patriotyzm i religię na rzecz wyznawanej przez siebie ideologii, mającej
umożliwić w Polsce zaprowadzenie "sowieckiego raju". Dla wielu osób rewolucyjna
postawa L. Toeplitza była tym bardziej szokująca, że należał on do bogatej
żydowskiej rodziny mieszczańskiej. Tę właśnie postawę wysławiał znany pisarz
komunistyczny Stanisław Wygodzi we wstępie do książki "Kazetemowcy". Pisał tam,
a na pewno zwrot ten odnosił się do ludzi w stylu L. Toeplitza, że byli i tacy,
którzy " przychodzili do Komunistycznego Związku Młodzieży z zasobnych domów i
wyrzekali się dobrobytu, kariery, porzucali wygodne życie, ponieważ było
skażone krzywdą" (cyt. za K.T. Toeplitz: op. cit., s. 307).

Interwencja Józefa Toeplitza (stryja)- bankiera faszystowskich Włoch
Leon Toeplitz został zwolniony z więzienia po odsiedzeniu ponad połowy wyroku i
odstawiony za granicę bez prawa powrotu do Polski przed upływem zasądzonych
czterech lat (wg K.T. Toeplitz: op. cit., s. 309). Uratowało go wstawiennictwo
mieszkającego we Włoszech stryja Józefa Toeplitza, szefa czołowego banku
faszystowskich Włoch - Banca Commerciale Italiana. Udzielił on wówczas rządowi
polskiemu "pożyczki tytoniowej", która miała m.in. wspomóc reformę walutową
ministra Wł. Grabskiego. Według K.T. Toeplitza (op. cit., s. 308), "(...)
jednym z cichych warunków tej umowy było postawione przez J. Toeplitza żądanie
zwolnienia jego bratanka z więzienia i umożliwienie mu wyjazdu za granicę do
końca wyroku. Warunek ten został przez władze polskie spełniony, ale też
wywołał przykre reakcje ze strony komunistycznych więźniów. Antoni Piwowarczyk
(Wolski) rzecz komentuje następująco: "Pewien mój towarzysz więzienny został
wrąbany przez rodzinę w bardzo przykrą sytuację w komunie więziennej. Ostatnie
dni jego siedzenia w więzieniu były takie, że cała komuna go bojkotowała. Nie
chcieli z nim rozmawiać. Wychodził na wolność dzięki dużej transakcji
międzynarodowej, mianowicie pożyczce włoskiej dla rządu polskiego. Pożyczki tej
udzielał jego stryj. Otóż w czasie pertraktacji zawarto tam także
dżentelmeńskie niepisane porozumienie, że bratanek zostanie zwolniony z
więzienia. A Grabski stryja wykiwał, mianowicie... słowa dotrzymał, ale
poczekał na dogodny moment. Kiedy zostali rozstrzelani Kniewski, Rutkowski i
Hibner, wtedy znalazł się taki porządny komunista, który pracował w ogródku,
zachowywał się przyzwoicie, no i został zwolnion

obcy to jestes ty. nie wszyscy polacy sa balwanami

[soulworm]

Wywalenie przez wyborcow na zbity pysk z Sejmu

[junkier]

Gołosłowność tych oskarżeń mnie o 'obcość' jest groteskowa.

Jako genetyczny patriota niczego nikomu nie muszę udowadniać, przeciwnie, sam
mam prawo przypatrywać się uważnie innym czy w wystarczającym stopniu są
przywiązani do Polski i interesu narodowego.

buhahahahah! patriota?!? kretyn i szkodnik raczej.

[soulworm]

Genetyka może się tyczyć idiotyzmu a nie..

[mangold]

patriotyzmu?? Czy tatuś juz wyszedł z wariatkowa, witoldzie ??

junkier napisał:

> Gołosłowność tych oskarżeń mnie o 'obcość' jest groteskowa.
>
> Jako genetyczny patriota niczego nikomu nie muszę udowadniać, przeciwnie, sam
> mam prawo przypatrywać się uważnie innym czy w wystarczającym stopniu są
> przywiązani do Polski i interesu narodowego.

Obrazą narodu jest wrzód LPR na jego zdrowej

[mangold]

ykance!!

junkier napisał:

> Nie obrazaj Polskiego Narodu, obcy elemencie!
>

Partia narodowa to chwalebna konstynuacja przedwoj

[junkier]

Partia narodowa to chwalebna konstynuacja przedwojennych i przedzaborowych
ruchoow politycznych o charakterze narodowym, polonocentrycznym i proliberalnym
gospodarczo.

Wrzodem sa natomiast lewicowo-lzeliberalne partyjki, calkowicie obce polskiemu
duchowi i polskiej antykomunistycznej tradycji. To zdrajcy, tu nei ma sie co
bawic w eleganckie formulki.

zdrajca to byl producent kondomow twego starego...

[soulworm]

Partia narodowa to chwalebna konstynuacja przedwoj

[junkier]

Obcy elemencie, nie trzeba cie kompromitowac, sam pokazales swoj
zenujacy 'poziom'.

bez odbioru, Pomylko :D

[soulworm]

[el_dvpa]

Problem z tym, że LPR nie jest partią narodową, tylko socjalistyczna z
narodowym (czy szczerym? - wszak mentor Maciej kolaborował oficjalnie z
Jaruzelskim) zacięciem

junkier napisał:

[junkier]

Giertych nie kolaborowal z Jaruselskim, byl jedynie w Radzie KOnsultacyjnej i
realnego wplywu na nic nie mial.

Nie przypominam tez sobie zeby po latach, gdy juz okazalo sie w calej
okazalosci jakim gnida jest Jaruzel, ze nie bylo zadnego "zagrozenia
interwencja" ZSRR w 1981 r. i ze sam byl wieloletnim agentem sowieckim
jako "Wolski", Giertych wychwalal go jako 'czlowieka honoru' a krytykom rzucil
w twarz "Odpiepxxxcie sie od generala', jak jeden z najwiekszych pajacow III
RP.

[el_dvpa]

He he. Był "jedynie" w radzie (pod pistoletem go pewnie trzymali) a
Michnik "aż" powiedział (potem wielokrotnie odszczekiwał). Jeśli ktoś dopiero
po wielu latach odkrywa jaką gnidą był Jaruzelski (interwencja w Czechosłowacji
coś mówi? a powinna, bo Maciej ją również wychwalał) to może sobie spokojnie
puknąć w łeb. Świat pozbyłby sie jednego idioty

junkier napisał:

> Giertych nie kolaborowal z Jaruselskim, byl jedynie w Radzie KOnsultacyjnej i
> realnego wplywu na nic nie mial.
>
> Nie przypominam tez sobie zeby po latach, gdy juz okazalo sie w calej
> okazalosci jakim gnida jest Jaruzel, ze nie bylo zadnego "zagrozenia
> interwencja" ZSRR w 1981 r. i ze sam byl wieloletnim agentem sowieckim
> jako "Wolski", Giertych wychwalal go jako 'czlowieka honoru' a krytykom
rzucil
> w twarz "Odpiepxxxcie sie od generala', jak jeden z najwiekszych pajacow III
> RP.

[junkier]

To Giertych ma powody zeby sobie "w leb puknac" jak napisales, a Michnik nie???

[el_dvpa]

Nie łapiesz kontekstu. nie podoba mi się że AM powiedział "wybaczam" w imieniu
wszystkich. Sam mógł sobie tam wybaczać - w końcu miał do tego prywatne prawo.
nie miał jednak prawa uzurpowac sobie wypowiadania w imieniu narodu. i tego nie
rozumiem i mam mu to za złe
natomiast NIE KOLABOROWAŁ OFICJALNIE ANI NIEOFICJANIE. Jeśli nie potrafisz tego
pojąć proponuję EOT

junkier napisał:

> To Giertych ma powody zeby sobie "w leb puknac" jak napisales, a Michnik
nie???

[junkier]

ANI NIEOFICJANIE

O tym akurat, bez obrazy, nic wiedziec nie mozesz.

[seidr]

Dla ciebie "eleganckie formułki" to luksus, na który taki głąb nie potrafi się
zdobyć nawet w dyskusji. Ograniczanie się do ubliżania innym tylko potwierdza
twoje możliwości umysłowe.

[erg_samowzbudnik]

junkier nie kopiuj pomyj z szamba .

[junkier]

Przepraszam bardzo, a ktore z podanych w tym artykule z "Naszego Dziennika" nie
sa jakoby zgodne z prawda? Chetnie sie dowiem.

Bo jak na razie krytycy prof. Jerzego Roberta Nowaka nei sa w stanie zarzucic
mu i UDOWODNIC zadnych neiscislosci.

...

[el_dvpa]

Geremek nie został wywalony z Sejmu tylko wybrany do Parlamentu UE, zdobywając
w okręgu warszawskim i wśród Polonii największą liczbę głosów. To chyba nagroda
a nie kara?
O jakiej szkodliwości mówisz?

[junkier]

O takiej:
www.rzeczpospolita.pl/dodatki/opinie_070618/opinie_a_1.html
Igor Janke - Politycy przeciw polskiej racji stanu

Profesor Geremek, mimo wielkich zasług, działa dziś wbrew polskiemu interesowi
AFP/GERARD CERLES

Polska jest dziś w kluczowym momencie. Teraz decyduje się, jaką siłę i pozycję
będziemy mieć w Unii Europejskiej, tym wymarzonym przez nas klubie
demokratycznych i zamożnych państw. Wszyscy zgadzają się, że rola Unii jest i
będzie coraz większa, że coraz bardziej będzie wpływać na nasze życie.
Zgodziliśmy się na to i cieszymy się, że jesteśmy w Unii. Ja także jestem z
tego dumny. Tym ważniejsze jest, czy nasz głos będzie się liczył. Czy przy
podejmowaniu decyzji dotyczących budżetu, polityki energetycznej, polityki
wobec Rosji, Białorusi czy Ukrainy nasze zdanie będzie poważnie brane pod
uwagę.

Bo ton Unii nadają ci, którzy mają siłę. To może nie jest piękne, ale tak już
jest w polityce. Ktokolwiek twierdzi, że jest inaczej, mówi o marzeniach, nie o
rzeczywistości. Język unijnych dyplomatów, którzy uwielbiają podkreślać wspólne
europejskie idee, nie ma wiele wspólnego z rzeczywistością. W rzeczywistości
każdy kraj, każdy region twardo walczy o swój interes. Tak jak w Polsce Poznań
rywalizuje z Krakowem o to, kto dostanie więcej środków z budżetu na drogi czy
szpitale, tak Niemcy lub Włochy chcą zapewnić sobie bardziej korzystny kształt
budżetu unijnego niż np. Polska czy Hiszpania.


Rokita wspierał premiera z SLD

Kiedy trzeba, członkowie klubu wspierają się nawzajem, ale jak uczy
doświadczenie, żeby to wsparcie było realne, trzeba mieć mocną pozycję. Żeby
Unia wsparła nas w polityce wschodniej, nie wystarczy mieć rację.

Niemcy są potężne, mają pozycję i bardzo duży wpływ na to, co się w Unii
dzieje. Oczywiście, Unia przewiduje wiele zabezpieczeń, aby jedno państwo nie
zdominowało innego. Jednym z takich kluczowych zabezpieczeń jest właśnie system
głosowania. Dlatego dzisiejsza gra, którą prowadzi polski rząd, jest tak ważna.
Jest równieważna jak negocjacje akcesyjne. To walka o nasz najlepiej pojęty
interes narodowy.

Rządu PiS można nie lubić za wiele rzeczy. Naturalne, że opozycja krytykuje i
zwalcza go, jeśli widzi jakąś jego słabość. Na tym polega polityka. Na walce i
na grze interesów. Ale gdy chodzi o interes kraju, wewnętrzną walkę na chwilę
się zawiesza. Kiedy Aleksander Kwaśniewski latał do Kijowa w dniach
pomarańczowej rewolucji, nikomu z jego oponentów nie przyszło do głowy, by go
za to publicznie łajać.

Kiedy kilka lat temu Jan Rokita krzyczał: "Nicea albo śmierć!", de facto
wspierał linię negocjacyjną Leszka Millera. Ówczesny premier mógł powiedzieć
swoim partnerom z innych państw: zobaczcie, ja może i ustąpiłbym, ale w kraju
opozycja tak na mnie naciska, że nie mogę. To było naturalne współdziałanie
opozycji i rządu dla wspólnego dobra. A trzeba pamiętać, że Rokitę i Millera
dzielił polityczny ocean.


Partia białej flagi

Można mieć różne zdanie na temat sposobu prowadzenia negocjacji przez obecny
rząd. W chwili, gdy poddawani jesteśmy najrozmaitszym presjom, naciskom,
wpływom i podszeptom, gdy w Europie toczy się poważna gra, wszyscy powinni
jednak albo dać sobie na wstrzymanie, albo robić wszystko, by pomóc rządowi.
Nawet jeśli jest to gabinet nielubianego przez wielu Jarosława Kaczyńskiego.

Przyjeżdżają do nas politycy tacy jak Hans Poettering, którzy próbują obudzić
sumienia Polaków, przekonać, że naruszamy porządek, rozwalamy Europę, wreszcie
(ulubiony straszak) mówić o Europie dwóch prędkości - że wskutek naszych
nierozważnych działań zostaniemy zepchnięci do drugiej ligi, a w przyszłości na
tym stracimy. To normalna publiczna dyplomacja, próba wpłynięcia na polską
opinię publiczną, by nacisnęła na polityków, którzy mieliby podjąć decyzję
korzystną dla innych. Podobnie grają politycy tych krajów, którzy w tej chwili
mają interes odmienny od naszego. Z przecieków, które do nas docierają, wynika,
że ta gra bywa brutalna.

Ale kiedy słyszę, że bardzo poważni, znani i cenieni w Europie polscy politycy
wypowiadają słowa, które de facto są poparciem dla tych, z którymi polski rząd
dziś negocjuje, własnym uszom nie wierzę.

Nie wierzę uszom, kiedy słyszę profesora Bronisława Geremka, który mówi,
że "nie ma w tej chwili powodu, żeby Polska występowała przeciwko, jak to
słusznie powiedział przewodniczący Parlamentu Europejskiego, swojemu własnemu
interesowi". Przecież on wzmacnia argumenty tych, którzy dziś walczą, by Niemcy
miały dużo silniejszą pozycję niż Polska. Nie wierzę własnym uszom, kiedy
słyszę byłego prezydenta RP Aleksandra Kwaśniewskiego, który podobnie jak
politycy z obcych krajów straszy, że "nasz kraj stanie się członkiem drugiej
kategorii" Unii Europejskiej. To przecież woda na młyn naszych partnerów, z
którymi dziś negocjujemy. Geremek i Kwaśniewski de facto wspierają drugą strony
tych negocjacji!

Rokita ułatwiał zadanie Leszkowi Millerowi, Bronisław Geremek i Aleksander
Kwaśniewski robią wprost przeciwnie. Obaj politycy reaktywują partię białej
flagi. Partię uległości, która za cenę aprobaty na europejskich salonach
pogarsza szanse naszego kraju.


Tusk i Miller za rządem

Jednocześnie kamień z serca spada mi, kiedy widzę, że opozycyjna Platforma
Obywatelska wzywa w Sejmie do wsparcia rządu Kaczyńskiego. Donald Tusk wzniósł
się ponad silne osobiste urazy i mimo ciągłej ostrej walki z PiS Platforma w
tej sprawie manifestacyjnie wsparła rząd. Tusk zachował się jak mąż stanu.
Takiego dawno go nie wiedzieliśmy. Albo inaczej - zachował się tak, jak
powinien. Nawet Leszek Miller uważa, że w tej sprawie należy wspierać rząd
Kaczyńskiego!

Tym bardziej nie mogę uwierzyć, że Bronisław Geremek, człowiek, który położył
tak wielkie zasługi dla naszego kraju jako działacz opozycji demokratycznej i
jako szef MSZ, który skutecznie wprowadzał Polskę do NATO, zachowuje się w taki
sposób.

Podobnie jak nie mogłem uwierzyć, gdy widziałem jego pełną satysfakcji twarz w
Parlamencie Europejskim, kiedy kolejni europosłowie z różnych państw, mający
takie pojęcie o Polsce jak ja o Grenlandii, obrzucali błotem nasz kraj i
porównywali go do reżimu stalinowskiego czy faszystowskiego. Panie Profesorze!
Co Pan wtedy odczuwał? Satysfakcję z brawek, jakie rozlegały się w sali
Parlamentu Europejskiego? Satysfakcję z tego, że Pański przeciwnik polityczny w
kraju jest ośmieszany na europejskich salonach? Dlaczego Pan to robi? Jaka
myśl, jaka polityczna kalkulacja przyświeca Panu, kiedy wprost utrudnia Pan
negocjacje polskiemu rządowi? Dlaczego woli Pan, żeby Polsce - powtarzam:
Polsce - się nie powiodło?

Bo Kaczyńscy dzisiaj reprezentują Polskę, niezależnie od tego, co wobec nich
odczuwa Pan, ja czy ktokolwiek inny. W demokracji nigdy nie ma rządów
popieranych przez wszystkich. Rządy wybierane przed społeczeństwo reprezentują
potem swój kraj. Dlaczego Pan utrudnia zadanie rządowi naszego wspólnego kraju?

Piszę to jako człowiek, który przez lata miał do Pana ogromny szacunek, mimo że
nie zawsze się z Panem zgadzałem.

To, co robi Aleksander Kwaśniewski, nie wywołuje u mnie specjalnych emocji, on
nigdy nie był z mojego świata. Ale zachowanie dostojnego profesora jest dla
mnie ogromnym zawodem. Mimo jego wieku, dorobku, wiedzy, inteligencji i zasług
ze smutkiem piszę te słowa: profesor Geremek działa dziś wbrew polskiemu
interesowi. Podobnie jak Aleksander Kwaśniewski.

Igor Janke

[el_dvpa]

Prof Geremek został wybrany w 2004, opinia jest z 2007. Janke jakimś prorokiem
był? to raz. dwa: JaroK (tak tak, nie LechuK) załatwił jedynie doraźnie cele -
po 2014 będzie podwójna większość. Zresztą ten cały spektakl z umieraniem za
pierwiastek (w warstwie deklaratywnej, bo teraz sam przyznał że było to
NIEREALNE) tylko popsuł nasze stosunki z pozostałymi krajami UE

[junkier]

Cos takiego, jak GB czy Dk dopominaly sie wyjatkow dla siebie to bylo OK. Jak
Polska twardo postawila interes narodowy to bylo rzekomo 'psucie stosunkow'.
El_dvpa, chyba calkowicie kupiles klamstwa polskojezycznej prasy. Siegnij do
prasy angl. czy franc. jezycznej.

[el_dvpa]

a gdzie jest ten interes narodowy, skoro był nim pierwiastek?

[junkier]

Moim zdaniem interesem narodowym jest uczestnictwo w UE WYLACZNIE jako w
strefie wolnego handlu.

[el_dvpa]

to jest tylko twoje zdanie. na szczęście. Tymczasem proponuję omijanie
wyremontowanych ulic i nowo powstałych mostów jako protest przeciwko wyzyskowi
ze strony UE. W przyszłosci również autostrad (o ile powstaną za tej kadencji)

junkier napisał:

> Moim zdaniem interesem narodowym jest uczestnictwo w UE WYLACZNIE jako w
> strefie wolnego handlu.

[junkier]

Na te tylez mityczna co wolumenowo smieszna "kase z UE" doklada sie polski
budzet czyli polski podatnik.

[el_dvpa]

już ci kiedyś powiedziałem, że wolę dać 80 zł i dostać 100 zł z powrotem - 20
zł to czysty zysk dla mnie (oczywiście dyspropoporcje w rzeczywistości są
inne). Poza tym dlaczego, kiedy byliśmy poza UE, jakoś nie widać było tych
inwestycji albo wlokły sie latami? Ja nie widzę sensownego wytłumaczenia a ty
możesz sobie dalej zaklinać rzeczywistosć

[seidr]

Oto i argumentacja godna oszołoma. Agresywne najeżdżanie na wszystkich o innych
poglądach. Pogratulować retoryki.

Nie karmić trolla:)

[y.y]

junkier napisał:

> To raczej w wybiorczej wsciekaja sie ze ktokolwiek przestal sie juz
przejmowac
> ich antypolskim belkotem, kolejne 'afery' okazuja sie burzami w szklance wody
a
>
> podszeptywany po 'tasmach Begier' scenariusz wegierski w Polsce zmobilizowal
> raptem paru durniow, ktorzy przyszli pod sejm i zostali wysmiani przez
> przechodniow.
>
> Skoro potega wybiorczej taka wielka to uswiadom sobie, ze jej ulubiona
partyjka
>
> PeDe nie tylko nie weszla do Sejmu ale nawet nie zdobyla 3% na kase z
budzetu,
> dogorywa dzis jako slugus SLD w komunistycznej koalicji zaprzanstwa
pt. "LiD",
> a tak objezdzane przez wybiorcza Samoobrona i LPR weszly do Sejmu i maja
> znacznie wiekszy wplyw na polskie sprawy niz jazgoczace pismaki.


Po co w ogóle karmicie tego trolla? Dyskusja nie ma sensu, i tak będzie kłamać,
manipulować i omijać niewygodne fakty, co widać w powyższym poście. Już
poleciał w dygresję w stronę PeDe, bo to dobry wybieg, aby uciec od sprawy. Co
ma wspólnego to, że PeDe już ileś tam lat jest poza sejmem z opisywanymi
przekrętami w LPR? Nic. Ale to dobby moment aby zmienić temat i zacząć coś tam
insynuować etc:)

No wlasnie, kto tu insynuuje do cholery???

[junkier]

No wlasnie, kto tu insynuuje do cholery??? Bo poki co wszystkie te prasowe
burze w szklance wody, o jakich pisalem, okazywaly sie wlasnie insynuacjami
albo wyssanymi z palca bzdurami posklejanymi nieudalnie w sypiaca sie pod
naporem prawdy BREDNIE.

Myslisz o Dochnalu i Czyżewskim?

[mangold]

junkier napisał:

> No wlasnie, kto tu insynuuje do cholery??? Bo poki co wszystkie te prasowe
> burze w szklance wody, o jakich pisalem, okazywaly sie wlasnie insynuacjami
> albo wyssanymi z palca bzdurami posklejanymi nieudalnie w sypiaca sie pod
> naporem prawdy BREDNIE.

[tierralatina]

Tak junkierku, tak... masz racje. I pewnie Ziobro tez jest oplacany przez Agore:
www.rmf.fm/fakty/?from=rss&id=119381

[seidr]

Co za kultura! Widzę, że niektórzy z powodu chwiejnych argumentów nawet się do
przekleństw odwołują. Nie znasz ludzi, z którymi dyskutujesz, więc to ty nie
insynuuj.

A słowa "nieudalnie" w polskim języku nie ma. Najpierw przebrnij przezeń, a
potem zajmij się innymi sprawami.

Ja tam mu lubię dać prosto do buzi :D

[mangold]

[el_dvpa]

junkier napisał:

> Kłamliwe polskojęzyczne łajdaki w obliczu fiaska "seksafery" rozpętują
kolejną
> burzę w szkalnce wody.

O ile się orientuję to kilku osobom prokuratura postawiła zarzuty. A to i tak
wiele w centralnie sterowanej instytucji, gdzie zwierzchnicy dbają by ta
szkodliwa koalicja nie rozpadła się


> Zobaczymy jak powstanie komisja specjalna ds. Orlenu-Agory, jak będą w
> przestrachu skamleć.
Może znowu Romcio nakłamie że nie szukał kwitów na Kwasa u Kulczyka.
Zadziwiające że najgłośniej szukają "prawdy" Ci, co mają coś na sumieniu (casus
Korwina-lojalkowca)

[aj40]

Powołać komisję śledczą do sprawy spotkania Kulczyka z Giertychem.Trzeba to wyjaśnić

[junkier]

el_dvpa, cos si tak Korwina uczepil? Korwin nigdy nie ukrywal ani swojej
lojalistycznej postawy ani przynaleznosci do SD ani podpisywania dokumentow
paszportowych. Robienie z niego jakiegos 'tw' to nie tylko gruby numer, to
pomowienie faceta, ktory polozyl olbrzymie zaslugi (wraz ze Stanislawem
Michalkiewiczem) w to, zeby komunistyczna agnentura zostala wreszcie ujawniona.

Sprzatnij łazienkę Witoldzie..wkrótce kontrola ABW

[mangold]

[el_dvpa]

He he, a Miodek podpisywał "dokumenty paszportowe" i nie przeszkadzało to w
nazwaniu tego "TW"

junkier napisał:

> el_dvpa, cos si tak Korwina uczepil? Korwin nigdy nie ukrywal ani swojej
> lojalistycznej postawy ani przynaleznosci do SD ani podpisywania dokumentow
> paszportowych. Robienie z niego jakiegos 'tw' to nie tylko gruby numer, to
> pomowienie faceta, ktory polozyl olbrzymie zaslugi (wraz ze Stanislawem
> Michalkiewiczem) w to, zeby komunistyczna agnentura zostala wreszcie
ujawniona.

[junkier]

Nie przez Korwina. Czytam dokladnie Najwyzszy Czas, kazdy numer od deski do
deski, i wiem co mowie.

Teraz już wiadomo co się tak na mózg rzuca

[mangold]

junkier napisał:

> Nie przez Korwina. Czytam dokladnie Najwyzszy Czas, kazdy numer od deski do
> deski, i wiem co mowie.

[el_dvpa]

może i nie przez niego osobiście, ale przez tą całą hunwejbińską hołotę
uwolniona przez obecnie panujacych. igrzyska są, chleba ni ma

junkier napisał:

> Nie przez Korwina. Czytam dokladnie Najwyzszy Czas, kazdy numer od deski do
> deski, i wiem co mowie.

[junkier]

Hunwejbini sa raczej w obozie tych, o ktorych Bronislaw Wildstein powiedzial ze
nazwanie ich 'dzeinnikarzami' jest obraza dla ludzi wykonujacych ten zawod.

:)

[el_dvpa]

No tak, ale go przehandlowali za miernotę Skrzypka. Niewiele wart jest jednak
ten Wildstein

[junkier]

Wildstein powiedzial tak o osobach parajacych sie wypelnianiem kolumn tekstem w
GW

[el_dvpa]

mógł sobie mówić co chce. mamy demokrację. traktowanie jego słów jako wyroczni
jest jednak już śmieszne.
akurat W szanuję bo ma wizję i twarde poglądy, choć się z nimi nie zgadzam (po
połowie). nie zmienia to jedan faktu ze miękkie Kaczki puściły go kantem.

[seidr]

Nazywanie ciebie uczestnikiem dyskusji jest również obraźliwe dla
współdyskutujących.

[seidr]

to się nazywa już "agitacja".

funkcja impresywna twojej wypowiedzi wskazuje na brak kultury i na brak
argumentów. "wiem, co mówię". Tylko papież jest nieomylny, i to też nie we
wszystkich kwestiach :P Ale z ciebie inteligent... od siedmiu boleści.

Czyli potwierdzasz Witoldzie,że komisja ma słuzyć

[mangold]

do zastraszania niepokornych?? A ty cos brałeś z tej kasy ?? ABW Cię
obudzi-miłych snów


junkier napisał:


>
> Zobaczymy jak powstanie komisja specjalna ds. Orlenu-Agory, jak będą w
> przestrachu skamleć.

Kłamliwe polskojęzyczne łajdaki w obliczu fiaska

[junkier]

Wszyscy zdrowi w domu szarlatana i ateisty?

Tak Witoldzie..dzięki za troskę...a'propos rodziny

[mangold]

my nawet na podatkach nie oszukujemy :D

[seidr]

polskojęzyczny to ty też niestety jesteś. do reszty też się zgadza.

[seidr]

Oto jak prostak prowadzi dysputy.

To raczej śledztwo w sprawie Gazety Wyborczej

[romano33]

Ta nerwowość GW wobec LPR i PiS dotyczy wszczęcia sledztwa w sprawie Orlenu i
kontaktów Wielowiejska-Dochnal

[aarmidka]

romano, a co z tymi niby-kontami w szwajcarii..???? bo jakos dziwnie o sprawie
ucichło:)

[aj40]

Pali się pod nóżkami.Giertych z gazetą nie wygra.To wszystko prawda.W tym
wypadku najlepszy jest atak i też tak robią.To jest ostateczny pisk
Wierzejskiego i Giertycha

ale na wyniki przyjdzie nam poczekać 2 lata

[123zly]

[manes3]

Odwracanie swoich świństw ukazywaniem na świnstwa drugich jest typowym
przykladem katolickiej partii- i taki idiota ma kierować wychowywaniem
dzieci ??? - straszne. A propos zWierzejskiego - myrzy mi sie jego pobyt w
pudle z takimi czterema "zdrowymi" chlopami tak 5 lat po wyroku- ale by mu
pupcia pracowala.... a te blogi po wyjściu ..... može wtedy uwierzylbym , že w
Polsce jest Prawo i Sprawiedliwość!!!!

[y.y]

romano33 napisała:

> Ta nerwowość GW wobec LPR i PiS dotyczy wszczęcia sledztwa w sprawie Orlenu i
> kontaktów Wielowiejska-Dochnal
>
Hehe, tak, tak, oczywiście. A poza insynuacjami coś jeszcze? Dziennikarze
kontaktują się z różnymi osobami. Masz dowody, że te kontakty wychodziły poza
jej służbowe obowiązki redakcyjne? Ojej, nie? Ojojoj...:D

[zwirekiwigura]

Wspolczuje Romano, widac lekarz na urlop wyjechal i wystarczajaco wiele
tabletek nie zostawil?

Liga Przedziwnych Rozliczeń

[mangold]

[puuchatek]

junkier napisał:

> To raczej w wybiorczej wsciekaja sie ze ktokolwiek przestal sie juz przejmowac
> ich antypolskim belkotem (...)

Junkier, wiele razy Ci odpoisywałem na spokojnie i z humorem, ale tym razem nie umiem.

Przestań, kanalio, wycierać sobie gębę Polską i Jej dobrem. Twoi idole są zwykłymi złodziejami, którzy pod przykrywką bogoojczyźnianych hasełek koszą prywatną kasę. Możesz lubić albo nie lubić GW, ale paru faktów nie da się już zamieść pod dywan. Fałszywe faktury, nieistniejące ekspertyzy, wypłacane w gotówce z konta partii 1,5 miliona złotych, na które nie ma żadnych papierów.

Przestań na siłę bronić każdego draństwa. Gdyby Giertych zabił człowieka na ulicy to też być powiedział "A, należało się gó..arzowi"?

Junkier, miej minimum godności.
Bo z tego, co piszesz na razie, widać wyraźnie, że są dwie możliwości:

- Albo jesteś tak bezdennie głupi, że naprawdę nic nie rozumiesz,

- Albo jesteś opłacanym politrukiem, za pieniądze (no właśnie, pewnie niezaksięgowane...) piszącym na tym forum na zlecenie.

ANTYPOLSKIE jest wchodzenie w koalicję ze złodziejami i przestępcami. ANTYPOLSKIE jest defraudowanie publicznych pieniędzy i ukręcanie łba śledztwu w tej sprawie. ANTYPOLSKIE jest niszczenie polskiej oświaty w imię własnych, partyjnych interesów.

Na szczęście są jeszcze wolne media - i nie mówię tylko o GW - które wam, złodzieje, patrzą na ręce. I dlatego Was to tak wkurza.

Oto "patriotyzm według Junkra":

Złodziej, który kradnie państwowoą kasę i "zamawia piwo" - to patriota.
Złodziej, który nie spłaca kredytów i na którym ciążą prawomocne wyroki sądowe - to patriota. Bydlę wymuszające seks na swoich pracownicach - to patriota.

Ale dziennikarz, który to ujawni - to drań i "antypolskie działanie".

Jasne, przecież każdy wie, że jak się stłucze termometr, to nie ma gorączki, prawda?

Buraki zakladaja "Solidarnosc" z moherami??!

[1zorro]

tak to wyglada. Beda teraz wspolnie bronic swojej dupy przed "ukladem". Przed
ZOMO. A kaczory na pewno im w tym pomoga. Ziobro dostal juz wytyczne...

Prokuratura potwierdza, że prowadzi śledztwo ws..

[seidr]

Jak znam ten kraj to akurat to sie rozejdzie po kosciach, tak samo jak sprawa
'interwencji' Giertycha w sprawie egzaminu wlasnej zony.

Wierzejski - niemożliwe.

[jogibaboo]

Przecież to prawdziwy Polak i katolik.