Od 1 lipca: recepta bez PESEL-u, chory bez leków

[fraglesi67]

A nie można na tych książeczkach Rum-owskich drukować peselu?

[hania37]

Oj, naiwniak z Ciebie ;-) To by było zbyt proste.

[tetlian]

Z przerażeniem patrzę na to, co teraz dzieje się w Polsce.

[lewar121]

Ja też jestem przerażony, że w tej kadencji pierwszy raz w historii Polski
opozycja nie przebiera w środkach a ciosy poniżej pasa są na porządku dziennym.
Szkoda tylko, że pielęgniarki są tak naiwne i dają się podpuszczać. Po decyzji o
nie wpisywaniu pesel już dobrze widać jaki charakter ma ten protest. Ci ludzie
zapomnieli o powołaniu (zakładam, że kiedyś je mieli). Sprywatyzujmy wreszcie
służbę zdrowia. Pacjenci będą płacili za faktycznie wykonane usługi a medycy
zaczną ze sobą konkurować dzięki czemu poziom ich usług wreszcie wzrośnie.
Skończą się protesty i wysiadywanie na ulicach. Jak chce protestować to niech
protestuje....ale wtedy nie zarobi ani grosza. Skończą się też łapówy których
rocznie dajmy tym darmozjadom zapewne kilk miliardów rocznie. Do roboty państwo
lekarstwo i pielęgniarstwo. Wy macie nam służyć a nie robicie łaskę!

[jastszomb]

lewar121 napisał:
> Szkoda tylko, że pielęgniarki są tak naiwne i dają się podpuszczać.

Sam jesteś naiwny jeśli myślisz, że ktoś będzie chciał pracować za 1000 złotych miesięcznie.

Dość terroru białych kitli

[moki1]

Jakim prawem mój pesel na ogólnodostępnym druczku?

[swistak336]

PESEL zawiara dane osobowe pacjenta! To narusza moją prywatność! Ponadto umożliwia zbyt łatwy wyciek danych do grup przestępczych! Tak nie wolno proszę rządu!

Nie będzie można wydawać leku bez peselu.

[karl]

my w aptece zastanawialiśmy się co zrobić i stwierdziliśmy, że będziemy sami
dopisywać numer pesel z tyłu recepty, dopóki nikt tego nie zakwestionuje. bo to
nastepny skandal, jak z tymi rozmiarami recept, które póżniej NFZ nie
refundował.

Dlaczego tak sie przed tym bronią?

[moki1]

Każde działanie mające na celu utrudnienie oszustw spotyka sie z protestem
lekarzy. Ciekawe dlaczego?

[amus007]

wierz mi że to praktycznie w żaden sposób nie zabezpiecza przed oszustwami.
Po prostu ktoś wymyślił że powinno, ale wcale tak nie musi być.
Myślenie szczątkowe jest gorsze od głupoty.
Pracuję w pogotowiu i wielu pacjentom którym udzielam pomocy lub wypisuje
recepty nie ma swojego PESEL'u i dowodu osobistego . i co w takim razie ma on
zrobić?

Do Lewara121 - jestem lekarzem a nie kamerdynerem

[amus007]

Mogę CI pomoc jak bedziesz w potrzebie ale służyć to nigdy, wybij to sobie z glowy
:)

Służba....zdrowia

[lewar121]

To po co chcesz pracować w SŁUŻBIE zdrowia ? Jak chcesz tylko leczyć to namawiaj
swoje koleżanki żeby chciały prywatyzacji swoich zakładów pracy a nie tylko
podwyżek wynagrodzeń z mojej kieszeni :)

[amus007]

boże, człowieku, w jakim Ty świecie żyjesz??? Jeżeli się coś nazywa Służba
Zdrowia to nie znaczy że jesteśmy służacymi każdego (mógłbyś tak pisać gdybym
pracował w Służbie Lewara ;) )
Poza tym wiele rzeczy których nazwy nie można brać dosłownie np. Prawo i
Sprawiedliwość (które kiedyś popierałem), bo jeżeli faktycznie popierają prawo i
sprawiedliwość to skąd przestępcy w rządzie???

Podsumowując będziesz miał problem zdrowotny - to na miare moich możliwości
pomoge, ale na każde Twoje skinienie nie będe...

[lewar121]

Kiedyś lekarze byli wykształconymi osobami a teraz nie rozumieją nawet znaczenia
słów "służba" i "powołanie" :)
Pozdrawiam.

[amus007]

Kiedyś to znaczy kiedy???
całkiem niedawno doszło do upowszechnienia dostępu do służby zdrowia, wcześniej,
to znaczy aż od czasów starożytnych za wszystko trzeba było płacić, bez
pieniędzy nie było lecenia, nawet jak ktoś był umierający...więc proszę bez
podawania takich głodnych kawałków że dawni lekarze to byli ludźmi z powołania,
a teraz to sami leniwi, niedouczeni zwyrodnialcy... z pominięciem kilku
czarnych owiec znam wielu lekarzy szlachetnych, naprawdę przejmujących sie
pacjentami. Wiem też że jeżeli obecny system pozostanie to wielu z nich się
tutaj zmarnuje ( o ile nie wyjadą).
Bo czy to że sprzątaczka w NFZ'cie nierzadko zarabia więcej od lekarza
specjalisty (bez dyzurów) ma wpływać dobrze na naszą motywacje pracy z pacjentem???
Uprzedzając pytanie - że my, lekarze możemy dorobić ( na dyżurach czy po
południu w przychodni) to odpowiadam ze każdy może, lecz nie każdemu się chce...

[4g63]

Amus, każdy normalnie (i w miarę zdrowo) myślący człowiek, popiera lekarzy i
chce żeby zarabiali, nawet kilkanaście razy więcej niż sprzątaczka w NFZ,
dlatego między innymi dziwię się Wam, że pracujecie za te marne grosze. I cieszę
się że wreszcie zaczęliście walczyć o swoje - bo się Wam należy - jak każdemu
innemu pracującemu człowiekowi. Dodam że jestem w prywatnej przychodni i nie mam
zamiaru sponsorować "bezpłatnej służby zdrowia" która jak wiadomo każdemu
zdrowemu psychicznie człowiekowi - musi być płatna a ta płatność musi się
odbywać na typowych zasadach rynkowych (na pewno nie w taki sposób jak teraz).
Jak widać, lekarze w końcu sami przeforsują taki stan rzeczy i prędzej czy
później, obieg pieniądza będzie bezpośredni pacjent - lekarz.

PESEL... nadinterpretacja

[centrolew]

Moim zdaniem z tym, że aptekarz nie może wpisać PESELu to nadinterpretacja.
Niewpisanie numeru PESEL jest tym samym, co jego błędne wpisanie - w mojej
opinii. Chodzi tylko o to, że to teraz aptekarz będzie musiał sprawdzić dowód
osobisty, wpisać PESEL i parafować.

A swoją drogą to trochę bez sensu, taki protest. Popieram w 100% lekarzy, ale
sceptycznie podchodzę do możliwości zwycięstwa... Społeczeństwo choć popiera
strajk, jak będzie miało zacząć wreszcie płacić, to się odwróci w drugą stronę!

[centrolew]

Sprawa się wyjaśniła... Znalazłem link do oficjalnego stanowiska NFZ. Pracownik
apteki może uzupełnić PESEL na podstawie dowodu tożsamości. Koniec i kropka!

Droga GW! Poprawcie artykuł, bo piszecie bzdury!

L_u_d_u__Warszawy__P_o_g_o_ń__Bia łą__Z_a_r_a_z_ę !

[pigula_agenciara_sld]

minister obrony, Aleksander Szczygło:

Dlaczego nie macie pretensji do tych lekarzy,
którzy nie wykonują swoich obowiązków,
którzy odchodzą od łóżek chorych.
To jest moralne postępowanie? To jest hucpa ...

...W miasteczku namiotowym od soboty
trwa także "biały weekend" ...
...............................................

To zbrodnia !!

Pacjenci umierają z braku opieki
a biała zaraza bawi się na pikniku
piekąc kiełbaski i tańcząc !!!

Najwyższy czas na oddolną reakcję
Obywateli i Rodzin Pacjentów -
rozwalić piknik cynicznego
białego bydła !!!!!!

Buhahaha! Zaiste DUMB Poles. Jakos ciemnocie do

[onufry.zagloba]

komuszych lbow nie przyjdzie, ze wystarczy jedno pociagniecie rzadowego piora,
by sie z obowiazku wpisywania numeru PESEL wycofac. I by chorzy swe leki
dostali:)))

[tomograf]

Ja rozumiem doskonale, ale na służbę mnie nie stać. Zarabiam mniej w sumie niż
kamerdyner wziąłby za pracę u mnie. A powołania są do zakonu lub do wojska. Za
parę tygodni spakuję walizki i będę leczyć w Hiszpanii, piękny kraj, nikt nie
będzie pitolił o służbie za 1000 zł tylko będę wykonywać pracę za kilkanaście
tysięcy euro miesięcznie. Pa :)

[w.groch]

lewar rozumie pojęcie "służba zdrowia" w kategoriach PRL-u, kiedy to placówki
opieki medycznej były państwowe i służyły.
Syndrom homo sovieticus.

~~Następny krok!Mordowanie pacjentów~~

[dawcy_pawulonu]

Lekarze mordercy?
Surrealizm czy mroczne fakty!
W łodzi już o tym się przekonali.

[obrazoburca]

A każdy Polak to pijak, qrva, i złodziej!
Surrealizm, czy mroczne fakty?
W Niemczech i już o tym sie przekonali.

Czerwona hołota w białych kitlach

[scolopetarius]

robią tylko zamęt i politykę wcale nie chodzi im o pacjentów, których wywalają
ze szpitali

do lewara

[vapor1]

A dajesz bucu te łapówy czy tylko tak se piszesz? Ja nigdy nic nie dałem a
leczony byłem świetnie przez swietnych lekazry. Najlepiej powtarzac bzdury za
Ziobro Samo Dobro i Ukochanym Wodzem Jarosławem - też samo dobro, bo przeciez
widac jak wprost uwielbia on ludzi.

[obrazoburca]

Spieprzaj dziadu!!!

[pos3gacz]

Lewar Ty naprawdę jesteś chory,choć rokowania wyzdrowienia są bardzo małe,ale
warto spróbować się leczyć[proponuję zakład zamknięty psychiatryczny]

[janusz112]

lewar, co Ci się popie... Lekarz i pielęgniarka mają leczyć, a nie służyć. Jeśli
mają służyć, to służbie trzeba płacić.

[ana_35]

Dramatyzujesz. Ja tak jak wszyscy w Trójmieście mam książeczkę RUM czyli taki
bloczek z receptami do wypisania. Są tam na każdej recepcie wydrukowane moje
dane osobowe - pesel też tam jest - sprawdziłam. Zatem można nie zmuszać
lekarzy do wypisywania ciągu cyferek. Wystarszy wprowadzić takie gotowe imienne
recepty w całym kraju.

[no_one2]

lewar121 napisał:

> Skończą się też łapówy których
> rocznie dajmy tym darmozjadom zapewne kilk miliardów rocznie. Do roboty państwo
> lekarstwo i pielęgniarstwo. Wy macie nam służyć a nie robicie łaskę!

Jak chcesz zeby ktos ci sluzyl (ci celowo z malej litery,tak zwyklem mowic do
forumowych szczurkow) ,to zatrudnij sobie parobka,a geby lekarzami czy
pielegniarkami nie wycieraj,bo kiedys trafisz do szpitala i bedziesz skakal na
dwoch lapkach zeby ci pomogli.

[lewar121]

Biedaku tyle lat żyjesz i jeszcze nie wiesz, że to jest SŁUŻBA zdrowia ???
:)) Wyrazy współczucia chłopie!

[w.groch]

lewar121 napisał:

> Biedaku tyle lat żyjesz i jeszcze nie wiesz, że to jest SŁUŻBA zdrowia ???
> :)) Wyrazy współczucia chłopie!

A ty nie wiesz, że pojęcie SŁUŻBA zdrowia odnosi się do czasów PRLu??
Dziś nazwę służby zdrowia noszą placówki opieki zdrowotnej MON, MSWiA oraz
Ministerstwa Sprawiedliwości.

[lewar121]

Fajnie by było gdybyś z taką zawziętością głosował za prywatyzacją służby zdrowia :)

[tomograf]

> Fajnie by było gdybyś z taką zawziętością głosował za prywatyzacją służby
> zdrowia :)

To jeden z postulatów strajkujących. Nie chciało się sprawdzić? No cóż...
Poza tym kolejny raz przypominam, że służba odeszła wraz PRL. W obecnym PRL-bis
mamy Ochronę Zdrowia.

[lewar121]

Nie kłam! :)
Mieszkam blisko tego pikniku pod kancelarią premiera i jednym z widocznych tam
haseł jest - "Nie prywatyzacji! Nie dajmy okraść służby zdrowia!"

[tomograf]

To jest hasło pielęgniarek :) najwyraźniej. Nie wiem, nie widziałem, więc nie
skomentuję. OZZL popiera w pełni, a wręcz postuluje prywatyzację (przede
wszystkim zasady rynkowe w ochronie zdrowia).

[polonus3]

Jezeli bym tak przypadkowo znalazl sie w Polsce i zachorowal a lekarz przepisal mi
jakies lekarstwa to ich nie wykupie bo nie mam PESEL? Mam umrzec? Miedzy innymi
dlatego nie przyjezdzam do Najjasniejszej. A dlaczego wprowadzili koniecznosc
wpisywania tego Pesel? A dlatego bo lekarze robili swindle w celu wyludzania
pieniedzy od panstwa wypisujac "lewe" recepty na refundowane lekarstwa,
mordowania pacjentow PAVULONEM w celu otrzymywania "wziatek" od zakladow
pogrzebowych za "skory" itp. przekrety!

POMysł RacjonalizaTORski!!!

[dr01]

Proponuję, aby każdy pacjent drukował sobie w drukarni NALEPKI z imieniem,
nazwiskiem, adresem, wiekiem, datą urodzenia, PESELem, nr dowodu osobistego, nr
telefonu, nr ubezpieczenia w NFZ, kasą chorych, nr kołnierzyka i wzrostem oraz
kodem kreskowym. Takie nalepki będą nalepiali lekarze na wszystkie dokumenty
począwszy od recept, skończywszy na papierze toaletowym wydawanym pacjentowi w
czasie hospitalizacji (wymusi to wydawanie papieru toaletowego przez personel
medyczny, który obecnie skrycie przetrzymuje rolki papieru co powoduje, że w
szpitalu podetrzeć się można jedynie ligniną)

[molii]

"Ci ludzie zapomnieli o powołaniu "

oni maja powolanie ale nie sa siostrami milosierdzia nikt nie kazal lekarzowi
ani pielegniarce pracowac charytatywnie! sam idz do pracy za 1000 zł

> który obecnie skrycie przetrzymuje rolki papieru co powoduje, że w
> szpitalu podetrzeć się można jedynie ligniną
- nawet nie macie pojecia co ludzie wynosza z publcznych toalet - w przychodzni
rodzinnej ostatnio wyniesli sedes, a powyrywane mydelnicki ze scian to standart
a o papierze nie wspomne. nuczmy sie kultury i korzystania z "luksusów" do
tego czasu beda nam wydzielac papier

A zeby wpasc na pomys wpisywania PESELu na recepty ministerstwo wydalo kilka
milionow zloty bo Pani w NFZ nie moze sprawdzic recepty po nazwisku, a
okodowanie recept tez nie wystarcza wiec teraz pesel. ciekawe co bedzie
nastepne. ale nic nie robia zeby nam pacjentom ulatwic zycie.

[pacjet123]

molii napisała:

> "Ci ludzie zapomnieli o powołaniu "
>
> oni maja powolanie ale nie sa siostrami milosierdzia nikt nie kazal lekarzowi
> ani pielegniarce pracowac charytatywnie! sam idz do pracy za 1000 zł

A kto im każe pracować za 1000zł? Mogą zmienić zawód, jednak perspektywa
zarabiania w przyszłości w prywatnej klinice 25000zł miesięcznie jest zbyt kusząca.

Skoro nie ma popytu na pracę lekarzy za takie pieniądze, jak chcą, to niech
zmienią zawód. Zadziała prawo rynku.

[iffa4]

Jasne, juz widze zmiany zawodu i koniecznosc ewakuacji pacjentow ze szpitali z
powodu braku lekarzy. Wczoraj ewakuowano JEDEN oddzial z Barskiej - i jaki
wrzask byl??? A jaki wrzask jest, jesli w poradni nie ma lekarza i ktos nie
zostanie przyjety ? Nie liczylabym na prawa rynku, lekarzy jest zdecydowanie za
malo, wiec jesli sie przekwalifikuja lub wyjada, bedziemy baaardzo plakac.

A jeśli lekarze wyjadą do normalnych krajów??

[swistak336]

Teraz mamy wolny rynek - pomyśleliście, co się stanie, jeśli nasi lekarze i pielęgniarki masowo wyjadą do normalnych krajów? Obecne pensje mogą być niezbyt kuszące nawet dla lekarzy ze wschodu, nie będzie więc komu nas leczyć (chyba że prywatnie).

A rząd wyjątkowo kretyński - jakby z tymi kobietami pogadał na początku protestu, powyżalałyby się i rozeszły do domów. A tak, rząd sobie sam zrobił protesty.

[makrama1]

hania37 napisała:

> Oj, naiwniak z Ciebie ;-) To by było zbyt proste.

Nie byłoby. PESEL tam jest.
Może tylko powrót do korzystania z tych książeczek byłby rozwiązaniem zbyt
prostym.

[obrazoburca]

byłoby to rozwiązanie.... absurdalne.

Mam taka książeczke od lat.... sam nie wiem ilu. nie pamiętam. :-(
w kazdym razie, od... początku ich zaistnienia.

- I co?
- i nic.
Ani razu nie przydała mi się do niczego, ani jedna z recept (3szt. każda) nie została wypełniona, zrealizowana...

w Polsce jest ok 38 mln. obywateli, z których przynajmniej połowa nie korzysta z publicznej służby zdrowia i refundowanych leków częściej niz raz na 10 lat...

poza tym, czasem jedna wizyta u lekarza to... kilka recept jednocześnie (RUMowskie ksiązeczki zawierają ich 20), więc żeby dostac kolejne, trzeba poczekać, aż ktoś je wydrukuje, przysle (kolejne koszty). Że o zgłoszeniu zapotrzebowania na takie nie wspomnę (przecież nikt nie zrobi tego 'z urzędu' wtedy, kiedy sie pacjentowi kończą, tym bardziej, że dość opieszale działaja 'nasze' polskie urzedy, systemy informatyczne itd, itp.

system numerowanych imiennie recept jest pomysłem idiotycznym, bo z jednej strony za bardzo technologicznie wymagającym, a z drugiej strony, zbyt dla odpowiednio rozwiniętej technologii przestarzałym.

Poza tym niepodważalną prawda jest, że nie ma systemów idealnych, i jeśli ktoś będzie chciał zarobic na refundowaniu leków czy czymkoliwek innym, to to zrobi.

1 lipca: recepta bez PESEL-u, chory bez leków

[m7i7k7i]

Tak i teraz wychodzi prawda na wierzch. Pan Bukiel oświadczył publicznie, że
polscy lekarze nie potrafią przepisać (przerysować) 11 cyfr - muszą się do
tego specjalnie przygotowywać i pewnie wyjechać na 2-tygodniowy kurs ( płatny
z funduszy publicznych ). Niezbyt dawno temu Gazeta pisała, że w jakimś
szpitalu dziennie rozchodowywano kilkadziesiąt igieł na jednego z pacjentów.
Tak tego na pewno nie zrobiły pielęgniarki, lekarze ani inny personel
szpitalny - TO MUSIAŁ zrobić PiS a jak nie oni to LPR a w ostateczności
Samoobrona.
Szanowni Państwo wszyscy wiemy, że w kontaktach z personelem medycznym liczy
się tylko nasza prywatna kasa i gdyby personel na tym poprzestał to OK. Ale
wyłudzanie wręcz okradanie naszych wspólnych publicznych funduszy - to musi
być przerwane i żadne protesty w tym nie przeszkodzą. Mam taką nadzieję .

PESEL, dobra rzecz

[malpa-z-paryza]

po pierwsze jest to krok do opodatkowania lekarzy, w ten sposob jest kontrola ilu przyjmuje pacjentow i
od tego moze placic podatek.
jescze powinien wpisywac cene konsultacji..

opodatkować i wziąć za d.. lekarzy i pielęgniarki!

[4krzych1]

[hydepark1]

i tu jest pies pogrzebany oni sie boja wszelkich reform bo ukróca im faktyczne
dochody !!!!!Niee będą mogli korzystać w szpitalach z urządzeń medycznych itd...

[antykomuch11]

Moim zdaniem lekarz, szpital, itp powinien wystawiac normalna fakture
VAT lub paragon fiskalny (kasa fiskalna) tak jak to sie dzieje
z wiekszoscia uslug na rynku.

Z ekonomicznego i fiskalnego punktu widzenia nie widze zadnej
roznicy miedzy usluga medyczna, usluga taksowkarza czy usluga
naprawy sprzetu komputerowwego.

No Panowie lekarze prawda ze proste ?
Wystarczy kupic kase fiskalna lub najprostrzy program F-K za
300zl
Dlaczego tego nie żądacie ?
Przeciez to jest cos co wpisuje sie w prawdziwa reforme sluzby zdrowia ?

pomyśl trochę- to nie boli

[bp69]

Kasa fiskalna jest dla vatowców. Usługi medyczne są z niego zwolnione
(wyobrażasz sobie długi szpitali po wprowadzeniu vat-u?
W gabinecie zawsze możesz poprosić o rachunek. Ale tego nie zrobisz- bo bez
rachunku taniej.
A napisz mi proszę, ile razy wziąłeś fakturę vat od mechanika samochodowego? A
od fryzjera?

ale kosztuje !!!!!!!

[hydepark1]

bo fryzjerowi i mechanikowi płacę z dochodów opodatkowanych a lekarz nie
wystawiając rachunku pracuje na czarno mimo ze składkę płacę na ZUS czyli dwa
razy !!!!!!!Raz nie przyjmie mnie w szpitalu bo zabrakło limitu mimo ze ZUS
zapłaciłam a ten sam lekarz przyjmie mnie i nie wystawi rachunku !!!!bo wiadomo
taniej !!!!Nie gra !!!!!!!!

[olias]

inne przykłady kradzieży lekarskich? proszę bardzo. słynny przed laty
kombatant, który potrzebował ok. 1 tyś tabletek viagry w ciagu 1 miesiąca (miał
za darmo, na kartę kombatanta). jednodniowe dziecko na pomorzu któremu leczono
zęby. Gość któremu usunięto łącznie 50 zębów, więcejj niż człowiek może mieć.
Przy okazji - lekarzy żądają nie tylko bajecznych podwyżek. Chca żeby 1 mld
przeznaczony na komputerowa obsługę pacjentów skierować do ich kieszeni.
Słowem - żadnej kontroli. przykro mi, ale jesteście najbardziej zdeprawowaną
grupą społeczną w PL. Jeszcze pamiętam przypadek gdy lekarka musiała odejść z
pracy w szpitalu, bo naraziła się kolegom. Ona ... nie brała.

"liczba pacjentów przyjmowanych w ciągu godziny ..

[towarzysz.dyrektor]

... zmniejszy się do dwóch, trzech." [z powodu PESEL-i na receptach].

Chmmm ?????? A to ci novum. To wpisanie zakichanej liczby na recepte zajmie ok
10 minut ? Rzeczywiscie, szacowne gremium w bialych kitlach jest mocno
przepracowane. Nalezy sie za ten nadobowiazek i odciski od trzymania dlugopisu
sowita podwyzka i pomostowa emerytura. Nie mowiac o moralnym zadoscuczynieniu.

...a zeby szacowne grono odciazyc i zwiekszyc ...

[towarzysz.dyrektor]

liczbe pacjentow z 2 do 2 i pol /godz proponujemy zniesc niecny obowiazek
posiadania tych wykletych kas fiskalnych. Przeciez wybijanie paragonow za
usluge jest moralnie naganne i naraza opuszki lekarskich palcow na urazy i
przedwczesne zuzycie. Za to propagujmy akcje rozpruwania zaszytych kieszeni, co
usprawni wentylacje organizmow lekarskiej braci i zdecydowanie poprawi im
nastroje.

[obrazoburca]

a nie przyszło do pustego łba, że jeden moher z drugim moze strawić wiecej czasu na znalezienie dowodu odsobistego? (o ile wogóle go ze sobą zabierze).

Bzdura

[akle2]

A tobie nie przyszło do głowy, że mohery zwykle są przywiązane do jednego "swojego" lekarza, a lekarze prowadzą coś co się nazywa dokumentacja medyczna - pani w rejestracji wyciąga kartę i zanosi do gabinetu - na tej karcie można przecież raz wpisać PESEL, który jest jeden na całe życie i się nie zmieni, z tej karty w kilka sekund przepisze się za każdym razem do recepty. Też zbyt skomplikowane ??

do akle

[vapor1]

A tobie ciemnioku nie przyszlo do glowy ze lekarze maja leczyc a nie tracic
czasu na pisanie bzdur?

do vapora1

[akle2]

PESEL jeśli ma się przysłużyć uszczelnieniu systemu nie jest czymś nagannym, wg ciebie pewnie recepta powinna być na okaziciela, bo wpisanie imienia i nazwiska też zamjuje czas, zacznij od siebie i wogóle ich nie bierz, a tak na marginesie to jesteś chamem

do vapora

[lkleon]

A tobie debilu nie przyszło do tego zakutego czerwonego ubeckiego łba że lekarze
maja leczyć a nie nas okradać

[kitikitik]

obrazoburca napisał:
> a nie przyszło do pustego łba, że jeden moher z drugim moze strawić wiecej
> czasu na znalezienie dowodu osobistego? (o ile wogóle go ze sobą zabierze).
Nie przyszło, bo nr PESEL jest podany na kartotece lekarskiej i musi być podany
przy rejestracji się do danego lekarza rodzinnego.

[1o1o1o]

qwa w tej polsce to maja problemy :/ na slasku od co najmniej 5 lat kazdy
pacjent ma karte czipowa, ktora podaje w rejestracji i zanim jeszcze wejdzie do
gabinetu juz ma wydrukowane zolte kupony na recepty ze wszystkimi danymi
osobowymi:imieniem, nazwiskiem, adresem, peselem i numerem karty... czyli mozna
, tylko trzeba chciec

[gosik_p]

Gazeta chyba do końca nie rozeznała się w przepisach. W stanowisku prezesa NFZ :
www.nfz-opole.pl/Swiadczeniodawcy/stanowisko_centrali_PESEL.pdf
uściślono, że osoba wydająca lek w aptece, w przypadku braku numeru pesel na
recepcie, ma prawo dopisać go na recepcie, ale tylko i wyłącznie na podstawie
posiadanego przez pacjenta dokumentu, zaopatrzonego w pesel.
Dziwi mnie to, że panowie lekarze obudzili się dopiero teraz. Projekt
rozporządzenia znany był już od dawna, a treść rozporządzenia została
opublikowana 1 czerwca. Skoro chcą wspomóc reformę służby zdrowia, dlaczego nie
chcą uszczelnić systemu medycznego kontrolującego leki? Większe prawo do
protestu mają aptekarze, na których spadnie obowiązek mozolnego wpisywania tego
numeru pesel do systemu aptecznego (a pesel nie jest jedynym numerem,
wprowadzanym przez aptekarza), a co więcej - obowiązek poprawiania pomyłek
lekarzy. Tak, jak do tej pory, gdzie za lekarskie pomyłki i nieznajomość
przepisów w przypadku kontroli płaci aptekarz.
Poza tym, gdyby środowisko lekarskie tak sie nie opierało komputeryzacji
gabinetów i przychodni, problem byłby z głowy.

[jcc3]

> Większe prawo do
> protestu mają aptekarze, na których spadnie obowiązek mozolnego wpisywania tego
> numeru pesel do systemu aptecznego (a pesel nie jest jedynym numerem,
> wprowadzanym przez aptekarza), a co więcej - obowiązek poprawiania pomyłek
> lekarzy. Tak, jak do tej pory, gdzie za lekarskie pomyłki i nieznajomość
> przepisów w przypadku kontroli płaci aptekarz.
Nie podpadajmy w paranoję, tak samo "trudno" wpisać pesel lekarzowi jak i
aptekarzowi. Wpisanie 11 cyfr z klawiatury numerycznej komputera to 2 sekundy
dla wprawnej osoby, a patrząc na jakość i szybkość obsługi w aptekach nie mam
wątpliwości, że te osoby wprawę mają. Poza tym NIE MA MOŻLIWOŚCI POMYŁKI przy
wpisywaniu nr pesel do programu komputerowego - posiada on tzw. liczbę
kontrolną, która praktycznie wyklucza możliwość złego wprowadzenia nr pesel
(patrz: chemeng.p.lodz.pl/zylla/ut/pesel.html).
Cóż, zawsze w tym kraju było tak, że jak ktoś komuś dodał choćby trochę pracy i
nie poszła za tym złotówka, to było i jest to traktowane jak zamach na prawa
człowieka. Oj, nygusy, nygusy...

Pozdrawiam

[gosik_p]

> Nie podpadajmy w paranoję, tak samo "trudno" wpisać pesel lekarzowi jak i
> aptekarzowi. Wpisanie 11 cyfr z klawiatury numerycznej komputera to 2 sekundy
> dla wprawnej osoby, a patrząc na jakość i szybkość obsługi w aptekach nie mam
> wątpliwości, że te osoby wprawę mają.

Nie chodzi o samo wprowadzanie do komputera, ale korowody, które następują w
przypadku, kiedy coś jest nie tak. Jeżeli się pomyli, to konsekwencje niestety
ponosi farmaceuta, który taką receptę zrealizował. Finansowe konsekwencje.
Prawda jest taka, że większości lekarzy nie chce się przeczytać tych 3 kartek
rozporządzenia, które ich dotyczą.

[antykomuch11]

> Jeżeli się pomyli, to konsekwencje niestety ponosi farmaceuta,

Nie moze sie pomylic. Suma kontrolna czuwa.

Wpisywanie PESEL nawet zmniejsza negatywny wplyw pomylki np w nazwisku
czy adresie pacjenta.
Bedzie sie liczyl glownie PESEL

> Prawda jest taka, że większości lekarzy nie chce się przeczytać
> tych 3 kartek rozporządzenia, które ich dotyczą.

Swieta prawda.

[krusnik02]

gosik_p napisała:

> Gazeta chyba do końca nie rozeznała się w przepisach. W stanowisku prezesa NFZ
> :
> <a
href="www.nfz-opole.pl/Swiadczeniodawcy/stanowisko_centrali_PESEL.pdf"
target="_blank">www.nfz-opole.pl/Swiadczeniodawcy/stanowisko_centrali_PESEL.pdf</a>
> uściślono, że osoba wydająca lek w aptece, w przypadku braku numeru pesel na
> recepcie, ma prawo dopisać go na recepcie, ale tylko i wyłącznie na podstawie
> posiadanego przez pacjenta dokumentu, zaopatrzonego w pesel.
> Dziwi mnie to, że panowie lekarze obudzili się dopiero teraz. Projekt
> rozporządzenia znany był już od dawna, a treść rozporządzenia została
> opublikowana 1 czerwca. Skoro chcą wspomóc reformę służby zdrowia, dlaczego nie
> chcą uszczelnić systemu medycznego kontrolującego leki? Większe prawo do
> protestu mają aptekarze, na których spadnie obowiązek mozolnego wpisywania tego
> numeru pesel do systemu aptecznego (a pesel nie jest jedynym numerem,
> wprowadzanym przez aptekarza), a co więcej - obowiązek poprawiania pomyłek
> lekarzy. Tak, jak do tej pory, gdzie za lekarskie pomyłki i nieznajomość
> przepisów w przypadku kontroli płaci aptekarz.
> Poza tym, gdyby środowisko lekarskie tak sie nie opierało komputeryzacji
> gabinetów i przychodni, problem byłby z głowy.

Wiesz, wypowiadasz sie na forum na którym wypowiadają się ludzie, których
światopogląd jest budowany jedynie w oparciu o to, co wyczytają w GW. Przyznasz,
że gdyby informacja prasowa ograniczała się tylko do tego jednego tytułu, to
szare masy naszego kraju już dawno ruszyłyby z Międzynarodówką na ustach by
spalić Pałac Prezydencki czy siedzibę premiera. Strajki różnych grup społecznych
są bardzo na rękę ludziom, którzy w starym systemie ubrudzili sobie rączki w
różnych przekrętach i są na cenzurowanym. Dzięki odwracaniu uwagi opinii
społecznej od ważnych dla naszego kraju i mogących się wreszcie urzeczywistnić
rozliczeń z przeszłością serwuje się nam codziennie apokaliptyczne teksty o
początku końca służby zdrowia, wyjazdach lekarzy i pielęgniarek, o tym, ze
Europa nas nie lubi, że będziemy pariasami w cywilizowanym, europejskim
społeczeństwie etc. Zacznijmy od tego, ze polski biały personel nie wyjedzie, bo
to nie te lata, kiedy z otwartymi rękami przyjmowano naszych specjalistów na
Zachodzie. Większość społeczeństw niechętnie widzi naszą emigrację zarobkową i
to jest fakt. Lekarze zaczęli skandować, że wolą myć okna na Zachodzie niż
pracować w kraju za upokarzającą pensję - nie przypominam sobie sytuacji, w
której lekarz zostałby potraktowany przez pacjenta jak jakiś pracownik
powierzchni płaskich, natomiast po wyjeździe na Zachód mogą się nasi lekarze
mocno zdziwić, gdy pomimo dyplomów i specjalizacji ktoś ich potraktuje jak
przysłowiowego "białego Murzyna". To samo tyczy się pielęgniarek.

[dr01]

>serwuje się nam codziennie apokaliptyczne teksty o
> początku końca służby zdrowia, wyjazdach lekarzy i pielęgniarek,
ale to prawda - dzięki temu, że wyjechało 20% anestezjologów, znacznie
zwiększyła się śmiertelność okołooperacyjna i liczba powikłań - bo nie ma
lekarzy i pielęgniarek, którzy mogli by doglądać pacjentów we właściwy sposób.
O tym się nie mówi i takie fakty są skrzętnie ukrywane, ale z tego co mi
wiadomo, sporo osób już umarło i wielu jeszcze umrze tylko dlatego, że rząd
rękami i nogami broni się przed PRAWDZIWĄ reformą systemu ochrony zdrowia
>> to nie te lata, kiedy z otwartymi rękami przyjmowano naszych specjalistów na
> Zachodzie.
owszem, przyjmują i są bardzo zadowoleni z naszej pracy. Gdyby tak nie było, to
większość wracałaby po kilku miesiącach. Jak na liście młodych lekarzy którzy
wyjechali ktoś zadał pytanie - czy wróciłbyś do kraju gdyby zaczęli ci płacić
7,5 tys/mc, NIKT nie powiedział TAK. Ludzie wyjeżdżają nie tylko z powodu kasy,
ale także z powodów warunków pracy oraz m. in. tego, że za granicą nikt nie
utożsamia lekarza ze złodziejem, łapówkarzem, mordercą itd.
>po wyjeździe na Zachód mogą się nasi lekarze
> mocno zdziwić, gdy pomimo dyplomów i specjalizacji ktoś ich potraktuje jak
> przysłowiowego "białego Murzyna".
Dziwią się, ale in plus - przeważnie zaskakują ich świetne warunki pracy -
szczególnie dotyczy to Skandynawii
>

[olias]

no ale środowisko lekarskie opiera się właśnie dlatego komputeryzacji że
skończy to ich oszustwa. Nagle okaże sie że ilość wizyt spadanie do 30%.

[obrazoburca]

i że zamiast 1500zł NFZ zapłaci Lekarzowi 500zł pensji.

Kasa, kasa, kasa

[jastszomb]

gosik_p napisała:
Poza tym, gdyby środowisko lekarskie tak sie nie opierało komputeryzacji
> gabinetów i przychodni, problem byłby z głowy.


Chyba sama nie wiesz do końca co piszesz. Jeśli NFZ da pieniądze na pielęgniarkę , która będzie tylko od spraw papierkowych to i owszem. Lekarz rodzinny w Niemczech ma pod opieką 1500 pacjentów i asystentkę do komputera i papierów. W Polsce 2500, kartkę i długopis.A kto da pieniądze na komputery,programy i sewis.

[gosik_p]

A nie pomyślałeś o tym, co funkcjonuje już na Śląsku?
Wystarczy system, w którym w trakcie rejestracji pielęgniarka odszukuje pacjenta
w bazie, następnie przesyła te dane do komputera w gabinecie, lekarz do
komputera wprowadza leki i drukuje receptę.
Rozumując w taki sposób nigdy nie wyszlibyśmy ze Średniowiecza - bo po co
komputery, skoro ich obsługa zajmuje więcej czasu?

[z_i_g]

Wątpię żeby ktoś narzekał, gdyby wprowadzono taki system jaki funkcjonuje na Śląsku. Pytanie moje jednak: kto da na to kasę? Że już nie wspomnę o stalym dostępie do internetu(bo innej sytuacji chyba się nie rozpatruje), co w niektórych miejscach w Polsce wciąż nie jest takie dostępne i/lub tanie.
Chociaż z drugiej strony, znając działanie choćby tzw. Pakietu Świadczeniodawcy, podejrzewam, że przyjęciu jednego pacjenta odpowiadałoby wypełnienie jakichś 5 formularzy czyli dodatkowe kilka, kilkanaście minut z głowy.

[gosik_p]

Acha, na kuponach RUM, których kody zawierają już pesel, nie ma potrzeby
dodatkowego wpisywania peseli.

[siakry2]

Nie wiem z czego lekarze robią problem. Wczoraj byłam świadkiem wpisywania
peselu przez mojego lekarza pierwszego kontaktu. Trwało to kilka sekund, nie
wywołało zrzędliwych komentarzy, lekarka mimo czerwcowej daty wystawienia
recepty przewidziała problemy w aptekach. O co ten hałas!?

[dr01]

nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu - tak mawiał mój dziadek i miał rację.
Kilka sekund dziennie od 20 pacjentów, to kilka minut, w czasie których przyjmie
się o jednego pacjenta mniej. Biurokracji lekarz ma i tak dużo, a każde
dokładanie kolejnych rubryczek nie ułatwia im życia. Poza tym problem polega na
tym, że zatrudnienie sekretarki, która by to wypełniała jest droższe niż
zatrudnienie lekarza, więc doktór w czasie wizyty leczy przez 2 minuty, a przez
8 min wypełnia papiery, za które nie otrzymuje zapłaty. Sytuację rozwiązałaby
odpłatność od każdej recepty - np. 5 pln od recepty - wówczas można wypisywać na
nich pesele i nawet rysować kwiatki.

zapomniales dodac:

[news4us]

kasy fiskalne i kontrola dochodu z majatkiem wlasnym

[jastszomb]

news4us napisała:
> kasy fiskalne i kontrola dochodu z majatkiem wlasnym

Nie fiskalne, jak już te rejestrujące, bo opieka zdrowotna nie podlaga VAT. Tylko po co ???? Na każdej recepcie jest juz kod kreskowy z danymi lakarza. Jak ktoś zechce to szybko może dojśc , co komu i kiedy dany lekarz przepisał.
PESEL ma być batem na pacjentów wyłudzających leki od różnych lekarzy. Np. rodzince w USA, czy w Niemczech, bo tam trzeba płacić trochę wiecej.

Nie tędy droga

[akle2]

Wybacz, ale szukasz oszczędności nie tam gdzie trzeba jest mnóstwo innych elementów "biurokracji" na których moża zaoszczędzić. Opukanie pajcenta, postawienie diagnozy i wypisanie recepty plus wypełnienie karty a nastepnie ewentualna wizyta kontrolna jest integralną częścią leczenia. Miałam kiedyś lekarza, który przy wywiadzie pytał "jak idzie w szkole, czy w domu wszycy zdrowi, czy nie mam jakichś kłopotów" itp. (a jednocześnie pisał swoje rubryczki), może to nie ma nic wspólnego stricte z leczeniem, ale polepszało atmosferę, będąc wysłuchana czułam lepiej nawet gdyby mi przepisał samą witaminę C ; zresztą popytaj np matki na porodówce, powiedzą Ci podobnie. Idąc Twoim tropem myślenia - za dobre słowo też nie otrzymuje się zapłaty bo przecież to zajmuje czas. A wracając do PESEL-a równie dobrze nauczyciel w szkole może odmówić sprawdzania zeszytów bo przecież wystarczy że prowadzi wykład, a sprzedawca w sklepie wydania paragonu bo kolejka czeka itp. Ech.... nie tędy droga!!!

[dodecahedron]

Kolejny celny cios wymierzony w tzw. półświatek lekarski.

Od 1 lipca: recepta bez PESEL-u, chory bez leków

[tereska1986]

Czegoś nie rozumiem w mojej książeczce na każdej karteczce jest mój pesel, więc co mają go wpisywać jeszcze raz??

[ssbn-633]

> Czegoś nie rozumiem....
GazWyb na swoim normalnym poziomie rzetelności i w zgodzie
z faktami, co tu rozumieć? W to się wierzy lub nie

[swiat12]

Po pierwsze od końca roku słynne książeczki RUM mają wyjść z użycia i nie będzie
można ich wykorzystywać jako recept!!!( to też jest w tej nowej ustawie , o czym
gazeta nie wspomina.)
Po drugie nie rozumiem nagonki na lekarzy , że nie chcą wpisywać kolejnych
danych na recepcie - recepty mają już kody kreskowe i łatwo można zidentyfikować
lekarza,który wypisuje nieprawidłowe recepty , do tego NFZ zatrudnia sztab
urzędników.Lekarz nie jest urzędnikiem ,ma mieć czas na ,zbadanie pacjenta
,postawienie diagnozy , rozmowę z chorym, wpis do dokumentacji,to wszystko
zajmuje określoną iść czasu,a na przyjęcie choreg jest przeznaczone 10-15
minut.Czy lekarz ma być urzędnikiem wypisującym w czasie wizyty kolejne papiery
? Na recepcie wypisuje się nie tyko pesel , bo gdyby tak byo nikt by nie robił
problemu , na recepcie wypisuje się leki ilość pakowań , dawkowanie ,nazwisko
,adres pacjenta ,wiek adres i do tego pesel. Jednemu pacjentowi często wypisuje
się kilka recept, a czasem na każdy lek osobną.Czy wizyta u lekarza ma
przypominać wizytę w urzędzie , kiedy lekarz ma znaleźć czas na rozmowę z
pacjentem, kiedy do gabinetu stoi kolejka 30-40 osób .Trochę wyobraźni!Jeżeli
lekarze protestują w tej kwestii to nie dla głupiego uporu, to próba obrony
przed kolejnym absurdem, który obróci się głównie przeciw pacjentom , bo
statecznie lekarz i tak wszystko może napisać ,tylko nie zdąży przyjąć dziennie
kilku osób , bo czas nie jest rozciągliwy a godziny przyjęć w gabinecie
określone.I o to tylko chodzi

[gosik_p]

> Po pierwsze od końca roku słynne książeczki RUM mają wyjść z użycia i nie
będzie można ich wykorzystywać jako recept!!!( to też jest w tej nowej ustawie ,
o czym gazeta nie wspomina.)
> Po drugie nie rozumiem nagonki na lekarzy , że nie chcą wpisywać kolejnych
> danych na recepcie - recepty mają już kody kreskowe i łatwo można
zidentyfikować lekarza,który wypisuje nieprawidłowe recepty , do tego NFZ
zatrudnia sztab urzędników

Po pierwsze - książeczki RUM wychodzą z użycia z końcem 2008 roku. będzie je
można wykorzystywać jako recepty, ale pełnopłatne.
Po drugie - w chwili obecnej "łatwo" to można zidentyfikować ile leków wypisuje
lekarz - po kodzie kreskowym, w którym zakodowane są dane lekarza i jednostki.
Ale gdybyś chciał na podstawie recept zidentyfikować wszystkich pacjentów,
którym dany lekarz wypisał recepty, musiałbyś wysłać kontrolerów do wszystkich
aptek w Polsce, żeby w każdej istniejącej aptece szukali recept, na których
wypisane jest imię i nazwisko danego pacjenta.
Z punktu widzenia wszystkich odprowadzających składki, konieczność wpisywania
peseli na recepcie to krok do ściślejszego uporządkowania systemu i kontroli
ordynacji lekarskich. Nawet ci się nie śniło, jakie przekręty można robić na
receptach. Chyba że lekarzom chodzi o to, żeby właśnie nie porządkować?
Dziwi mnie, że protestują lekarze, mimo iż nie ponoszą konsekwencji tego, że
recepta jest źle lub nieczytelnie wypisana. Za to zawsze płaci farmaceuta, który
ma do wyboru - upierać się przy przestrzeganiu przepisów czy wydać lek
potrzebującemu pacjentowi.
Najgorsze jest to, że większość osób, które na tym forum protestują przeciw
wpisywaniu peseli na białe recepty (nie rumowskie!)nie wie, jak wygląda system
medyczny. A może wiedzą. Nie wiem, co gorsze.

Od 1 lipca: recepta bez PESEL-u, chory bez leków

[nerhaa]

Teraz, to lekarze ściemniają, bo pozbędą się możliwości mataczenia.

Pesel każdy zna, a jak nie zna, to będzie wiedział, aby na karteczce przynieść
do lekarza.

Poza tym na karcie zdrowia na pierwszej stronie chyba gdzie są nasze dane, jest
również i pesel, więc zwyczajnie chrzanią głupoty tym razem i ośmieszają się - 2
pacjentów na 1h?? Pesel będą pisać 10-20 minut, czy co? :P

to nie sa 2 sekundy!!!

[man4one]

Jestem lekarzem pierwszego kontaktu pracuje w przychodni.
przecietnemu starszemu pacjentowi, podczas comiesiecznych kontrolnych wizyt,
wypisuje kilka a nawet kilkanascie (!) recept na leki które zazywa na stale
(np leki na cukrzyce musza byc na osbonej, leki na przewlekal chorobe płuc na
osbonej, leki psychiatryczne na osobnej (kazdy jeden lek na osbonej recepepcie!
+ slownie ilosc tabletek) a przeciez niejednkorotnie pacjent choruje na wiecej
niz jedna chorobe,
TO NAPRAWDE MA ZNACZENIE czy musze tam jeszcze dopisac pesel !!
czas poswiecony na te cyferki to pradopodobnie bedzie ten czas ktory zwykle
poswiecalam na zmierzenie cisnienia i zapytanie pacjtenta jak sie czuje...
cos za cos :-(
czasu rozciagnac sie nie da

W książeczkach Rumowskich jest drukowany PESEL

[dabrowna]

Były kiedyś wypisywane leki w tych książeczkach RUM, coś to nie zdało egzaminu.
Doświadczalne RUMY w latach ubiegłych pochłonęły masę pieniędzy (sprzęt
komputerowy i papier, kursy personelu) i coś nie wypaliło. Jakiś czas działało
to w woj. sieradzkim. W tej chwili te komputery to już przeżytek z systemem
WINDOWS NT. Lepsze są karty elektroniczne od książeczek. Zapis bez wydruku -
koszty sam sprzęt oprogramowanie bez papieru) Receptę też można na karcie
zapisać. Pod warunkiem ze lekarz kupi sobie odpowiedni komputer i czytnik. Z
poważaniem

[dabrowna]

Można wprowadzić ogólnopolski program do zapisywania i obsługi recept coś w
rodzaju "płatnika jak w zusie" dla lekarzy, aptekarzy i NFZ. Teraz prawie każdy
ma komputer nie będzie z tym problemu. A jak to wszystko połączymy w sieć
internetową to mamy bezpośrednie przesyłanie gdzie się chce. Eksport do kas
chorych czy do apteki - normalka. Pacjent wcale nie musi wcale brać recepty.

[kon_boxer]

Można, można, można. A kto to wdroży - i zapewni, by działało?

[tomograf]

Zobaczcie jak to działa w Ameryce: nationalerx.com/
Każdy lekarz dostał PDA, gdzie wypisuje swoje e-recepty. No, ale u nich budżet
opieki zdrowotnej jest wyższy niż 4,2% w PRL-bis...

[listeczki]

Właściwie na Śląsku program Start rozwiązuje te problemy, ale należy go
zlikwidować, bo ktoś musi na tym zarobić.W ameryce wystarczy tekefon lekarza do
apteki z podaniem swojego numeru i pacjemt odbiera lek.Coż inny sposób
myslenia. Samochód Buick automatycznie włącza światła,gdy widoczność sie
pogarsza. W polsce trzeba odrębnej ustawy.

[gosik_p]

> Właściwie na Śląsku program Start rozwiązuje te problemy, ale należy go
> zlikwidować, bo ktoś musi na tym zarobić.W ameryce wystarczy tekefon lekarza
do apteki z podaniem swojego numeru i pacjemt odbiera lek

tylko pozostaje pytanie - czy w Stanach istnieje tak rozbudowany system
refundacji leków ze środków publicznych? Jeżeli nie ma refundacji to po co
kontrolować?
A skąd wiesz, co będzie po 2008 roku? Może system start zostanie wprowadzony w
całej Polsce?

Niby prosta sprawa

[kon_boxer]

Wystarczy raz przepisać PESEL z dowodu osobistego na kartę chorego - potem kopiować te cyfry. Jest refundacja - jest i jakieś prawo nadzoru.

Tyle, że nie w kraju rządzonym przez dwóch zakompleksionych chłopaczków i kochanych przez ich fanów, taki remake Harry'ego Pottera dla ubogich duchem. Teraz lekarze się uprą - rząd sie uprze, wojna będzie się toczyła na terenie zastęczym. A Tacy Dwaj znowu beda próbowali ukraść księżyc i schowac u mamusi za szafą. No cóz, zobaczymy czy min. Religa - niezależnie od jego stanu zdrowia - jest takim wałem, jakim się być wydaje: może w końcu wstrzymać rozporzadzenie do czasu rozwiązania konfliktu.

Ale pewnie tego nie zrobi - bo i po co?

[murza11]

Po pierwsze Gazeta jest w błedzie .Dla leków pełnopłatnych (nie refundowanych )
nie jest wymagany pesel!!! Przeczytajcie rozporzadzenie ze zrozumieniem i może
do tego dojdziecie . wymagane są tylko punkty 1a-c oraz 4-7 danych .rozp z 1 05
07 dz u 97 poz 646

[m7i7k7i]

Boxer zdrowo oberwałeś po głowie i bzdury wypisujesz.
Chyba, że bierzesz kasę za bazgroły to inna sprawa

Od 1 lipca: recepta bez PESEL-u, chory bez leków

[kinga9933]

W artykule jest kilka nieprawdziwych informacji. po pierwsze aptekarz będzie mógł wydać lek ale ze pełną odpłatnością. Po drugie farmaceta ma prawo sam wpisac numer PESEL. dokonując na recepcie odpowiedniej adnotacji z własnym podpisem. Takie możliwosci dał sam prezes NFZ. Polecam wewnętrzne pismo prezesa do dyrektorów oddziałów z 21 czerwca tego roku.

[hydepark1]

W niemczech rejestratorka wypisuje z karty receptę i taki PSL może w Polsce
robic własnie ta ososba .

[madtea]

może ja mam jakąś wyjątkową książeczkę rum-owską, ale na mojej jest mój numer
pesel podobnie jak i numer ubezpieczenia, adres i imie i nazwisko; więc co to za
bzdura? że lekarz musi to jeszcze raz długopisem przepisać? paranoja

a ja mam pytanie dlaczego lekarze piszą jak kura p

[jednorazowy3]

azurem?? i to wszyscy bez wyjątku

Od 1 lipca: recepta bez PESEL-u, chory bez leków

[arczia]

DLACZEGO " GAZETA" PISZE BZDURY!!!
WSZYSTKIE RECEPTY RUMO-OWSKIE MAJA PESEL NANIESIONY KOMPUTEROWO!!! - a więc nie
wszystkie tecepty nie będą realizowane, bo tam gdzie działa Rum nie będzie
problemów. A po drugie - MINISTER WYRAZNIE POWIEDZIAł, ze TYLKO recepty na leki
refundowane muszą mieć PESEL, a więc niech autor artykułu nie sieje paniki i
dezinformacji!!!

[myweb]

mnie g.wno obchodzi, czy jest naniesiony PESEL czy trzeba go samemu przepisywac
- jesli kitle tego nie robia - ŁAMIĄ PRAWO!

[dr01]

> mnie g.wno obchodzi, czy jest naniesiony PESEL czy trzeba go samemu przepisywac
> - jesli kitle tego nie robia - ŁAMIĄ PRAWO!
>
kitle mają twój bełkot w d... poważaniu

[myweb]

synku - place wiecej natzw ubezp.zdrowotne niz mozesz sobie wyobrazic...
tylko prywatyzacja tego sektora pozwoli nam otrzymywac swiadczenia na jakie nas
stac... i na jakie juz dzis placimy

[dr01]

> synku - place wiecej natzw ubezp.zdrowotne niz mozesz sobie wyobrazic...
> tylko prywatyzacja tego sektora pozwoli nam otrzymywac swiadczenia na jakie nas
> stac... i na jakie juz dzis placimy
synku, każdy przedstawiciel białego personelu pracujący w pańsatwowym systemie
dokłada do tego interesu więcej niż płacisz - lekarz od kilku do kilkunastu tys
pln MIESIĘCZNIE, pielęgniarka kilka tys miesięcznie - nie sądzę, być płacił tak
wysoką składkę więc nie gadaj. Co do prywatyzacji - zgadzam się.

Robienie szumu to rola GW

[hydepark1]

wiec sie nie należy dziwić to juz nawet dzieci wiedzą !!!!!

stanowisko lekarzy jest jak staanowisko terrorysty

[piwenko]

który porwał dziecko
grozi że je zabije jak nie zapłacą okupu
i wmawia rodzicom, że jak dziecko zginie
to będzie ich wina bo nie zapłacili...

[dr01]

stanowisko rządku i części społeczeństwa jest jak stanowisko terrorysty -
przystawia się doktorowi lufę pistoletu do głowy i mówi LECZ!. Jak doktór się
wyłamuje i nie chce leczyć za darmo, to mu się wyjeżdża z przysięgą Hipokratesa,
powołaniem i takim tam.
Sranie po ścianie

Od 1 lipca: recepta bez PESEL-u, chory bez leków

[mostek123]

Najlepiej niech każdy pacjent wyrobi sobie pieczątkę z nr PESEL, to przybicie
jej nie będzie tak czasochłonne. Przyda się każdemu do różnych celów, gdzie
należy wypełnić PESEL.

START

[gov.single]

No i tu widać wyższośc systemu START od lat działającego na ŚLąsku-daę
rejestratorce moja kartę-ona wkłada ja do czytnika i od ręki drukuje sie kupon
-recepta na którym sa wszystkie moje dane wraz z PESELEM. No ale Start
wprowadzony w całej Polsce ograniczyłby przekrety lekarzy wiec Porozumienmie
Zielonogórskie będzie blokowało wprowadzenie go do ostatniej krwi;;-)

[amanasunta]

gov.single napisała:
No ale Start
> wprowadzony w całej Polsce ograniczyłby przekrety lekarzy wiec Porozumienmie
> Zielonogórskie będzie blokowało wprowadzenie go do ostatniej krwi;;-)
......z żył pacjentów :)))a raczej z ich potfeli.

________pokazcie mi BIEDNEgo lekarza!!!!

[myweb]

nawet na takim zadup.u jak Dęblin lekarze to święte krowy, a ich majątek nie
odzwierciedla ich deklarowanych zarobków...

POKAZCIE MI BIEDNEGO LEKARZA... bo jak narazie to takiego nie uswiadczylem...

Najpierw reforma, pozniej pieniadze.

[tadeusz1965]

Przeciez to oczywiste, ze lekarze i pielegniarki chca zwyklej, ordynarnej kasy
oraz zachowania status quo. W d... maja zmiany strukturalne, dobro pacjentow
i inne takie bzdety. No i pewnie wielu z nich dodatkowo liczy na upadek rzadu i
dojscie do wladzy ukochanej, oczekiwanej od 2 lat liberalno-postkomuszej
koalicji. Oto tajemnica tych strajkow.
Co to znaczy: "7500 zl dla kazdego lekarza"? Tyle samo dla zwyklego urzedasa-
lapiducha z POZ i swietnego, oddanego pacjentom, doksztalcajacego medyka? To
rynek, a decyzja rzadu powinien zweryfikowac wysokosc maksymalnych zarobkow
lekarzy.

problem polega na tym, że rząd nie chce reformy

[dr01]

dlatego takie żądania płacowe - aby wymusić reformę

[antykomuch11]

> dlatego takie żądania płacowe - aby wymusić reformę

Pierdoly kolego gadacie.
Aby wymusic reforme lekarze powonni sie domagac
natychmiastowej prywatyzacji sluzby zdrowia.
Tyle tylko ze na normalnym rynku nie ma zadnych plac minimalnych
na poziomie 7500 czy nawet 5000.
Tak po prostu trzeba _byc dobrym- i trzeba byc _skutecznym_
czego bardzo boja sie polscy lekarze szczegolnie Ci starsi
"zasiedziali" w przychodniach zakladowych, gminnych itp

Od 1 lipca: ..kolejna wojna o NIC!

[pielnia1]

Nic nie rozumiem, o co ta wojenka, dlaczego dziennikarze robią sensację,
dlaczego lekarze nie zgadzają się na PESELe itd. W wojewodztwie Śląskim od
kilku lat ,gdy rejestruję się w okienku do lekarza, rejestratorka bieże ode
mnie kartę czipową, wprowadza ją do czytnika celem identyfikacji, następnie
wyciąga moją kartotekę i drukuje w drukarce komputerowej 3 egz. recept z
wpisaniem na nich mojego nazwiska, adresu i PESELa(trwa to 2 minuty) Druki te
służą lekarzowi do wypisywania leków, bądź wpisywania skierowań do spejalistów
(jeśli zachodzi taka potrzeba). funkcjonuje to dobrze. W czym więc problem?

Strajk mial uderzyc w administarcje - lek. oszuści

[przemadrzaly]

Strajk mial uderzyc w administarcje - lekarze oszuści. To juz zakrawa na
paranoje megocjacje są w trakcie a ci zaostrzają protest uderzając bezpośrednio
w bogu ducha winnych pacjentów (ewakuacje recepty). To bardzo nie eleganckie
mimo wszystko.

Przedszkolaki z służby zdrowia

[caspper]

Pomysł co prawda nie rewolucyjny, nie wnoszący znaczących zmian, jednakże warto
zauważyć, że osiągnięcie długofalowego planu tkwi również, a być może nawet
przede wszystkim w szczegółach, w ustawach "cichszych" i nie zabierających
pieniędzy z NFZu, a wręcz przeciwnie - ustawa może pomóc w oszczędzaniu - można
dostrzegać sposób na naprawdę służby zdrowia. Jeden z takich pomysłów, który
moim zdaniem nie powinien wzbudzać najmniejszego zamieszania, a winien być
zrozumiany i przestrzegany, by nie chodzi tu przecież o robienie sobie na złość.
Argumenty jakimi posługują się lekarze wydają mi się być po prostu idiotyczne,
bo jeżeli ich zdaniem poprzez wpisanie do recepty numeru PESEL wizyta pacjenta
ma przedłużyć się w stosunku z godziny do dwóch-trzech to jest to kiepski
dowcip. Być może ma to charakter jedynie przekorny, by zwrócić uwagę na
stojących nieco w cieniu pielęgniarek lekarzy którzy przecież również strajkują.
Jeśli tak, to wielka szkoda, bowiem wniosek z tego płynie taki, że nikomu tak
naprawdę nie zależy na pacjentach i wspólnym dobrze, a jedynie o własnym sobie -
lekarze jedynie (!) o swoich pensjach, politycy jedynie... również to samo.
Jednak w momencie podjęcia próby reformowania czegokolwiek przez tych drugich,
ci piersi nie mogą się buntować i metodami przedszkolaków negować nawet tak
pozornie mało znaczącego pomysłu, bo tą drogą nie zajdziemy absolutnie nigdzie,
i tym razem nie będzie to zasługa jedynie rządu, ale również i tych którzy
rządowi zwyczajnie przeszkadzają.

Artykół Żenada

[bespowrotnie]

Czy autor w ogóle czytał rozporządzenie ??????
www.mz.gov.pl/wwwmz/index?mr=m111111&ms=&ml=pl&mi=&mx=0&mt=&my=26&ma=08557
GW - Co za sianie dezinformacji !!!

"1 lipca wchodzi w życie rozporządzenie ministra zdrowia w sprawie recept.
Najistotniejsza zmiana polega na tym, że recepta bez PESEL-u pacjenta jest
nieważna (nie ma znaczenia, czy lek jest refundowany, czy pełnopłatny). Bez
problemów będzie można jedynie wykupić ważne recepty wystawione do końca czerwca."
NIEPRAWDA !!!!
§ 5.
1. Jeżeli na recepcie przepisano tylko leki i wyroby medyczne niepodlegające
refundacji, osoba wystawiająca receptę może ograniczyć dane niezbędne do
wystawienia recepty do danych określonych w § 3 ust. 1 pkt 2 lit. a-c oraz pkt 4-7.
A to są !!!
2)dane dotyczące pacjenta:
a)imię i nazwisko,b)adres miejsca zamieszkania lub miejsce pełnienia służby
wojskowej, jeżeli dotyczy; w przypadku osoby bezdomnej - miejsce zamieszkania
albo siedzibę świadczeniodawcy, który udzielił świadczenia,c)wiek – w przypadku
pacjenta do lat 18,

[jaac-p]

Ciekawwe jednak co powiesz w kwestii lekarstw refundowanych? Pacjenci mają
kupować teraz tylko ttev za pełną odpłatnością? Ciekawe też cóż jest takiego
trudnego (niewykonalnego)? w tym by wpisać PESEL do recepty? Pewnie lekarzyny
niewiedzą co to jest? Ale tutaj można przeprowadzić stosowne szkolenie. Myślę,
że kilka dni szkolenia powinno pozwolić nawet lekarzom znależć PESEL w dowodzie
pacjenta...
Jeszcze jedno, ciekaw jestem czy gdy przyjdzie do lekarza członekj rodziny,
lekarz też nie wpisze PESELU...

[bespowrotnie]

Ja nie pisze by bronic lekarzy, bronię rozporządzenia (przed wprost fałszywym
artykułem), bo daje szanse na kontrolę wydatków, refundacji na obywatela. Nawet
pozwoli wykryć, że pewne leki są podawane mimo swoich bardzo złych kolaboracji.
Pacjenci czasami nie pamiętają u lekarza jakie leki, inny lekarz im przepisał.

W większości sytuacji w przychodniach powinno znajdować się odpowiednie
oprogramowanie, które pozwoli bez problemu na automatyczny (przynajmniej nadruk
danych recepty). Dodatkowo jeśli za rok ruszy wydawanie kart. To już całkiem,
nie będzie kłopotów z takimi pierdołkami jak PESEL. To nie powinno interesować
lekarza. Póki ci to lekarze tylko straszą, ale sami wiedzą ze jak nie będą
wypisywać pesla, to się okaże ze w myk pacjenci pójdą do poradni, gdzie albo to
lekarz wypisze, albo, gdzie jest system informatyczny pozwalający na
sprawniejsze działanie. Poza tym rozporządzenie wprowadza możliwość druku w
kodzie kreskowym, zatem, same rozporządzenie jeśli będzie zastosowany system
informatyczny nie będzie wpływało na dłuższy czas obsługi w aptekach.

Ogłaszam bojkot prywatnej służby zdrowia!!!

[lesbi69]

Co oni se myślą, że będą się zwalniać z pracy, ewakuować szpitale - utrudniając
życie chorym (zwłaszcza tym co nie mają pieniędzy na prywatnego lekarza), a
kaskę i tak będą zbijać w pryw. gabinetach. Dość tego , namawiam do bojkotu
lekarzy pracujacych w prywatnych gabinetach.

Lekarze na demagogię Rządu, uprawiają Swoja

[bespowrotnie]

Demagogię !!!!. W myśl zasady "czym się wojuje, tym się dostaje".

To dobre rozporządzenie, fakt apteki muszą mocno do niego się przystosować, ale
póki co nie klepią biedę wcale, zatem mają na nowe oprogramowanie itd.