Lepper przeprosił za wypowiedź na temat seksu i...

[augustus_germanicus_caligula]

Ten burak ktorego nie znosze ma jednak chyba lepsza klase od Braci
Kaczynskich, ktorzy nigdy nie przyznaja sie do bledu.

Lepperowi słoma z dupy wystaje."Koalicjantom" też.

[mlasskacz]

.

Owszem, przeprosił. Ale przecież nie kłamał...

[sumienie.lk]

A zatem kim jest I Nieudacznik RP?

[...]

[mlasskacz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[sumienie.lk]

Znaj i zapamiętaj przysłowie: Cham pozostanie chamem, na wieki-wieków. Amen.

[tetlian]

Ten Lepper to zabawny człek :)

Kloaklicjanci...

[znajomy_jennifer_lopez]

Kolejne pierdzenia dobiegają z kloaklicji.
p.s. Dałby Bóg zeby był chociaż pedałem. Facet jest sam bo po prostu jest tak kłotliwy, upośledzony pod wzgledem współpracy i koegzystencji z innymi i nieprzystosowany do życia że nikt z nim nie potrafiłby wytrzymać, co najwyżej kot (bo pies tez nie)

[winku]

Śliczne podsumowanie. Podpisuje się pod nim rękami i nogami :)

A ile wypowiedzi kaczora to zwykłe chamstwo?

[resdes]

Obraża wszystkich. Bez przerwy.

Jednak Lepper ma więcej klasy.

Koalicja chamów. Najlepszym ich logo jest Kurski.

[mlasskacz]

.

Ś_w_i_n_i_o_p_a_s_-_Ł_a_p_ó_w_k_a rz__Pod__S_ą_d__!

[durniok_z_tvn]

Prokuratura powinna przyspieszyć
śledztwo i w trybie pinlym przedłożyć
materiał dowodowy sądowi !!!

tak aby Świniopas trafił do pierdla
jeszcze w tej kadencji przed wyborami !!!

Opamiętaj się durniok! Nie ma żadnych dowodów!

[sumienie.lk]

Właśnie w tym rzecz i o to trwa cała awantura, że Zerowy i CBA spaprali całą
intrygę skierowaną przeciwko Lepperowi. A jai z tego wniosek? Otóż taki, że nie
ma żadnych dowodów. Są tylko pieprzoły opowiadane przez agenta CBA i jego
kontakt operacyjny.

Lubię Leppera za to że czasami mowi bez ogrodek :)

[plaszcz]

[szymis]

ja również. co prawda czasami jego wypowiedzi może nie są 'dyplomatyczne',
ale często są zgodne z prawdą, jak choćby ostatnia w sprawie premiera

[marcus81]

> Kolejne pierdzenia dobiegają z kloaklicji.
> p.s. Dałby Bóg zeby był chociaż pedałem. Facet jest sam bo po prostu jest tak
k
> łotliwy, upośledzony pod wzgledem współpracy i koegzystencji z innymi i
nieprzy
> stosowany do życia że nikt z nim nie potrafiłby wytrzymać, co najwyżej kot
(bo
> pies tez nie)

Założę sie, że kot jest na wewnętrzej emigracji;)

[linke1]

Czyjakolwiek orientacja seksualna, wcale a to wcale mi nie przeszkadza.
Bardziej denerwują mnie tacy bigoci jak ten osobnik na poniższym zdjęciu.
Tej jego obłudy, to mam powyżej dziurek w nosie.
-d.wiadomosci24.pl/g2/aa/68/e9/34110_1184698991_ea94_p.jpeg

A co na to o. Rydzyk ?

[arek47]

A co na to Najświetsza Maria Panna Zawsze Dziewica ?

Pedalem jest rowniez Michnik

[mirek.zkanady]

Ani zony, ani dziewczyny - wiec musi grac w druzynie Biedronia, prawda?

No ale jeśli tak jest to nie pamiętam żeby był

[filut69]

w swoich wypowiedziach homofobiczny, A kaczor jest homofobem i pedałem zarazem
znaczy schizol.
To pewnie przez ojca komunistę zesranego za swoją powstańczą przygodę. Zwróć
uwagę jak prezio się uśmiecha to nie jest normalne. Cała rodzina popieprzona i tyle

Lepper jedynie odpłacił pięknym za nadobne

[varvar]

!

[mark.parker]

sumienie.lk napisał:

> A zatem kim jest I Nieudacznik RP?

I Nieudacznik jest zbiorowy, jak tajemniczy Gruppenfuehrer Wolf ze "Stawki
większej niż życie". :))

[to_nie_my_toniemy]

Ale przeciez tym razem lepperzyna prawde powiedzial. Fakt - sloma mu wystaje i
z butow i z tego drugiego, ale czasami przez przypadek dobrze gada

Lepper, jak zwykle, trochę zaskoczył

[mark.parker]

tymi przeprosinami. Jak dotąd wszystko to wygląda na burdę pod budką z piwem.
Jej uczestnicy, jak klasyczni pijacy, to się obściskują, to znów walą po mordach
w pijanym widzie. Lepper ma widać jeszcze nadzieję na szansę powrotu do tego
operetkowego "rządu", a kaczor jest skłonny go przyjąć niby marnotrawnego syna.
Widziałem w życiu wielu ludzi, którzy osiągnęli tak wysokie stanowiska, że już
dawno przekroczyli apogeum niekompetencji - nigdy jednak aż tylu w jednym
miejscu, jak w Radzie Ministrantów, przynajmniej od czasu komunizmu. Oni i ich
sympatycy zapomnieli o regule "Nie pchaj się na afisz, jak nie potrafisz. Objąć
władzę i próbować wprowadzić ustrój narodowosocjalistyczny jest łatwiej niż
rzeczywiście dobrze rządzić. Najłatwiej jest zaś patrzyć. jak wszystko się
sypie, zacierać kacze łapki i cieszyć się śladem Lenina cziem chuże tiem łuczsze
oraz trwonić polskie zasoby - finansowe i ludzkie. Tuż obok czytamy, że Stoczni
Gdańskiej grozi całkowite bankructwo- W ciągu dwóch lat obecne władze, które
zapowiadały "naprawę" RP, nie zrobiły nic w tej sprawie, ponieważ były zajęte
teczkami i próbą psucia Konstytucji. Oznacza to, że dorwały się do władzy bez
planu rządzenia, za to z wypracowanym, ale też niezbyt dobrze, planem zemsty, a
to jeszcze za mało do dobrego zarządzania państwem. Casus Leppera to kolejny
tego dowód.

[wariant_b]

Niezupełnie, Marku.

Lepper jest w tej Radzie Ministrantów dość racjonalnym elementem.
Podejrzewam, że po prostu inni muszą się liczyć z jego opinią,
co jest dla Kaczyńskiego już prawie zamachem stanu.
Dlatego w kółko próby wykolegowania koalicjanta, tak by nie odciąć się
od jego głosów. Myślę, że spora część tych działań nawet nie trafiła na łamy
i widzimy tylko szczyt góry lodowej.

Słoma ci Lepper w butach zostanie.

[dan3iger]

Słoma w butach Ci Lepper zostanie na zawsze. Nie cierpię Cię, ale przynajmniej
jesteś sobą i nie zgrywasz moralizatora. Nie cierpię za to Kaczorów że
legitymizowały przez półtora roku twoją wywrotowoą działaność dając Ci
stanowisko Marszałka Sejmu a potem wicepremiera. Od początki IV RP była
przegrana jak Ty byłeś jednym z jej filarów. Udowodniłeś jakie Kaczory ze
swoją bandą to kompletne zera bez wyobraźni. Kaczory zniszczyły Samoobronę
(gdzie Twój sen o prezydenturze?), Ty zniszczyłeś PiS. Nie jest tak źle.

A w sumie to niech ktoś

[junkir]

pokaże, w którym miejscu Lepper powiedział nie prawdę? Co zboczonych pisiorków
prawda w kaprawe oczka boli?

Zobacz, jaki wiecheć mu z dupy wystaje.I z nosa.

[mlasskacz]

Powiedział nieprawdę, głąbie, jak namawiał głąbów-rolników zeby głosowali przeciwko Unii. Teraz jest pierwszym specem od unijnej kasy. O innych sprawach nie wspominając.

[junkir]

Ale teraz mówimy o fałszywych moralizatorach z pisu, których trafnie podsumował.
I w tym się nie myli mówiąc o pisowych zboczeńcach.

niestety powiedział prawdę i za nią przeprosił...

[faren100]

... nie porzypominam sobie, by Wielki Przywódca miał przy sobie jakąś kobietę
poza mamusią... oczywiście nie oznacza to że jest zaraz homo... ale nikt mi nie
wmówi, że facet który przez całe życie nie miał kobiety jest facetem...

Skandal ,że taki prostak był wicepremierem

[bartas1]

i ta cała jego prostacka , niewykształcona złodziejska hołota

Był! Z nadania I Nieudacznika RP - J.Kaczyńskiego!

[sumienie.lk]

Wiesz już teraz komu zawdzięczamy to bagno w jakim dziś siedzimy po uszy.
Zawdzięczamy je Lechowi i Jarosławowi Kaczyńskim, którzy przed wyborami 2005
obiecali Rydzykowi, że żadnej koalicji z PO nie będzie (za to dostał od Rydzyka
moherowe głosy).

Zabawnie słuchać tych "niesnasek w rodzinie". Dzię

[mlasskacz]

ki temu mamy czarno na białym, jakie stado nami rządzi.

[kwicolek]

bartas1 napisał:

> i ta cała jego prostacka , niewykształcona złodziejska hołota

Wykształcony to może i jesteś,ale sądząc po Twoim publicznym wypowiedzeniu się
tak o kimś,świadczy tylko o tym,że pisałeś o sobie.

Rydzyka juz zapomnieliTez bluzgal a kaczory cicho

[zbik]

Uszy stulili po sobie i m.... w kubel , oto IV RP chamow , zlodzieji
,ciemnoty rydzykowej ....
Posady juz rozdzielili i cyckaja ile moga TKM na calego ....
A DEMONSTRACJI I OPORU NIE WIDAC !

....Obrazajmy sie dzis.............

[presentation1]

a jutro przepraszajmy.
www.bloguez.com/POLSKA/198358/.......LEPPEROMANIA...........

Presentation.... przeciez ty ich popierasz wiec...

[augustus_germanicus_caligula]

Co tu jest do komentowania dla Ciebie? Poprostu przyznaj ze pochwalasz rzady
idiotow

[presentation1]

popieram i bede popieral.Dojscie Leppera do wladzy to po prostu pochodna zachowania sie naszej klasy politycznej.I kazdy ma troche w tej sprawie brudu.Zaczynajac od PO a skonczywszy na SLD
www.bloguez.com/POLSKA/198358/.......LEPPEROMANIA...........

Jak widac choroba ignorancji jest nieuleczalna

[augustus_germanicus_caligula]

[wet3]

augustus_ger...: napisal (do presentation1) > jak widac choroba ignoracji jest
nieuleczalna

Oto klasyczny pokaz zdolnosci intelektualnych przeciwnikow Kaczorow!!!

Presentation - szambo czy pis ?

[offal]

>Zaczynajac od PO a skonczywszy na SLD<
Z pominięciem PiS bo oni są wspaniali !!!

>Dojscie Leppera do wladzy to po prostu pochodna zachowania sie naszej klasy
politycznej<

Zastanów sie cieżki inteligencie kto dał władzę Lepperowi !!! Podpowiem ci:
SLD - marszałka (ale szybko zrobił zadymę i go zdjeli) a potem nasz odnowiciel
kraju Jarosław wraz ze swoją świtą - tym razem minister i wicepremier Lepper.
Tym razem L. nie był juz tak głupi i dobrze się przspawał do stołka na tyle
dobrze że Jarek musiał użyć swoich śledczych z CBA (najprawdopodobniej ze
złamaniem prawa) aby zrealizować swój kolejny genialny plan którego efektów
jeszcze nie znamy !

[presentation1]

Wystarczylo ze PO zawiaze koalicje z PiS i Lepper w opozycji(razem z SLD).Przegrana i kac powyborczy zrobilo w PO swoje
www.bloguez.com/POLSKA/198368/...EDWARD-MAZUR.........

w koalicję z PiS mogą wejść tylko bezmyślne LPR i.

[drapiezne_kaczory]

...SO...

[k_r]

no tak to jednostronna wina po że nie chciało koalicji z pis

Presentation1... jesteś idiotą !

[manasonta]

ale ty o tym dobrze wiesz...

Nieprawda - presentation1 nie jest idiotą !

[sumienie.lk]

To pisiorkowy aparatczyk - a z aparatczykami nie ma sensu dyskutować.

nie... on jest po prostu bolszewikiem...

[faren100]

Poparcie dla rządów idiotów

[agenor]

augustus_germanicus_caligula napisał:

> Presentation.... przeciez ty ich popierasz więc (...) Poprostu przyznaj ze
> pochwalasz rzady idiotow

presentation1 napisał:

> popieram i bede popieral.

Szczere wyznanie... warte wyeksponowania...

[sokrates22]

augustus_germanicus_caligula napisał:

> Co tu jest do komentowania dla Ciebie? Poprostu przyznaj ze pochwalasz rzady
> idiotow

Drogi redaktorku .
Judo na forum?
Dlaczego ktoś ma komentować tak by było"fajnie".
Podpuszczanie w stylu iż ktoś ,kto pochwala rządy idiotów też pewnie jest
i...!,to wg. mnie trochę "nisko jak na pana "lot".
Więcej finezji proszę,wiem że stać pana na to.

Wyspowiadałeś się Synu ? idź dalej grzeszyć

[red.t.fox.life]

Odpuszczamy ci w imię...Namówiła go chyba do tych przeprosin p.Olejnik ,
miłośniczka talentu owego Syna i urobku jaki płynie z ,,pozytywnych,, rozmów z
tymże..

[net_friend]

Perspektywa odsunięcia od koryta staje sie realna wiec chlopak histeryzuje.

A koryto ucieka... Na kolanach nie dogonisz...

[marcjank]

Ale jakiego błędu? Lepper do rzeczy mówił wtedy

[ylemai]

Prawicowi politycy mają niesamowite problemy z seksem. Nie tylko zresztą
politycy, wśród ludzi jakich znam osobiście można z łatwością zauważyć tendencję
- im kto bardziej brzydki i pozbawiony zmysłowości, tym bardziej prawicowe
poglądy ma.

Na szczęście, dobór naturalny sprawi że przetrwają tylko najpiękniejsi - i to
może doprowadzi nas kiedyś do komunizmu.

Piszesz jakbyś ,,żył,, z prawicowymi politykami..

[red.t.fox.life]

azali to prawda ?

[sokrates22]

ylemai napisał:

> Prawicowi politycy mają niesamowite problemy z seksem. Nie tylko zresztą
> politycy, wśród ludzi jakich znam osobiście można z łatwością zauważyć tendencj
> ę
> - im kto bardziej brzydki i pozbawiony zmysłowości, tym bardziej prawicowe
> poglądy ma.
>
> Na szczęście, dobór naturalny sprawi że przetrwają tylko najpiękniejsi - i to
> może doprowadzi nas kiedyś do komunizmu.

Nie sposób zaprzeczyć że sens w tym jest!
Na ogół natura "likwiduje nieudaczników" wg. K.Darwina ,
a wyborcy głosują także na "lepszych".
Choć czasami i natura i wyborcy mają wpadki .

Lepper to ...

[teka62]

szkoda wrecz slow. Zrobi wszystko , zeby byc przy korycie. A i panowie z PiS
tylko czekaja na przeprosiny i udaja , ze takie slowa nie padly. Podobnie bylo
z panem Rydzykiem.Zenada.

[evvelinda]

> Ten burak ktorego nie znosze ma jednak chyba lepsza klase od Braci
> Kaczynskich, ktorzy nigdy nie przyznaja sie do bledu.

Czy ja wiem??? "Burak" przyznał się do błędu tylko i wyłącznie, aby utrzymać
się przy żłobie, co się z rąk ostatnio wymyka. Tekst napisali mu specjaliści.
Nie ma to nic wspólnego ani z klasą, ani z rzeczywistymi odczuciami rzeczonej
osoby. /Wg mnie, oczywiście./

Kaczyński /mimo odrazy/ też przeprosił Wałęsę w trakcie kampanii wyborczej, bo
to zapewniło mu trochę głosów Solidarności.

Leper...Jesteś tchórzliwa baba, nie chłop !

[manasonta]

A GigANTyCZNa prowokacja Kaczora to Wersal?

[janunia6]

Jędrek zwariowałeś? Kogo przepraszasz? Te polskie "jelity", które, gdy kamera
zgaśnie, rzucają ku..mi na lewo i prawo? Te "wykształcone i obyte" w komunimie
ZERA?
Daj se spoko!!

Rydzyk może, Lepper nie

[sorrowandsadnessremains]

PiSiory już zapomniały kto ich liderów ostatnio obraził.

[manasonta]

Rydzyk ich obesrał i jest cacy!

No, wrony krakały o orientacji premiera po całej

[pies_na_glupote]

warszawie

Lepper przeprosił za wypowiedź na temat seksu i..

[larson41]

Lepper masz pszesrane

a za co tu przepraszac? ze wygadal prawde :-)))

[gastronomia6]

a za co tu przepraszac? ze wygadal prawde :-)))
powinno mu sie raczej podziekowac :))))

[jollyroger3]

Lepper mi wisi i powiewa ale "pszesrane" to masz ty nieuku....

Fakt . Suski wygąda tak jakby od dzieciństwa

[swan_ganz]

pornoli z ręki nie wypuszczał; czyli jak stary onanista...
Podejrzenie Leppera jest więc uprawnione :-)

[representation1]

[igraszka]

Że Jarek to pedał wie każde dziecko w przedszkolu. Chętnie poznam nazwiska
pozostałych mężatych mężów stanu - Ziobro.

Lepperiadę czas zamknąć !!!

[bsc1]

Niemała to zasługa dziennikarzy biorących udział w tej Lepperiadzie.Ten
kryminalista jest przecież wyzuty z wszelkich wartości i niegodny piastowania
jakiegokolwiek stanowiska poza swoim gospodarstwie domowym. Degrengoladą jest
postawa Premiera, który powierzył mu państwowe posady staczając etykę, prawo i
sprawiedliwość na prawdziwe dno.
Pazerność rządzenia przez PiS z obecnym Premierem na czele i utworzenie
konkubinatu z Samoobroną pokazała mizerię "wielkiego stratega" postrzeganego
przez siebie na miarę Słońca Karpat i Napoleona Kanionu IV R.P. z
nacjonalistyczno-endeckim zabarwieniem.Mości Panowie! Lepperiadę czas zamknąć!

[wariant_b]

augustus_germanicus_caligula napisał:

> Ten burak ktorego nie znosze ma jednak chyba lepsza klase od Braci
> Kaczynskich, ktorzy nigdy nie przyznaja sie do bledu.

Zdziwiony?

[sokrates22]

augustus_germanicus_caligula napisał:
>
> > Ten burak ktorego nie znosze ma jednak chyba lepsza klase od Braci
> > Kaczynskich, ktorzy nigdy nie przyznaja sie do bledu.
>
> Zdziwiony?

Niestety wybór ostatnio niewielki taki jak między zatwardzeniem a sraczką.
Jeden" woli to ,a drugi tamto".
Poważnie mówiąc -W ostatnim 20 -leciu nie było w Polsce takiej partii
politycznej ani takich polityków,którzy wywiązywali by się ze swoich deklaracji
wyborczych.
Każdy następny obóz rządzący tj., mający większość w Sejmie "robi" dokładnie to
samo co ich poprzednicy,choć trzeba stwierdzić że z coraz mniejszą klasą.
Zawsze marzyło mi się by Sejm polski przypominał Izbę Gmin w UK,a nie sejmiki
polskie za króla sasa.
Niestety do tej pory za "najlepszy" do tej pory uważam ostatni rząd Leszka
Millera ,gdzie sejm pracował na 300% pod presją włączania Polski do UE,jeżeli
chodzi o prezydenta to nr.1 wg mnie - Kwaśniewski -"ładnie się prezentował" i
mówił w większości z sensem ,choć i jemu zdarzały się wpadki.

od SO można się też uczyć jak nie spłacić kredytu

[drapiezne_kaczory]

Kultury i chamasutry uczyć może Staszek Łyżwa

[okazik]

jego wykłady w kryminale będą się cieszyły dużym wzieciem. Może nawet napisze
książkę o chamosawuarwiwrze ze sztachetami , siekierą i pałą.

Burza w szklance wody

[wieslaw.rewerski]

jola_z_dywit6 napisała:

> Kultury i zasad dobrego wychowania można uczyć się od Samoobrony.

Tego bym nie powiedział, ale... proszę czytać dalej!

> Po lawinach paszkwili pomówień prowokacji gdzie nie oszczędzono mu niczego
> nawet
> w stosunku do najbliższej rodziny Pan Andrzej Lepper i tak ma stalowe nerwy.
> A mówienie prawdy to nie przestępstwo ,czego by nie dotyczyła.

Nie wiem czy Andrzej Lepper powiedział prawdę, czy nie. Po prostu nie śledzę
życiorysu Jarosława Kaczyńskiego aż tak bardzo, aby mieć opinię na ten temat.

Oczywiste jest natomiast dla mnie, że burza, jaką wywołała wypowiedź Andrzeja
Leppera nijak się ma do jej treści i formy. Bez wątpienia była to wypowiedź
niestosowna, ale jej niestosowność polegała jedynie na poruszeniu sfery tabu,
bo taką jest u nas to wszystko, co wiąże się z seksualnością polityków. Nie
było jednak w tej wypowiedzi np. wulgaryzmów lub zniewag. Moim zdaniem mówienie
w tym przypadku o chamstwie Andrzeja Leppera jest niestosownością dużo większą
niż ta, na którą on sobie pozwolił. Przypisanie komuś chamstwa to znieważenie
go, a to już podpada pod prokuratora.

[andrzej.ablaze]

Celnie to ująłeś, nie można lepiej :)

[babcia47]

tak Panie Wiesławie nazywanie kogoś "zboczkiem" to kanon kultury wg
samoobrony..i pańskiej? gratuluję wychowania! moze to niepoprawne politychnie,
ale ja cos takiego też nazwałabym po imieniu czyli chamstwem

[wieslaw.rewerski]

babcia47 napisała:

> tak Panie Wiesławie nazywanie kogoś "zboczkiem" to kanon kultury wg
> samoobrony..i pańskiej? gratuluję wychowania!

Andrzej Lepper nie użył wyrazu "zboczek", lecz "zboczony". Poza tym wyrazu tego
użył w pytaniu, a nie w twierdzeniu. Jedno i drugie robi pewną różnicę.
Oczywiście nie zmienia to tego, co już napisałem - że wypowiedź Andrzeja
Leppera była niestosowna.

A co do mojej kultury to proponuję, aby nie zajmowała się nią Pani. Nie dałem
ku temu żadnych powodów.

> moze to niepoprawne politychnie,
> ale ja cos takiego też nazwałabym po imieniu czyli chamstwem

Nie Pani jedna. Pierwsza zrobiła to Katarzyna Kolenda-Zaleska. Ale pozwoli mi
Pani chyba, abym miał swoją opinię o tych ocenach?

[prababka44]

Panie Wiesławie... troche więcej kipsmajlingu ! :)
pozdro

[wieslaw.rewerski]

prababka44 napisała:

> Panie Wiesławie... troche więcej kipsmajlingu ! :)
> pozdro

Dzięki za pozdrowienie :)

Co do uśmiechu, to proszę wybaczyć, ale tu odbywa się publiczny lincz. A to
jest sprawa poważna...

"to było niestosowne"

[gabiene]

mówienie w tym wypadku o niestosowności przypomina mi odpowiedni fragment filmu
pt. "Milczenie owiec" - kto oglądał - wie jaki :) przypomnę, że tak skomentował
zachowanie współwięźnia wobec Clarice Starling dr Hannibal Lecter.
Bardzo ładne słowo, ale chwilami może mieć zabarwienie groteskowe - tłumacz
dobrał je doskonale - chodzi o wyłowienie kontrastów - można też mówić, że ten
czy ów poseł Samoobrony zachował się niestosownie, bo nie wypada przecież -
drogie dzieci - gwałcić, namawiać do świadczenia usług seksualnych w zamian za
posadę, namawiać do składania fałszywych zeznań, fałszować list wyborczych,
unikać spłacania długów, wysypywać zboża na tory, obrażać premiera pomówieniem,
że nie wie co znaczy miłość w stałym związku, albo że powinien poszukać sobie
panienki, bo najwyraźniej jest zboczony itd. - to wszystko drogie dzieci jest
niestosowne, podobnie, jak pewne treści w ksiażkach tego okropnego Gombrowicza,
a fe!

panienki powinien sobie poszukać

[gabiene]

oczywiście pewien poseł :)

[wieslaw.rewerski]

Proponowałbym więcej konkretności i powiązania z cytowaną tu gdzieś faktyczną
wypowiedzią. Generalizowanie w tym przypadku brzydko pachnie.

tzn. chodzi o więcej konkretów?

[gabiene]

co do zapachów, to może kiedyś komputery będą miały też i taką opcję, póki co
nie czuję różnic w zapachach różnych postów, można jedyne się domyślać, ile np.
potu nad klawiaturą wylewa taka np. p. Jola z Dywit.

Zatem jeszcze raz: chodziło mi o adekwatność użytego terminu do jakości
wypowiedzi pewnego prezesa partii i zarazem byłego wicepremiera - gdyby ktoś
obraził mnie w ten sposób użyłbym słów adewatnych, po których moje posty
zostałyby - i słusznie - skasowane przez administratora. Ale to chyba
takie "znaki czasu" - mamy dzisiaj w ofercie dla tego biednego kraju jedyną
słuszną, wiodącą i jakże widowiskową płaszczyznę porozumienia i komunikacji -
rydzykowo-lepperowsko-giertychowską - która tak samo wyraża się w głoszonych
poglądach, jak i słowach, a którą potępia większość wpisujących tu swoje uwagi,
choćby w imię Prawdy i Sprawiedliwości :) - czego unikają członkowie partii
zebrani pod tym hasłem. Czy to jest zrozumiałe dla Pana?

[wieslaw.rewerski]

wieslaw.rewerski napisał:

> Proponowałbym więcej konkretności i powiązania z cytowaną tu gdzieś faktyczną
> wypowiedzią. Generalizowanie w tym przypadku brzydko pachnie.

gabiene napisał:

> tzn. chodzi o więcej konkretów?

Apelowałem o konkretność i powiązanie z cytowaną tu faktyczną wypowiedzią
Andrzeja Leppera. Nie wiem, jak Pan(i), ale ja zajmuję się tu jego konkretną
wypowiedzią, a nie osobą w ogóle czy kierowaną przez nią partią i jej polityką.
I uważam wiele komentarzy z tej dyskusji - włącznie z Pańskimi - za
nieadekwatne do tej konkretnej wypowiedzi. Której - choć jest niestosowna -
wcale nie uważam za obraźliwą wobec Jarosława Kaczyńskiego. Jeśli już, to
bardziej mógłby czuć się urażony poseł Suski. Choć i w tym przypadku nie
uważam, że uraza byłaby w pełni zasadna. Z powodów, które już dokładnie
przedstawiłem, zwracając komuś uwagę na niedostatki jego cytowania.

A na temat Andrzeja Leppera i Samoobrony mam opinię jak najgorszą. Nie znaczy
to jednak, że ta opinia musi wpływać na ocenę poszczególnych zdarzeń z udziałem
tego polityka i jego partii. W tym przypadku nie widzę podstaw do odnoszenia
jej do dyskutowanej tu wypowiedzi.

"abstrakcyjność - konkretność"

[gabiene]

zajrzałem co to takiego "konkretność" - a owszem, na pierwszej z brzegu
witrynie występuje jako przeciwstawienie abstrakcyjności, myślę, że poniższy
wywód dotyczący tych kategorii jest dość pouczający:

"Na podstawie przedstawionych informacji można śmiało stwierdzić, że osoby
preferujące styl abstrakcyjny, odwrotnie niż osoby konkretne są skłonne do
eksploracji danych, poszukują oryginalnych rozwiązań a także bez trudu są w
stanie przedstawić sytuacje hipotetyczne, dzięki czemu szybciej dostrzegają
sedno sprawy. Jednostki preferujące styl konkretny zachowują perspektywę
tunelu, widzą tylko wycinek dostępnych danych, czy rozwiązań. Mogą być z tego
względu bardzo zaborcze w sytuacji obrony swojego zdania co niewątpliwie
utrudnia stosunki interpersonalne. Analogicznie osoby te nie zawsze potrafią
odgadnąć intencje osoby opowiadającej żart i moim zdaniem raczej nie są skłonne
do empatii."
www.sciaga.pl/tekst/47355-48-abstrakcyjnosc_konkretnosc_jako_preferencja_poznawcza

ps.
nie ma sensu spierać się w punkcie do którego doszliśmy: czy poseł lub premier
mógł czuć się urażony czy też nie - Pan uważa, że nie - ja uważam, że tak.
Wypowiedzi Leppera, jak wskazano, oddają jego szczere, nieskażone refleksją
oblicze - a dlaczego? a dlatego, że na drugi dzień przeprasza za to, co
powiedział dnia poprzedniego - gdyby myślał - pewnie ugryzłby się w język. Poza
tym ten język - dla mnie - jest tym samym - jakiego w chwilach szczeroścci
używa Rydzyk (gdy mówi do studentów), czy Giertych (gdy na gorąco komentuje
wpisanie Gombrowicza do kanonu lektur). Jeśli ktoś chce osobno analizować każdy
włos nie widząc włosów jako pewnej całości - jego sprawa.

Gratuluję perspektywy...

[wieslaw.rewerski]

Jeśli preferuje Pan(i) abstrakcyjność, to Pana(i) wybór. Ja jednak wolę
swój "tunel", o którym był(a) Pan(i) uprzejmy(a) pouczyć mnie, posługując się
ściągą z pierwszej z brzegu witryny. Wolę go, bo nie o bycie abstrakcyjnym
piszę, ale o człowieku, na którym media i ochoczy dyskutanci internetowi
urządzili swoisty lincz. To, że ten człowiek nazywa się akurat Andrzej Lepper,
jest dla mnie bez większego znaczenia. Innym razem np. pisałem na forum o
manipulacji Stanisława Michalkiewicza usiłującego wybielić wymienionego przez
Pana(ią) Tadeusza Rydzyka. Inni niż Pan(i) "abstrakcjoniści" nie chcą zauważyć,
że złamał on co najmniej 3 przepisy zawarte w kodeksie karnym. Pewnie dlatego,
że widzą pewną całość, w której nawet tak ważny - wydawałoby się - szczegół,
jak Prezydent RP, jest niewarty osobnego analizowania... No cóż, i Panu(i), i
im gratuluję perspektywy.

Na marginesie dodam, że jakiekolwiek psychologizowanie na temat osoby poznanej
w Internecie i godzinę temu ma wartość raczej niewielką. A jeśli już, to nie
jako narzędzie rzeczywistego poznania, ale prędzej jako sposób usunięcia
doświadczonego dysonansu poznawczego. Czego szczerze Panu(i) życzę, choć
osobiście wolałbym, aby odbywało się to nie moim kosztem.

za gratulacje dziękuję

[gabiene]

natomiast znamienne jest to, co Pan pisze: "aby odbywało się to nie moim
kosztem."; gdzie indziej - nie życzył Pan sobie analizowania pańskiej kultury.

No tak, widzi Pan, jak drażliwy jest człowiek na swoim punkcie, ciekawe zaś, że
nie przykłada Pan tej miary do słów Leppera odnoszących się do prywatnego życia
premiera i posła. Słów publicznie wygłoszonych przez wicepremiera, zatem inną
osobę publiczną. Może oni nie życzą sobie takich komentarzy? Prawdopodobne, że
uznanie tych słów przez samego Leppera za "niestosowne" ich nie przekona.

A tymczasem biedny ten Lepper - spotkał go lincz na forum - czy Pan wie, co
znaczy to słowo? Gdyby go spotkał lincz, nie miałby dziś już kto przepraszać.
Jak dla mnie forumowicze wyrażają swoje opinie - niekiedy równie niecenzuralne -
jak język polityków, niestety.

Ten wywód o abstrakcjonistach jest dość niejasny. Nie wiem co mam wspólnego z
manipulacją Stanisława Michalkiewicza.

Co do psychologizowania na Pana temat, to chyba zanadto Pana ponosi - ja
przytoczyłem wywód z rozprawy poświęconej terminowi, do którego się Pan tak
przywiązał, a jeśli to Pana tak ruszyło, to może jednak jest coś na rzeczy?

Dziękuję za rozmowę

[wieslaw.rewerski]

gabiene napisał:

> natomiast znamienne jest to, co Pan pisze: "aby odbywało się to nie moim
> kosztem."; gdzie indziej - nie życzył Pan sobie analizowania pańskiej kultury.

Po prostu zachęcam do niestosowania argumentów ad personam. Zachęcam z miernym
efektem zresztą.

> No tak, widzi Pan, jak drażliwy jest człowiek na swoim punkcie, ciekawe zaś,
> że nie przykłada Pan tej miary do słów Leppera odnoszących się do prywatnego
> życia premiera i posła.

Ależ przykładam! Już w pierwszym poście napisałem, że wypowiedź Andrzeja
Leppera była niestosowna. Później parę razy to powtórzyłem. Jeśli jednak ktoś
oczekuje, że nazwę go chamem, to nic z tego. Tego rodzaju określenia uważam za
niewspółmierne do jego słów. A poza tym jest to zniewaga zagrożona bardzo
konkretną sankcją.

> spotkał go lincz na forum - czy Pan wie, co
> znaczy to słowo?

Pewnie uważa Pan(i), że nie.

> Ten wywód o abstrakcjonistach jest dość niejasny. Nie wiem co mam wspólnego z
> manipulacją Stanisława Michalkiewicza.

Manipulacja ta zmierzała do wykazania, że nic złego się nie stało. Zapewne pan
Michalkiewicz pozwolił sobie na nią, bo patrzy na sprawy z szerokiej
perspektywy i cześć Prezydenta RP (a w konsekwencji - majestat
Rzeczypospolitej) jest dla niego szczegółem na tyle "tunelowym", że można go
pominąć.

Proszę wybaczyć, jeśli i to jest niejasne, ale nie będę dalej rozwijał tego
pobocznego wątku.

> Co do psychologizowania na Pana temat, to chyba zanadto Pana ponosi - ja
> przytoczyłem wywód z rozprawy

Proszę nie nazywać ściągi rozprawą.

> poświęconej terminowi, do którego się Pan tak
> przywiązał, a jeśli to Pana tak ruszyło, to może jednak jest coś na rzeczy?

Psychologizowania ciąg dalszy, prawda?

Proszę wybaczyć, ale na tym kończę naszą wymianę zdań. Dla mnie jest ona zbyt
czasochłonna, a do całej dyskusji i tak niczego merytorycznego nie wnosi.

jeszcze kilka uwag

[gabiene]

nie używam argumentów ad personam - apeluję do Pana empatii, nie do końca
skutecznie, jak widać

nie oczekuję, że nazwie go Pan chamem - jak dla mnie jego zachowanie jest
chamskie - oddzielam tu osobę od czynu. A "jak go widzą, tak go piszą" :)

spytałem, czy wie Pan co znaczy konkretne słowo "lincz" - nie pisałem, co
uważam na temat jego znajomości przez Pana. Dla przypomnienia - zwrócił Pan
komuś uwagę, że Lepper tylko pytał, czy poseł jest zboczony, a nie stwierdzał
fakt:) więc dowiódł Pan wyczulenia na takie niuanse słowne.

nie nazywam ściągi rozprawą - w tym, co nazwane zostało ściągą w internecie
wykorzystane zostały fragmenty rozprawy: J. Strelau, (red.), Psychologia,
Gdańsk 2000. - trzeba się tylko przyjrzeć

życzę powodzenia w dalszych dyskusjach!

Jeszcze kilka? Proszę...

[wieslaw.rewerski]

gabiene napisał:

> nie używam argumentów ad personam - apeluję do Pana empatii, nie do końca
> skutecznie, jak widać

Odnośnie tego, co przed myślnikiem, pozwolę sobie nie do końca się zgodzić.

> nie oczekuję, że nazwie go Pan chamem - jak dla mnie jego zachowanie jest
> chamskie - oddzielam tu osobę od czynu. A "jak go widzą, tak go piszą" :)

Jakkolwiek ja widzę innych ludzi (oraz ich zachowania), przy pisywaniu o nich
staram się miarkować słowa. Tymczasem i na forach dyskusyjnych, i na scenie
politycznej widzę powszechne nieumiarkowanie...

> spytałem, czy wie Pan co znaczy konkretne słowo "lincz" - nie pisałem, co
> uważam na temat jego znajomości przez Pana. Dla przypomnienia - zwrócił Pan
> komuś uwagę, że Lepper tylko pytał, czy poseł jest zboczony, a nie stwierdzał
> fakt:) więc dowiódł Pan wyczulenia na takie niuanse słowne.

Pytanie to traktowałem jako wyłącznie retoryczne i tak też proszę potraktować
odpowiedź. Zwłaszcza po zauważeniu mojego wyczulenia na niuanse słowne.

> nie nazywam ściągi rozprawą - w tym, co nazwane zostało ściągą w internecie
> wykorzystane zostały fragmenty rozprawy: J. Strelau, (red.), Psychologia,
> Gdańsk 2000. - trzeba się tylko przyjrzeć

Przyjrzałem się od razu.

> życzę powodzenia w dalszych dyskusjach!

Ja również - wzajemnie.

[jola_z_dywit6]

Oczywiste jest natomiast dla mnie, że burza, jaką wywołała wypowiedź Andrzeja
> Leppera nijak się ma do jej treści i formy. Bez wątpienia była to wypowiedź
> niestosowna, ale jej niestosowność polegała jedynie na poruszeniu sfery tabu,
> bo taką jest u nas to wszystko, co wiąże się z seksualnością polityków. Nie
> było jednak w tej wypowiedzi np. wulgaryzmów lub zniewag. Moim zdaniem mówienie
>
> w tym przypadku o chamstwie Andrzeja Leppera jest niestosownością dużo większą
> niż ta, na którą on sobie pozwolił. Przypisanie komuś chamstwa to znieważenie
> go, a to już podpada pod prokuratora.
>

Hipokryzja jaką wykazują się niektóre media,jest katalizatorem drogi legalizacji
wielu patologi w sferze obyczajowej.

[batheba]

"...premier niech się na temat seksu nie odzywa najlepiej, bo on tego uczucia
bycia z kobietą w stałych uczuciach nie przeżył, więc niech on lepiej nie
rozmawia o tym. To jest jego osobista sprawa i do osobistych spraw ludzi, którzy
żyją w związku przez kilkadziesiąt lat, niech on się też nie wtrąca. Bo jakie ja
rzeczy słyszałem na temat premiera, to też mogę je powiedzieć..."
To są słowa wicepremiera kraju, byłego ministra rolnictwa. Tu nie idzie o
chamstwo, tylko o poziom dyskusji. To jest argumentacja , której użył ten
śwtałły człowiek w czasie dyskusji? Bo był wzburzony? Takich inwektyw uzywaja
raczej prosci i niezbyt lotni ludzie. Zeby nie powiedziec dosadniej.
Poziom kultury i inteligencji tego człowieka oraz pozostałych czołowych
polityków znizył sie do pozoimu rymnsztoka i rozbił o niego pysk.
Ale skoro dla społeczeństwa dopiero uzycie słow na ch., k. p. i tym podobnych
jest oznaka chamstwa to ja sie dziwie ze mamy w Polsce to co mamy. Rzady chama i
idioty. Nie wiem gosciu czy na serio wierzysz w to co mowisz czy to celowa
manipulacja ale jesli to pierwsze to przyjmij wyrazy współczucia.

[wariant_b]

Po pierwsze Kaczyński zaczął tą awanturę.
Po drugie ciężar zarzutów był większy.
Po trzecie:
"Bo jakie ja rzeczy słyszałem na temat Leppera, to nie mogę powiedzieć..."
Być może złodziej i łapownik, ale co konkretnie - tajemnica śledztwa.
Po czwarte - Lepper jednak się zreflektował i przeprosił.

4:0 dla Leppera. Wystarczy, czy szukamy dalej, gdzie ten cham się schował.

[batheba]

O co ty sie gosciu spierasz? O to czy lepszy cham z cepem czy pijana małpa z
brzytwą? Bawi Cie to ? Czekasz na konfitury? Lepiej CI bedzie w zyciu dzieki
któremuś z nich? Naiwny jestes czy...?

[wariant_b]

batheba napisał:
> Naiwny jestes czy...?

Dawno już nie. Tylko stan wiedzy porządkuję.

Pisz mniej agresywnie, nie będą Cię traktować, jak oszołoma.

[wieslaw.rewerski]

batheba napisał:

> gosciu

Nazywam się Wiesław Rewerski i nie widzę powodu, aby miał(a) Pan(i) zwracać się
do mnie w cytowany sposób. Zapewniam, że gdyby Pan(i) nie skrył(a) się pod
pseudonimem, to ja zwracałbym się do Pana(i) z pełnym uszanowaniem i bez użycia
irytujących nawiasów.

> "...premier niech się na temat seksu nie odzywa najlepiej, bo on tego uczucia
> bycia z kobietą w stałych uczuciach nie przeżył, więc niech on lepiej nie
> rozmawia o tym. To jest jego osobista sprawa i do osobistych spraw ludzi,
> którzy żyją w związku przez kilkadziesiąt lat, niech on się też nie wtrąca.
> Bo jakie ja rzeczy słyszałem na temat premiera, to też mogę je powiedzieć..."
> To są słowa wicepremiera kraju, byłego ministra rolnictwa.

Dobrze zrobił(a) Pan(i), przytaczając wypowiedź Andrzeja Leppera in extenso.
Pozwala to na wygodne porównanie jej z komentarzami, których używa i Pan(i) i
wiele innych osób: "chamstwo", "cham", "inwektywy", "rynsztok", "pysk".

Pisze Pan(i), że drogi jest mu (jej) poziom dyskusji. Proszę zastanowić się,
jaki jest ten, który wyznacza Pan(i) swoją wypowiedzią...

Swoją opinię na temat wypowiedzi Andrzeja Leppera podtrzymuję: była to
wypowiedź niestosowna. Podtrzymuję i to, że nazywanie jej "chamstwem" jest dużo
bardziej niestosowne. Z tego powodu, że to już nie tylko niestosowność, ale i
zniewaga.

Nie od rzeczy jest zaznaczyć, że Andrzej Lepper za swoją niestosowną wypowiedź
przeprosił...

[batheba]

To moj język razi a Lepperowy nie?

[wieslaw.rewerski]

batheba napisał:

> To moj język razi a Lepperowy nie?

Ile razy mam powtórzyć, że wypowiedź Andrzeja Leppera uważam za niestosowną?

Co do porównia Pańskiego języka i lepperowego, to po zacytowaniu dyskutowanej
tu wypowiedzi jest ono bardzo ułatwione. Mnie Pański język razi dlatego, że
sprowadza dyskusję na poziom akurat taki, aby zainteresował się nią prokurator.

burak jest ale potrafi przeprosić kurdupla

[tepetoja]

a kurdupla prawda w oczy kole? wreszcie mu ktoś powiedział żeby nie zajmował
sie regulacją życia napoczętego bo jest najmniej kompetentny w tym durnym
towarzystwie.