nekropedofil 27.07.07, 15:00 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
maupa13 FrancuSka?? 27.07.07, 15:02 Jak już przepisujecie z Onetu (tam było 5 min wcześniej), to chociaż błędy poprawiajcie! Coraz bardziej mnie rozczarowujecie... Odpowiedz Link Zgłoś
fidelxxx Re: FrancuSka?? 27.07.07, 16:01 > Jak już przepisujecie z Onetu (tam było 5 min wcześniej) Zauważyłaś (maupo) pod tytułem newsa skrót PAP? Otóż wyjaśniam, że jest to przedruk "na żywca" z Polskiej Agencji Prasowej. Więc nie chrzań, że Gazeta przepisuje od Onetu, bo dziennikarze z obu stron korzystają z jednego źródła (w tym przypadku Onetowi byli jak piszesz 5 minut szybsi) i jeśli tam wkradnie się błąd, zostanie przepisany tutaj. Odpowiedz Link Zgłoś
328i Re: FrancuSka?? 27.07.07, 16:49 przeciez to oczywiste. co nie znaczy, ze ludzie z wYBIóRCZEJ sa zwolnieni z myslenia i moga sobie przepisywac wiadomosci, nawet ich nie czytajac. Chyba, ze ich przeceniam, przeczytali 3 razy, ale bledu sie nie dopatrzyli ahahha Odpowiedz Link Zgłoś
jack_flash Re: FrancuSka?? 27.07.07, 17:52 Ale z drugiej strony pozostaje pytanie, czy nalezy (powinno sie) zmieniac oryginalny tekst? BTW - 328i dobry woz, ja mam 325xi/2006 z 3 litrowym silnikiem, palce lizac ;-))) Odpowiedz Link Zgłoś
loleus Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 15:03 razem z FRANCUSKĄ !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
agite Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 15:04 Na kracie... I pisze sie Francuzka a nie Francuska... Odpowiedz Link Zgłoś
lola165 Re: 34 lata czy 37? 27.07.07, 15:10 no jak to ile, jak zginal 34, jak go znalezli dwa dni pozniej 37, no proste przeciez. Odpowiedz Link Zgłoś
thiefunny "przepisywanie" dla opornych 27.07.07, 15:11 do mądrali, co nic nie wiedzą, ale się mądrzą: jeśli juz, to "przepisuje się" z PAPu - jak jest podane na dole artykułu, a nie z onetu, poza tym nie przepisuje się, tylko PAP jest najważniejszym i pierwszym źródłem wielu informacji prasowych [jak sama nazwa Polska Agencja Prasowa wkazuje, prawda?] co do błędów orto - fakt Pzdr Thiefunny Odpowiedz Link Zgłoś
maupa13 Re: "przepisywanie" dla opornych 27.07.07, 15:15 A to sorry, nie zauważyłam nawet. Tak czy siak, kiepsko te błędy świadczą o PAPie, kiepsko o serwisach, które je cytują - bez czytania chyba? może gdyby przepisali, zauważyliby błędy?;) Odpowiedz Link Zgłoś
arahat1 gdyby byli pielgrzymami dostalaby rodzina po 100 t 27.07.07, 15:08 tys i bylaby zaloba narodowa ale tylko dwojka wiec bedzie cisza bo to malo mediaqlne Odpowiedz Link Zgłoś
szatan33 Re: gdyby byli pielgrzymami dostalaby rodzina po 27.07.07, 16:20 No właśnie. Qrwa gdzie żałoba. Sory, ale oni nie byli na pielgrzymce. Jak są w innych celach, to h.j niech zginie nawet stu. Taka jest rzekoma 4rp. Odpowiedz Link Zgłoś
mjaczyns Żałobę! Żałobę narodową ogłosić na kolejne 3 dni! 27.07.07, 15:08 ...no bo w czym Ci z Krety byli gorsi od tych z Grenoble....? Odpowiedz Link Zgłoś
caido Re: Żałobę! Żałobę narodową ogłosić na kolejne 3 27.07.07, 15:14 W tym byli gorsi, ze bylo ich tylko dwoje. Ciekawe w sumie, gdzie jest ta masa krytyczna powyzej ktorej oglasza sie zalobe narodowa? Odpowiedz Link Zgłoś
nekropedofil Re: Żałobę! Żałobę narodową ogłosić na kolejne 3 27.07.07, 15:15 ponieważ mieli czelność podziwiać wytwory wrogiej, politeistycznej kultury ! powinni zwiedzać Rzym i Watykan, kolebki jedynej drogi do zbawienia w Jezusie, Chrystusie, Amen! Odpowiedz Link Zgłoś
ojciecswiety Re: Żałobę! Żałobę narodową ogłosić na kolejne 3 27.07.07, 19:24 "jedynej drogi do zbawienia w Jezusie, Chrystusie, Amen!" Pieknie powiedziane! Na wieki wieków. Odpowiedz Link Zgłoś
zryznar Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 15:13 To nie jest okazja do żartów!! Mogę powiedzieć, że nie jestem zaskoczony taką tragiczną wiadomością. 3 tygodnie temu byliśmy z żoną w Samarii z wycieczką ORBIS Travel. Ja mam prawie 70 lat, a żona 64. Upał pomad 30 st.c. Na całej b. trudnej górskiej 16 km skalistej i kamienistej źle oznakowanej trasie prowadzącej z wysokości prawie 2 tys, metrów, nie ma zadnej opieki lekarskiej. Pilotka naszej grupy oświadczyła, że pójdzie pół godziny za nami, a już na pierwszym "postoju" (jest kilka takich punktów gdzie mozna usiąść i napić się wody) wyprzedziła wszystkich a na mecie była ponad pół godziny przed wszystkimi. Na trasie ludzie sami opatrywali sobie rany - otarcia, pęcherze, bóle mięśni albo niektórzy siedzieli i płakali. Nikt nie zwracał na to uwagi. Nie stanowiliśmy żadnej grupy, bo każdy "szedł" (a w wlaściwie "zbiegał", bo nie wiadomo było czy zdąży na czas zameldować się w porcie by wsiąść na statek). Jedynie Niemcy szli zorganizowaną grupą. Przed wejściem na statek nikt nie sprawdzał obecności wszystkich członków grupy! Strażnicy wąwozu przy wyjściu zbierali bilety, gdyż podobno miało to służyć kontroli czy wszyscy przeszli trasę, ale widocznie to był "pic-fotomontaz", podtrzymujący jedynie dobre samopoczucie turystów. Szkoda tych dwojga młodych ludzi!! Zapewne poniesli śmierć z braku pomocy! Mam nadzieję, że ich rodziny również otrzymają tak hojną pomoc jak w przypadku pielgrzymów spod Grenoble. Odpowiedz Link Zgłoś
nekropedofil Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 15:17 zapomnij. nie bili pokłonów przed jedynym wizerunkiem prawdziwego boga - a to śmiertelny grzech Odpowiedz Link Zgłoś
cccpcccpcccp Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 19:34 Skad wiesz co robili ? Odpowiedz Link Zgłoś
gatmar Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 15:17 No, w wieku 70 lat to trochę trzeba uważać i się na sportowca nie kreować. Doświadczenie życiowe to podpowiada... Na wyczyny czas już chyba minął. Odpowiedz Link Zgłoś
star15 Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 15:39 To nie jest okazja do żartów!! > Mogę powiedzieć, że nie jestem zaskoczony taką tragiczną wiadomością. 3 > tygodnie temu byliśmy z żoną w Samarii z wycieczką ORBIS Travel. Ja mam > prawie 70 lat, a żona 64. jak sie ma "prawie" 70 lat ,to sie na lezaczku w ogrodku lezy lub na plazy a nie lazi na trudne trasy.Potem sie dziwic ,ze sa problemy ze starymi pie..mi ! Odpowiedz Link Zgłoś
joanna_can Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 16:34 Star15 - drogi pietnastolatku, arogancja nie jest przywilejem mlodego wieku, jest jego wada. Przekraczasz granice wszelkiej przyzwoitosci. Odpowiedz Link Zgłoś
star15 Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 18:52 joanna_can napisała: > Star15 - drogi pietnastolatku, arogancja nie jest przywilejem mlodego wieku, > jest jego wada. Przekraczasz granice wszelkiej przyzwoitosci. Uprzejmie informuje ,ze arogancja jest przywilejem kazdego wieku i zadnych granic przyzwoitosci nie przekroczylem....sprawdzilem w paszporcie - wynika z tego ,ze licze sobie 63 lata i 5 miesiecy.Dodam ,ze jestem wlascicielem hotelu na pld.Europy i mysle ,ze znam problemy ludzi w moim wieku.Poczynajac od urojonych pretensji o marchewke w zupie a konczac na koniecznosci wzywania ambulansu z powodu przeceniania swoich sil.Resume: Glupia jestes jak but joanno_can i masz zielone pojecie o temacie. Odpowiedz Link Zgłoś
cccpcccpcccp Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 19:33 "...ze licze sobie 63 lata i 5 miesiecy..." Może i liczysz sobie drogi panie 63 lata, ale zachowujesz się jakbyś świadomie przeżył tylko 15. Odpowiedz Link Zgłoś
zryznar Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 19:40 star15 napisał: > To nie jest okazja do żartów!! > > Mogę powiedzieć, że nie jestem zaskoczony taką tragiczną wiadomością. 3 > > tygodnie temu byliśmy z żoną w Samarii z wycieczką ORBIS Travel. Ja mam > > prawie 70 lat, a żona 64. > > > jak sie ma "prawie" 70 lat ,to sie na lezaczku w ogrodku lezy lub na plazy a > nie lazi na trudne trasy.Potem sie dziwic ,ze sa problemy ze starymi pie..mi ! Człowieku, chyba nie umiesz uważnie czytać, chociaż znasz alfabet. I jeszcze obrażasz innych. Brakuje Ci hamulców. Ja nie pisałem o naszych problemach, bo doszliśmy do mety bez problemów i jeszcze urządziliśmy sobie kąpiel przed powrotem. życzę Ci takiej kondycji jak moja. Pisałem o tym, co zaobserwowałem u innych Odpowiedz Link Zgłoś
star15 Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 20:50 brażasz innych. Brakuje Ci hamulców. Ja nie pisałem o naszych problemach, bo doszliśmy do mety bez problemów i jeszcze urządziliśmy sobie kąpiel przed powrotem. życzę Ci takiej kondycji jak moja. Pisałem o tym, co zaobserwowałem u innych ble ble ble ,sukces bo jeszcze urzadziliscie sobie kapiel !!!! Niesamowite !!! Nie masz o czym mendzic? Moralista sie odezwal... Odpowiedz Link Zgłoś
pszeszczep666 Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 23:10 spadaj do swojego wymyślonego hotelu Odpowiedz Link Zgłoś
marghot Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 15:43 Nie jestem przeciwniczką podróżowania i zwiedzania świata przez osoby 65+. Jednak to, że zdecydował się Pan wraz żoną na tę wycieczkę zakrawa na (delikatnie mówiąc) brakwyobraźni i odpowiedzialności. Wszystkie rpzewodniki a także piloci na miejscu ostzregają, że wyprawa do tego wąwozu jest przedsięwzięciem b. trudnym, a w upały wręcz karkołomnym. Proszę nie oczekiwać, że pilot w takiej sytuacji będzie opatrywał rany i zakładąl plastry na odciski; poceszał załamanych, płaczących, którzy nie powinni się znaleźć na tej wyprawie. Nie, nie jestem pilotka na Krecie. Odpowiedz Link Zgłoś
zryznar Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 16:00 marghot napisała: > Nie jestem przeciwniczką podróżowania i zwiedzania świata przez osoby 65+. > Jednak to, że zdecydował się Pan wraz żoną na tę wycieczkę zakrawa na > (delikatnie mówiąc) brakwyobraźni i odpowiedzialności. > Wszystkie rpzewodniki a także piloci na miejscu ostzregają, że wyprawa do tego > wąwozu jest przedsięwzięciem b. trudnym, a w upały wręcz karkołomnym. > Proszę nie oczekiwać, że pilot w takiej sytuacji będzie opatrywał rany i > zakładąl plastry na odciski; poceszał załamanych, płaczących, którzy nie > powinni się znaleźć na tej wyprawie. > Nie, nie jestem pilotka na Krecie. Całe szczęście, że nie jesteś pilotką, bo postąpił(a)byś tak samo jak tamta. Pilot przynajmniej wiedziałby jak wezwać pogotowie helikopterowe (jest jedno takie miejsce na lądowanie). Nie oczekiwalem od pilotki pocieszenia ani plastrów, ale uważam że zachowała się nieodpowiedzialnie opuszczając grupę. Plastry i tzw.stopy elastyczne na stawy skokowe miałem. Ja do Samarii przygotowywalem się od dłuższego czasu uprawiając prawie codziennie długie 10 km wycieczki. Ponadto w Samarii używałem kijki trackingowe, które mnie uchroniły przed skręceniem nóg. Pomogło też częste polewanie głowy wodą.Piszę to, aby ew. doradzić innym. Swoją drogą nikt przed wyjazdem do Samarii nie uprzedzał nas o b.trudnych warunkach wycieczki. To była swoista szkoła przetrwania. Odpowiedz Link Zgłoś
scept89 helikoptery z wachlarzowcami 27.07.07, 16:32 zryznar napisał: > Pilot przynajmniej wiedziałby jak wezwać pogotowie helikopterowe (jest jedno > takie miejsce na lądowanie). No pewnie. Dlaczego nie spadochronowy zrzut komandosow polaczonych sil Grecji Turcji i Egiptu aby osobom ktorym stopy spuchly i miesnie zesztywnialy masaze robic i wachlarzowac? Na osobie podejmujacej sie uczestnictwa w wycieczce spoczywa obowiazek wyceny wlasnych sil. Chyba ze przed przemarszem wokol Morskiego Oka pilot bedzie wymagal przejscia testu sprawnosciowego (za oplata). Zgoda ze zadanim organizatora wycieczki jest podanie informacji o niezbednikach: - dystansie - stopniu trudnosci - obuwiu - mapach/kompasie/orientacji - sun screen/okulary kapelusz/odzienie - ilosci wody (a raczej sports drink ktory zawiera elektrolity) + zapas, najlepiej zamrozona w zamrazalniku -20st butelki w zaleznosci od temperatury. - temperature / warunki w ktorych odwolujemy wycieczke - zywnosc bogata w latwo przyswajalne weglowodany - przewidywalnym czasie ukonczenia owej wycieczki - minimalny/maksymalny wiek uczestnika. - lekach wlasnych/ kijkach/opaskach na kolana etc. Zgoda takze ze odpowiedzialny przewodnik winien isc na koncu i wymiatac najslabszych, ale nikt nikomu plastrow naklejal nie bedzie ani na wlasnych plecach wynosil jesli mamy do czynienia z ewidentna glupota: Kolega wybral sie kiedys ze znajomymi na pustynie zdecydowanie dlugie zejscie po czym w punkcie w ktorym powrot bylby super-survivalem (bodajze kilometr w gore po osuwisty zwirku) uczestnik zapytal z niewinna mina 'nie wiem czy dobrze robie bo doktor wlasnie stwierdzil u mie wade serca'. Zwazywszy iz gosc praktycznie wypil i wylal na glowe swoj zapas wody zanim zrobili 1/2 trasy to ja za nianczenie takowego kretyna dziekuje. Oczywiscie nie porzucilbym go na srodku pustyni ale w skrajnym przypadku zaparkowal takowego z zapasem wody/jadla i odzienia i lecial po pomoc. Nigdy przenigdy nie wzial go na cos wiecej niz 200m spacer po parku. Odpowiedz Link Zgłoś
lia.13 Re: helikoptery z wachlarzowcami 21.08.07, 20:10 jestem pilotem wycieczki i informuję, ze pilot nie ma prawa opuścić wycieczki. Jeśli ktoś się zgubi, pilot wsadza wszystkich na statek razem z kierowcą (lub bez, trudno, przecież się nie rozdwoi), informuje rezydenta, aby czekał w porcie na przypłynięcie wycieczki i odstawienie jej do hotelu (rezydent musi się stawić, w końcu po to jest, aby obsłużyć wycieczkę na miejscu), a samemu wraca się na szlak, INFORMUJĄC O ZAGINIĘCIU PRACOWNIKÓW WĄWOZU. A nie policję. Jeszcze na dodatek przez telefon. Nic dziwnego, że go olali. Odpowiedz Link Zgłoś
marghot Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 02.08.07, 11:37 zryznar napisał: ,> Całe szczęście, że nie jesteś pilotką, bo postąpił(a)byś tak samo jak tamta. Nie przypominam sobie, abyśmy przeszli na Ty! Odpowiedz Link Zgłoś
emplo Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 16:03 > Na całej b. trudnej górskiej 16 km skalistej i kamienistej źle > oznakowanej trasie prowadzącej z wysokości prawie 2 tys, metrów, nie ma zadnej > opieki lekarskiej. Zle oznakowanej? To jest jedna, nigdzie nie rozdzielajaca sie sciezka. Tam nie mozna sie zgubic... A przynajmniej tak mi sie wydawalo do tej chwili. Odpowiedz Link Zgłoś
dzika.mrowka Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 18:32 ani ty i twoja zona, ani tych dwoje, ktorzy zmarli nie jestescie/byliscie dziecmi jezeli ktos wybiera sie na ekstremalna trase to powinien byc do tego przygotowany, a jak nie daje rady, to zawsze jest przeciez lezak, plaza i alejki w nadmorskich miejscowosciach nikt doroslych ludzi nie bedzie pilnowal jak przedszkolakow, a gdyby nawet chcial, to wielcy panstwo byliby pewnie ogromnie wzburzeni Odpowiedz Link Zgłoś
sky_fifi Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 19:20 Ja mam podobne doświadczenie. Byliśmy na Krecie 2 lata temu z Neckermanna. Pilotka, która namówiła nas na ta wycieczkę, zachwalała ją jako trasę spacerową, na którą nawet nie trzeba butów sportowych. Na miejscu sie okazało, że trasa jest super, ale zdecydowanie nie jest to spacerek. Praktycznie zbiegaliśmy z góry cały czas, żeby zdążyć na prom. Pilotka nas uprzedziła, że jak nie zdązymy, to nasz problem, będziemy musieli znaleźć sobie nocleg i transport z powrotem na własna rękę. Wąwóz jest przepiękny, ale czasu na przejście było bardzo mało. Do tego 40 stopni i palące słońce. Nie było żadnej opieki. Utkwiła mi w pamięci scena, jak syn z mężem nieśli pewną panią, która była tak wyczerpana, że nie miała siły iść. Dochodziliśmy do siebie po tej wycieczce przez następne 2 dni, chociaż jesteśmy młodzi i w niezłej formie. Wąwóz Samaria jest przepiękny i naprawdę warto było go zobaczyć. W naszym przypadku organizacj wycieczki była fatalna. Autokar o 4 rano. Dalej runda po oklicznych hotelach, żeby zebrać reszte wycieczki - tak ze 4 godziny. Pewnie było taniej wziąć 1 autokar, a że ci, co wsiedli najwcześniej się umęczyli, to już nikogo nie obchodziło. Potem właściwa podróż, czyli dojazd na górę wąwozu. Oczywiście dowieźli nas bardzo późno, na dodatek infomując, że na końcu wąwozu jest prom, którym dopłyniemy do miejsca, gdzie będzie czekał autokar. Ostatni prom odpływał o określonej godzinie, więc trzeba było się bardzo śpieszyć, żeby zdążyć. Na szczęście zdążyliśmy... Potem powrót i znowu runda po różnych hotelach, żeby wszystkich porozwozić. My wróciliśmy do naszego o 2 w nocy... Odpowiedz Link Zgłoś
trasat Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 28.07.07, 12:39 Byłem w tym wąwozie i nic ekstremalnego nie zauważyłem. Schodzi się w dół po równe dróżce, czasem tylko po kamieniach. W znaczej części drogi jest cień, bo wysokie ściany i drzewa. Upał odczuwa się dopiero w końcowej części trasy. Odpowiedz Link Zgłoś
iluminacja256 Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 02.08.07, 12:20 Nie wiem co z wami ludzie jest, a raczej wiem dlaczego ta nasz Orla pochłania tyle ofiar co rok;/ Jak ktosjedzie na KRETĘ, ktora ogólnie ejst górzysta i piekielnie gorąca, a spodziewa sie miłego speceru, jak po parku...Coś tu z mysleniem nie tak... Odpowiedz Link Zgłoś
pracowniczy1 ogłosić załobe narodową!!! 27.07.07, 15:41 w koncu dlaczego nie, znowu zgineli Polacy na obczyźnie. AAAa nieeee, oni nie byli na pielgrzymce, tylko w pogańskiej Grecji,na zwykłych wczasach, to nie, nie ogłaszamy. Odpowiedz Link Zgłoś
cccpcccpcccp Re: ogłosić załobe narodową!!! 27.07.07, 19:37 Myślę że bardziej tu chodzi o ilość ludzi którzy ponieśli śmierć, a nie o to co ludzie robili. Pamiętasz jak zwaliła się hala targowa na śląsku ? - zginęło chyba kilkadziesiąt osób. Nie była związana z żadną religią. A jednak żałoba została ogłoszona. Zanim napiszesz coś, pomyśl troszke. Odpowiedz Link Zgłoś
martica to jest uczeszczany czy niedostepny??? 27.07.07, 15:57 Bo to ciut nielogiczne....Jesli jest uczeszczany, to chyba powinni uch byli znalezc chocby inni turysci, a jesli jest niedostepny to chyba nie powinien byc uczeszczany? Odpowiedz Link Zgłoś
annam33 Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 16:17 To bardzo dziwne. Wąwóz Samaria jest bardzo łatwy do przejścia, chodzą tam małe dzieci i starzy ludzie, jest pełno strumieni i źródeł z czystą wodą. Nie wyobrażam sobie, żeby zdrowym ludziom mogło się coś tam stać. Raczej ktoś im dopomógł przenieść się na tamten świat. Odpowiedz Link Zgłoś
rodak.z.kurduplowa Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 28.07.07, 01:13 No to chyba Ci się wąwozy pomyliły. Samaria jest bardzo wyczerpująca. Wróciłam z krety 2 tygodnie temu i wiem coś na ten temat.Również na temat pewnej pani pilotki, która tydzień wcześniej po prostu zapomniała o 2 osobach z grupy. Zostali w Samarii i gdyby nie jacyś grecy, którzy ich nakarmili i przenocowali to mogłaby to być pierwsza tragedia. A co do stopnia trudności to nie wypowiadaj się jak tam nie byłaś. Chyba nawet nie przeczytałaś żadnego folderu skoro piszesz, że to spacerek. Bufonem być łatwo jak się siedzi przed monitorem. Nasza rezydentka od razu nas uprzedziła, że wycieczka jest dla zdrowych,odpornych ludzi. A może poleć na Kretę? Polecam Ci wycieczkę do wąwozu Samaria. Przecież to dla Ciebie "bułka z masłem". My poczekamy na twoją relację. Kto jest za??? Odpowiedz Link Zgłoś
rodak.z.kurduplowa Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 28.07.07, 01:15 To co napisałam to było do bardzo mądrej annam33 Odpowiedz Link Zgłoś
rodak.z.kurduplowa Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 28.07.07, 01:17 Kobieto, stuknij się w głowę albo sprawdź czy na pewno myślisz o Samarii. Odpowiedz Link Zgłoś
cejan Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 16:29 Z zamieszczonego newsa wynika, ze Polacy odlaczyli sie od wycieczki. Przeciez tam nie ma zadnej zorganizowanej schodzacej grupy. Kazdy idzie na wlasna odpowiedzialnosc. Piloci na nikogo nie czekaja, nie sparwdzaja nawet czy jest komplet. Kto nie zdazy na statek, ma sobie sam radzic - slowa pilota. Tak wyglada niestety kwestia wycieczki do wawozu Samaria. Kto slaby, nie polecam, bo nie jest to latwa trasa. Przypomnialy mi sie Rosjanki schodzace w szpilkach... Buty za kostke obowiazkowe. Odpowiedz Link Zgłoś
atari800xl a bedzie zaloba narodowa?? 27.07.07, 16:40 i odszkodowania dla najblizszych?? Odpowiedz Link Zgłoś
stara_twojej_starej Re: a bedzie zaloba narodowa?? 28.07.07, 01:41 atari800xl napisał: > i odszkodowania dla najblizszych?? niestety nie. Nie było z nimi księdza, tłustego i opasłego świniaka w czarnej sukience. Gdyby był, te świnie kaczyńscy ustanowiliby kolejne kilka dni żałoby narodowej. Odpowiedz Link Zgłoś
tuzin_cwks Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 17:14 Również na Krecie 22-letnia Francuska została poważnie ranna w głowę podczas zwiedzania wąwozu Zaros Francuska kto? Kobieta francuska? Turystka? Odpowiedz Link Zgłoś
chomiczek1234 Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 17:18 Byłam w wąwozie Samaria w poniedziałek i nie słyszałam, żeby ktoś zaginął.Trasa jest b. trudna nie wiem czy zdecydowałabym się przejść ją ponownie.Przewodniczka uprzedza,że telefony tam nie działają. Zaczyna schodzić 1 godz później od grupy a była w umówionej tawernie 2 godz wcześniej od nas(szliśmy 7 godz).Wiadomo nie robi zdjęć zna trasę na pamięć.Trudno żeby opatrywała otarcia na nogach niefrasobliwych turystów zakładających złe obuwie.Na trasie widziałam dużo dzieci nawet w wieku kilku lat...odważni rodzice. Nie wiem jak można tam się zgubić chyba,że na własne życzenie.Tylko w nielicznych miejscach ścieżki są szersze można gdzieś zboczyć z trasy ale po co? Przewodniczka uprzedza,że po pomoc zwracać się trzeba do strażników Parku, którzy są np.przy ujęciach z wodą.Tylko oni mogą się między sobą porozumiewać i coś zorganizować.Miejsca te są zaznaczone na biletach.W wiosce Samaria widziałam punkt medyczny i oznakowane miejsce gdzie może wylądować helikopter. Na szlaku cały czas spotyka się innych turystów, którzy też mogą kogoś zawiadomić.Jeśli coś złego przytrafiło się jednej osobie druga osoba idzie po pomoc.Przy wyjściu bilety są zbierane, podobno liczą czy wszyscy wyszli.Jednak Pan, który je zbierał nie wyglądał na zainteresowanego,raczej to nam zależało żeby je zwrócić. Przewodniczka( jeśli jest to wycieczka zorganizowana) wręcza w umówionej tawernie po wyjściu bilety na statek .Nie można inną drogą opuścić Agii Roumeli-stąd wie czy wszyscy wyszli. Dlatego dziwię się jak mogło się to stać ??? Nie wiem jak można inaczej organizować to przejście gęsiego za rączki się nie da każdy idzie własnym tempem. Odpowiedz Link Zgłoś
jack_flash Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 17:56 Niestety Polacy dowodza juz poraz kolejny, ze potrafia doprowadzic do tragedii mimo najlepszych zabezpieczen. Odpowiedz Link Zgłoś
rafal.gtv Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 18:05 Ja również jestem świeżo po spacerku przez Samarię i stwierdzam , że poziom trudności jest znikomy. Ścieżka ma charakter rekreacyjny i potencjalne zagubienie się tam świadczy o kompletnej nieodpowiedzialności. Przeciętne szlaki tatrzańskie wykazują się znacznie większym stopniem trudności. Jedyna trudność to faktyczna konieczność przejścia tych 16 km, bez możliwości wycofania się - tyle , że 6 do 7 godzin to dostateczny czas na nieforsowne przejście trasy. Być może tym nieszczęśnikom zaszkodził upał , bo np. nie pili dostatecznej ilości wody ( lęk przed piciem z kranu lub strumienia ??? ). Może mieli kłopoty ze zdrowiem.... Posterunek medyczny jest koło kapliczki i dalej - w wiosce Samaria. Około godziny 16 przez wąwóz schodzi patrol i popędza "zabłakanych" turystów w kierunku wyjścia. Nie ma potrzeby obawiać się spaceru przez Samarię - miła i bezpieczna wycieczka. Pozdrawiam ! Odpowiedz Link Zgłoś
zryznar Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 19:13 "Posterunek medyczny jest koło kapliczki i dalej - w wiosce Samaria. Około godziny 16 przez wąwóz schodzi patrol i popędza "zabłakanych" turystów w kierunku wyjścia. Nie ma potrzeby obawiać się spaceru przez Samarię - miła i bezpieczna wycieczka." Problem polega na tym, ze do tych punktow trzeba dojść czasem kilka km (zależy gdzie kto się znajdzie)- a jeśli grupa zostawia samotnych to kto ma ich do tych punktów doprowadzic jeśli np. skręcą albo złamią sobie nogę (o co nie trudno bo kamienie są miejscami b.śliskie). Sądzę że jest to "miła i bezpieczna" wycieczka w maju i październiku, a nie przy np.35 st. upale. Zabłądzić można w kilku miejscach - najlepiej świadczy o tym fakt, iż ofiary znalazły się 7-8 km od ścisłego wąwozu. Ktoś pisze o tym, że wąwóz jest pełen strumieni i wody do picia. W porze letniej strumień płynie dopiero na końcowym odcinku. Odpowiedz Link Zgłoś
rafal.gtv Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 22:11 zryznar napisał: > Zabłądzić można w kilku miejscach - najlepiej świadczy o tym > fakt, iż ofiary znalazły się 7-8 km od ścisłego wąwozu. Co w mojej opini świadczy albo o chęci samodzielnego trekingu wąwozu poza szlakiem ( pomimo zakazu - to jest park narodowy ), albo o braku elementarnych podstaw poruszania się w terenie. Szlak jest czytelnie poprowadzony i IMHO jego zgubienie jest niemożliwe. Odpowiedz Link Zgłoś
marineri Re: Kreta: dwoje Polaków zmarło z wyczerpania 27.07.07, 23:15 A na mnie posypały się kamienie i ledwo uciekłem Odpowiedz Link Zgłoś
bogaty_ojciec Mój kolega dostał zawał 28.07.07, 01:14 po tym jak pojechał do hiszpanii na truskawki. Odpowiedz Link Zgłoś
annam33 Dwoje Polaków zginęło na Krecie 28.07.07, 11:56 Zdumiewają mnie wpisy o trudności tego wąwozu, zwłaszcza kogoś kto podpisuje się, że jest "z Kurduplowa". Byłam w tym wąwozie i dobrze wiem jaki jest. Cóż, jeżeli ktoś nigdy po górach nie chodził, to może szlak dla niego trudny... Wszystko jest względne. Nadal twierdzę, że tej nieszczęsnej parze ktoś musiał pomóc przenieść się na tamten świat. Mam nadzieję, że będzie przeprowadzone porządne dochodzenie Odpowiedz Link Zgłoś