ayax7 30.07.07, 09:23 W POLSCE, jak w POLSCE......... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
ar.co Taśmy Rydzyka? Nie ma żadnej zwłoki 30.07.07, 09:30 Arogancja każdego małego prokuratorka upodabnia się do arogancji jego zwierzchników. Odpowiedz Link Zgłoś
poszeklu Icraelski ambasador moze w Icraelu 31.07.07, 13:53 Arogancja każdego małego ambasadora upodabnia się do arogancji jego zwierzchników. Odpowiedz Link Zgłoś
husyta A ty pewnie jest ambasadorem Radia Maryja 31.07.07, 14:23 poszeklu napisał: > Arogancja każdego małego ambasadora upodabnia się do arogancji jego > zwierzchników. Odpowiedz Link Zgłoś
mirmat1 Kiedy prokurator zabierze sie do "plumberow" z TVN 03.08.07, 05:27 husyta napisał: > poszeklu napisał: > > > Arogancja każdego małego ambasadora upodabnia się do arogancji jego > > zwierzchników. M; o ile pamietam, to za zakladanie podsluchow w Hotelu Watergate tzw. "plumberzy" spedzili sporo czasu za kratkami. Dlaczego POstKomunistyczni plumberzy z TVN-WSI chodza na wolnosci ???? Czy wolno zakladac podsluch w Hotelu Sejmowym, zorganizowac prowokacje przeciw PiS-owi a potem klamac co do tresci nagran ?????? Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Odkad to ambasada Izraela polecenia konstytucyjnym 30.07.07, 09:55 Odkad to ambasada Izraela polecenia konstytucyjnym organom porzadku prawnego w Polsce polecenia ma wydawac? Czyzby sny komunistow mialy sie spelnic? Odpowiedz Link Zgłoś
blackmoore Re: Odkad to ambasada Izraela polecenia konstytuc 02.08.07, 17:04 junkier Kostytucje, na ktora sie powolujesz kilka dni temu okresliles jako Konstytucje Kwasniewskiego, teraz powolujesz sie na konstytucyjne organy wladzy. Teraz Ci Konstytucja pasuje, a wtedy nie pasowala? Zalosny czlowieczek jestes Odpowiedz Link Zgłoś
kongreszydowski Re: Israel może nas w d... cmoknąć. Wara od Polsk 03.08.07, 13:04 zydinsk2 napisal: > Israel może nas w d... cmoknąć. zydzinski2! Musimy was rozczarowac. Izrael nie bedzie was cmokac. Proponujemy zaspokajac swoje erotyczne potrzeby pod innym adresem. kongreszydowski Odpowiedz Link Zgłoś
husyta A ten zydzinski to pewnie radiomaryjny katolik 30.07.07, 18:24 Juz z samych tytułów jego postów mozna to wnioskować; język pełen miłości i szacunku do bliźnich, tak jak uczy Radio Maryja. Odpowiedz Link Zgłoś
18261826www Cala Polska czeka na ukaranie zwyrodnialca Rydzyka 30.07.07, 12:31 Radio Maryja powoli przeksztalca sie z sekty w pospolita bande przestepcow.Zlodziejstwa ,oszustwa,propagowanie nienawisci...Wystarczy,aby nazwac ich bandytami. Odpowiedz Link Zgłoś
kpix ręce opadają 30.07.07, 13:26 nie wystąpią o całość taśm, a z drugiej strony mogą cokolwiek powiedzieć dopiero wówczas, gdy opracują taśmy. jaja niewyjęte. Odpowiedz Link Zgłoś
jama314 Prośba 30.07.07, 17:57 Może pan ambasador zechciałby bliżej zdefiniować ten "antysemityzm" w wypowiedzi o. T. Rydzyka tak, aby i inni mogli go dostrzec i należycie ostro potępić. Czy np. już samo określenie "lobby żydowskie" to antysemityzm czy jeszcze nie? No i czy nie czas najwyższy popukac się po rozczochranej czymś twardym. Czekamy niecierpliwie... Odpowiedz Link Zgłoś
apodemus Re: Prośba 30.07.07, 18:13 Dlatego IMO tym bardziej prokuratura powinna się NIEZWŁOCZNIE wypowiedzieć na ten temat, żeby to jednoznacznie i niezależnie, miejmy nadzieję, wyjaśnić. Odpowiedz Link Zgłoś
czarek1 Re: Prośba 30.07.07, 18:44 A czy mowienie, ze : "etyka talmudyczna jest pzrewrotna" nei jest jawna obraza czyichs uczuc religijnych? Czy moze jaunkiery i inni znizeni do ich poziomu poweidza, z e"to nei antysemityzm, tylko stwierdzenie prawdy"? Bo ja uwazam,ze jesli katolicyzm mialoby sie utozsamiac z tym, co glosi Rydzyk, to wowczas nei meilibysmy wyboru, jak powiedzeic,ze to katolizyzm jest przewrotny. Na szczescie, wypoweidzi Rydzyki i innych radiomaryjnycgh neiwiele maja wspolnego z katolicyzem, pomimo bunczucznych deklaracji Odpowiedz Link Zgłoś
drojb Re: Prośba do jamy 30.07.07, 18:56 Stwierdzenie "lobby żydowskie" jest antysemityzmem, bo odsyła do zabobonnego przekonania, że "Żydzi rządzą światem", albo że "Żydzi są motorem historii" - takie uogólnienia przez socjologów traktowane są jako wyznaczniki antysemityzmu, wraz z twierdzeniami o "przewrotności Talmudu", "podwójnej moralnośći" itp. A historia poucza, że antysemityzm prowadzi do zbrodni. Odpowiedz Link Zgłoś
jama314 No to ja przepraszam za zamieszanie... 30.07.07, 23:08 Nie wiedziałem że lobby żydowskie to coś, co nie istnieje, albo że nie należy o nim wcale mówić. Podobnie jak nie należy mówić o antypolonizmie uprawianym przez niektóre organizacje żydowskie. Historia poucza o różnych zbrodniach. O tej w Deir Yassin a także tej w Nalibokach i Koniuchach też. Nie wydaje mi się aby je też można było tłumaczyć antysemityzmem. Odpowiedz Link Zgłoś
nocny13 Re: Prośba 30.07.07, 19:42 Ludzie zostawcie na chwile Izrael i jego ambasadora. Przeciez tu chodzi o dzialanie prokuratury. Ten belkot o tasmach, o prowadzeniu postepowania itd. Przeciez powinni NATYCHMIAST i NIEZWLOCZNIE zabezpieczyc wszystkie mozliwe dowody aby uniemozliwic MATACTWO. Tyle razy juz slyszelismy te okreslenia w mediach. Ale jak widac stosuje sie je bardzo selektywnie. A moze by tak sad 24 godzinny..i po sprawie. Odpowiedz Link Zgłoś
marysia57 Re: Prośba 31.07.07, 06:04 W calym cywilizowanym swiecie, kazdy uczciwie wypelniajacy obowiazki prokurator zanim wystapi z oskarzeniem musi miec dowody ze zbrodnia byla dokonana. Jaka zbrodnie popelnil Rydzyk? Powiedzial politycznie niepoprawna prawde.Stanal w obronie narodu polskiego. Zapewniam cie ze kazdy sad na swiecie wyrzucilby z sali sadowej oskarzenie zbudowane na podstawie tego co powiedzial Rydzyk. Nazywa sie to WOLNOSC SLOWA. Nie martw sie tak bardzo o "NATYCHMIASTOWE I NIEZWLOCZNE" zabezpieczenie dowodow."Specjalisci" juz sie tym zajeli, szkoda tylko ze WOLINSKA na emeryturze w Londynie siedzi, ONA by Rydzykowi pokazala co prokurator potrafi.Doswiadczylismy po wojnie srogo tych "natychmiastowych i niezwlocznych dowodow", sadow i wyrokow. Izrael i jego ambasador zamiast krytykowac i grozic niech lepiej zacznie od swojego podworka i powaznie porozmawia z zydowskimi organizacjami rozczeniowymi na temat konsekfencji szalonych zadan ktore wnosza przeciw Polsce i polakom.Moze jak dojada do rozumu i zaczna zachowywac sie jak cywilizowani ludzie majacy na uwadze cierpienia , straty nie tylko swoje ale rowniez polakow to zblizenie miedzy Katolikami a Zydami bedzie wreszcie bedzie moglo isc normalna droga. Odpowiedz Link Zgłoś
nocny13 Re: Prośba 01.08.07, 17:20 Nigdy nie odczulem ze narod polski musi sie bronic przed Zydami. Historia Zydow w Polsce mowi zupelnie cos innego. Ale nie o to mi chodzilo. Rydzyk nie pierwszy raz swoimi slowami powoduje zamet. A gdzie milosc blizniego, gdzie slowa zaczerpniete z Biblii. Na tej antenie jest wiele jadu, polityki i tresci niegodnych ust prawdziwego chrzescijanina. Oczywiscie pod przykrywka tresci religijnych. Nie zapominajmy o jednym. Jezus byl Zydem. To a pro po zblizenia miedzy Katolikami i Zydami. Wszyscy powinnismy wiecej czytac Biblie a mniej czasu poswiecac mediom. I nie chodzi mi tu tylko o TO radio. Pozdrawiam. I bez urazy. Odpowiedz Link Zgłoś
marysia57 Re: Prośba 02.08.07, 05:33 Odpowiadasz na : nocny13 napisał: > Nigdy nie odczulem ze narod polski musi sie bronic przed Zydami. Historia Zydow w Polsce mowi zupelnie cos innego.------------------------------- ---- Oj odczulbys gdybys tylko wiedzial co oni o nas mowia i wypisuja na zachodzie.Pisza nowa historie o Polsce i polakach a garstka tych zydow ktorzy pojednania chce jest bezsilna w obec atakow i i antypolskiej propagandy tych ktorzy bardzo czesto nawet w Polsce nigdy nie byli a tylko zlo w niej widza. Odpowiedz Link Zgłoś
nocny13 Re: Prośba 02.08.07, 16:14 To jak wg.Ciebie pogodzic wiare w Boga a co sie z tym wiaże treść bibli z takim stosunkiem do "narodu wybranego"? Nie mozna wszystkich Zydow wkladac do jednego worka. Tak samo jak nie mozna wszystkich Polakow czy Rosjan postrzegac jako np.pijaków i zlodziei a Arabow jako terrorystow. To moze Rydzyk i jemu podobni (bo od tego wyszla ta wymiana zdan)napiszą nową biblie z odpowiednim podejsciem do Zydow. Czy to sie nam podoba czy nie Bóg wyraźnie wypowiada sie na temat Zydów w bibli. A my jako wierzacy MUSIMY! to zaakceptowac. Chyba ze kwestionujemy te tresci no ale wtedy to juz inna bajka. A wracając do radia, telewizji czy prasy to uwazam ze wszystkie te media starają sie sterowac umysłami"prostaczków". Za duzo tam manipulacji i polityki. A co z tz.ekumenizmem,gdzie ta tylekroć wspominana miłośc bliźniego. To wszystko jest wytlumaczone wystarczajaco wyraźnie w Bibli tylko czy my tam tego szukamy. Łatwiej wlaczyc radio. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
kalkuta77 Re: Taśmy Rydzyka? Nie ma żadnej zwłoki 30.07.07, 22:26 Wyrażnie widać rękę dyżurnego matacza z pod znaku Zero. Widać jak na dłoni tzw. selektywną "sprawiedliwość Państwa prawa" w wydaniu PIS-u.Zażenowanie i wstyd nam przynoszą. Odpowiedz Link Zgłoś
enedue3 daremne żale, próżny trud, bezsilne złożeczenia... 30.07.07, 22:41 czerwonej gawiedzi. Ojce dyrektora to możecie w dooope pocałować. Nikt z was takiego dzieła nie zbudował, nawet wspólcześni farydzeusze. Dzieło nie do kupienia na giełdzie.Dzieło które skutecznie krzyzuje plany lewactwu i wszelkiej maści nieciekawym typom z "giełdy". Boleść straszna !! To codzienne wycie w GW świadczy dobitnie. Nie ma dnia gdyby "biladen" prasowy GW tzw. "terrorysta poprawności politycznej" nie wieszał psów na O. Tadeuszu. Odpowiedz Link Zgłoś
sokrates22 Taśmy Rydzyka? Nie ma żadnej zwłoki 31.07.07, 01:21 Prawdy i sprawiedliwości dla ciemiężonego narodu żydowskiego! Jedyne co potrafią żydzi to siać propagandę .Nikt ich nie kocha jakież to smutne. Żydzi ukrzyżowali Jezusa.Ks. Rydzyk na ołtarze. Odpowiedz Link Zgłoś
czarek1 Re: Taśmy Rydzyka? Nie ma żadnej zwłoki 31.07.07, 02:24 A Polacy zamordowali ks. Popieluszke. Moze jest to "polska zbrodnia"? Odpowiedz Link Zgłoś
marysia57 Re: Taśmy Rydzyka? Nie ma żadnej zwłoki 31.07.07, 06:13 Sokratesie, nie obwinjaj Zydow za ukrzyzowanie Jezusa, stalo sie tak bo tak stac sie mialo.Obwinianie narodu zydowskiego w tym wypadku nie powinno miec miejsca. Tak samo jak wznoszenie Rydzyka na oltarze. Odpowiedz Link Zgłoś
husyta Nieprawda. Znam wielu ludzi, którzy kochają Żydów. 31.07.07, 11:34 sokrates22 napisał: > Prawdy i sprawiedliwości dla ciemiężonego narodu żydowskiego! > Jedyne co potrafią żydzi to siać propagandę. Nikt ich nie kocha jakież to smutne. Nieprawda. Znam wielu ludzi, którzy kochają Żydów. > Żydzi ukrzyżowali Jezusa. Ks. Rydzyk na ołtarze. Pan Jezus umarł na krzyżu za Twoje i moje grzechy, a ilekroć bierzesz idziała w katolickiej ofierze mszalnej, tylekroć unieważniasz doskonałą ofiarę Jezusa złożoną na krzyżu. A jesli chcesz przychodzic do Boga Ojca przez św. Rydzyka czy jakiegokolwiek innego świetego, wtedy unieważniasz naukę Jezusa, że do Ojca w niebie, (do Pana Boga; nie mylić go z JP2), mozna przyjśc tylko przez Jezusa. Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Taśmy Rydzyka? Nie ma żadnej zwłoki 31.07.07, 06:24 Jakie antysemickie wypowiedzi? Słuchałem tych taśm na stronach GW i żadnych antysemickich wypowiedzi nie słyszałem. Czyżby GW nie zamieściła? Odpowiedz Link Zgłoś
lapapillon Re: Jak zwykle manipulacja GW 31.07.07, 06:59 z tego co widac Michnik poniosl ogromne straty ,kiedy zwraca sie do braci o zabranie sie za Rydzyka, no coz Rydzyk ma imperium medialne a michnik tylko gazecine Odpowiedz Link Zgłoś
eklesia Żołnierz musi ślepo wierzyć Cappo di tutti cappi ! 01.08.07, 13:43 Nawet jak chodzi on w habicie!! W przeciwnym wypadku ma dwa wyjścia: 1.Sam sobie robi sepuku ( w tym wypadku polityczne). 2.Inni wierniejsi żołnierze robią mu harakiri( w tym wypadku też polityczne). Amen. Odpowiedz Link Zgłoś
kaczemety Polak wstyda sie p[rzeprosic? taki maly jest? 01.08.07, 17:21 ze jego hunurek poski uszczerbku zazna gdy on ZYDA przeprosi za antysemickie wypowiedzi Rydzaka? Odpowiedz Link Zgłoś
marysia57 Re: Brawo dla pani profesor 02.08.07, 05:56 "Występując do polskiego rządu i władz kościelnych z żądaniem potępienia rzekomych wypowiedzi ojca Tadeusza Rydzyka nagłośnionych przez "Wprost", ambasador Izraela w Warszawie naruszył dobre obyczaje obowiązujące w dyplomacji. Jego żądanie jest bowiem niczym nieuzasadnioną ingerencją w wewnętrzne sprawy Polski i polskiego Kościoła. Ingerencja ta budzi tym większy sprzeciw, że ambasador Dawid Peleg oparł ją na pojęciu antysemityzmu, którego w owych wypowiedziach nie ma. Nie jest bowiem antysemityzmem zawarta w nagraniach "Wprost" informacja o roszczeniach majątkowych, jakie wysuwają pod adresem Polski amerykańskie organizacje żydowskie. Roszczenia te nie są fikcją; opiewają na sumę ponad 60 miliardów dolarów. Każdy Polak ma prawo o nich wiedzieć, gdyż pełna ich realizacja oznacza zniszczenie ekonomiczne Polski. Informowanie o tym polskiego społeczeństwa jest warunkiem nie tylko partnerstwa w stosunkach polsko-żydowskich, ale również demokracji i tolerancji. Groźne jest jedynie ukrywanie prawdy na ten temat. Szkodzi ono obu narodom i ich wzajemnym relacjom. Nieuzasadnione jest również określanie mianem antysemickiego pojęcia "lobby żydowskie", które występuje w wymienionych nagraniach. Jako absolwentka filologii polskiej, którą ukończyłam na Uniwersytecie Jagiellońskim, stwierdzam, iż pojęcie to nie zawiera imputowanych mu przez Dawida Pelega - a także inne osoby atakujące Radio Maryja - treści nie tylko antysemickich, ale również rasistowskich, skierowanych przeciwko jakiemukolwiek narodowi. Nie było jeszcze takiego przypadku, aby słowo "lobby" spowodowało żądanie potępienia tego, kto je użył. Warto w tym miejscu podkreślić także i to, że podobna ingerencja w wewnętrzne sprawy Izraela i żydowskich wspólnot religijnych ze strony Polski nigdy nie miała miejsca i jest wręcz niewyobrażalna. Takiej ingerencji polskiej nie było również w sprawie konfliktów zbrojnych na Bliskim Wschodzie z udziałem Izraela, które przyniosły śmierć tysięcy niewinnych ludzi i zmusiły do uchodźctwa kilka milionów, w tym ponad milion chrześcijan. A przecież żądanie zaprzestania walk i zadośćuczynienia za krzywdy wyrządzone niewinnym ludziom po obu walczących stronach jest obowiązkiem moralnym wszystkich społeczeństw, zwłaszcza chrześcijan, dla których Bliski Wschód oznacza miejsce Ziemi Świętej. Żądania ambasadora D. Pel ega są spowodowane w dużej mierze postawą polskich władz i polskich polityków, którzy utajniają przed społeczeństwem problem roszczeń żydowskich skierowanych do Polski. Są także rezultatem nagonki na ojca T. Rydzyka, jaką podjęły w ostatnim czasie środowiska lewicowo-liberalne, odwołujące się do pojęcia antysemityzmu. Ich publikacje, a nade wszystko list skierowany do Watykanu, były donosem nie tylko na Ojca Dyrektora, ale również na Polskę i polskich katolików. prof. dr hab. Anna Raźny dyrektor Instytutu Rosji i Europy Wschodniej Uniwersytet Jagielloński" • Odpowiedz Link Zgłoś
husyta Rzekome wypowiedzi Rydzyka 02.08.07, 07:57 Szanowna Pani Profesor, Nazywając wypowiedzi Rydzyka "rzekomymi", wydała Pani werdykt w sprawie, w której toczy się postępowanie w prokuraturze w Toruniu. Z przykrością należy zauważyć, że działania tej prokuratury sprowadzają się raczej do mataczenia niż wyjaśnienia tej sprawy. Szkoda, że Ministwerstwo Sprawiedliwości nie podjęło starannych i zdecydowanych działań w celu wyjaśnienia sprawy, gdyż wypowiedzi Rydzyka i obojętność naszych władz wobec nich, kreują negatywny obraz Polski w świecie. Husyta Odpowiedz Link Zgłoś
marysia57 Re: Rzekome wypowiedzi Rydzyka 03.08.07, 05:14 Zapewniam cie ze skutki "negatywnego obrazu Polski" przez to ze Rydzyk krytycznie wypowiada sie na temat roli Org. zydowskich w procesie roszczeniowym beda i sa o wiele mniej katastrofalne dla polakow niz ogolocenie Polski z 68 miliardow przez organizacje zydowskie. Pani profesor napisala "Nie jest bowiem antysemityzmem zawarta w nagraniach "Wprost" informacja o roszczeniach majątkowych, jakie wysuwają pod adresem Polski amerykańskie organizacje żydowskie. Roszczenia te nie są fikcją; opiewają na sumę ponad 60 miliardów dolarów. Każdy Polak ma prawo o nich wiedzieć, gdyż pełna ich realizacja oznacza zniszczenie ekonomiczne Polski. Informowanie o tym polskiego społeczeństwa jest warunkiem nie tylko partnerstwa w stosunkach polsko-żydowskich, ale również demokracji i tolerancji. Groźne jest jedynie ukrywanie prawdy na ten temat. Szkodzi ono obu narodom i ich wzajemnym relacjom. Nieuzasadnione jest również określanie mianem antysemickiego pojęcia "lobby żydowskie", które występuje w wymienionych nagraniach. Odpowiedz Link Zgłoś
onufry.zagloba A ja ci powiem, ze Polacy w roli hien pasacych sie 03.08.07, 05:25 dobrem po zagazowanych przez hitlerowcow Zydach bynajmniej dobrej opinii w swiecie nie maja - jak to zwykle, smierdzace hieny:) NIE TRZEBA BYLO, "gopodarze" z laski PKWN i reformy rolnej, KRASC: i zydowskiego, i niemieckiego, i panskiego takoz... Odpowiedz Link Zgłoś
erg_samowzbudnik Re: A ja ci powiem, ze Polacy w roli hien pasacyc 03.08.07, 05:46 onufry.zagloba napisał: > dobrem po zagazowanych przez hitlerowcow Zydach bynajmniej dobrej opinii w > swiecie nie maja - jak to zwykle, smierdzace hieny:) NIE TRZEBA > BYLO, "gopodarze" z laski PKWN i reformy rolnej, KRASC: i zydowskiego, i > niemieckiego, i panskiego takoz... A skad sie uno wzieno? Odpowiedz Link Zgłoś
onufry.zagloba Z "krwawicy ludu prostego", moj komunisto:) 03.08.07, 05:55 Z tej krwawicy... "A kolor jego jest czerwony Bo na nim robotnicza krew..." Odpowiedz Link Zgłoś
erg_samowzbudnik Re: Z "krwawicy ludu prostego", moj komunisto:) 03.08.07, 06:58 onufry.zagloba napisał: > Z tej krwawicy... > "A kolor jego jest czerwony > Bo na nim robotnicza krew..." \ Toć prawde pedocie panocku Odpowiedz Link Zgłoś
wieslaw.rewerski Jest nie tylko zwłoka! 03.08.07, 09:52 Mamy do czynienia także z wekslowaniem sprawy na wygodniejsze tory. Dla każdego potrafiącego czytać człowieka oczywiste jest, że określane jako "antysemickie" fragmenty wypowiedzi Tadeusza Rydzyka nie dadzą się powiązać z żadnym artykułem kodeksu karnego. Mamy do czynienia z wykorzystaniem wolności słowa w sposób naruszający normy poprawności politycznej, ale nie normy prawa karnego. Przeciąganie rozpatrzenia tego "antysemickiego" wątku postępowania służy więc wyciszeniu sprawy. Wiadomo czym się ona skończy - umorzeniem postępowania. Przy okazji przewlekłego badania wątku "antysemickiego" ludzie zapewne zapomną o innym fragmencie wypowiedzi. O tym mianowicie, w którym o Prezydencie RP Tadeusz Rydzyk powiedział "oszust". Tutaj nie może być żadnej wątpliwości - jest to czyn zabroniony, którego znamiona opisane są w art. 135 § 2 kodeksu karnego. Jego ściganie odbywa się z urzędu, a nie z oskarżenia prywatnego, jak np. nazwanie kogoś "czarownicą" (co wprawdzie trudno uznać za pomówienie, ale jako zniewaga już może być odebrane przez adresatkę). Wekslowanie polega tu na eksponowaniu fragmentów "antysemickich" przy równoczesnym pomijaniu publicznego znieważenia Prezydenta RP, co podlega ściganiu z urzędu. A wszystko w sumie zmierza do ukręcenia sprawie łba... Odpowiedz Link Zgłoś
husyta To tylko 'niefortunne figury retoryczne' 03.08.07, 11:25 Stanisław Michalkiewicz, w wywiadzie którego udzielił Rzeczpospolitej, wyjasnił w sposób naukowy wypowiedzi Rydzyka nazywając je 'niefortunnymi figurami retorycznymi'. www.rzeczpospolita.pl/news.rol?newsId=12555 W Kodeksie Karnym nie ma artykułów, które dotyczyłyby figur retorycznych. Odpowiedz Link Zgłoś
wieslaw.rewerski Łamańce Stanisława Michalkiewicza 03.08.07, 11:55 husyta napisał: > Stanisław Michalkiewicz, w wywiadzie którego udzielił > Rzeczpospolitej W wywiadzie tym powtórzył on dokładnie to, co wcześniej napisał w felietonie opublikowanym przez jego macierzystą redakcję. Felieton ten "junkier" wkleił na forum, a ja przeanalizowałem zawarte w nim tezy. Wnioskiem było zarzucenie red. Michalkiewiczowi manipulacji. Moją replikę można znaleźć pod adresem forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=66106706&a=66113606 Odpowiedz Link Zgłoś
husyta Ile czasu zajmie prokuraturze w Toruniu 03.08.07, 12:25 ustalenie tego, co zrobił Rydzyk z punktu widzenia KK? Czy tam w prokutaturze mają prawników, którzy obiektywnie ocenią wypowiedzi Rydzyka? Czy będą się posiłkować 'naukowymi' wyjasnieniami Michalkiewicza, który bagatelizuje i rozcieńcza wypowiedzi Rydzyka redukując je do niefortunnych figur retorycznych? Czy to znaczy, że od tej pory każdy może bezkarnie znieważyc kogokolwiek w Polsce, twierdząc, że to niefortunne figury retoryczne, niewłaściwie odczytane przez ich adresatów? Odpowiedz Link Zgłoś
wieslaw.rewerski Re: Ile czasu zajmie prokuraturze w Toruniu 03.08.07, 12:50 husyta napisał: > Ile czasu zajmie prokuraturze w Toruniu ustalenie tego, co zrobił Rydzyk z > punktu widzenia KK? Chyba to, czego NIE zrobił! ;) A na poważnie, to długość tego okresu zależy tylko od nas - od tego, jak szybko będziemy zapominali o sprawie. > Czy to znaczy, że od tej pory każdy może bezkarnie znieważyc kogokolwiek w > Polsce, twierdząc, że to niefortunne figury retoryczne, niewłaściwie > odczytane przez ich adresatów? Byle tylko nie był to Hubert H. Odpowiedz Link Zgłoś
rychonyc2 Re: Jest nie tylko zwłoka! 03.08.07, 18:27 Oczywiscie, ma Pan racje. Kaczynscy popelniliby samobojstwo polityczne pociagajac Rydzyka do odpowiedzialnosci, a wiec "podaruja" mu cala sprawe i tyle. Byc moze sprawa zostanie umorzona w Polsce. W USA nie milkna jednak zydowskie media. Wyglada na to, ze tym razem naprawde ich wkurzyl. Pamietam jak kiedys chyba Rydzyk wyrazil sie o kims "judajczyk jeden" w ktorejs z audycji RM. W Polsce zawrzalo, jakas instytucja im. Jana Karskiego zlozyla zawiadomienie do prokuratury itd. W USA byla kompletna cisza, tak jakby to Zydow w ogole nie ruszylo. Tym razem jest inaczej. Prosze wejsc na strone Centrum Wiesenthala. Rydzyk jest w samym centrum uwagi www.wiesenthal.com/site/pp.asp?c=fwLYKnN8LzH&b=242023 Ciekawe co z tego dalej wyniknie, ale moim zdaniem jest to juz miedzynarodowy skandal. Tylko czekac az powie cos o tym Hillary, Barak i inni demokraci. Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: Jest nie tylko zwłoka! 03.08.07, 18:48 Wynika stąd, że wystarczy użycie słowa "Żyd" (bądź jego odmiany) w wypowiedzi, by yc oskarzonyum o antysemityzm. Bo gdyby na przykład Rydzyk powiedział, że jakieś lobby francuskie chce wyciągnąć pieniądz od Anglików, to sprawy by nie było. Nadto jestem pewien, że gdyby piowiedział, że jacyś polacy chcą wyciągnąć pieniądze od Żydów, to nie tylko nie oskarżono by go antypolonizm, ale wręcz użyto by tą wypowiedź do nagonki na Polaków. Nie jestem antysemitą, ja tylko gardzę tymi Żydami, którzy sprzedają prawdę, honor i przyzwoitość za pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
kongreszydowski Re: Jest nie tylko zwłoka! 03.08.07, 18:59 landaverde napisał: > Nie jestem antysemitą, ja tylko gardzę tymi Żydami, którzy sprzedają prawdę, > honor i przyzwoitość za pieniądze. Prosimy o podanie konta bankowego oraz listy Polaków, którzy sprzedają prawdę, honor i przyzwoitość za pieniądze. Proszę też podać ile za to biorą. kongreszydowski Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: Jest nie tylko zwłoka! 03.08.07, 19:06 Ja nie znam takich Polaków, a gdybym znał, to i tak bym się z nimi nie zadawał. Zresztą przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem - ja piszę o niektórych Żydach, a nie Polakach. Piszę o tych, którzy zakłamują historię, którzy twierdzą, że Niemcy to byli ich dobroczyńcy, zaś Polacy - to antysemici. Ja nic osobiście przeciw Żydom nie mam, poza tym, że wmawiają mi, że jestem antysemitą. Odpowiedz Link Zgłoś
rychonyc2 Re: Jest nie tylko zwłoka! 03.08.07, 19:16 landaverde napisał: Ja nic osobiście przeciw Żydom nie mam, poza tym, że wmawiają mi, że jestem antysemitą. Ja tez nic przeciw nim nie mam. Mieszkam wsrod nich, pracuje z nimi, i jeszcze nikt mnie antysemita nie nazwal. Ty natomiast mieszkasz w kraju gdzie Zydow prawie w ogole nie ma, ale codziennie Zydzi zarzucaja Tobie i innym, ze jestescie antysemitami. EEEEEEEEEE TAAAAAAAAM.... Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: Jest nie tylko zwłoka! 03.08.07, 19:22 Pudło - ty nie wiesz gdzie ja mieszkam. Pochodzę z rejonu Polski, gdzie Żydzi przed wojną stanowili znaczną część populacji, i o ile mi wiadomo mioeli się całkiem dobrze. Obecnie mieszkam za granicą i stykam się z Żydami. Wprost mi tegonie mówią, ale od osób trzecich słyszę, że wkółko gadaja o uprzedzeniu Polaków do Żydów i polskim antyusemityźmie. Być może powtarzją to co im wciskają ich media lub jakieś lobby, tym niemniej w moim przekonaniu oni są bardziej antypolscy niż Polacy antysemiccy. Odpowiedz Link Zgłoś
kongreszydowski Re: Jest nie tylko zwłoka! 03.08.07, 19:21 landaverde! Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem, my piszemy o niektórych Polakach, a nie o Żydach. Piszemy o tych Polakach, którzy zakłamują historię i którzy sprzedają prawdę, honor i przyzwoitość za pieniądze. My nic przeciw Polakom nie mamy, poza tym, że wmawiają nam, że jestśmy antypolscy. kongreszydowski Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: Jest nie tylko zwłoka! 03.08.07, 19:01 rychonyc2 napisał: > Tym razem jest inaczej. Prosze wejsc na strone > Centrum Wiesenthala. Rydzyk jest w samym centrum uwagi Tym razem jest inaczej, bo chodzi o pieniądze. Widać Rydzyk swoją wypowiedzią trafił w sedno... Odpowiedz Link Zgłoś
rychonyc2 Re: Jest nie tylko zwłoka! 03.08.07, 19:06 O jakie to niby pieniadze chodzi Centrum im. Wiesenthala? Ja tam nic takiego nie widze. To Rydzyk twierdzi ze Zydzi probuja wyludzic 65 miliardow, co pokazuje ich jako oszustow lub cos w tym rodzaju. Mozna sie poczuc urazonym? Mozna. Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: Jest nie tylko zwłoka! 03.08.07, 19:14 Pod warunkiem, że to nieprawda. Jeśli to co Rydzyk mówi jest prawdą to jedyne co Żydzi mogą odczuwać to wstyd, powinni też przeprosić Rydzyka za ataki na niego. Odpowiedz Link Zgłoś
rychonyc2 Re: Jest nie tylko zwłoka! 03.08.07, 19:21 Sluchaj tak sie sklada, ze w temacie jestem troche zorientowany. Nigdy nie bylo oficjalnych zadan ze strony jakiejkolwiek organizacji zydowskiej o wyplate 65 miliardow dolarow. Niejaki Finkelstein podchwycil jakas tam szacunkowa wycene mienia ktore nalezalo do Zydow przed wojna w Polsce, i zrobil z tego przedmiot swojej publikacji pod tytulem "Przedsiebiorstwo Holocaust". Rydzyk tylko na to czekal. Teraz trabi gdzie popadnie, ze Zydzi chca wydusic z Polski 65 mld dolarow. Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: Jest nie tylko zwłoka! 03.08.07, 19:31 A jaka jest Twoim zdaniem prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
kongreszydowski Re: Jest nie tylko zwłoka! 03.08.07, 19:35 landaverde napisał: > A jaka jest Twoim zdaniem prawda? Prawda jest nam zbyt droga abyśmy się nią dzielili za darmo. Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: Jest nie tylko zwłoka! 03.08.07, 19:52 Sugerujesz, że kłamstwa rozdajecie za darmo? Prowokator z ciebie... Odpowiedz Link Zgłoś
kongreszydowski Re: Jest nie tylko zwłoka! 03.08.07, 19:54 landaverde napisał: > Sugerujesz, że kłamstwa rozdajecie za darmo? My nawet płacimy za nie. Zainteresowany? kongreszydowski Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: Jest nie tylko zwłoka! 03.08.07, 20:09 Prowokatorami też gardzę. Bez odbioru. Odpowiedz Link Zgłoś
kongreszydowski Re: Jest nie tylko zwłoka! 03.08.07, 20:13 Człowiek, który gardzi i gardzi i gardzi, to bardzo biedny człowiek. Odpowiedz Link Zgłoś
rychonyc2 Re: Jest nie tylko zwłoka! 03.08.07, 19:53 Wiesz co, napisalem juz sporo w odpowiedzi do Ciebie i skasowalem to. Po co to pisac? Przeciez i tak pewnie nie przekonam Ciebie. Posluchaj, Zydzi nigdy sie nie odczepia, bo uwazaja ze Polacy nie maja moralnego prawa dziedziczyc po ich wspolbraciach. Beda kombinowac. My zaslaniamy sie naszym polskim prawem, twierdzac ze to byli obywatele polscy, i skoro nie ma spadkobiercow to mienie zabiera Skarb Panstwa. Najsmieszniejsze jest to ze tam gdzie sa spadkobiercy, tez im Polska oddac mienia nie chce. Niewazne, ja nie bede sie opowiadal za jedna albo za druga strona. Zadam tylko jedno pytanie: gdyby ci Zydzi, wlasciciele jakis tam dobr ktorzy pogineli w Holocauscie, mieli dzisiaj szanse wyslac nam jakis znak odnosnie co zrobic z ich mieniem, to co wedlug Ciebie chcieliby zeby z tym mieniem zrobic? Uczciwie, odpowiedz uczciwie na to pytanie... Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: Jest nie tylko zwłoka! 03.08.07, 20:24 Uczciwie Ci powiem, że nie mam bladego pojęcia co oni by chcieli, mogę jedynie przypuszczać, że chcieliby przekazać je jakimś spadkobiercom. Ja natomiast chciałbym, aby Żydzi pamiętali, że Polacy również byli ofiarami tej wojny i chociaż zagłada Polaków nie ma swojej nazwy jak Holocaust, tym niemniej miała miejsce. Powinni też spojrzeć na swoją historię, od czasów ucieczki z Egiptu, i przyznać, że chociaż nigdzie nie było im dobrze, to w Posce było im najlepiej. Powinni też przyznać, że miliony Polaków przychodziły im z pomocą, chociaż za to im też groziła zagłada. Chciałbym więc, by Żydzi okazali trochę solidarności z Polakami, także w sprawie roszczeń majątkowych. Odpowiedz Link Zgłoś
rychonyc2 Re: Jest nie tylko zwłoka! 03.08.07, 20:43 Sluchaj, teraz to juz sie bawimy w spory historyczne. Nie to bylo moim celem. Chodzilo mi o to, bez wzgledu na to czy historycznie Zydzi dokuczaja nam czy my im, o moralny wybrzek sprawy mienia pozydowskiego w Polsce. Zbyles moje pytanie odpowiadajac cos tam...W/g mnie Zydzi ktorzy poginele w Holocauscie calymi rodzinami nie pozostawiajac zadnych spadkobiercow, napewno nie chcieliby (no, moze nie wszyscy)aby z tego mienia czerpalo pelna garscia polskie spoleczenstwo. Wydaje mi sie, ze prosiliby o przekazanie ich dobr lub rownowartosci innym Zydom. Na tym polega ta cala draka, i moralne uzasadnienie jakim kieruja sie dzisiaj organizacje zydowskie. Z tym sie mozna zgadzac lub nie, ale nie mozna tego argumentu pomijac. Zydzi uwazajac swoje pretensje za moralnie uzasadnione beda kombinowac, i nie wiadomo czy stojac na pozycji na ktorej stoimy bedzie sie to nam oplacac. Napewno nie oplacalo sie to do obecnej chwili, bo stosujac rozne sztuczki Zydzi juz zdazyli czesc (mala ale jednak) odebrac. Co przyniese przyszlosc? Nie wiem. Napewno Rydzyk tutaj nie pomaga (chociaz moze sie mu tak wydawac), bo zachowujac sie jak antysemita tylko dodaje Zydom amunicji. Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: Jest nie tylko zwłoka! 04.08.07, 00:17 Tu się nie ma o co spierać - to jest fakt. Tereny zamieszkiwania Żydów po XVw w większości pokrywają się z granicami Rzeczpospolitej w jej szczytowej postaci. Z zachodniej Europy byli już dawno wypędzeni. Czasem wydaje mi się, że tylko dlatego Żydzi mają jakiekolwiek pretensje do Polaków, bo z nami mają najświeższe wspomnienia. Dziwne tylko, że pogromy urządzali im Rosjanie, Holocaust Niemcy, a pretensje mają do Polaków! Odpowiedź na tę zagadkę jest chyba prosta - zarówno Niemcy jak i Rosjenie takie pretensje mają w dupie, powiedzą im nawet: "siedź cicho bo jeszcze dostaniesz". Tylko my dajemy po sobie jeździć, bo mamy za miękkie serce - ot efekt katolickiego wychowania. Ja bym nie przesadzał z tym "czerpaniem garściami" z mienia Żydowskiego. Daj mi jakiś przykład, bo ja nie pamiętam żeby np mnie ktoś tym mieniem obsypywał. To, że ktoś stracił kamienicę, czy nawet fabrykę to chyba nie znaczy jeszcze, że obecny właściciel winien mu ją oddać. Nie wiem jak to rozstrzyga prawo, ale są przecież różne okoliczności, które zdejmują odpowiedzialność takiej straty z obecnych właścicieli, a nawet z państwa. Ten majątek był nieraz doszczętnie zniszczony i w zasadzie należało zaczynac od zera. To nie Polacy też rozpęteli wojnę, powinni więc wszystkich petentów odsyłać z kwitkiem do Niemców i Rosjan. Poza tym Polacy też potracili swoje majątki, jeśli nie w wyniku wojny , to przejęła je komuna. To, że teraz rząd w ogóle mówi o jakichkolwiek rekompensatach to jest tylko i wyłącznie dobra wola Polaków. I w 100% zgadzam się ze stanowiskiem, że jeżeli jakiekolwiek rekompensaty mają być wypłacane to każdemu sprawiedliwie i po równo, bez wzgledzu na to czy to Żyd, czy nie Żyd. Odpowiedz Link Zgłoś
rychonyc2 Re: Jest nie tylko zwłoka! 06.08.07, 16:55 Pisze te slowa pare dni pozniej. Mam nadzieje, ze jednak do tej dyskusji powrocisz. Pytasz o przyklady. Jest ich pelno. Pojedz do ktorejkolwiek podwarszawskiej miejscowosci na linii do Otwocka. Wiekszosc drewnianych domkow sa pozydowskie. Wychowalem sie w tej okolicy stad wiem. Pamietam, jak Komuna wybudowala na pozydowskiej dzialce takie baraki bez kanalizacji. Oczywiscie mieszkania (a raczej jednopokojowe nory) oddano w uzywanie prostym ludziom z calej Polski. Z czasem zaczeli sie tam wprowadzac rozni kryminalisci, i zaczely sie kradzieze w okolicy. No, ale nie o tym chce pisac. Zydzi pozostawili calkiem spore mienie, ktore Komuna oddala w "zakwaterowanie" ludnosci przewaznie wiejskiej sprowadzonej do agromeracji miejskich. Ci ludzie twierdza dzisiaj, ze to ich wlasnosc. No i niech bedzie im Wojciech. Biorac pod uwage dzisiejsze ceny nieruchomosci, mozna smialo stwierdzic ze bardzo oplacilo sie byc "zakwaterowanym" w takim drewniaku pozydowskim. Zydzi nie chca ich jednak wyrzucac, przynajmniej tak twierdza. Domagaja sie rekompensaty od Panstwa, ktore tak chojnie tych ludzi obdarowywalo. Ty caly czas odwolujesz sie do historii i stereotypow ktore PRL przez 50 lat istnienia bardzo starannie pielegnowano Kiedy wyemigrowalem z Polski ponad 20 lat temu, ta moja "znajomosc" historii tez zderzyla sie z innymi realiami, i to bardzo bolalo. Boli do dzisiaj, ale coz moge zrobic. Pisze poscicki na GW, i dostaje mi sie od niektorych, niektorzy ze mna dyskutuja, i jeszcze inni zgadzaja...Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: Jest nie tylko zwłoka! 10.08.07, 08:41 Ludzie, którzy posiadają te "drewniaki" o których piszesz nabyli do nich prawo choćby przez zasiedzenie. Takie prawo obowiązuje wszędzie, nie tylko w Polsce. Żydzi choćby chcieli, to nie mają prawa nikogo znikad wyrzucać. A to, że nieruchomości idą w górę nie ma żadnego wpływu na ważność ich roszczeń, lub ich wielkość. A może właśnie należałoby je wycenić na podstawie ich wartości w dniu końca Wojny i taką wartość zrewaloryzować? Moja wiedza historyczna również uległa poszerzeniu, gdy w USA zetknąłem się ze "starą" polską emigracją. Kiedyś przypadkiem w sklepie spotkałem kobietę, która była w wojskach Andersa. Było mi głupio, że prawie nic o tym nie wiem. Krótka, bodaj pięciominutowa rozmowa otworzyła mi oczy na naszych wschodnich "przyjaciół". W szkole, w PRLu, mnie tego nie uczono. Nie pojmuję o jakich stereotypach piszesz? Nie przypominam sobie, by w czasach PRL komuna wspominała coś o wielkości Rzeczpospolitej, albo przyzała, że Rosjanie to najeźdźcy. To zresztą komuna była antysemicka - mówi Ci coś hasło "Syjoniści do Syjamu"? Jeśli mieszkasz w NYC to z pewnością wiesz, że co najmniej co drugi ruski imigrant wyjechał z ZSRR na żydowskich papierach. Powiedz sam: mają Żydzi jakieś szanse na rekompensaty od Ruskich? Mogą sobie pomarzyć. Odpowiedz Link Zgłoś
rychonyc2 Re: Jest nie tylko zwłoka! 10.08.07, 20:45 Posluchaj, mozesz sobie wymyslac kruczki prawne z lewej i prawej. Ludzie nie mogli sie starac o odzyskanie wlasnosci w czasach totalitarnego PRL, tak samo zreszta jak w dzisiejszej totalitarnej Rosji (podejrzewam ze dlatego Zydzi o nic sie tam nawet nie probuja starac). Po obaleniu Komunizmu, byli wlasciciele rozpoczeli starania o odzyskanie swoich nieruchomosci i przez 18 lat nie moga sie doczekac odpowiedniej ustawy, bo tacy jak Ty powoluja sie na jakies komunistyczne przepisy. Prawo zasiedzenia dziala w normalnych demokratycznych warunkach. Takich jednak w Polsce nie bylo. Mysle ze gdyby nie bylo Komunizmu, to do swoich majatkow powrocila by jednak wiekszosc wypedzonych i nie byloby mowy o zadnym zasiedzeniu, prawda? Chodzi wiec o to, ze skoro Panstwo nie funkcjonowalo demokratycznie, i demokratyczne prawo nie bylo przestrzegane, to dlaczego chcesz teraz uzywac porownan z prawami innych demokracji na swiecie i umieszczac to w realiach PRLu? Odpowiedz: bo tak Ci jest wygodnie! Co do tych nieruchomosci, to nalezy je wycenic wedlug cen wolnorynkowych, a nie na powojennych komunistycznych zasadach opartych na, no wlasnie nie wiadomo na czym opartych! Jezeli chodzi o majatki zydowskie ofiar Holocuastu, to Zydzi zawsze podkreslaja, ze podstaw prawnych nie ma. Oni swoje roszczenia opieraja na moralnej odpowiedzialnosci tych ktorzy tymi majatkami sie dzisiaj ciesza. Widzisz, wedlug nich to po prostu nieladnie wyglada. Niemcy ich wyrzneli, przy biernej postawie naszego Narodu, ktory z czasem to mienie sobie przygarnal. To, ze w Yad Vashem jest tysiace drzewek z polskimi nazwiskami, to nie jest zaden argument. Cale szczescie ze te drzewka tam sa, bo inaczej wygladalibysmy na kompletnych kolaborantow. Niestety nie zmienia to faktu, ze biorac pod uwage iz Generalna Gubernie zamieszkiwalo ponad dwa miliony Zydow, a tych drzewek jest 10 tys., to nasza ofiarnosc i bohaterstwo w niesieniu pomocy zydowskim sasiadom nie wyglada tak dobrze jakbysmy chcieli. Jak wygladamy w porownaniu z taka Dania w ktorej cale jej spoleczenstwo, podkreslam cale, uczestniczylo w pomocy dunskim Zydom? W domu moich dziadkow ze strony ojca przechowywano Zydow. Kiedy mi o tym opowiadano, nie wzruszylo mnie to specjalnie, no bo przeciez my szlachetni, dobroczynni Polacy wszyscy pomagalismy Zydom, a oni dzisiaj bezczelnie domagaja sie zwrotow majatkow. Zastanowilo mnie jednak, ze w tym opowiadaniu nie bylo slowa o pomocy innych sasiadow. Zapytalem wiec dlaczego przez ta historie przewijaja sie tylko osoby z naszej rodziny. Powiedziano mi wprost: ukrywanie Zydow bylo tajemnica, ale nie dlatego zeby bano sie Niemcow! Oni bali sie swoich sasiadow, Polakow! Nie bede pisal o rzeczach dla mnie bolesnych, dosc powiedziec, ze nie brakuje przykladow ludzi prostych, malych, takich wlasnie drobnych szantazystow wsrod i moich pozostalych krewnych. Piszesz cos o armii Andersa? Ze niby ta kobieta uswiadomila Ci cala prawde o wschodnich "przyjaciolach". A coz to byl za sekret? Nawet w PRL-u uczono mnie historii oficjalnej, a w domu tej prawdziwej. Nie wiem co chcesz przez to powiedziec. O tej wlanie antysemickiej komunie pisze mowiac o stereotypach. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
marysia57 Re: Jest nie tylko zwłoka! 12.08.07, 08:08 Twoje porownywanie pomocy Dunczykow dla Zydow do pomocy Polskiej jest bardzo nie na miejscu i wydaje mi sie ze absolutnie nie zdajesz sobie sprawy w jakiej sytuacji byli Polacy w czasie II WS.Zycie dunczykow czy francuzow toczylo sie prawie ze normalnym trybem po zajeciu ich panstw przez hitlera. Dla Narodu Polskiego byl to wyrok smierci. Szkoly zamknieto,dziela kultury polskiej palono lub skradziono, inteligencje zabito lub uwieziono w obozach koncentracyjnych,za najmniejsze przewinienie zabijano, mlodych wywieziono jako niewolnikow do pracy w Niemczech, okolo 200 tysiecy dzieci polskich odebrano rodzicom na adaptacje dla bezdzietnych rodzin niemieckich. Glodowe porcje zywnosci, brak lekarstw.Powolne wyniszczanie narodu ktoremu pozwolono istniec poniewaz potrzebni byli do budowania III RZESZY, ktorych jedynym obowiazkiem miala byc praca dla III Rzeszy i wykonywanie rozkazow Niemcow.Rok 1975 mial byc rokiem w ktorym miala nastapic wedlug hitlera calkowita eliminacja Polakow.POMOC DLA ZYDOW KARANA BYLA SMIERCIA. Ani DUNCZYCY lub inni w okupowanych krajach nigdy nie powachali nawet tego co dzialo sie pod okupacja hitlerowska w Polsce. Trzy miliony Polskich chrzescjan zginelo w Holocauscie, 400 wsi doszczetnie spalono , zbombardowano Warszawe, drogi, mosty, pokradziono dobytek narodowy. Wiszisz , wedlug nas Polakow to tez po prostu nie ladnie wyglada, ze nikt nie dba o nasze straty tyklo zapomniec nam kaze o naszym Holocauscie i bic sie w piersi kaze ,przepraszac za"bierna postawe"i wyplacac bez pytania odszkodowania Zydowskim Organizacjom. Czas najwyzszy aby ci co o demokratycznych prawach i moralnej odpowiedzialnosci krzycza zastosowali dla odmiany te ideje w stosunku do Polakow. Jakis dziwny ten TWOJ DOM w ktorym piszesz ze uczono cie tam "historii prawdziwej". Widocznie rodzice amnezji dostali i nie pamietali o niczym co Polacy przezyli w czasie wojny, tylko o "sasiadach szantazystach i kolaborantach" na dobranoc ci opowiadali.Wiesz w moim domu, rodzice ( ojciec partyzant podziemia, matka jako 14 letnia zeslana byla na roboty do Niemiec) mowili nam o przesladowaniu i cierpieniach Zydow i Polakow, o kolaborantach polskich i zydowskich,o bohaterach polskich i zydowskich,o zbrodniach hitlerowskich i sowieckich.Ojciec opowiadal jak komunisci pochodzenia zydowskiego torturowali go po wojnie i traktowali jako WROGA NARODU poniewaz byl w podziemiu w czasie wojny. Jak rowniez mowil o polaku ktory zlozyl dons na rodzine ukrywajaca Zydow czy pomagajacych partyzantom polskim. W moim domu mowiono o wszystkim tak jak bylo.Pozwola mi to odroznic "moralnosc, i demokracje wedlug potrzeb" od ETYKI i SPRAWIEDLIWOSCI. Szkoda ze nie miales takiego domu. Odpowiedz Link Zgłoś
rychonyc2 Re: Jest nie tylko zwłoka! 12.08.07, 21:50 No tak, staralem sie unikac dyskusji o podlozu historycznym, bo nie chodzilo mi o udowodnienie historycznych racji ktorejkolwiek ze stron. Przyjzyj sie moim postom, i zwroc uwage ze ja probuje otrzymac odpowiedz na pewne pytanie. Do dzisiaj sie tej odpowiedzi nie doczekalem. Zamiast tego udziela sie mi tutaj historycznych lekcji, traktujac mnie przy tym jak kogos kompletnie nieobeznanego. Otoz, urodzilem sie i wychowalem sie w Polsce. Jestem Polakiem, mimo tego ze moje poglady, zapatrywania, i doswiadczenia roznia sie od Twoich. Mam jednak mala nadzieje ze jestes zwolenniczka demokracji i takim jak ja pozwolisz oddychac polskim powietrzem. Znam rowniez i polska historie, chociaz lubie sobie wyrabiac moje prywatne zdanie i nie ulegac histerycznym stereotypom. Wybacz, byc moze Twoj patriotyzm jest jak najbardzije szczery, ale nie zgadzam sie z Toba w wielu kwestiach. Czy Dunczycy nie ryzykowali zyciem pomagajac wywiezc 7,500 tys. Zydow do Szwecji? Wedlug nich jak najbardziej. To ze ich panstwo funkcjonowalo, nie zmienia faktu ze wszelkie dzialania niezgodne z niemieckimi nakazami byly postrzegane jako akty wrogie wobec III Rzeszy i odpowiednio karane. Tak, przylapani na goracym uczynku, Dunczycy ryzykowali zyciem, tak samo zreszta jak i Francuzi i inne ujarzmione narody. Nakaz deportacji dunskich Zydow do obozow zaglady wydal sam Hitler. Ty chcesz mi powiedziec, ze on przebaczylby Dunczykom, bo to byli Dunczycy? Absurd! Ja nie neguje, ze zginelo nas 3 miliony, nasze miasta i wsie ulegly zniszczeniom. Nie porownoj jednak dwoch odrebnych rzeczy uzywajac przy tym okreslenia Holocaustu dla tego co sie stalo nam Polakom. Nas wyginelo 10% populacji, to bardzo duzo, nie zmienia to jednak faktu ze prawie 100% zydowskiej populacji uleglo zagladzie. Zydow mordowano za samo bycie Zydami! Nas Polakow, glownie za opor wobec okupanta. Nas nie zamykano w gettach, a nasze dzieci byly odbierane rodzicom po to zeby mogly je adoptowac niemieckie rodziny! Zydowskie dzieci, podobnie jak i cyganskie, byly rasowo nie do zaakceptowania. Twoj historyczny wywod jest tylko zaslona dymna, bo o co naprawde Ci chodzi dobitnie pokazujesz pod koniec swojego postu. Ty twierdzisz wprost, ze skoro Polacy rowniez cierpieli to maja moralne prawo przywlaszczyc sobie co im sie tylko podoba. Wybacz, ale ta argumentacja w ogole do mnie, a podejrzewam ze jest nas wiecej, nie trafia. Ty chcesz powiedziec, ze mozna byc hiena cmentarna bo samemu sie cierpialo? Posluchaj, nikt tego nie kupi, rozumiesz? Moze w Polsce trafia to na podatny grunt, ale nie gdzie indziej. Ja tez kiedys rozumowalem w ten sposob. Jednak zycie na emigracji nauczylo mnie sluchac tez i innych, i nie wierzyc tylko w to w co chce sie wierzyc. Niestey, ale w Polsce o niektorych sprawach nikt nie chce mowic. I ja nie mowie ze to tylko tak teraz sie porobilo. Tak bylo od zawsze. Czy Twoj ojciec, ktorego jako zolnierza podziemia bardzo szanuje, powiedzial Ci dlaczego AK wydalo tak malo wyrokow na szmalcownikow? Czy wyjasnil Ci, ze ten proceder przybral tak ogromne rozmiary, ze nawet gdyby chciano, to AK nie dysponowalo infrastruktura do rozprawienia sie z tym zjawiskiem? Posluchaj, nawet jezeli nie moglismy pomagac Zydom, to dlaczego w naszym spoleczenstwie nie zachowala sie jakas przynajmniej zakorzeniona przeslanka wspolczucia wobec naszych zydowskich sasiadow ktorzy prawie wszyscy zostali zamordowani. Czy Ciebie Twoj ojciec wyciagnal chociaz raz za reke do Kosciola postawic swieczke w intencji pomordowanych Zydow? Pomijajac te oficjalne dyrdymaly i uroczystoci ktorymi karmila nas Komuna, mnie wyciagano na Powazki palic swieczki Rydz-Smiglemu, Powstancom Warszawskim, czlonkom rodziny ktorzy pogineli. Ale o Zydach, nigdy, ani slowa! Wypytywalem kiedys moja babke na ten temat, kazala mi siedziec cicho. Dzisiaj wiem dlaczego. Polowa okolicy siedziala w pozydowskich majatkach. Stalbym sie przedmiotem szyderstw, tak jak stara kobieta ktorej dzieci poginely w Powstaniu Warszawskim i pijac troche z tego podejrzewam powodu potrafila im to w twarz wykrzyczec. Czy mam Ci opowiedziec jak jej przez okno wrzucali gowna do mieszkania w odwecie! Piszesz o zydokomunie. Wydaje mi sie, ze zachowujesz tu jednak wstrzemiezliwosc, i cale szczecie. Byli Komunisci pochodzenia zydowskiego. Pewnie, ze byli. Ale byli i Polacy, tzn poprawie sie, wiekszosc to jednak byli Polacy. Szuje, chamy, i niedorozwoje. Jak sie okazalo w 68r., to oni panowali nad sytuacja a nie tych kilkadziesiat tysiecy Zydow jacy ostali sie w Polsce po wojnie. Jeszcze jedno. Dunczycy opiekowali sie dobytkiem swoich zydowskich sasiadow, az do ich powrotu. Dunscy Zydzi wracajac po wojnie do swoich domostw zastali je w nienagannym porzadku i z calym wyposazeniem tam gdzie nie ulegly znisczeniom na skutek dzialan wojennych. My Polacy zafundowalismy swoim zydowskim sasiadom Kielce. Prosze nie mow mi o UBeckich prowokacjach. Nawet jesli byly to trafily na podatny grunt. pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: Jest nie tylko zwłoka! 13.08.07, 08:31 Wypraszam sobie określenia: "tacy jak Ty" i "bo tak Ci jest wygodnie". Jak już napisałem nigdy nawet nie tknąłem nie tyko żydowskiego, ale niczyjego mienia, więc niczego mi tu proszę nie insynuować. W przeciwieństwie do Ciebie ja piszę o sprawiedliwości dla wszystkich, za to Twoja wypowiedź jest niesłychanie tendencyjna. Odnoszę wręcz wrażenie, że masz w tych żydowskich roszczeniach jakiś osobisty interes. Ciekawe dlaczego tak bardzo stronisz od historii? Przecież o tych sprawach nie da sie rozmawiać w oderwaniu od historii. "Odpowiedz: bo tak Ci jest wygodnie!" Lansujesz bowiem tezę, że Żydom należy się sprawierdliwość, ale Polakom już nie, albo jakby mniej. Otóż sprawiedliwość jest sprawiedliwością tylko wtedy gdy jest równa dla wszystkich. Ty za to bardzo tendencyjnie interpretujesz fakty, jeśli ich wręcz nie przeinaczasz. "Tacy jak Ty" będą oskarżać Naród o przywłaszczenie żydowskiego majątku, pomijając fakt, że Naród nie miał żadnej kontroli nie tylko tym majątkiem, ale nawet nad swoim Państwem. "Skoro Panstwo nie funkcjonowalo demokratycznie, i demokratyczne prawo nie bylo przestrzegane" to ludzie żyjący w tych drewniakach, o których piszesz, nie są bardziej winni tego, że żyli w PRLu, niż Żydzi, którzy do niego nie wrócili. Ja nie wiem gdzie w moim mieście mieszkali przed wojną Żydzi, pamiętam za to gdzie stały baraki żydowskiego getta. W latach 70-tych te baraki rozebrano i wybudowano tam bloki mieszkalne. Wątpię, by ktokolwiek z mieszkańców tych bloków dostał mieszkanie za darmo, no, być może z wyjątkiem PZPRowskich aparatczykow, tego na pewno nie wiem. Chodzi wiec o to, że jakikolwiek opuszczony po wojnie, nie tylko pożydowski, majątek przejęło "państwo", nie naród. Państwo, które opanowane było wówczas przez szuje ze stalinowskiego nadania. Wygląda więc na to, że sami zainteresowani wykazują większą przyzwoitość wysuwając swoje roszczenia do "państwa", niż Ty który chcesz skrzywdzić jednych by wyrównać innym, nazywając przy tym Polaków "chienami cmentarnymi". Zresztą robisz to w bardzo cyniczny, choć niekonsekwentny, sposób, bo w jednym zdaniu piszesz, że to byli prości ludzie z prowincji, z całej Polski, a "drewniaki" nie spełniały nawet podstawowych wymogów sanitarnych, a w następnym przedstawiasz ich jako bandę cwaniaczków, gorliwie chwytających rozdawane przez komunę mienie pożydowskie w przewidywaniu ich przyszłego wzrostu wartości. Tendencyjność aż bije w oczy. -- Ciąg dalszy nastąpi Odpowiedz Link Zgłoś
rychonyc2 Re: Jest nie tylko zwłoka! 13.08.07, 19:09 Posluchaj, nie chcialem Ciebie urazic. Wydajesz mi sie jednak przeciwnikiem rozliczenia z przeszloscia gdzie jako Narod wypadamy nie najlepiej, wiec dlatego uzywalem sformulowan takich a nie innych. Ja uciekam od dyskusji na tematy historyczne (zreszta nie do konca mi sie to udalo patrz moj post do margaret) nie dlatego bo mam w tym jakis ukryty zamiar, ale dlatego ze z doswiadczenia wiem jak niemozliwa jest dyskusja z moimi rodakami bo kazdy przeciez ta historie zna najlepiej. Niejednokrotnie takie dyskusje prowadzilem z bardzo negatywnym rezultatem, i nie dlatego zebym nie mial racji lub nie chcial uznac racji kogos innego. Tutaj chodzi o fundamentalna zasade bycia uczciwym i nie naginania faktow pod czyjes teorie. Dlatego stronie od szermierki na fakty historyczne, i wole skupic sie na pytaniach i odpowiedziach ktore mozemy wymieniac nie robiac tego. Ja Tobie takie pytanie zadalem. Jesli nie pamietasz, to zapytam sie jeszcze raz: Co wedlug Ciebie pomordowani w Holocauscie Zydzi chcieliby aby zrobic z ich dobytkiem gdyby mieli okazje nam to dzisiaj powiedziec? Prosze nie odpowiadaj jak poprzednio, bo dobrze wiesz ze mordowano ich calymi rodzinami i nie ma na dzien dzisiejszy ich bezposrednich spadkobiercow. Zarzucasz mi tendencyjnosc? Dlaczego? Bo widze te kwestie inaczej niz Ty? Moze chodzi Ci o kompromis z mojej strony? Napewno w tych kwestiach na zaden kompromis zgodzic sie nie moge, bo tu chodzi o elementarna uczciwosc-zasady ktorej od dluzszego juz czasu probuje przestrzegac. Przypominam, ze to Ty powolywales sie na komunistyczne prawa, a teraz twierdzisz ze Narod nie mial nad tym zadnej kontroli. No to jak w koncu z Toba jest? Kiedy Ci wygodnie to komunistyczne prawa sa cacy lali, kiedy indziej znowu twierdzisz ze Narod nie mial kontroli na Panstwem ani, co sie oczywiscie z tym laczy, zastosowanym przez Komunistow prawodawstwem. Wykazujesz sie wiec podejsciem typowym dla wiekszosc dzisiejszego polskiego spoleczenstwa. Oczywiscie PRL jest potepiany w czambul, ale pewne wygodne dla nich komunistyczne prawa oplaca sie zachowac. Ty chcesz mi powiedziec ze Ci ktorzy zamieszkali w tych drewniakach to sa tez ofiary, bo kazano im tam mieszkac? Przyklad drewniakow pod Warszawa przytoczylem, bo to jest namacalny dowod o ktorym osobiscie wiem. Skad inad dobrze wszyscy wiemy, ze do Zydow nalezaly i bardziej wartosciowe nieruchomosci. Tak, ja uwazam ze Ci prosci ludzie zakwaterowani w pozydowskich nieruchomosciach, bardzo chetnie na to przystali, bo alternatywa bylo zostac na wsi nie zawsze w roli gospodarza. Moge Cie zapewnic, bo znam to z wlasnego doswiadczenia, ze zachowywali sie jak by to bylo ich od samego poczatku. Teraz to jest ich, bo wiekszosc wykupila to na wlasnosc za grosze kiedy bylo mozna, a nie dalej jak tydzien temu chyba zalatwiono juz sprawe do konca dajac mozliwosc wykupu mieszkan za pare grosikow. Zaznaczam jednak, ze nie wiem jaki procent tych nieruchomsci jest mieniem pozydowskim. Piszesz ze jestes zwolennikiem sprawiedliwosci dla wszystkich. Moim zdaniem dzisiejsze polskie spoleczenstwo bardzo skorzystalo z komunistycznych dekretow pozbawiajacych mienia nie tylko Zydow, ale w wiekszosci Polakow. Dlatego uwazam,ze to spoleczenstwo powinno sie z tym jakos rozliczyc. Ja nigdzie nie mowie, zeby Kowalskiego wyrzucac z jakiegos domu lub mieszkania. Jednak wymagam od Kowalskiego, ze skoro trafilo mu sie to mieszkanie czy dzialka po bardzo korzystnej cenie, i zdaje sobie sprawe ze to zostalo komus nieuczciwie odebrane, to powinien wspierac dzialania majace na celu rozliczenie sie z bylymi wlascicielami, ofiarami komunistycznych wywlaszczen, przez Panstwo. Kowalski jednak tego nie robi. Od 18 lat blokuje ustawe, glosno krzyczac ja sie nie zgadzam, bo Panstwo jest za biedne, bo skoro juz mam mieszkanie to niech mi wybuduja nowe drogi zamiast placic jakims tam Zydom, bo Zydzi tak naprawde chca wydusic 65 miliardow, bo to uleglo juz przedawnieniu, zasiedzeniu, uregulowaniu itd.itd. Teraz wzial to w swoje lapy zawziety antysemita Rydzyk, ktory bezczelnie mowi "zero odszkodowania" nie tyko juz Zydom, ale i Polakom....Wzial sobie przy tym do pomocy bylych komunistow Wolniewicza i Nowaka i robia taka propagande, ze az wiory leca. Sugerujesz, ze ja mam w tym jakis osobisty interes? Moim osobistym interesem jest uczciwe Panstwo Polskie. Panstwo nie tylko wolne od korupcji i komunistycznych ukladow, ale Panstow potrafiace spojrzec w przeszlosc obiektywnie i uczciwie. Odpowiedz Link Zgłoś
kongreszydowski Re: Jest nie tylko zwłoka! 03.08.07, 19:32 rychonyc2 napisał: > Nigdy nie bylo oficjalnych zadan ze strony jakiejkolwiek organizacji zydowskiej o wyplate > 65 miliardow dolarow. rychonyc2! Podana przez ciebie informacja jest zgodna z prawdą. Nigdy nie żądaliśmy 65 miliardów dolarów. Dokładna suma naszych żądań to 65 771 923 122 dolarów i 99 centów. Jest to żądanie wstępne. Przygotowywane są następne. kongreszydowski Odpowiedz Link Zgłoś
rychonyc2 Re: Jest nie tylko zwłoka! 03.08.07, 19:58 A skad masz takie informacje? Od Finkelsteina? A moze z polskich gazet? Tutaj przyjezdzali rozni polscy oficjele, do Polski jezdzili rozni przedstawiciele organizacji zydowskich. Pokaz mi, gdzie i w ktorym momencie byla chociazby oficjalna rozmowa na temat wymienionej przez Ciebie sumy. Jest zawsze tak samo, Zydzi domagaja sie zwrotu mienia, Polski Rzad zapewnia, ze pracuje nad odpowiednia ustawa. Nigdy nie pada zadan suma. Wiesz dlaczego? Bo nikt nie ma pojecia ile jest warte to mienie zydowskie. Nikt tego nigdy nie policzyl. Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
kongreszydowski Re: Jest nie tylko zwłoka! 03.08.07, 20:04 rychonyc2 napisał: > A skad masz takie informacje? Od naszego księgowego. To my żądamy, więc wiemy ile. Pozdr, kongeszydowski Odpowiedz Link Zgłoś
rychonyc2 Re: Jest nie tylko zwłoka! 03.08.07, 20:05 ha,ha...no, niezly zgrywus z Ciebie. Pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
wieslaw.rewerski Polsko-żydowska zbieżność interesów 03.08.07, 23:01 rychonyc2 napisał: > Byc moze sprawa zostanie umorzona w Polsce. W USA nie milkna jednak > zydowskie media. Wyglada na to, ze tym razem naprawde ich wkurzyl. (...) > Prosze wejsc na strone > Centrum Wiesenthala. Rydzyk jest w samym centrum uwagi > > www.wiesenthal.com/site/pp.asp?c=fwLYKnN8LzH&b=242023 > Ciekawe co z tego dalej wyniknie, ale moim zdaniem jest to juz miedzynarodowy > skandal. Tylko czekac az powie cos o tym Hillary, Barak i inni demokraci. Dziękuję za te informacje. Akurat tym aspektem sprawy nie interesowałem się na tyle, aby to wiedzieć. A jeśli tak jest, to moje przypuszczenia co do przyczyn zwlekania z zakończeniem sprawy są prawdopodobnie chybione. Kaczyńscy pewnie po prostu nie wiedzą, jak z tego wybrnąć. Z jednej strony boją się utraty elektoratu wskutek ruszenia jego guru, z drugiej - obawiają się poważnych reperkusji zewnętrznych w razie umorzenia postępowania. Są między młotem i kowadłem, więc zwlekają... A teraz napiszę coś, czym pewnie rozwścieczę tutejszych wyznawców poglądów a la Michalkiewicz. Otóż w przypadku tej sprawy w interesie Polski i Polaków jest to, aby organizacje żydowskie zdołały wymóc formalne postawienie zarzutów Tadeuszowi Rydzykowi i skierowanie sprawy do sądu. Wątek "antysemicki" nie ostanie się wprawdzie przed sądem, ale dla nas i tak ważniejsze jest znieważenie głowy państwa. A to w żadnym razie nie powinno zostać zbagatelizowane. Odpowiedz Link Zgłoś
rychonyc2 Re: Polsko-żydowska zbieżność interesów 06.08.07, 16:13 Tak, to chyba o to chodzi. Bardzo niewygodna sytuacja. Zobaczymy co bedzie dalej. Pisze te slowa kiedy dalsza egzystencja obecnej koalicji wydaje sie byc pod mocnym znakiem zapytania. jesli wybory, to napewo nie beda niepokoic wielebnego ojca, a z cala pewnoscia zabiegac o te glosy. Odpowiedz Link Zgłoś
wieslaw.rewerski Decyzja jakby już zapadła... 08.08.07, 01:20 Zdaje się o tym świadczyć i manipulacja zawarta w notatce PAP o dostarczeniu nagrania wypowiedzi Tadeusza Rydzyka do prokuratury, i pojawienie się nowej argumentacji w propagandzie uprawianej przez PiS w Internecie. Teraz zostaje jeszcze tylko formalne umorzenie postępowania przez prokuraturę... Jakże inaczej działano w sprawie Huberta H.! Odpowiedz Link Zgłoś
rychonyc2 Re: Decyzja jakby już zapadła... 08.08.07, 20:04 wieslaw.rewerski napisał: > Zdaje się o tym świadczyć i manipulacja zawarta w notatce PAP o > dostarczeniu nagrania wypowiedzi Tadeusza Rydzyka do prokuratury, i > pojawienie się nowej argumentacji w propagandzie uprawianej przez > PiS w Internecie. Teraz zostaje jeszcze tylko formalne umorzenie > postępowania przez prokuraturę... > > Jakże inaczej działano w sprawie Huberta H.! > Czego innego sie Pan spodziewal, Panie Wieslawie? Taka jest polityka-brudna. Tutaj Prezydent Bush tez ulaskawil paru takich ktorym nalezal sie kryminal. Clinton nie postepowal inaczej, i przypominam Forda ktory ulaskawil Nixona. Nie ma sie czemu dziwic. Ja uwazam ze Rydzykowego imperium nie da sie rozbic inaczej, niz naklonic nieglosujacych na glosowanie. Przy duzej frekwencji, nawet tak zdyscyplinowany elektorat jak rodzina RM, moze znaczyc mniej. Dlatego dobrze, ze zawartosc tych tasm obiegla media w Polsce i na swiecie. Mysle, ze zdecydowane wiekszosc Polakow ma raczej negatywne zdanie o wielebnym ojcu. Jak to sie przelozy na ich glosy- nie wiem, ale mam nadzieje, ze i w PiSie sa tacy ktorzy zaczynaja widziec jak niewiadomym dla ich partii moze byc ten sojusz. Odpowiedz Link Zgłoś
wieslaw.rewerski Trzeba chyba cudu... 08.08.07, 22:55 rychonyc2 napisał: > Ja uwazam ze Rydzykowego imperium nie da sie rozbic inaczej, niz > naklonic nieglosujacych na glosowanie. Przy duzej frekwencji, > nawet > tak zdyscyplinowany elektorat jak rodzina RM, moze znaczyc mniej. Jeśli wierzy Pan w możliwość zaktywizowania niegłosujących to szczerze zazdroszczę tej wiary. Bo widzi Pan, ja też w to wierzyłem... Między innymi dlatego czynnie zająłem się polityką (kandydowałem nawet w ostatnich wyborach do Sejmu). Straciłem jednak tę wiarę. Tkwiąc w polityce przez parę lat, przekonałem się, że jet to wiara bezpodstawna. Wśród ludzi, od których coś zależy w polityce, nie spotkałem ludzi, którym naprawdę zależało na zmianach... na Polsce. Początkowo myślałem, że trafiłem na takich, ale z czasem zacząłem odkrywać prawdziwe motywy ich działania. I wtedy wycofałem się. Wyborcy nie są naiwni i też są w stanie to rozszyfrować. Jeżeli więc nie ma wśród nich prawdziwych ideowców, to nie oczekuję od wyborców tego, że dadzą się im porwać... Nie, ludzie nie uwierzą tak łatwo, jak ja uwierzyłem. Nikt nie zdoła ich porwać. No, chyba że zdarzy się cud... Ale czy w latach 1978-1989 nie wyczerpaliśmy już limitu cudów? Odpowiedz Link Zgłoś
rychonyc2 Re: Trzeba chyba cudu... 10.08.07, 21:18 Tak, ma Pan absolutna racje. Wiem jak ciezko jest zmobilizowac ludzi do glosowania. Niejednokrotnie bralem udzial w akcjach naklaniajacyh mlodziez do glosownia tutaj w USA. Jako obywatel amerykanski staram sie wykorzystywac moje prawo i uczestnicze we wszystkich wyborach jako wyborca niezalezny. Tzn. glosuje raz na prawo raz na lewo, w zaleznosci od sytuacji. W USA jest nas coraz wiecej, mam an mysli wyborcow niezaleznych-nie okreslajacych sie mianem Demokratow badz Republikanow. Bardzo mi to odpowiada, bo w niektorych kwestiach jestem konserwatywny a w niektorych liberalny. Msle, ze to sie odnosi tez i do wiekszosci osob w dzisiejszych realiach. Tak naprawde, nikt nie jest do konca konserwatysta lub liberalem. Uwazam, ze aby naklonic ludzi do glosowania, najlepiej jest sie wlasnie jawic jako osoba niezalezna i nie naklaniac do glosowania na A lub B. Poza tym, potrzebne jest "issue", a wiec cos co spowoduje, ze Narod bedzie chcial sie masowo wypowiedziec na jakis temat. Ostatnia wysoka frekwencja w USA miala dotyczyc wojny w Iraku. Jak sie okazalo wiekszosc niezdecydowanych poszla glosowac jednak nie z powodu tego konfliktu, a glownie wyrazic swoj sprzeciw odnosnie homoseksualnych malzenstw. W ten sposob Demokratyczny kandydat Kerry, przegral w Iowa, i prezydentem zostal ponownie Bush. We Francji takim "issue" byla imigracja. Podejrzewam, ze w Poslce tez mozna znalezc taki zastepczy temat, ktory doprowadzi do porazki wielebnego z Torunia. Pozdrawiam serdecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
zbyszekk5 ???? 03.08.07, 20:35 "Polska zemsty walczy z Polską nadzieji" - według Michnika Artykuł Adama Michnika pod tytułem „Polowanie na czarownice w Polsce," ( „The Polish Witch-Hunt,") ukazał się w piśmie „New York Review of Books," z datą 28 czerwca, 2007. W artykule tym Michnik dzieli Polskę na „Polskę zemsty," która walczy z „Polską nadzieji." Ciekawe jest, że angielską wersję tego artykułu przygotowała do druku żona zanego polakożercy, J. T. Gross'a, Irena Grudzińska Gross. Artykuł ten jest ilustrowany fotografią Bronisława Geremka i Madeleine Albright, która jako sekretarz stanu, walnie przyczyniła się do amerykańskiego bombardowania Belgradu i znana jest z powiedzenia że „po co USA ma tak wielką armię, jeżeli armii tej nie używa?" Natomiast Geremek,syn rabina, członek partji komunistycznej od 1950 roku, a następnie jakoby dysydent po 1968 roku, jest obecnie posełem w parlamencie europejskim, cieszącym się pełnym poparciem lewicy złożonej z ek-skomunistów, lewicowych sjonistów oraz liberałów, zwolenników stworzenia z Unii Europejskiej nowej wersji Związku Sowieckiego. Jeszcze w latach stalinowskiego terroru Jakuba Bermana, Geremek był komunistycznym mężem zaufania do tego stopnia, że piastował ważne funkcje w komunistycznej dyplomacji, jak n.p. jako dyrektor Ośrodka Kultury Polskiej w Paryżu. W kwietniu 2007 Geremek odmówił podpisania zeznania, że nigdy nie był agentem urzędu bezpieczeństwa w czasie rządów komunistycznych. Fałszywa wersja historii propagowana przez Michnika, przypisuje komunistom w Polsce ważną i niezależną rolę w zawieraniu kompromisu z jakoby niazależnymi przedstawicielami społeczeństwa polskiego, bez objektywnego stwierdzenia istnienia wówczas całkowitej kontroli Moskwy nad komunistycznym aparatem władzy w Polsce, włącznie z fikcją rokowań tak zwanego „Okrągłego Stołu." Michnik pisze, że Solidarność opierała się na filozofji pojednania i kompromisu a nie zemsty, między zwalczającymi się siłami politycznymi w Polsce. Michnik popiera zasadę wolnego dostępu do działalności politycznej i gospodarczej elity komunistycznej na równi z ofiarami komunistycznego aparatu terroru, od chwili upadku komunizmu w Polsce. Michnik popierał w wyborach takich komunistów, agentów Moskwy. jak Kwaśniewski i Cimoszewicz. Trzeba pamiętać, że reformę komunizmu zainicjował Michaił Gorgaczow i propagandowymi agentami tej sowieckiej reformy w Polsce byli między innymi Michnik i Kuroń. Ani Gorbaczow ani polityczna spółka Michnik, Kuroń i ich KOR-owscy opoplecznicy, nie mieli wcale na celu obalenie komunizmu, tylko utrwalenie go za pomocą reformy. Natomiast dziś w Ameryce Michnik fałszywie pozuje na rzecznika wolnej i niepodległej Polski, podczas gdy w rzeczywistości poświęcił działalność swego życia na zniewalaniu Polski przez komunizm za pomocą fałszów i manipulacji. Przykładem jego działalności jest oczernianie bohaterskigo Powstania Warszawskiego pomówieniami o masowe egzekucje Żydów. W USA Michnik stawia znak równości między zbrodniami wojennymi Niemiec i Sowietów a Polską, ofiarą ich zbrodni. Michnik ubolewa w swoim artykule, że nie wszyscy Polacy zapomnieli o uwłaszczaniu nomenklatury, o nadużyciach prywatyzacji i zbrodniach komunizmu. Ukrywa on. że w takich zbrodniach brała udział jego najbliższa rodzina, rodzice i brat, odpowiedzialny za egzekucje wielu oficerów polski, pośmiertnie rehabilitowanych, a dziś człowiek bezkarnie prosperujący w Szwecji. Według Michnika, Polską rządzi koalicja stronnictwa „Prawo i Sprawiedliwość," po-solidarnościowych „rewanżystów," prowincjonalni „post-komunistyczni" członkowie Samoobrony, oraz spadkobiercy „przedwojennych szowinistów i ksenofobów z anty-semickiej" Ligi Polskich Rodzin. Koalicja ta, według Michnika, jest popierana przez Radio Maryja, które on okraśla jako „radio katolickie i nacjonalistyczne, oraz grupę medialną fundamentalistów klerykalnych i nacionalistów, popierających skrajnie nacjonalistyczny program polityczny." Szafowanie przez Michnika oskarżaniami, a zwłaszca o fundamentalizm w Polsce, w artykule przeznaczonym dla czytelnika amerykańskiego, jest chwytem bardzo perfidnym. Niestety w USA jedna trzecia wyborców, to właśnie fundamentalisci protestanccy, którzy dają się manipulować neokonserwatystom, budowniczym globalnego imperium USA oraz hegemonii Izraela od Nilu do Eufratu. Ideologję neokonserwatyzmu stworzyli trockiści nowojorscy nawróceni na skrajny sjonizm, którzy wyzyskują fundamentalistów i ich przekonanie, że żyjemy w okresie Apokalipsy i że warunkiem koniecznym do powrotu Chrystusa na ziemię, jest zwycięstwo Żydów na Arabami. Michnik oskarża rząd polski o jakoby nadużywanie zachowaczych wypowiedzi prezydenta Bush'a a jednocześnie stosowanie politycznych metod Wladimira Putina. Według Michnika styl rządu polskiego i rosyskiego jest bardzo podobny. Michnik występuje na łamach „The New York Review" niby jako obrońca liberalizmu w Polsce i fałszywie traktuje on upadek komunizmu, jako zasługę polskich komunistów nawróconych na patriotyzm. W kwietniu 2006 Michnik miał wykład w Raleigh, w Północnej Karolinie, w którym to wykładzie mówił on o tym, że według niego jednakowe zbrodnie wojenne były popełniane przez Niemcy, Polskę i Rosję. Wśród zbrodni wojennych, według Michnika, pogrom kielecki jest największą zbrodnią w historii Polski. Naturalnie o fakcie zainscenizowania obok pogromu kieleckiego, kilkunastu pogromów powojennych przez NKWD we szystkich krajach satelickich w latach 1945-47, Michnik wogóle nie wspomina. Pomija on motywy sowieckiej strategii związanej z tymi pogromami, których celem było zaludnianie Palestyny przez Żydów-uciekinierów. Dzięki tym aktom terroru napędzono setki tysięcy uciekinierów żydowskich do Palestyny. Michnik pisze w swoim artykule, że obecnie dwie Polski walczą ze sobą. „Polska podejrzliwości, strachu i zemsty" walczy według niego przeciwko „Polsce nadzieji, odwagi i dialogu." Kłamstwa Michnika nadal są pełne perfidji, pisane na korzyść obcych interesów roszczeniowych przeciwko Polsce. Treść jego wypowiedzi jest jak zawsze pełna nienawiści do Polski i Polaków, nienawiści ukrywanej za pomocą pozowania przez niego jakoby był on polskim patriotą, podobnie jak czyni to Jan Tomasz Gross. Odpowiedz Link Zgłoś
kongreszydowski Re: ???? 03.08.07, 20:45 zbyszekk5! Bardzo trafne i trefne. Kontunuować! Brak informacji o matce Geremka. Uzupełnić! Czek w drodze. kongreszydowsski Odpowiedz Link Zgłoś