Dodaj do ulubionych

Abp Nycz: Wliczanie ocen z religii do średniej ...

13.09.07, 19:29
niedługo biskupi będą się wypowiadali nie tylko w sprawach politycznych i w sprawie interepretowania prawa, ale też będą publicznie mówili jak się powinno leczyć chorych na raka...
Obserwuj wątek
    • 2560a Abp Nycz: Wliczanie ocen z religii do średniej ... 13.09.07, 19:30
      Nauczanie religii szkodzi, jak Radio Mary-ja, samej religii i
      kosciolowi.By dostac dobra ocene musi sie opowiadac co katecheta
      chce slyszec a nie co sie mysli=promocja klamstwa i obludy.
      • maruda.r Re: Abp Nycz: Wliczanie ocen z religii do średnie 13.09.07, 19:57
        2560a napisał:

        > Nauczanie religii szkodzi, jak Radio Mary-ja, samej religii i
        > kosciolowi.

        ***************************************

        Trafne spostrzeżenie. Wypowiedzi Nycza nie da się oderwać od stanowiska
        hierarchii w sprawie Rydzyka, stanowiska ocierającego się o szczyty hipokryzji,
        arogancji i cynizmu.

        • karl niedługo religia na maturze przepuską na studia ! 13.09.07, 20:02
          to skandal z tą religią na świadectwie. Niedługo matura bedzie mogła
          być z religii
    • 2560a Re: Abp Nycz: Wliczanie ocen z religii do średnie 13.09.07, 19:34
      qweta0 napisał:

      > niedługo biskupi będą się wypowiadali nie tylko w sprawach
      politycznych i w sprawie interepretowania prawa, ale też będą
      publicznie mówili jak się powinno leczyć chorych na raka...
      I zapomniales o rzeczy najwazniejszej-wypowiedzi sukienkowych na
      temat malzenstwa, zycia i pozycia w rodzinie-tematy na ktorych sie
      znaja teorytycznie i praktycznie!
      Cale szczescie ze nie wchodza w porady jak po katolicku
      majsterkowac, robic na drutach czy gotowac na gazie.
      • jankbh Re: Abp Nycz: Wliczanie ocen z religii do średnie 13.09.07, 20:02
        2560a napisał:
        > Cale szczescie ze nie wchodza w porady jak po katolicku
        > majsterkowac, robic na drutach czy gotowac na gazie.

        Oj ty ich nie doceniasz
      • aron2004 Re: Abp Nycz: Wliczanie ocen z religii do średnie 13.09.07, 20:54
        2560a napisał:


        > I zapomniales o rzeczy najwazniejszej-wypowiedzi sukienkowych na
        > temat malzenstwa, zycia i pozycia w rodzinie-tematy na ktorych sie
        > znaja teorytycznie i praktycznie!

        Ale przecież o religii katolickiej też wypowiadają się ateiści,
        którzy w ogóle nie chodzą do kościoła. Albo np. ci co twierdzą że
        Turcy mieli większe prawa do Jerozolimy niz np. Francuzi.
    • rs_gazeta_forum Abp Nycz: Wliczanie ocen z religii do średniej ... 13.09.07, 19:42
      Jak każdy, biskup Nycz ma prawo uważać inaczej, niż rozum dyktuje, w kwestii
      angażowania państwa w nakłanianie naszych dzieci do uczestniczenia w
      obrządkach religijnych.
      A czy jest to zgodne z konstytucją? To orzeknie TK, natomiast dobrze, że
      znalazła się partia, która nie przyjęła biernie do wiadomości zawłaszczania
      państwa przez związek religijny.
      Oceniając stosunek partii do naszych wolności, gwałconych w ten sposób przez
      państwo, pozostaje głosowanie wyłącznie na LiD. Kiepscy są i niemrawi, ale
      przynajmniej COŚ robią, byśmy nie byli zmuszani do praktyk religijnych przez
      sprytne konstrukcje prawne rodem z państwa totalitarnego.
      A zgodność takich praktyk z konstytucją oznaczałaby, że konstytucja wymaga na
      tym polu zmian, i będzie to jasna przesłanka działań politycznych w przyszłości.
    • maruda.r Niezłe jaja 13.09.07, 19:43

      "Rozporządzenie Ministra Edukacji o wliczaniu do średniej oceny z religii
      zostało przez Konferencję Episkopatu Polski przyjęte jako decyzja zmierzająca w
      dobrym kierunku, czego wyrazem jest list Episkopatu Polski o młodzieży z 2
      września 2007 roku" - napisał abp Nycz w wydanym oświadczeniu.

      ***************************************

      Abp Nycz albo czegoś nie zrozumiał, albo struga wariata. Nie chodzi o zgodność
      rozporządzenia MEN z listem Konferencji Episkopatu, a o zgodność z Konstytucją RP.

      • 2560a Re: Niezłe jaja 13.09.07, 21:36
        maruda.r napisał:
        Abp Nycz albo czegoś nie zrozumiał, albo struga wariata. Nie chodzi
        o zgodność rozporządzenia MEN z listem Konferencji Episkopatu, a o
        zgodność z Konstytucją RP
        ---------------
        No, mylisz sie. Episkopat i abepe dzialaja w imie Najwyzszego, wiec
        jest oczywiste , ze nasza konstytucja nie moze byc sprzeczna z
        prawem Boskim. My sa jakies cirka 99% krajem katolikow wiec musimy
        prawa Boskie szanowac. Cala reszte MUSI byc podporzadkowana tym
        prawom. A konstytucje tworza tacy rozni a nawet ateisci! A ateisci
        to sie Boga nie boja!Tylko im sodoma i gomora w glowie.
        Mamusia podkreci to radyjko bo slabo slysze co dyrektor mowi.
        • aron2004 Re: Niezłe jaja 13.09.07, 21:44
          2560a napisał:

          > jest oczywiste , ze nasza konstytucja nie moze byc sprzeczna z
          > prawem Boskim. My sa jakies cirka 99% krajem katolikow wiec musimy
          > prawa Boskie szanowac. Cala reszte MUSI byc podporzadkowana tym
          > prawom.

          Nie MUSI. Moze w każdej chwili wyjechać na Białoruś.
          • maruda.r Re: Niezłe jaja 13.09.07, 22:05
            aron2004 napisał:

            > 2560a napisał:
            >
            > > jest oczywiste , ze nasza konstytucja nie moze byc sprzeczna z
            > > prawem Boskim. My sa jakies cirka 99% krajem katolikow wiec musimy
            > > prawa Boskie szanowac. Cala reszte MUSI byc podporzadkowana tym
            > > prawom.
            >
            > Nie MUSI. Moze w każdej chwili wyjechać na Białoruś.

            ************************************

            Mogą też na Białoruś wyjechać biskupi. Nikt nie trzyma.

            • aron2004 Re: Niezłe jaja 13.09.07, 22:24
              maruda.r napisał:

              > Mogą też na Białoruś wyjechać biskupi. Nikt nie trzyma.

              Ale dlaczego biskupi maja wyjezdzac na Bialorus skoro tam jest
              panstwo laickie bez religii w szkolach?
              • maruda.r Re: Niezłe jaja 13.09.07, 22:52
                aron2004 napisał:

                > maruda.r napisał:
                >
                > > Mogą też na Białoruś wyjechać biskupi. Nikt nie trzyma.
                >
                > Ale dlaczego biskupi maja wyjezdzac na Bialorus skoro tam jest
                > panstwo laickie bez religii w szkolach?

                *****************************************

                Będą więc mieli czas zająć się jakąś konkretną robotą.

                • aron2004 Re: Niezłe jaja 13.09.07, 23:05
                  maruda.r napisał:


                  > Będą więc mieli czas zająć się jakąś konkretną robotą.

                  Już biskup lepiej wie od ciebie co ma robić.
                  • edek47 Bez jaj !!! 14.09.07, 08:37
                    biskup to odpowiednik sekretarza KW PZPR, TEZ JEST NA USLUGACH
                    OBCEGO MOCARSTWA.
    • gayboy Abp Nycz: Obowiązek podatków na rzecz KRk ... 13.09.07, 19:47
      .. z Konstytucją IV RP - tylko czekać na taki komunikat...
    • jhwh Kiedys byl protest przeciwko wprowadzeniu religii 13.09.07, 20:57
      Kiedys byly protesty przeciwko wprowadzeniu religii katolickiej do szkol.
      Teraz KK jest o krok naprzod:
      - krzyze w salach lekcyjnych;
      - nie jedna, a dwie godziny religii w tygodniu;
      - ocena wliczana do sredniej.

      Co bedzie dalej?
      • aron2004 Re: Kiedys byl protest przeciwko wprowadzeniu rel 13.09.07, 21:00
        jhwh napisał:

        > Kiedys byly protesty przeciwko wprowadzeniu religii katolickiej do
        szkol.

        protestowala garstka lewackich oszolomow

        > Teraz KK jest o krok naprzod:
        > - krzyze w salach lekcyjnych;
        > - nie jedna, a dwie godziny religii w tygodniu;
        > - ocena wliczana do sredniej.
        >
        > Co bedzie dalej?

        Księża będą dyrektorami szkół.
      • 2560a Re: Kiedys byl protest przeciwko wprowadzeniu rel 13.09.07, 21:48
        jhwh napisał:

        > Kiedys byly protesty przeciwko wprowadzeniu religii katolickiej do
        szkol.Teraz KK jest o krok naprzod:- krzyze w salach lekcyjnych; -
        nie jedna, a dwie godziny religii w tygodniu;- ocena wliczana do
        sredniej. Co bedzie dalej?
        ----------
        Dalej zajmiemy sie rybolostwem. Chlopy beda wyplywac na polow a
        kobiety beda naprawiac sieci i rodzic dzieci. Czesc chlopow rzuci w
        cholere dom i rodzine i uda sie z ojcem dyrektorem nauczac
        pogan.Beda przesladowani a nawet zabijani ale umra jako meczynnicy
        za wiare. Na koncu i ojca dyrektora usmierca poganie ale wroci do
        swoich wiernych i przemowi. I beda go slawic przez wieki. I beda
        nauczac jego, przepraszam, JEGO jedynie slusznej wiary. A on pojdzie
        do nieba i usiadzie na tronie a ci co tam dotychczas siedzieli
        zasiada po jego prawicy i lewicy.
      • r.maszkowski Re: Kiedys byl protest przeciwko wprowadzeniu rel 13.09.07, 21:52
        jhwh napisał:
        > Kiedys byly protesty przeciwko wprowadzeniu religii katolickiej do szkol.
        > Teraz KK jest o krok naprzod:
        > - krzyze w salach lekcyjnych;
        > - nie jedna, a dwie godziny religii w tygodniu;
        > - ocena wliczana do sredniej.
        > Co bedzie dalej?

        - utrudnienia, a potem zakaz rozwodów
        - apteki i inne sklepy spontanicznie przestaną sprzedawać środki antykoncepcyjne
        - zakaz zatrudniania homoseksualistów w szkołach, w urzędach, w straży pożarnej,
        zakaz wychodzenia na ulicę
        - religia obowiązkowa od 3 roku życia, obowiązkowa na maturze i na studiach
        - grunty na cele religijne oddawane za darmo, dotacje państwowe i samorządowe na
        budowę kościołów
        - zaświadczenie od proboszcza przy przyjmowaniu do pracy
        ...
        • aron2004 Re: Kiedys byl protest przeciwko wprowadzeniu rel 13.09.07, 21:59
          r.maszkowski napisał:


          > - utrudnienia, a potem zakaz rozwodów

          no i? Ktoś cię przywiąże do żony sznurem?

          > - apteki i inne sklepy spontanicznie przestaną sprzedawać środki
          >antykoncepcyjn e

          Białorusini będą przemycać i sprzedawać na bazarze tak jak teraz
          fajki i spiryt.

          > - zakaz zatrudniania homoseksualistów w szkołach, w urzędach, w
          straży pożarnej

          Tylko tam? A kierowcami w PKSie będą mogli być?

          > zakaz wychodzenia na ulicę

          nie rozumiem

          > - religia obowiązkowa od 3 roku życia, obowiązkowa na maturze i na
          >studiach

          dobry pomysł.

          > - grunty na cele religijne oddawane za darmo, dotacje państwowe i
          samorządowe n a budowę kościołów

          to przecież jest od dawna.

          > - zaświadczenie od proboszcza przy przyjmowaniu do pracy

          czemu nie?
          • maruda.r Re: Kiedys byl protest przeciwko wprowadzeniu rel 13.09.07, 22:07
            aron2004 napisał:

            > > - zaświadczenie od proboszcza przy przyjmowaniu do pracy
            >
            > czemu nie?

            **************************************

            A czemu tak?

            • aron2004 Re: Kiedys byl protest przeciwko wprowadzeniu rel 13.09.07, 22:23
              maruda.r napisał:


              > A czemu tak?

              a co w tym zlego ze pracodawca pozna opinie proboszcza o
              potencjalnym pracowniku?
              • maruda.r Re: Kiedys byl protest przeciwko wprowadzeniu rel 13.09.07, 22:52
                aron2004 napisał:

                > maruda.r napisał:
                >
                >
                > > A czemu tak?
                >
                > a co w tym zlego ze pracodawca pozna opinie proboszcza o
                > potencjalnym pracowniku?

                ***********************************

                Tyle samo dobrego, co z opinii sekretarza POP PZPR.

                • aron2004 Re: Kiedys byl protest przeciwko wprowadzeniu rel 13.09.07, 23:04
                  maruda.r napisał:

                  > Tyle samo dobrego, co z opinii sekretarza POP PZPR.

                  Chwila chwila. PZPR została narzucona Narodowi Polskiemu siłą,
                  natomiast to sam Naród Polski zdecydował w wyborach 2005 że chce żyć
                  w państwie wyznaniowym/
                  • edek47 Narod nie mial nic do gadania! 14.09.07, 08:54
                    'BOG TAK CHCIAL'...I wszystko jest jasne jak cztery litery.
                    • aron2004 Re: Narod nie mial nic do gadania! 15.09.07, 06:35
                      Naród miał do gadania w kolejnych wyborach. Mógł głosować na APP
                      Racja, która to partia jest za zerwaniem konkordatu, wyrzuceniem
                      religii ze szkół itp. itd. NIe wiem czy są za zakazem procesji w
                      Boże Ciało. A tak swoją drogą to fajnie by to wyglądało gdyby jakiś
                      burmistrz lewicowy zakazał procesji w Boże Ciało i wysłal na księży
                      i mohery policję z pałami.

                      W każdym razie APP Racja nie uzyskała w wyborach nawet 1% głosów. To
                      pokazuje ile osób w Polsce chce państwa laickiego.
                • jerzy.zywiecki Re: Kiedys byl protest przeciwko wprowadzeniu rel 14.09.07, 07:36
                  maruda.r napisał:

                  > aron2004 napisał:
                  >
                  > > maruda.r napisał:
                  > >
                  > >
                  > > > A czemu tak?
                  > >
                  > > a co w tym zlego ze pracodawca pozna opinie proboszcza o
                  > > potencjalnym pracowniku?
                  >
                  > ***********************************
                  >
                  > Tyle samo dobrego, co z opinii sekretarza POP PZPR.
                  >
                  No jaką opinię mi da jak podchadzamy do tej samej dzieweczki?
                  • aron2004 Re: Kiedys byl protest przeciwko wprowadzeniu rel 14.09.07, 07:44
                    jerzy.zywiecki napisał:

                    > No jaką opinię mi da jak podchadzamy do tej samej dzieweczki?

                    pewnie zes impotent bo nie potrafisz sam jej zadowolic
    • r.maszkowski Re: Abp Nycz: Wliczanie ocen z religii do średnie 13.09.07, 21:25
      qweta0 napisał:
      > niedługo biskupi będą się wypowiadali nie tylko w sprawach politycznych i w spr
      > awie interepretowania prawa, ale też będą publicznie mówili jak się powinno lec
      > zyć chorych na raka...

      W radiu o. szambelana nie raz były nadawane reklamy lekarstwa na raka.
    • crax Jest jedna kwestia, panie biskupie... 13.09.07, 21:49
      Nie jest pan (na szczęście) jednoosobowym Trybunałem Konstytucyjnym, więc pańskie opinie raczej nie są wiążące.
      • aron2004 Re: Jest jedna kwestia, panie biskupie... 13.09.07, 21:59
        crax napisał:

        > Nie jest pan (na szczęście) jednoosobowym Trybunałem
        >Konstytucyjnym, więc pańsk ie opinie raczej nie są wiążące.

        ale Trybunał na pewno weźmie te opinie pod uwagę.
        • maruda.r Re: Jest jedna kwestia, panie biskupie... 13.09.07, 22:05
          aron2004 napisał:

          > crax napisał:
          >
          > > Nie jest pan (na szczęście) jednoosobowym Trybunałem
          > >Konstytucyjnym, więc pańsk ie opinie raczej nie są wiążące.
          >
          > ale Trybunał na pewno weźmie te opinie pod uwagę.

          *****************************************

          Niby dlaczego? Nycz nie jest stroną w sporze.

          • aron2004 Re: Jest jedna kwestia, panie biskupie... 13.09.07, 22:27
            maruda.r napisał:


            > Niby dlaczego? Nycz nie jest stroną w sporze.

            Juz trybunal wie dlaczego i tego sie trzymajmy.
            • maruda.r Re: Jest jedna kwestia, panie biskupie... 13.09.07, 22:53
              aron2004 napisał:

              > maruda.r napisał:
              >
              >
              > > Niby dlaczego? Nycz nie jest stroną w sporze.
              >
              > Juz trybunal wie dlaczego i tego sie trzymajmy.

              ************************************

              A co, biskupi mają jakieś kwity na sędziów TK?

              • aron2004 Re: Jest jedna kwestia, panie biskupie... 13.09.07, 23:03
                maruda.r napisał:

                > A co, biskupi mają jakieś kwity na sędziów TK?

                Jakie tam kwity. Jak biskup raz powiedział to dlaczego jakiś sędzia
                TK ma jeszcze nad tym deliberować?
                • jhwh Re: Jest jedna kwestia, panie biskupie... 14.09.07, 09:29
                  aron2004 napisał:
                  > Jakie tam kwity. Jak biskup raz powiedział to dlaczego jakiś sędzia
                  > TK ma jeszcze nad tym deliberować?

                  Vide Legutko, którego wątpliwości co do oceny z religii zostały rozwiane przez
                  tupnięcie Głodzia.
                  • mapi7 Re: Jest jedna kwestia, panie biskupie... 14.09.07, 18:18
                    Nycz nie jest prawnikiem-konstytucjonalistą, więc niech nie wypowiada się
                    autorytarnie na temat zgodności tej nieszczęsnej średniej z konstytucją.
                    • aron2004 Re: Jest jedna kwestia, panie biskupie... 15.09.07, 06:33
                      mapi7 napisała:

                      > Nycz nie jest prawnikiem-konstytucjonalistą, więc niech nie
                      wypowiada się autorytarnie na temat zgodności tej nieszczęsnej
                      średniej z konstytucją.


                      Nycz jest lepszym prawnikiem niż ty tak że ma prawo się wypowiadać w
                      każdej kwestii.
                  • aron2004 Re: Jest jedna kwestia, panie biskupie... 15.09.07, 06:32
                    jhwh napisał:

                    > Vide Legutko, którego wątpliwości co do oceny z religii zostały
                    rozwiane przez tupnięcie Głodzia.

                    Legutce się wydawało, ze jak jest profesorem i ministrem to będzie
                    tu biskupów przestawiał. Mania wielkości jakaś.
    • brat_oblat Nauka klamstwa do średniej .. 15.09.07, 04:47
      KŁAMSTWA KOSCIOŁA: manipulacja ewangeliami, fałszowanie
      dokumentów,zwykłe oszustwa

      Historycy kościelni posługują się często kłamstwem, mającym w ich
      zamyśle stanowić prawdę historyczną. Rzekomo od czasów Piotra
      Kościół ma ustaloną kolejność istniejących biskupów. Tymczasem mamy
      trzy spisy (katalogi) pierwszych biskupów. Katalog Ireneusza
      (biskupa z Lyonu, piszącego za czasów cesarza Kommodusa, a więc po
      roku 180). Następnie katalog Tertuliana (ok. 160 ok. 240) i
      katalog tzw. `liberyjski" (Liber Pontificalis). Każdy z tych
      katalogów przedstawia kolejność biskupów odmiennie. Innych spisów
      papieży nie wymieniam z uwagi na ich nikłe znaczenie.

      Tak zwana "tradycja"

      Jakub Zeiller, akceptowany przez Watykan autor historii Kościoła,
      uważa wszelkie historie na temat założenia różnych gmin
      chrześcijańskich za `naiwne legendy, pobudzające do marzeń i
      uśmiechu, wypływające jedynie z wyobraźni, dumy i umiłowania swojego
      Kościoła". Między innymi taką legendą jest opowiadanie o rzekomym
      założeniu przez św. Piotra gminy chrześcijańskiej w Rzymie. I już
      niemal od zarania dziejów Kościoła, ujawnia się historyczne
      kłamstwo, na jakim zbudowana jest instytucja papiestwa...
      Najciekawszym jednak jest to, że Jezusowi Chrystusowi nie przyszło
      do głowy obwołać się papieżem i ogłosić ten fakt publicznie!

      Rzekomy pierwszy papież, Piotr, nie grzeszył nadmiarem inteligencji.
      Był żonaty i miał córkę imieniem Petronela, świętą, jak on sam. W
      przeciwieństwie do Pawła, nie ma absolutnie żadnych podstaw do
      wysuwania twierdzeń, iż Piotr w ogóle mógł być kiedykolwiek w
      Rzymie, a także że założył miejscową komunę chrześcijańską. Tym
      bardziej skrajną niedorzecznością jest uczynienie go biskupem Rzymu;
      pniem genealogicznego drzewa tak zwanych `ojców świętych".

      Zrozumiałym jest wysiłek papiestwa, aby znaleźć uzasadnienie
      religijne oraz podstawę swej powagi i władzy kościelnej, tudzież dla
      wydumanego `autorytetu moralnego". Tworząc legendę o pobycie Piotra
      w Rzymie, a do tego fałszując różne dokumenty żywiono nadzieję, że
      raz na zawsze zostanie usankcjonowany historyczny fakt instytucji
      papiestwa.

      Aby powiązać apostoła Piotra z Rzymem, już w wieku II zaczęto
      tworzyć dewocyjne opowiadania z gatunku `pobożnych życzeń", które
      nie zawierały bodaj ani jednego słowa prawdy. Noszą one nazwę
      (apokryficznych) `Dziejów św. Piotra". Mamy w nich m.in. walkę
      Piotra z Szymonem Magiem (Czarnoksiężnikiem). Kiedy Szymon przeniósł
      się z Palestyny do Rzymu, miał za nim pospieszyć Piotr. I przybył w
      samą porę, bowiem Rzymianie zachwyceni `nieczystymi sztuczkami"
      Szymona, wystawili mu pomnik z napisem: `Szymonowi bogu świętemu".
      Historia rzeczywiście potwierdza istnienie pomnika z napisem `Semo
      Sanctus", lecz ów Semo był prastarym bóstwem sabińskim, a nie
      Szymonem Magiem. Czyli stary, pogański posąg, stał się dowodem `w
      sprawie" i źródłem legendy o pobycie św. Piotra w Rzymie.

      Inne jeszcze `Dzieje św. Piotra" mówią o jego męczeńskiej śmierci w
      Rzymie, a zwłaszcza przedstawiają obrazowo jego ucieczkę z Rzymu,
      podczas prześladowania chrześcijan przez Nerona w 64 roku. Kiedy
      przerażony Piotr opuszczał miasto, napotkał Jezusa Chrystusa
      zdążającego do Rzymu. Piotr zapytał więc Nauczyciela: `Quo vadis,
      Domine?" - (Dokąd idziesz, Panie?), a Jezus mu odpowiedział: `Idę,
      aby dać się powtórnie ukrzyżować". Zawstydzony Piotr natychmiast
      zawrócił do miasta, gdzie go schwytano i zgodnie z jego wolą
      ukrzyżowano głową w dół, gdyż czuł się niegodny umierać tak samo,
      jak Chrystus. To opowiadanie jakiegoś pobożnego rzymskiego
      chrześcijanina, Kościół potraktował zupełnie poważnie, i polecił
      odczytywać w czasie nabożeństw w uroczystości św. Piotra. Jeszcze w
      roku 1870 na tę legendę jako fakt autentyczny powoływano się na I
      soborze watykańskim, i cytowano przy tym papieża Innocentego III
      (1198-1216), który święcie wierzył w jej prawdziwość.

      W historii kultu chrześcijańskiego łączenie Piotra i Pawła z Rzymem
      jest regułą. Oto inne opowiadanie, `Dzieje Piotra i Pawła", które
      powstało pod koniec II wieku.. Główną jego treścią jest opis podróży
      Pawła do Rzymu i męczeńskiej śmierci obu apostołów, rzekomo w jednym
      dniu (29 czerwca) i o jednej porze. Później dodano szczegóły o
      przeniesieniu ich relikwii z katakumb do `świątyni Apollina, na
      Złotej górze, na Watykanie". Autor `Dziejów Piotra i Pawła"
      utrzymuje, że Piotr zginął w roku pożaru Rzymu za Nerona, to jest w
      roku 64. Wiadomo natomiast, że Paweł w tym czasie przebywał na
      Wschodzie, a zginął dopiero w roku 67, niezależnie od prześladowań
      tamtejszych chrześcijan przed trzema laty. Łączenie ze sobą Piotra i
      Pawła wynikało także z przyjętych w chrześcijaństwie dokumentów
      historycznych jak `Dzieje Apostolskie" i `Listy św. Pawła". Mówią
      one wyraźnie o pobycie św. Pawła w Rzymie, natomiast słowem nie
      wspominają o pobycie w tym mieście św. Piotra. Podobnie mówią
      pierwsze pisma kościelne, tak zwane `Pisma Ojców Kościoła", wśród
      których najważniejszą rolę spełnia tzw. List Klemensa Rzymskiego
      [_3_] do Koryntian oraz `List do Rzymian" pióra Ignacego
      Antiocheńskiego (ok. 66-107). Klemens Rzymski ok. roku 96 pisząc
      list z braterskim upomnieniem do Koryntian, nie powołał się na
      autorytet i powagę Piotra, lecz akurat Pawła. Z kolei Ignacy z
      Antiochii zwracając się do chrześcijan w Rzymie z wielkim
      szacunkiem, ani razu nie wspomniał o męczeństwie Piotra w tym
      mieście, a co bardziej zastanawiające, nie pozdrowił nawet
      rzymskiego biskupa, jakkolwiek czynił to we wszystkich listach
      pisanych do innych adresatów!

      Wiecej:
      wiadomosci.onet.pl/1,15,11,34029147,92560656,80395,0,forum.html

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka