Niemiecka policja i nazistowskie bagno

[plorg]

I co z tego? Obecnie rzad USA zatrudnia "specjalistow" ze Stasi i
nikt nie robi z tego wiekiego halo.

[push.sp]

Niemcy i sowieci nigdy nie wyplacza sie z tego bagna. Oni inaczej
zyc nie potrafia

[maaac]

A podobno w Niemczech była taaaaaaaaka piękna lustracja, którą tak
czesto daja nam za wzór...

[pszeszczep666]

mądrale, a co mieli zrobić jak praktycznie wszyscy byli umoczeni w nazizm. z tej garstki "czystych" nie dałoby się nawet stworzyć centralnej administracji jednego landu. niestety prawdziwe życie to nie przedstawienie teatralne gdzie w przerwie zmienia się dekoracje i kostiumy.
to także powinien być temat do przemyśleń dla zwolenników totalnej lustracji i dekomunizacji w polsce (o ile zdarza im się mieć jakieś przemyslenia)

[shithead]

Kaczki zatrudniaja Kryze i inna holote z bylego, komunistycznego
aparatu nacisku. Niemcy sie chociaz potrafili przyznac, ze to byl
blad. od kaczek tego sie nie uslyszy.

[wujekmik]

Kaczor zatrudnił byłego sędziego co ludzi z solidarności skazywał na więzienie

[wet3]

maaac napisał:

> A podobno w Niemczech była taaaaaaaaka piękna lustracja, którą tak
> czesto daja nam za wzór...

A potrafisz czytac? Przeciez w artykule mowa jest tylko o nazistach.
O czlonkach Stasi nie ma w ogolw mowy!

[maaac]

To jest odpowiedź na post poprzednika
(...)Niemcy i sowieci nigdy nie wyplacza sie z tego bagna. Oni inaczej
zyc nie potrafia(...)

To albo potrafią i zrobili lustrację albo nie potrafią i ich
lustracja jest tez nie wiele warta tak jak to się okazuje z
denazyfikacją.

[zigzaur]

No właśnie. A jak jest w RaSSiji?
Zbrodniarz na zbrodniarzu jedzie i zbrodniarzem pogania.

zigzaur-przyjdzie salowa i dostaniesz lewatywę!!

[galan12]

zigzaur-przyjdzie salowa i dostaniesz lewatywę!!

[shithead]

Ty tez sie nie podniecaj bo dostaniesz blue tongue disease. A u
baranow to to smiertelne i bardzo bolesne.

[leszlong]

Tylko jakoś nie słyszę, aby niemiecka policja broniła się w stylu PiS-u czyli
obrażaniem wszystkich dookoła. A ponoć wedle partii rządzącej Niemcy tak właśnie
reagują na każdą prawdę powiedzianą o nich.

[jankowski1960]

w pisowie nie ma tak fachowej i nieprzekupnej policji jak Niemczech.
Niestety

[zigzaur]

Spowodowane przez rosyjską okupację spustoszenia moralne w Polsce nie dadzą się
tak łatwo usunąć.

Niemiecka policja i nazistowskie bagno

[wardog1]

No ciekawe kim policja miała po wojnie poobsadzać stanowiska urzędników? bauerami?

[zigzaur]

RSHA, czyli Główny Urząd Bezpieczeństwa Rzeszy, kierowany początkowo przez
Heydricha a potem przez Kaltenbrunnera, powstał tuż po wybuchu wojny we wrześniu
1939 przez połączenie PAŃSTWOWEGO ministerstwa spraw wewnętrznych z PARTYJNĄ
służbą wywiadowczą SD (Sicherheitsdienst, w ramach SS). Po prostu, w
hitlerowskich Niemczech obowiązywała zasada kierowniczej roli partii.

Skutek był taki, że wysokim oficerom policji nadano stopnie SS. Wielu z nich
zachowało swe policyjne funkcje od czasów przedhitlerowskich aż do powojennych.

Łoj, redachtory, redachtory!

[zigzaur]

Niemieckim odpowiednikiem polskiego ABW dawniej UOP jest nie BKA ale BfV =
Bundesamt für Verfassungsschutz.

Przydałby się też artykuł na temat przechodzenia komunistów z KPD do NSDAP a
potem z NSDAP do SED, podobnie z SS i SD do MfS (Ministerium für
Staatssicherheit, popularna StaSi).

do plorga:

[zigzaur]

A może jakieś nazwiska,cw..ku?

Niemcy powojenne a współczesny Irak...

[q_vw]

Amerykanie sami przyznali, że 90% dzisiejszych problemów w Iraku wniknęło z
pozbycia się ludzi dawnego reżymu... i faktycznie, to prawda... gdyby zachowano
struktury saddamowskiej armii i aparatu partyjnego i bezpieczeństwa, stopniowo
demokratyzując, dzisiejszy Irak wyglądałby zdecydowanie lepiej. To swoisty
paradoks, albo ponury żart historii, że najprostsza droga do demokracji,
najbezpieczniejsza, wiedzie przez wykorzystanie dotychczasowego aparatu
obalonego reżymu.

[maaac]

> To swoisty paradoks, albo ponury żart historii, że najprostsza
> droga do demokracji, najbezpieczniejsza, wiedzie przez
> wykorzystanie dotychczasowego aparatu obalonego reżymu.

Ok. Zgoda. Tak jednak trzeba wyznaczyć jakąś granicę
stopnia "umoczenia" w poprzedni system pozwalający na przynajmniej
częściowe darowanie win i pracę w nowej administracji. Jaką?

Niemiecka policja i nazistowskie bagno

[lubat]

Moralizowanie to może przyjemne zajęcie dla samych moralizatorów, tyle że z nich
wszędzie się kpi i nie mają dobrej opinii. Dotyczy to tych polskich, jak i
niemieckich. Wybrzydzają, że do policji po wojnie przyjmowano zbrodniarzy
wojennych. A kogo mieli przyjmować? Marsjan? Władze okupacyjne też nie mogły
wypełnić tej funkcji. A przestępczość po latach terroru miała doskonałe podłoże.
W książce "Wejście gladiatorów" (gladiatorzy to Amerykanie) było o tych czasach
znamienne zdanie "ciało kobiety było tańsze, niż mięso świni". Broń była
powszechnie dostępna, zdemobilizowani żołnierze doskonale potrafili się nią
posługiwać, a w kraju panował głód i nędza. Tu nie można było eksperymentować a
la Macierewicz, tzn. zrobić nabór dyletantów, zresztą nawet tych nie było, bo
wszyscy byli tak, czy inaczej "umoczeni".
Poza tym, jeśli się popatrzy bez zacietrzewienia, to policjant nie jest od
rozstrzygania dylematów politycznych. On jest do walki z przestępczością zawsze
i wszędzie. Władza, która go wykorzystuje - dobrze czy źle - nie może być przez
niego kwestionowana, bo to w każdym systemie jest traktowane jako zdrada.
Prowadziło by to zresztą do anarchii.

Niemiecka policja i nazistowskie bagno

[gaurangadas]

Pokój wszystkim mieszkańcom
wszystkich światów!

Osoba skazana przez sąd
a tym bardziej ukarana
a więc na przykład po odbyciu kary pozbawienia wolności
przestała być według prawa przestępcą,
zbrodniarzem lub kimkolwiek innym
i nazywanie takiej osoby przestępcą,
zbrodniarzem lub innym poniżającym określeniem
jest w według przepisów Rzeczpospolitej Polskiej
czynem zabronionym prawem
i zagrożonym karą.

O tym kto może być zatrudniony
na jakimkolwiek stanowisku decyduje pracodawca
i przepisy określające jakie wymagania
powinien spełniać pracownik na danym stanowisku.

Czy rozsądnym byłoby przeszkodzić osobie,
która kiedyś utoipła kilka osób,
ratować tonącą osobę
gdy brak kogokolwiek innego kto potrafiłby pływać?

Powodzenia!

*************
Grzegorz Laskowski (PESEL: 59120605437) życząc Tobie radosnego życia
w każdym miejscu i czasie zaprasza do czytania i pisania na stronach
Królestwa Eloi połączonych linkami z stroną syneloi1.blox.pl/

a kto dziś dzierży w niemczech władzę?

[norbertrabarbar]

Dziś w Niemczech rządzą dzieci nazistów. Czy ludzie, którzy dali przyzwolenie na
śmierć milionów ludzi dobrze wychowali swoje dzieci?

[abhaod]

Dzisiejsze Niemcy to 7 niebo, w porównaniu do polskiego -4

www.youtube.com/watch?v=q2whkmQmK-U

[norbertrabarbar]

my tu teraz mamy IV Rzeszepospolitą Polską

[snn2]

dzieci komunistów, ktorzy popierali Bieruta i Stalina. Te dzieci dostawaly sie
na studia, potem dostawaly prace w resortach, na stołkach, w firmach
panstwowych, ktore sprywatyzowano i tak koło sie kręci. Teraz to juz wnuki
dzierżą władzę... Tylko te dzieci z "właściwym" pochodzeniem maja szanse dostać
się na np komunistyczne uczelnie typu SGH, zdac egzamin i zostac komornikiem,
adwokatem, itp...
To samo dotyczy obsady stołków w ministerstwach. Przeciez cały personel MSZ na
placówkach za granicą to dzieci takich komunistów....

[norbertrabarbar]

Rozumiem, o co ci chodzi, ale spójrzmy prawdzie w oczy - nie dostałeś się na SGH
bo byłeś za głupi, a nie dlatego, że twój ojciec nie był partyjnym działaczem -
dlatego też głosujesz na pis.

Niemiecka policja czyści swoją przeszłość,

[abhaod]

kiedy zrobi to polska policja?

Czyszczenie sumień?

[ws21]

Umyją rączki i po sprawie?
Jakie to dla Niemca proste. Wyraźnie sumienia narodu panów są
nieprzenmakalne. Umyjemy, osuszymy i bielutkie.
Dla wywabienia zbrodni lepszy Presil czy Omo?

[abhaod]

widzę, że kolega chętnie chodzi do spowiedzi, odprawia pokutę...i do następnej
spowiedzi...ale ty to pewnie jak "samo dobro"...

Jak kulą w płot.

[ws21]

Tak się dziwnie składa, że do spowiedzi nie chodzę......
Co nie przeszkadza mi trzeźwo patrzeć na sąsiadów, bez wzglądu na to
czy to zgodne z liną polityczną czy nie.
To naród zbrodniarzy. Dla mnie cała ta historia jest śmieszna. Byli
w policji? A w urzędach? A w sądach? A w parlamencie? A w wojsku? A
wreszcie najważniejsze - a w rodzinach? Kto wychowywał następne
pokolenie? Aby oczyścić Niemcy należałoby w 1945 wysłać 20 milionów
na księżyc. Niestety, Von Braun jeszcze nie zbudował takiej rakiety.

[abhaod]

rozumiem, że masz bezpośrednie połączenie do góry...ogólne czyszczenie sumienia
w Niemczech zaczęło się w 68, w Polsce zaczęło się wtedy wypędzanie Zydów do Izraela

[nfplakto]

> To naród zbrodniarzy.

A jak to fajnie jest wypinac sie na piedestal moralny, a to tylko ze wzgledu na
przynaleznosc narodowa, ktora absolutnie nie jest twoja zasluga, tylko przypadkiem.

Jak biednym trzeba byc, aby 62 lata po wojnie pisac takie rzeczy. Widocznie
brakuje ci powodow do dumy, musisz wybrac szowinizm, najtanszy sposob bycia
dumnym z siebie.

Dumny Polak z ciebie, co to widocznie z poczucia gorszym chce ukrecic bat
moralny na Niemcow. Najtansza forma dumy, biedaku.

Czytanie ze zrozumieniem to trudna sztuka.

[ws21]

A gdzie to internauta w mojej wypowiedzi wyczytał, że naród polski
jest niepokalany? Więcej, czy na to wskazuje choćby krzywo
postawiony przecinek?
A wypowiedź traktuję jak powszechnie stosowaną technikę - o oni też
kradną.
Ja tylko na zimno stwierdzam fakty i tyle. A co Niemcy mają z tym
faktem zrobić? Nie mój problem. Ale chyba najlepej niech
trzymają "mordy w kubeł". Tylko czas jest w stanie wyleczyć rany.

[maaac]

Problemem w twojej wypowiedzi było generalizowanie. O ile można
powiedzieć że cały naród niemiecki jest winny jakos zbrodni
hitlerowskich to nie mozna powiedzieć że każdy pojedynczy Niemiec
jest z tego powodu mordercą. Więc o ile zgodze się z mówieniem że są
winni morderstw to nie nazwę ich nigdy narodem morderców. Drobna
róznica pomiedzy tym co jest winą zbiorowości, a tym co jest winą
pojedynczego człowieka.

I znowy to samo.

[ws21]

Naprawdę masz problem. Naród niemiecki to ok. 80 milionów ludzi
(liczę ich razem z Austriakami, bo jak dowodzi doświadczenie,
najczęściej byli gorsi od tych z północy).
Liczbę zbrodniarzy oceniłem na ok. 20. Czy to generalizowanie? To
tylko 1/4 populacji.
A tak nawiasem, ci wspomniani wielbiciele strudla, ubrali się w
mundurki ofiar i tak im dobrze.

Zaprzeczasz sam sobie.

[maaac]

To jedna wypowiedź:
(...)Umyją rączki i po sprawie?
Jakie to dla Niemca proste. Wyraźnie sumienia narodu panów są
nieprzenmakalne. Umyjemy, osuszymy i bielutkie.
Dla wywabienia zbrodni lepszy Presil czy Omo?(...)

To zaś inna:
(...)To naród zbrodniarzy.(...)

Jak rozumiem nie jest to generalizowanie?

W którym miejscu?

[ws21]

Zdanie "Naród zbrodniarzy" znaczy dokładnie, że z tego narodu
wywodzą się zbrodniarze (nie jeden, ale wielu). I tyle. Czy
stwierdzenie, że Śląsk to region piłkarzy oznacza, że wszyscy, nawet
80 letnie babcie kopią piłkę?
Niemcy wykazują dziwną nadwrażliwość. Lepiej aby wobec historii
posypali głowy popiołem i milczeli.

[nfplakto]

> Zdanie "Naród zbrodniarzy" znaczy dokładnie, że z tego narodu
> wywodzą się zbrodniarze (nie jeden, ale wielu). I tyle.

Zdanie "Naród zjodzieji" znaczy dokładnie, że z tego narodu
wywodzą się zlodzieje (nie jeden, ale wielu). I tyle.

Wobec tego, czy Polska jest "narodem zjodzieji samochodow"?

ALEZ OCZYWISCIE!!!!

Czy jest narodem hydraulikow?

ALEZ OCZYWISCIE, bo wywodzia sie z niego hydraulicy, nie jeden, ale wielu.


Bzdury piszesz biedaku.

Przeginasz.

[maaac]

> Zdanie "Naród zbrodniarzy" znaczy dokładnie, że z tego narodu
> wywodzą się zbrodniarze (nie jeden, ale wielu). I tyle. Czy
> stwierdzenie, że Śląsk to region piłkarzy oznacza, że wszyscy,
> nawet 80 letnie babcie kopią piłkę?
> Niemcy wykazują dziwną nadwrażliwość. Lepiej aby wobec historii
> posypali głowy popiołem i milczeli.

Wiesz nie przeginaj. Znów piszesz "Niemcy wykazują dziwną
nadwrażliwość", a za chwilę będziesz pisał, że to chodzi tylko o
niektórych Niemców. Może bys tak od początku wyrażał się
precyzyjnie, a nie udawał że nie wiesz o co chodzi?

[nfplakto]

> Ja tylko na zimno stwierdzam fakty i tyle

Wypowiedz "Niemcy to narod zbrodniarzy" to tak samo glupia wypowiedz jak "Polacy
to narod zlodziei". I to tez wedlug twojego rozumowania mozna pürzec na
"faktach". Poprostu twoje wypowiedzi to glupie uogolnienia, jakas forma
dowartosciowania siebie samego, biedaku.

[praktyczna]

Jak tak trzezwo spozierasz za Odre to niech Ci do glowy nie wpadnie,
zeby ja przekroczyc .. bo Cie jeszcze zabija, te zbroniarze
straszne....
Dla Twojej informacji - mamy rok 2007, wrzesien dokladnie mowiac..
Ci ktorzy "Zbrodniczyli" juz wymarli,niektorzy w wiezieniach skazani
prawomocnymi wyrokami, a od konca wojny minelo juz ponad 60 lat. Czy
w siodmym pokoleniu Niemcow tez bedziesz widzial zbrodniarzy?
Moze przerzuc sie na inna stacje radiowa ... nie musi to byc od razu
niemiecka.

Wymarli?

[ws21]

Być może. Ale wychowali całkiem sporą grupkę naśladowców.
Kto nie ślepy z łatwością ich dostrzeże.

[wardog1]

ws21 napisał:

> Być może. Ale wychowali całkiem sporą grupkę naśladowców.
> Kto nie ślepy z łatwością ich dostrzeże.

Piszesz o tych?
www.onr.h2.pl/

[k_r_m]

"W końcu za czasów III Rzeszy w NSDAP i innych nazistowskich organizacjach byli
niemal wszyscy obywatele i to oni budowali Republikę Federalną."

ale podobno Niemcy nie mogą brać pełnej odpowiedzialności za II wojnę bo to nie
oni tylko naziści ją wywołali

dosłownie śmiech na sali

[maaac]

A ilu Polaków było w PZPR lub jakoś czerpało korzyści z współpracy
z komunistycznym reżimem (przydział mieszkań, tańie wczasy również
zagraniczne, przydział samochodów)?
Jak panuje gdzieś odpowiednio długo reżim, wszyscy którzy nie chcą
się zupełnie wyalienowac od życia w społeczeństwie jakoś
się "ubrudza" kontaktami z nim. Jedni mniej drudzy bardziej.
Kłamstwem jest opowiadanie że byli tylko my i oni, a pomiędzy tym
duża przerwa.
Że tak nie było widać po np Gilowskiej. Ot normalnie miała
kolezankę, ta koleżanka miała męża, spotykali się razem rozmawiali
i.... Gilowska już jest OZI, bo mąż okazał się nie zwykłym
milicjantem, a SBekiem.
Pytanie tylko jak mocno kto się skundlił biorąc w tym wszystkim
udział. Przy tym raczej nie należy się kierować wyłącznie
organizacyjną przynależnością. Byli granatowi policjanci
kolaborujący z Niemcami ale i byli tacy co współpracowali z
podziemiem. Ba, nawet byli pojedyńczy SSmani strażnicy obozów
koncentracyjnych bronieni przez więźniów (czytałem przynajmniej o
jednym takim). Z drugiej strony byli zwykli Polacy nigdzie
nie "nalezacy" ale dla jakiś ochłapów współpracujący z Niemcami.

W głowce się poprzewracało?

[ws21]

A to w Polsce ostatnio norma. PZPR ma tyle z komunizmen wspólnego zo
Chomeini z papieżem. Niby ten sam Bóg....
Ostatni działający polski komunista został zamordowany około 1937
roku. A PZPR to normalna partia, wykorzystująca moment w dziejach.
Czy się różni obecna władza, działające na zasadzie "mierny ale
wierny" od tego co robił PZPR? Dla mnie tylko barwy się zmieniły,
reszta bez zmian. Kiedyś każdy kto posiadał dolary był w kręgu
podejrzeń, dziś wystarczy telefon na kartę.
SB to zbrodniarze? A ABW? Może też? Ale to okryjemy sie po zmianie
władz.

Może by tak bez wyzwisk?

[maaac]

Hmmmmm, komunizm a PZPR. Faktycznie jak porównać to co oni robili
do tego o czym marzyli prawdziwi komuniści, to faktycznie trudno to
nazwać komunizmem.
Niestety tak to już w Polsce się porobiło, że większość nazw
powinno sie pisać w cudzysłowiu - "Chrześcijanie" co z nauką
Chrystusa mają niewiele wspólnego, "prawica" o lewicowych
poglądach, "liberałowie" tez lewicujący, z kolei "lewica", której
bliżej do liberałów (chwilami).
Co do nazywanie PZPR "normalną" partią to miałbym inne zdanie.
Raczej bym ich nazwał "normalną totalitarną partią". W normalnej
partii jest demokracja, każdy kto chce może się do niej zapisać
(najwyżej go wyrzucą), a jak go wyrzuca to się odwołać. Celem każdej
partii jest przejęcie władzy w celu realizowania swojego
programu/ideologii. Celem partii totalitarnej jest przejęcie
kontroli nad wszelimi przejawami istnienia państwa i życia ludzi.
Czy wszystkie obecne partie sa totalitarne? Wystarczy sprawdzić w
ilu jeszcze działa demokracja - np kto decyduje o obsadzie miejsc na
listach, czy można się zapisać tak z ulicy czy trzeba mieć staż
kandydacki i dwóch polecających. Które partie myslą nie tylko o tym
co ma robić państwo ale i jak uregulować całe zycie obywateli.

?

[ws21]

A gdzie używam wyzwisk. Stwierdzam fakt, powszechnego w Polsce
pomieszania pojęć. A kolega brnie dalej.
Od kiedy to, w historii ludzkości, demokracja to norma? Jeśli coś
bytuje przez 100 w 20 000 latach historii to już norma, czy chwilowa
moda?
A co do "normalności" PZPR. Jak wykazałem, PiS, niby dziecko
demokracji rządzi podobnymi metodami jak PZPR a niekiedy nawet
bezczelniej wykorzystując władzę. Dla mnie, demokracja podobnie jak
komunizm, socjalim to tylko nieosiągalne za ziemi idee.

[maaac]

> A gdzie używam wyzwisk.
Ok rozumiem "w główce się poprzewracało" to normalna wypowiedź nie
wyzwiska?
> Stwierdzam fakt, powszechnego w Polsce pomieszania pojęć. A kolega
> brnie dalej.
Kłopoty z czytaniem? A o czym PISAŁEM jak nie o pomieszaniu pojęć?
Kolega tylko napisał o pomieszaniu w zakresie
nazewnictwa "komunistyczny", a nie pomieszaniu w ogólności.

> Od kiedy to, w historii ludzkości, demokracja to norma? Jeśli coś
> bytuje przez 100 w 20 000 latach historii to już norma, czy
> chwilowa moda?
Zaraz - demokracja a "norma"? Gdzieś znów to wyczytał że sugeruję
coś takiego? Zresztą gdzie sugeruję że to jest na przestrzenli paru
tysięcy lat... Choć.. Poczytaj sobie o parlamencie Islandii - wielce
pouczająca historia..

> A co do "normalności" PZPR. Jak wykazałem, PiS, niby dziecko
> demokracji rządzi podobnymi metodami jak PZPR a niekiedy nawet
> bezczelniej wykorzystując władzę.
I w pełni się z tym zgadzam. Tyle że kolega chce tą przywarą objąć
wszystkie partie sugerujac że niczym się od siebie nie róznią.
przynajmniej tak odebrałem tą wypowiedź. Jak dla mnie o ile można
takie tendencje zauwazyć w każdej partii o tyle stopień ich
natężenia wyraźnie te partie odróżnia od siebie stawiając PiS blisko
PZPR.

> Dla mnie, demokracja podobnie jak
> komunizm, socjalim to tylko nieosiągalne za ziemi idee.
W 100% oczywiście! Tak samo jak sprawiedliwość czy praworządność -
tylko czy z powodu wiedzy o niemożności dojścia do ideału mamy
całkiem porzucić dążenie do niego? Byle tylko nie iść w tym
kierunku "za wszelką cenę" co cechuje wszelkich nawiedzeńców.

a propos przeszłości

[lubat]

Brzmi to jak dowcip, choć osoba opowiadająca mi to zdarzenie twierdziła, że to
najprawdziwsza prawda.

Para małżeńska w wieku ponad 80 siedzi przy stole, jedzą zupę. Nagle stary
zastyga w bezruchu, po chwili rzuca łyżkę i wykrzykuje:
Jak se qrwa przypomnę, że 60 lat temu brałem cię bez dziewictwa, to jeszcze dziś
mnie szlag trafia.

Przecież to prawidłowe i normalne działanie.

[naprawdetrzezwy]

Zabija się króla, ale aprat represji pozostawia bez zmian.
Nikt jak oni (pozostawieni pracownicy aparatu) nie znają terenu, ludzi, metod i
nie mają silnej motywacji do dobrej służby.

Tylko debile ujawniają akta agentów niszcząc struktury wywiadu, kontrywywiadu,
aparatu represji i siatki agentów.

[polonski]

nasienie nalezy jak najdluzej trzymac za odra a najlepiej za laba.

To byli niemieccy patrioci !!

[matrek]

Niezaleznie od tego ze byli mordercami i nazistami. Dzialali w iteresie takich
czy innych, ale Niemiec.


Nie to co nasi esbecy, ktorzy za PRL-u dzialali w interesie obcego mocarstwa, a
nie wlasnego narodu.

[wet3]

matrek napisał:

> Niezaleznie od tego ze byli mordercami i nazistami. Dzialali w
iteresie takich
> czy innych, ale Niemiec. > To byli niemieccy patrioci!!
> Nie to co nasi esbecy, ktorzy za PRL-u dzialali w interesie obcego
mocarstwa, a
> nie wlasnego narodu.

Tez pitolisz glupoty jak prawdziwy szwabolub! Od kiedy to nazizm
jest patriotyzmem?!
PS - U nas byly miliony prawych ludzi, ktorzy z powodzeniem mogliby
prawcowac w policji. Jednak czerwona PRL-bis pokazala, ze bardzo, a
bardzo kocha swoich, bardzo godnych zaufania, esbekow!!!