autorytet Bartoszewski

[elan13]

Tym razem cenzor nie wyrzucił mojego wątku bez śladu (jak stało się
z wątkiem o bezczelnej wypowiedzi Martina Schulza). Wątek dotyczący
histerycznego wybryku "profesora" Bartoszewskiego znalazł się
na "oślej".

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=69777322

Nie znajdzie się tam moich bluzgów. Przeciwnie, w odpowiedzi na
moje argumenty czytamy:

- pisowski śmieciu
- psychopata Kaczyński
- hołota pisowska
- kacapska niemra
- przydupas Rydzyka

W końcu redaktor odpowiedzialny za forum uznał, że ta polemika może
wypadać niezbyt korzystnie dla wielbicieli talentu
p.Bartoszewskiego, że argumenty za bardzo go kompromitują i zdjął
cały wątek.

Jacy Wy jesteście w GW słabi, jak boicie się faktów, celnych
spostrzeżeń, ripost. Czujecie, że przegrywacie, Wasz czas minął.
Musicie cenzurować, zostawiając teksty z
ulubionymi "pisdziakami", "katofaszystami" czy "naziolami z PiSu".

Ciekawe jak długo utrzyma się wątek o Borowskim:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=69780874

[moon5]

Nie pierwszy raz zlikwidowano lub wyrzucono watek, gdy antyPISiory czy syjoniści
słabo wypadli w dyskusji. Wolność słowa??? Nic dziwnego, że Kaczor chce zrobić
porządek.

[remekk]

"Wolność" wypowiedzi ale tylko tych jedynie słusznych .
Podwójna "etyka" w pełnej "krasie" ... .

co wyście mu dali?

[elan13]

Co wyście dali temu biednemu człowiekowi? Czyżby ten sam środek,
który kiedyś zaaplikowano w nieco większej dawce Gabrielowi
Janowskiemu (skakał i całował mężczyzn po rękach)?

Przyglądam się na zdjęcie Bartoszewskiego na I stronie dzisiejszej
GW i coś jest z nim nie teges. Zaglądam na IV stronę i wszystko
jasne - charakterystyczny obłęd w oczach, skrajne pobudzenie,
hipergestykulacja...

Żeby tak instrumentalnie potraktować 85-letniego staruszka, w
dodatku współzałożyciela Rady Pomocy Żydom! Skandal!!!

[elan13]

Okazuje się, że nie tylko ja podejrzewam, że p.Bartoszewski
wystąpił na wspomaganiu. Ponoć zaaplikowano mu tajemniczą
substancję Herbs Cretinum Platformum Civitas – mieszankę różnych
ziół, z szalejem, kociomiętką i czterogwiazdkowym koniakiem,
szczelnie zamknięta w butelce z helem.

A fachowcy podejrzewają u niego, jak też u Stefana Niesiołowskiego
zaawansowane stadium Platformum Cholerikum.

yarrok.salon24.pl/index.html

[wet3]

Czy dalibyscie, czy tez nie, skutek bylby taki sam. Bartoszewski
jest czlonkiem czerwono-lewicowego ukladu. Zachowuje sie tak samo
jak Szczypiorski!!!

[remekk]

W przypadku "ałtoriteta" szczypiorka wylazło szydło z wora .
Byc moze niektórym jego wczesniejszym apologetom dało to do
myslenia ... .

[moon5]

Śmieszny obrazek.

[moon5]

img169.imageshack.us/my.php?image=szalejyj6.jpg

[moon5]

img169.imageshack.us/img169/2256/szalejyj6.jpg

[wiktoriaka]

Pani Moon, czy naprawdę bawi Panią naśmiewanie się z człowieka, który nadstawiał
karku w czasie wojny, siedział w komunistycznych więzieniach, miał odwagę
wypowiadać własne zdanie w czasach, gdy za to nie groziło odesłanie na "oślą",
ale pod ścianę?

[wet3]

wiktoriaka napisała:

> Pani Moon, czy naprawdę bawi Panią naśmiewanie się z człowieka,
który nadstawia
> ł
> karku w czasie wojny, siedział w komunistycznych więzieniach, miał
odwagę
> wypowiadać własne zdanie w czasach, gdy za to nie groziło
odesłanie na "oślą",
> ale pod ścianę?

Tak, tak - czlowieka, ktory podobnie jak niejaki Cyrankiewicz,
zostal zwolniony z Auschwitz ze wzgledu na zly stan zdrowia. Daj
sobie spokoj!

[wiktoriaka]

Na obrzydliwe i podłe insynuacje nie odpowiadam.

[wet3]

wiktoriaka napisała:

> Na obrzydliwe i podłe insynuacje nie odpowiadam.

Moj ojciec tez byl w bardzo zlym stanie zdrowia w obozie
koncentracyjnym Stutthofie (gdzie zostal zamordowany) i jakos Niemcy
go z tego powodu nie zwolnili. Nie wykrecaj sie obrazliwym sianem!!!

Eh, wysłali go na Ostfront

[1410_tenrok]

i tam zginął, broniąc III Rzeszy.

Wet jestes podlec i tyle!!! Po prostu jestes.

plugastwo perfidnych potrafi zaskakiwac nawet

[remekk]

...tych co badaja ich juz od jakiegoś czasu ... .

i to mowi szmalcownik???

[1410_tenrok]

jaja sobie robie robisz??? Każdy z twoich wpisów na tym forum jest
nienormalny. Niestety, chocbys sie zapluł na smierc i tak będziesz
pluł nie dalej niż na swój monitor. Czynność zupełnie bez sensu.

"Policjancie" czy własna rodzinę także poganiałeś

[remekk]

a po wojnie w katowniach UBowskich wietrzyłes swoje zdziczenie ?
Dzis możesz sobie co najwyzej waszą ohyde przewierzyc przed kompem
pokazując przy okazji cała aptologie waszej cywilizacji ... .

jests miłym ubekiem

[1410_tenrok]

nie jestes w stanie mnie dotknąć klaunie, ponieważ traktuję cie jako
zabawne zwierzątko, takiego forumowego skunksa. Bez takich jak ty,
byłoby tu nudnie. Ty nam przypominasz, że psychopaci też istnieją
wokół nas.
A na katownie ubowskie jestem za młody. Najwyżej moógłbym, gdyby sie
wcześniej urodziś, podobnie członków mojej rodziny być obiektem
zabiegów twoich kumpli, ubeku.

[wet3]

1410_tenrok napisał: > Eh, wtslali go na Ostfront

> i tam zginął, broniąc III Rzeszy.
>
> Wet jestes podlec i tyle!!! Po prostu jestes.

Ojciec moj zostal zamordowany w Stutthofie, a ty jestes skonczonym
BYDLAKIEM!!!

to miłe i jestem z tego dumny

[1410_tenrok]

a wiesz dlaczego?
ponieważ ty kazdym wpisem dowodzisz tego, że szkoda, że żyjesz!!!
I nie tylko ty, ale również tobie podobni.

A całosc była testem. Ty możesz pluc na innych, ale kiedy na ciebie
plują jestes nagle obrażony. Otóż nie mój mały. Otóż nie!

[wet3]

1410_tenrok napisał: > to mile i jestem z tego dumny

> a wiesz dlaczego?
> ponieważ ty kazdym wpisem dowodzisz tego, że szkoda, że żyjesz!!!
> I nie tylko ty, ale również tobie podobni.
>
> A całosc była testem. Ty możesz pluc na innych, ale kiedy na
ciebie
> plują jestes nagle obrażony. Otóż nie mój mały. Otóż nie!

Plun swini na ryj to powie, ze deszcz pada! Jestes prozydowska,
proszwabska i proeurolewacka czerwona plujka vulgaris.

Postąpię jak chrześcijanin

[1410_tenrok]

nadstawię drugi policzek, ponieważ jestes słodki.

[wet3]

1410_tenrok napisał: > Postapie jak chrzescijanin

> nadstawię drugi policzek, ponieważ jestes słodki.

Jeden mi systarczy. Nawet czerwonych plujek nie lubie zabijac.

pewnie, tatunicio

[1410_tenrok]

natłukł sie w kacecie, to synalek już nie chce!

BRAK DOWODOW JEST DOWODEM!!!!

[wet3]

1410_tenrok napisał: oewnie tatuncio

> natłukł sie w kacecie, to synalek już nie chce!
>
> BRAK DOWODOW JEST DOWODEM!!!!

Czerwone barachlo! Czy Cyrankiewicz podpowiedzial ci co napisac?

czerwone? To ty jestes tu obekiem, nie ja

[1410_tenrok]

dziaduniu! Zmien pampersy i sprawdz szczękę. Mój ty mały
szmalcowniku.

[wet3]

1410_tenrok napisał:

> dziaduniu! Zmien pampersy i sprawdz szczękę. Mój ty mały
> szmalcowniku.

Jestes czerwonym, prozydowskim, proszwabskim i antypolskim odchodem.
Twoje wypowiedzi na forum potwierdzaja to w 100%!!!

[pytajniak]

wet3 napisał:
> Jestes czerwonym, prozydowskim, proszwabskim i antypolskim
> odchodem.

Co to jest "odchód"? Czy to brunatny, antyżydowski,
profaszystowski i pronazistowski slang? Czy ty jesteś
odchodem?

ja pisząc o twoim ojcu jestem

[1410_tenrok]

bydlakiem.
A kim ty jestes, pisząc podobne rzeczy o Bartoszewskim czy o innych
ludziach? Zastanów sie mój mały.

[wet3]

1410_tenrok napisał: > ja piszac o twoim ojcu jestem

> bydlakiem.
> A kim ty jestes, pisząc podobne rzeczy o Bartoszewskim czy o
innych
> ludziach? Zastanów sie mój mały.

Czerwona plujko! Moj ojciec nie zostal zwolniony ze Stutthofu ze
wzgledu na zly stan zdrowia. Zostal tam zamordowanay. Bartoszewski
zostal zwolniony. Jako uczciwy historyk powinienes wiedziec, ze
takie zwolnienie rownalo sie kolaboracji. Ale ty, oczywiscie, nie
masz w sobie uczciwosci i honoru aby to potwierdzic i plujesz z
wsciekloscia!!!

Jako uczciwy historyk................

[1410_tenrok]

Jak możesz mówić takie rzeczy???? Jakie masz dowody na to??? Ty
zawsze mówisz to, co ci ślinka na jęzor przyniesie. Kazdy argument
jest dobry, aby człowieka obrazic?
kim ty jestes człowieku?
Ty i tobie podobni - potraficie rzucac jedynie oszczerstwa, obrzucac
ludzi błotem. Dokładnie jak komunistyczna prasa z lat 40-50-60-70
Teraz kolejne oszczerstwo - Bartoszewski był kolaborantem. Jestes
łajza, komunistyczna łajza. Tak mówiły esbeckie i ubeckie świnie o
tym człowieku. To jest kolejny dowód na to, że tacy jak ty to
koniunkturaliści na zasadzie gówienka, co sie przykleiło i wrzeszczy
jedziemy. Fajnych zwolenników dobrało sobie pis.

Jak byś sprawdził, to byś stwierdził, że przypadki zwalniania z kz
były i to wcale nie rzadkie. Po prostu Czerwony Krzyż czasem był w
stanie coś załatwic. Zdarzało się, że skorumpowani funkcjonariusze
iii rzeszy za duże pieniądze wypuszczali ludzi. A może uznasz, że
Pilecki był również kolaborantem? W koncu dał sie zaaresztowac i
poźniej uciekł z Oświźcimia. A komu się coś takiego udawało? No!
może on też, co?
Ze twoj ojciec nie został wyratowany - masz pecha, ale nie obrzucaj
gościu innych błotem. A zachowanie typu - Bartoszewski żyje, a mój
ojcie nie, choć byli w kz - to zachowanie psychopaty.

[wet3]

Baju, baju - a bedziesz w raju. Chocbys strzasal trzy tygodnie,
zawsze kropla (prawdy!!!) spadnie w spodnie!

To jak tam na tym ostfronciev było,

[1410_tenrok]

czy może kapo lub sztubowy? Masz dowody, że nie był? Wiesz,
dziadziu, "brak dowodów winy jest dowodem". Jak Bartoszewski, to
dlaczego nie łaskawy tatuncio? Bo co? Bo ty tak chcesz?

[moon5]

Ja nie naśmiewam się z tego człowieka. Nikt mu nie odbiera szacunku za jego
chwalebne czyny.
Tylko ten plakat jest bardzo zabawny.

[elan13]

wiktoriaka napisała:

> Pani Moon, czy naprawdę bawi Panią naśmiewanie się z człowieka,
który nadstawiał
> karku w czasie wojny, siedział w komunistycznych więzieniach,
miał odwagę
> wypowiadać własne zdanie w czasach, gdy za to nie groziło
odesłanie na "oślą", ale pod ścianę?

Polacy masowo nadstawiali karku w czasie wojny, masowo siedzieli w
komunistycznych więzieniach, nie tylko Bartoszewski.

I to ma być przyczyna, dla której nie wolno komentować budzących
powszechnie skojarzenie z aberracją psychiczną, występów
p.Bartoszewskiego? Różne są reakcje, jedni boleją nad tym, do
jakiego stopnia ten człowiek się kompromituje, jak cynicznie jest
wykorzystywany przez rozmaitych Tusków czy Schetynów, inni
komentują to w formie żartobliwej, moim zdaniem z poczuciem humoru.

Może to skłoni p.Bartoszewskiego do refleksji, że przekroczył
granice absurdu i śmieszności, że może warto byłoby wycofać się,
zachować resztki powagi i szacunku.

[wiktoriaka]

elan13 napisał:

> Może to skłoni p.Bartoszewskiego do refleksji

A ja się zastanawiam czy nie powinien nas wszystkich skłonic do refleksji fakt,
że ludzie nieskazitelni, tacy jak Bartoszewski, albo Borusewicz odchodzą od
Kaczyńskich, za to przychodzą do nich takie indywidua jak Bender (dobrze
pamiętam, że kiedy w latach 80-tych Solidarność nawoływała do bojkotu tych
pseudowyborów, a wielu z nas liczyło wchodzących do lokali wyborczych, żeby
sprawdzić czy komuniści nie załżą o frekwencji, to wtedy Bender dał się wybrać
do tego pseudoparlamentu). Może warto się zastanowić, może coś w tym jest, że
tacy ludzie nas ostrzegają. Warto chyba chwilkę pomyśleć, zanim zacznie się
obrażać tych nielicznych z nas, którzy tyle poświęcili, żebyśmy mogli teraz
swobodnie rozmawiać.

[maaac]

Nie ich to nie rusza.
Jezeli od "nich" "odeszli" to nie są niezkazitelni. Zaraz sie
dowiesz jaki to bandzior z Bartoszewskiego, a ile to Borusewicz
ukradł.
Zupełnie co innego jak ktoś się do "nich" dołączy jak kiedyś
Lepper. Nagle okazało się że krytyka Leppera jest nie w porządku bo
on.... No i tak było dopóki Lepper nie odszedł wtedy nagle jego wady
prawdziwe i fałszywe znów stały się najwazniejsze.

[el.es]

Co za duzo to niezrowo- to fakt. Obiektywizmem jednak sam nie promieniujesz,
Maaac. Kiedy Bartoszewski wypowiada sie po stronie lewicy, to watki dochodza 500
postow, w tym 400 z tego pochwalnych dla wielkiego autorytetu, ktory swa
madroscia i niezaleznoscia moglby obdzielic pol Polski.
Kiedy zas Bartoszewski mowi publicznie, ze ostro potepia szkalowanie Polski za
granica przez politykow i dziennikarzy lewicowych, to zaden z autorow w/w 400
postow nie wpisze sie, zeby przyznac racje wielkiemu Polakowi.

[el.es]

To samo dotyczy Giertycha (ktorego zawsze za najwiekszego oszoloma mialem).
Niegdys kazde jego slowo bylo tak glupie, ze wszystkim sie rzygac chcialo.
Teraz, kiedy odwrocil sie przeciwko wspolnemu wrogowi: "Dobrze gada. Swoj chlop".

[maaac]

1. Zobacz co tu pisza na Bartoszewskiego. Czyżbym się mylił w ocenie
i go wychwalają jako patriotę? Czy jednak pluja na niego bo okazało
się że jest "po drugiej stronie barykady"?
2. Ok. Dobra - znajdź tekst w którym nagle zacząłem chwalić
Giertycha jako takiego? Co najwyżej bedę kpił tak jak i z wielu
nawróconych na antyPiSizm, że nagle odkrył to co mnie było wiadome
od dawna.

PS. Jeszcze jedno

[maaac]

Nie oceniam słów człowieka po tym kim jest/był. Oceniam je po tym
co na ich temat uważam. Jak Giertych cos powie mądrego (IMHO) to
powiem że to jest mądre (może plus złośliwa uwaga że raz się mu
udało), tak samo Kaczyński, Bartoszewski, Kwasniewski - kto kolwiek.
Nigdy nie powiem że to co X mówił jest słuszne bo to X powiedział.
Co najwyżej powiem że X się na tym lepiej zna bo X coś robił,
widział, miał kontakt itp. z czym Y nie.
Będę jednak protestował jak z człowieka, który siedział w
wiezieniach za walkę z komuna robi się nagle współpracownika komuny
w tamtych czasach. Człowieka który cierpaił od hitlerowców ich
współpracownika. Itd. itp.

[elan13]

maaac napisał:

> Nie oceniam słów człowieka po tym kim jest/był. Oceniam je po
tym co na ich temat uważam. Jak Giertych cos powie mądrego (IMHO)
to powiem że to jest mądre...

Gdybyś mógł jeszcze do tego rozumowania przekonać <wiktoriakę>, dla
której p.Bartoszewski niezależnie od tego co bredzi
jest "nieskazitelny".

[maaac]

Przepraszam czy w ogóle zrozumiałeś co napisałem? Zrozumiałeś co
napisała wiktoriaka?

> Gdybyś mógł jeszcze do tego rozumowania przekonać <wiktoriakę>,
> dla której p.Bartoszewski niezależnie od tego co bredzi
> jest "nieskazitelny".

"Skazitelność" i "nieskazitelność" to zupełnie inna kategoria oceny
niż ocena tego co mówi człowiek w danej chwili. Staram się by ocena
charakteru człowieka nie wpływała na ocene tego co mówi.

Np Kaczyński który jest dla mnie #&*&*%&^$, a nawet jeszcze gorzej
może powiedzieć coś madrego. Bartoszewski który ma czym się
pochwalić w życiorysie może gadac głupoty. Ot wszystko.

(Oczywiście mądrości i głupotyy IMHO, bo nie da się tego
obiektywnie ocenić jak oceniam według subietywnych kryteriów)

[el.es]

Wpadlem na forum tylko w przelocie i chyba niezbyt konkretnie rozwinalem mysl.
Chodzi raczej o to, ze nie tyle Ty sam tak sie zachowujesz, ale ze nie zauwazasz
tej samej tendencji u ludzi/dziennikarzy/forumowiczow gloszacych Twoje poglady.
Nely Rokita byla tabu. Szanowana czlonkinia PO i malzonka szanowanego Po-owca.
Zmienila fronty i w ciagu 3 dni stala sie potworem, a wyborcza nagryzmolila o
niej tyle belkotu, ze myslalby kto, ze nagle diableskie poroze jej wyroslo.
Nie wiem, bo nie czytalem tych watkow na forum, ale czy pojawiles sie w nich po
to, zeby zapytac dlaczego nagle Pania Rokite oblewa sie litrami gnoju?
Widzisz... troche tak trudno nie poplynac nagle pod prad.

Co do reszty masz racje. Na temat Bartoszewskiego sie nie wypowiadam, bo chociaz
go szanuje, tez mnie zdenerwowal. Nie chcialbym zeby mnie ponioslo. A czesto mi
sie zdarza.

[maaac]

Przepraszam czy wyborcza gryzmoliła bełkot o Nelly Rokicie czy o
tym co Nelly Rokita mówi?
Bo mówi różne głupoty, co to przy całej sympatii do niej chciałbym
powiedzieć. Tak samo jak to, że dała się wmanewrować przez swoje
dobre serce i naiwność w całkiem nieciekawą sytuację dla jej męża.
Jakbyś zareagował jakby nagle żona Kaczyńskiego Lecha zaczęła
działać w stowarzyszeniu aborcyjnym i było by widać (po
wypowiedziach), że nie jest całkiem świadoma tego gdzie się znajduje?
Czy Nelly Rokita była osobą publiczną dopóki nie została doradcą
prezydenta i kandydatem do parlamentu? Dla czego się dziwi, że
wcześniej o niej nie pisano? Sama się uczyniła ważną dla mediów i
ponosi tego konsekwencje - tak samo jak Kwaśniewski zostając "mordą"
LiD powinien się wstrzymać od alkoholu tak samo Pani Rokitowa nie
może hałasować na balkonie u znajomych.

No i pomyśl - czy uważasz że ja powinienem bronić każdego wszędzie
i zawsze? Ok jak mogę to tak - tzn. jak się już wypowiadam w jakimś
wątku. Mam nadzieje że i Ty to zrobisz. Jak znajde się w wątku w
którym będą obrażać polityka związanego z PiS (za to kim jest a nie
za to co robi) obiecuje go bronić. Mam nadzieję że będziesz też
bronił Bartoszewskiego bo inaczej będzie twoja uwaga względem mnie
śmierdzieć filozofią Kalego.

PS. Cholernie trudno mi będzie to robić wobec dwóch osób, które mnie
jako obywatela znieważają w sposób ciągły. W dodatku nie tylko
działalnością - ale i słowami. Kaczyńskiemu tego ZOMO nie daruję...
(wiem powinienem mu wybaczyć - ot znana dyskusja, ale... no nie
mogę).

[el.es]

W ramach takiej dwuosobowej akcji happeningowej mamy skakac po watkach i wytykac
subiektywizm i upraszac o kszte szacunku dla kazdego stworzenia? :-)
Bez przesady. Nie mowie, ze wbrew swoim przekonaniom powinienes upominac o
umiar, ale zebys zauwazyl ta praktyke po obu stronach. Lewicowcy skrzecza i
rzucaja miesem na kazdego, kto im nie w smak. Na Kaczory wylano juz bardzo duzo
pomyj i nikt sie bawi w lapanie za slowo niepoprawnych politycznie.

Rokita nie zdazyla nawet skomentowac swojej decyzji, a GW juz produkowala
pseudoobiektywne artykuly o calym jej zyciu.
Jesli chodzi o prezydentowa, to poparlem ja kiedy podpisala sie pod listem pani
Olejnik.

[elan13]

Po tym, co teraz wyprawia p.Bartoszewski, nie można go nazwać
nieskazitelnym. Nie róbmy też ikony z Borusewicza. Owszem chwalebny
życiorys, ale wybitnym politykiem nigdy nie był. Posłowanie Bendera
za komuny - żaden powód do dumy, wręcz przeciwnie, ale jak się
spojrzy na jego biografię, to zawsze był w kontrze do komuny, był
też autorem kilku niebanalnych inicjatyw (korona w herbie, zwrotki
hymnu). Ale to wątki poboczne.

Ładnie to ujęłaś - "tacy ludzie nas ostrzegają". Histeryczny, pełen
obraźliwych sformułowań charkot zawziętego, wymachującego rękami,
robiącego straszne miny, niekontrolującego emocji, zapluwającego
się starca, który tak niegodnym zachowaniem budzi najdelikatniej
mówiąc niesmak.

[beatrix17]

To zalosne i swiadczy o calkowitym braku zdrowego rozsadku a rowniez
przyzwoitosci. Niezaleznie od pogladow, niezaleznie od ich ewolucji,
Wladyslaw Bartoszewski nie ma w swoim zyciorysie ani jednej chwili w
ktorej nie bylby konsekwetnie przyzwoitym czlowiekiem.
Takie wypociny jak twoje nadaja sie natychmiast do usuniecia przez
admina i mam nadzieje, ze natychmiast to uczyni.
Biednys, skoro nie potrafisz odroznic porzadnego czlowieka od
szumowiny i stac cie tylko na tak powierzchowne oceny.
To jest malostkowe i do tego zenujace.
Wolnosc slowa pomylila Ci sie z mozliwoscia klepania glupot
publicznie.
O takich jak ty profesor Bartoszewski powiedzial doskonale zdanie w
sobotniej GW
Zapytany przez dziennikarza czy nie czul sie obrazony w ciagu
ostatnich lat licznymi i niewybrednymi atkami na siebie
odpowiedzial :
Czy czlowiek, ktory zostanie obrzygany w autobusie moze czuc sie
obrazony? Nie, ja nie jestem obrazony, ja jestem obrzygany.

Tak mniej wiecej.

Moze wymienisz choc jeden swoj uczynek, ktory pozwala ci na takie
oceny jakie tu formulujesz? Jakie jest twoje doswiadczenie zyciowe?
Co zrobiles juz nie dla tego kraju, ale chocby dla spolecznosci w
ktorej funkcjonujesz?. Czy stac cie na cos wiecej niz anonimowe
ujadanie? No, pochwal sie, prosze . I powiedz jeszcze jaki masz cel -
co za idea ci przyswieca, zeby kpic ze starca. Nawet zwykle dobre
wychowanie nie pozwala przyzwoitemu czlowiekowi tak sie zachowywac.

[elan13]

Widzę, że reagujesz <beatrix> bardzo emocjonalnie i zupełnie
nieobiektywnie. Czy jesteś krewną p.Bartoszewskiego, badałaś jego
życiorys, żeby tak radykalnie twierdzić:

"Bartoszewski nie ma w swoim zyciorysie ani jednej chwili w
ktorej nie bylby konsekwetnie przyzwoitym czlowiekiem"

Ja nie oceniam p.Bartoszewskiego całościowo, nie twierdzę, że nie
jest człowiekiem porządnym. Nie nazwałem go też szumowiną. Uważam,
że zachował się wielce "nieporządnie", wręcz się wygłupił. Można
się tylko domyślać, co było tego przyczyną. I wcale nie kpię, po
prostu przytaczam to, co powiedział, opisuję to, co widzieli
wszyscy.

Błądzisz <beatrix>, uważając, że żeby komentować coś na forum,
należy przedstawić się z imienia i nazwiska, zaprezentować swoje
osiągnięcia dla kraju, dla społeczności, sukcesy życiowe. Nie
uważam, żeby ostra krytyka była synonimem braku kindersztuby.

Być może moja ocena jest powierzchowna, a Ty widzisz
we "frustratach, dewiantach psychicznych, dyplomatołkach,
napęczniałych nienawiścią i rządach nierządu" głębszy sens, dobre
wychowanie, kulturę polityczną i mistrzostwo dyplomacji.

[beatrix17]

I wcale nie kpię, po
> prostu przytaczam to, co powiedział, opisuję to, co widzieli
> wszyscy.

Wiesz co ja widzialam? Ja widzialam starego czlowieka, wzburzonego ,
oburzonego licznymi przejawami braku kompetencji rzadzacych,
wskazujacego na zagrozenia i ich skutki, czlowieka odpowiedzialnego,
ktory calym swym zyciem zaswiadczal, ze mozna zostac sobie wiernym i
przyzwoitym czlowiekiem.
Widzialam starego czlowieka, ktory ma prawo miec poczucie, ze to con
budowal przez lata , ktos inny niefrasobliwie przewraca lekkomyslnym
kopniakiem.
Widzialam starego czlowieka, z ktorego kpiny , niewybredne, zenujace
urzadzal sobie urzedujacy prezydent kraju, ktoremu ten czlowiek
poswiecil kawal swego zycia.
Widzialam starego czlowieka, ktorego jasnosc spojrzenia i bystrosc
umyslu budzi moj podziw i szacunek.
Starego czlowieka, ktorego zycia starczyloby na wiele zyciorysow i
kazdy z nich bylby pasjonujacy.
Skad wiem o jego przywoitosci w kazdej chwili jego zycia. Stad, ze
jego zycie jest wielokrotnie opisane, a ja nie ograniczam sie do
lektury elektronicznych przekazow w internecie.
>
> Błądzisz <beatrix>, uważając, że żeby komentować coś na forum,
> należy przedstawić się z imienia i nazwiska, zaprezentować swoje
> osiągnięcia dla kraju, dla społeczności, sukcesy życiowe. Nie
> uważam, żeby ostra krytyka była synonimem braku kindersztuby.

Ostra krytyka? Swoje wypociny tym mianem okreslasz? A w ktorym to
zdaniu? Ostra krytyke to przeprowadzil profesor Bartoszewski. Ty
zauwazyles z tego jedynie , ze krzyczal i co tam jeszcze.
Najwyrazniej nic z tego wyrazistego przekazu poza tym do ciebie nie
dotralo. Kazda krytyke mozna wziac pod uwage. Powiedz mi tylko w
ktorym miejscu swych postwo odniosles sie do meritum sprawy?

Zeby komentowac na foru nic nie trzeba. Na tym to polega i wielu z
tego korzysta. Nie trzeba miec nawet nic do powiedzenia. Dlatego
powiedzialam ci i powtorze - wolnosc slowa pomylila ci sie z
mozliwoscia klepania glupot.

[elan13]

Oglądaliśmy <beatrix> to samo, widzieliśmy zupełnie co innego.
Wszyscy widzieli tę samą debatę Kaczyński - Kwaśniewski. Ja
napisałem, że przewagę miał Kaczyński, a niejaki Martin Schulz
widział 10:1 dla Kwaśniewskiego (z relacji Olejniczaka).

Czy jesteś <beatrix> przekonana o swoim obiektywiźmie?

[wiktoriaka]

elan13 napisał:

Wszyscy widzieli tę samą debatę Kaczyński - Kwaśniewski. Ja
> napisałem, że przewagę miał Kaczyński, a niejaki Martin Schulz
> widział 10:1 dla Kwaśniewskiego (z relacji Olejniczaka).

Mówiąc nawiasem, kampanię wyborczą traktuje się teraz jak jakiś mecz, 10:1,
1:10, 4:3.... A w końcu żaden z nich nie powiedział nic nowego, wszystko to już
było. Nie wiem po co była ta debata.

[beatrix17]

jeszcze post wyzej pisales ze "wszyscy widzieli". wiec zastanow sie.
nie o obiektywizm tu chodzi a o to, ze twoje wypowiedzi n/t prof.
Bartoszewskiego nie odnosily sie do tresci a do formy i do tego
zrobiles to niegrzecznie. starszym ludziom nalezy sie
szacunek.Mozesz sie nie zgadzac z tym co mowia czy robia ale styl w
jakim odniosles sie do starszego czlowieka jest dla mnie nie do
przyjecia. naucz sie tego, poki czas. sam tez kiedys bedziesz
starym czlowiekiem. bedzie ci dobrze jesli jakis mlody madrala
bedzie sie z ciebie niewybrednie nasmiewal?
to pomysl, zanim powiesz.

[elan13]

Starszym ludziom należy się szacunek - zgadzam się. Dodam, że
trochę młodszym też nalezy się szacunek, tak samo jak zupełnie
młodym. W polityce nie jest tak, że im ktoś starszy tym mądrzejszy.
Z tego założenia wychodzono w ZSSR i pamiętasz zapewne jak
wyglądała wierchuszka KPZR (do czasów Gorbaczowa).

Pod pozorem szacunku dla starszych, domagasz się taryfy ulgowej dla
p.Bartoszewskiego. Jemu wypada niewybrednie opluwać Kaczyńskich,
przecież nie młodzików. Ale skrytykować pożałowania godny wybuch
histerii p.Bartoszewskiego, już nie.

[beatrix17]

zastanow sie dobrze co skrytykowales. Wowczas mozemy
porozmawiac. "Pozalowania godny wybuch" " zasliniony starzec" czy
jakos tak podobnie, kpiacy ton, to sa zachowania spoza dyskusji
merytorycznej. Nieistotne kogo opisales w ten sposob. Nie domagam
sie zadnej taryfy ulgowej dla nikogo. Zacytuj - gdzie? Mam swoje
zdanie n/t wypowiedzi Bartoszewskiego, ale ta rozmowa dotyczy czegos
zupelnie innego.
CO do szacunku - masz racje. Kazdemu sie nalezy. Tyle, ze potem juz
nie kazdy na niego zasluguje.

[maaac]

> Ja nie oceniam p.Bartoszewskiego całościowo, nie twierdzę, że nie
> jest człowiekiem porządnym. Nie nazwałem go też szumowiną. Uważam,
> że zachował się wielce "nieporządnie", wręcz się wygłupił. Można
> się tylko domyślać, co było tego przyczyną. I wcale nie kpię, po
> prostu przytaczam to, co powiedział, opisuję to, co widzieli
> wszyscy.
Niestety elan początkowo chciałem ci przyznać rację. Masz pełne
prawo do krytyki słów Bartoszewskiego. Tyle że ty o krytyce jego
słów dopiero tu piszesz. Wcześniej pisałeś coś takiego:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=69788657&a=69852244
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=69788657&a=69934510
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=69788657&a=69938885
To zaś jest już coś innego - to nie krytyka jego słów to obrażanie
jego osoby bezpośrednio no i z tym niektórzy tu (przynajmniej tak mi
sie wydaje) chcieli polemizować.

[wiktoriaka]

elan13 napisał:

Ty widzisz
> we "frustratach, dewiantach psychicznych, dyplomatołkach,
> napęczniałych nienawiścią i rządach nierządu" głębszy sens, dobre
> wychowanie, kulturę polityczną i mistrzostwo dyplomacji.

Mogę wybaczyć tę emocjonalną wypowiedź człowiekowi u kresu życia, który widzi,
że rządzą nami ludzie niegodni, za to trudniej mi wybaczyc ludziom o pokolenie
lub dwa młodzszym te :"sp... dziadu", "łżeelity", wykształciuchy:, "bure
suki"....itd.

[elan13]

wiktoriaka napisała:

> elan13 napisał:
>
> Ty widzisz
> > we "frustratach, dewiantach psychicznych, dyplomatołkach,
> > napęczniałych nienawiścią i rządach nierządu" głębszy sens,
dobre
> > wychowanie, kulturę polityczną i mistrzostwo dyplomacji.
>
> Mogę wybaczyć tę emocjonalną wypowiedź człowiekowi u kresu życia,
który widzi, że rządzą nami ludzie niegodni...

Przyznajesz więc, że należy traktować p.Bartoszewskiego jako
polityka specjalnej troski?

[wiktoriaka]

elan13 napisał:

> Przyznajesz więc, że należy traktować p.Bartoszewskiego jako
> polityka specjalnej troski?

Nie, ale rozumiem, że ma prawo się niecierpliwić.

[remekk]

> Czy czlowiek, ktory zostanie obrzygany w autobusie moze czuc sie
> obrazony? Nie, ja nie jestem obrazony, ja jestem obrzygany.
Dostosował swój "poziom" do "poziomu" swoich apologetów - choc
niewykluczone iz zachodzi w tym przypadku takze sprzężenie zwrotne...

[wiktoriaka]

elan13 napisał:

charkot zawziętego, wymachującego rękami,
> robiącego straszne miny, niekontrolującego emocji, zapluwającego
> się starca, który tak niegodnym zachowaniem budzi najdelikatniej
> mówiąc niesmak.

Myślę, że to kwestia wrażliwości. Mój niesmak budzi nie ten zatroskany biegiem
spraw w kraju starzec, ale ci, którzy o nim piszą w taki sposób jak Ty.

[elan13]

wiktoriaka napisała:

> elan13 napisał:
>
> charkot zawziętego, wymachującego rękami,
> > robiącego straszne miny, niekontrolującego emocji, zapluwającego
> > się starca, który tak niegodnym zachowaniem budzi najdelikatniej
> > mówiąc niesmak.
>
> Myślę, że to kwestia wrażliwości. Mój niesmak budzi nie ten
zatroskany biegiem
> spraw w kraju starzec, ale ci, którzy o nim piszą w taki sposób
jak Ty.

Wybacz, ale nie było w wystąpieniu p.Bartoszewskiego ani mądrości,
ani godności, ani zatroskania, ani kultury, ani dyplomacji. Była za
to niepohamowana nienawiść, agresja i wręcz chamstwo.

[remekk]

Polacy nadstawiali karku takze za nich . Potem oni katowlai tych
samych Polaków w katowniach UBowskich . Nastepnie doarbiali
gębe "współodpowiedzilności" w plugwo-perfidny sposób .
Co innego ci co postepuja tak jakby oni sobie tego zyczyli . Tacy sa
spoko chocby zachowywali sie jak histeryczni psychole ... .

po prostu-mordy ichnie

[remekk]

yarrok.salon24.pl/index.html
Stolzmann na grobach polskich oficerów nawalony jak swinia - na
imprezkach swojego narodu - mało ,ze trzeźwy ale wręcz przejety ... .

[wet3]

remekk napisał:

> yarrok.salon24.pl/index.html
> Stolzmann na grobach polskich oficerów nawalony jak swinia - na
> imprezkach swojego narodu - mało ,ze trzeźwy ale wręcz
przejety ... .

Taka to juz ta "ichnia" natura. Tylko my. Reszta nas nic nie
obchodzi!

[orzeszko55]

Jako zwolennik PiSu zostałem opluty i znieważony przez Wasz
"autorytet". Przy okazji rykoszetem opluł samego siebie.
Czy tak zachowuje się prawdziwy Autorytet?

PS.Pana Bartoszewskiego trzeba bronić przed nim samym.

[akkj]

elan13 napisał:

> Tym razem cenzor nie wyrzucił mojego wątku bez śladu (jak stało
się
> z wątkiem o bezczelnej wypowiedzi Martina Schulza).

Posłuchaj szmnaciarzu. To jest forum prywatne i mogą tu robić co
chcą. Dlaczego gnido plujesz tutaj bezkarnie na kogoś takiego jak
prof. Bartoszewski? Idź sobie na forum złodzieja rydzyka, jak ci sie
nie podoba tutaj. A jak już jesteś tu gościem, to sie dostosuj do
reguł panujących. Powtarzasz stek kłamstw i pomówień psychopaty
kaczyńskiego. Jesteś zwykłą kanalią, po prostu.
Straciłem na cos takiego jak ty ze dwie minuty.

<akkj> cenzor i gospodarz ujawnił się

[elan13]

akkj napisał:

> elan13 napisał:
>
> > Tym razem cenzor nie wyrzucił mojego wątku bez śladu (jak stało
> się
> > z wątkiem o bezczelnej wypowiedzi Martina Schulza).
>
> Posłuchaj szmnaciarzu. To jest forum prywatne i mogą tu robić co
> chcą. Dlaczego gnido plujesz tutaj bezkarnie na kogoś takiego jak
> prof. Bartoszewski? Idź sobie na forum złodzieja rydzyka, jak ci
sie
> nie podoba tutaj. A jak już jesteś tu gościem, to sie dostosuj do
> reguł panujących. Powtarzasz stek kłamstw i pomówień psychopaty
> kaczyńskiego. Jesteś zwykłą kanalią, po prostu.
> Straciłem na cos takiego jak ty ze dwie minuty.


No i cenzor, gospodarz tego prywatnego forum - <akkj> ujawnił się.
Ciekawe tylko czy pryncypał nadredaktor będzie zadowolony z tej
szczerej wypowiedzi swojego pracownika?

To ciekawe, okazuje się, że na forum Gazety Wyborczej obowiazują
reguły w myśl których wolno ks.Rydzyka wyzywać od złodziei,
premiera Kaczyńskiego od psychopatów, a p.Bartoszewski jest
nietykalny.

<akkj>, zapominasz kundlu, że tu jest Polska i te Twoje reguły nie
są dla Polaków zobowiązujące.

panie elan

[1410_tenrok]

w jednym z forów pojawił sie taki nick - "michnikjestchujem". Nie
jest to pierwszy raz, kiedy tzw. prawica w ten sposób pokazuje swoją
klasę.
Każdy z Was ma za sobą tego typu wyskoki. I jeśli zrobic
doswiadczenie, jak ja powyżej z jednym najbardziej nieetycznych
uczestników tego forum, to zaraz krzyczycie i płaczecie i jęczycie.

A może sami odstąpicie od tego typu retoryki. W koncu to wy
zaczeliście z tym. Wiec nie dziwcie sie, że tak sie Was traktuje

Nie traccie czasu na to gawno-elana. Kliknijcie na

[onufry.zagloba]

kosz:)

<onufry> reaktywacja

[elan13]

onufry.zagloba napisał:

> kosz:)

A już myslałem, że gudłaj <onufry> dostał od pryncypała szlaban za
te swoje autobiograficzne obsceniczne kawałki o wysysaniu.

[moon5]

Nie kasuj postów Elana, bo ja je czytam.

W tym watku jako socjaliberał najpierw wywietrzył

[remekk]

...plugastwo , potem spowodował to iz kilkadziesiąt postów zniknęło.
Forumowy transwescyta pełni dyzur wraz z grupa swoich rodaków ... .

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=69930320

[elan13]

Każdy pisze jak potrafi. Wystawia tym świadectwo swojej kultury,
wiedzy, zmysłu obserwacji, inteligencji, błyskotliwości itd. Nie
można zatem wrzucać wszystkich do jednego worka. Internet jest
ogólnodostępny i produkują się tu nawet takie indywidua jak <akkj>.
Kundle szczekają, karawana jedzie dalej. Dlatego uwaga o
krzyczeniu, jęczeniu i płakaniu do mnie, skierowana jest błędnie.

Co do retoryki, wczytaj się proszę w występ p.Bartoszewskiego. Czy
myślisz, że gdyby powiedział, co ma do powiedzenia w sposób godny,
kulturalny, zrównoważony, pojawiłyby się takie reakcje? Niestety,
przy całym szacunku dla jego chlubnej przeszłości, zrobił z siebie
pajaca i ten wybryk ma swoje konsekwencje w postaci komentarzy (czy
to nacechowanych litością, czy kpiacych, czy też humorystycznych).

Masz racje, ale wsłuchaj sie w Doorna

[1410_tenrok]

to jest marszałek sejmu.... To on zaczął wulgaryzmy, od niego
zaczęło sie zdziczenie obyczajów. Zaden z wczesniejszych marszałków
nie zachowywał sie jak cham. On jest pierwszy.
Odpowiedz Bartoszewskiego wynika z wyjątkowo wrednych ataków góry
pis na jego działalnosc. To oznacza, że pluje sie na tych ludzi, dla
poprawienia własnej pozycji. A gdzie są dowody? To tak jak z innymi
ludzmi z drugiej strony barykady, który traktuje się podobnie. To
jest nienormalne, aby mówić, że ministrowie wolnego kraju byli
agentami. Winny istniec granice stosowania figur retorycznych.
Niestety Elan, uważam że słowa Bartoszewskiego, jakkolwiek
niedopuszczalne w normalnym kraju, były jak najbardziej adekwatną
odpowiedzią na wprowadzone zasady chmastwa politycznego rodem z
głębokiego komunizmu, które są typowe dla tzw. erpe04. Jest różnica
pomiędzy sejmem, parlamentem i pisemkami pornopolitycznymi.

A jak daleko to sie posuwa? Stary, siwy człowiek, którego ojciec
zginął w KZ, odsądza Bartoszewskiego od czci i wiary, twierdząc , że
tenże był kolaborantem, ponieważ on wyszedł a jego ojciec musiał
zginąć. Wy możecie wszystko, ponieważ takie zasady pokazują Wam wasi
wodzowie. Druga strona ma trzymać język za zębami? Wystarczająco
długo trzyma. Ale etyka w takich sytuacjach zawsze z chamstwem musi
przegrac. Chamstwo jest bardziej nośne politycznie - kwiecisty język
Dorna, Kaczynskiego, Kurskiego - "ciemny naród elektoratu" to kupi
są dobre medialnie, ale wredne etycznie.

[maaac]

> w jednym z forów pojawił sie taki nick - "michnikjestchujem". Nie
> jest to pierwszy raz, kiedy tzw. prawica w ten sposób pokazuje
> swoją klasę.

Pamiętam. Pamiętam też reakcję Pani Moon5. "Hahahaha ale jesteś
odważny z tym nickiem" - cytuje już z pamięci, ale to tak mniej
więcej leciało. U mężczyzn jeszcze taki podejście toleruję, ot
chamy. U kobiety? Szkoda słów.

[remekk]

Pan maca - znów jako ...
"ekspert" .
Jakoś tak swoich nie potrafi ocenić . Podówjna "etyka" w
całej "krasie" .
Czy Ty masz jakąs obsesje na pk-cie Moon ?

Oj Remek i znowu dowodzicsz, że mam racje

[1410_tenrok]

w ocenie twojej osoby. Fajny Kali jestes.

panie <maaac>

[elan13]

maaac napisał:

> > w jednym z forów pojawił sie taki nick - "michnikjestchujem".
Nie
> > jest to pierwszy raz, kiedy tzw. prawica w ten sposób pokazuje
> > swoją klasę.
>
> Pamiętam. Pamiętam też reakcję Pani Moon5. "Hahahaha ale jesteś
> odważny z tym nickiem" - cytuje już z pamięci, ale to tak mniej
> więcej leciało. U mężczyzn jeszcze taki podejście toleruję, ot
> chamy. U kobiety? Szkoda słów.

Twoja pamięć <maaac> jest jak widać sporo lepsza od umiejętności
kojarzenia i wyciągania logicznych wniosków. Czytasz systematycznie
wypowiedzi Moon, wielokrotnie z nią polemizujesz, i do dzisiaj nie
zauważyłeś, ze zawsze wypowiada się ona kulturalnie, z rzadko
spotykaną na tym forum delikatnością, dając dowód swojej
subtelności i klasy? Kiedy innych ponosi, ona tonuje, czasami
zawstydza - Ciebie wielokrotnie (o ile posiadasz odpowiedni poziom
wrażliwości).

Nie zauważyłeś, że Moon nie toleruje wulgaryzmów i często okazuje
dezaprobatę dla takiego stylu wypowiedzi? Czy wydaje Ci się, że to,
co "zacytowałeś z pamięci" jest wyrazem podziwu i pochwały dla
autora przytoczonego nicku? Doprawdy nie widzisz tu ironii, kpiny z
jego "odwagi". Ktoś inny powiedziałby ironicznie "bardzo śmieszne",
ale Ty <maaac> nie chwytasz takich niuansów i bierzesz wszystko
dosłownie.

Ale gdzie było powiedziane, że Bozia da wszystkim rozumu po równo?

[maaac]

> Twoja pamięć <maaac> jest jak widać sporo lepsza od umiejętności
> kojarzenia i wyciągania logicznych wniosków. Czytasz
systematycznie
> wypowiedzi Moon, wielokrotnie z nią polemizujesz, i do dzisiaj nie
> zauważyłeś, ze zawsze wypowiada się ona kulturalnie, z rzadko
> spotykaną na tym forum delikatnością, dając dowód swojej
> subtelności i klasy? Kiedy innych ponosi, ona tonuje, czasami
> zawstydza - Ciebie wielokrotnie (o ile posiadasz odpowiedni poziom
> wrażliwości).
Elan13. Nieprawda. Pani Moon5 chce by ją taką odbierać, ale taka
nie jest. Patrz choćby przytoczone przez nią w tym wątku chamskie
obrazki. Jak jej zwrócono uwagę, że są niestosowne za
przeproszeniem "rznęła głupa" - to jej standardowe podejście gdy sie
ją złapie na czymś nie pasującym do jej image. Chociaż .... jest
jeszcze jedno wyjście - ona nie "rżneła" ona poprostu mimo wysokiego
deklarowanego przez siebie IQ nie widzi niestosowności swojego
zachowania.
Poza tym ani razu mnie nie zawstydziłą. Nie raz ją łapałem na
opisanym powyżej zachowaniu. Ktoś taki zawstydzić mnie nie jest w
stanie. Zawstydziła mnie jedynie inna osoba gdy posługiwałem się
sloganem typu "głupia kobieta".

> Nie zauważyłeś, że Moon nie toleruje wulgaryzmów i często okazuje
> dezaprobatę dla takiego stylu wypowiedzi? Czy wydaje Ci się, że
> to, co "zacytowałeś z pamięci" jest wyrazem podziwu i pochwały dla
> autora przytoczonego nicku? Doprawdy nie widzisz tu ironii, kpiny
> z jego "odwagi". Ktoś inny powiedziałby ironicznie "bardzo
> śmieszne", ale Ty <maaac> nie chwytasz takich niuansów i bierzesz
> wszystko dosłownie.
Znowu nieprawda. Nie toleruje takiego zachowania jedynie w
odniesieniu do jej adwersarzy. U tych którzy piszą rzeczy, które jej
się podobają nigdy nie widzi niestosownego zachowania. Chyba że
potrafisz mi to udowodnić - czekam na linki w których strofowała za
niestosowne zachowanie się względem "drugiej strony barykady".
Co "niuansów", "ironi" itp. Skadś znam te liczne semantyczne
naduzycia, przejęzyczenia, zbytnie uogólnienia - ajkoś dziwnie
zdarzają się członkom PiS ze szczególnym uwzględnieniem członków
rządu. Ile razy już tłumaczono że premier czy jeden lub drugi
minister powiedział coś innego niż wszyscy usłyszeli. Sprawę w
wypadku Wałęsy rozumiałem - to był prosty robotnik, ludzie z wyższy
wykształceniem powinni jednak wypowiadać się jasno i jednoznacznie.
Zresztą u Pani Moon5 zarówno pisanie między wierszami jak i
czytanie między wierszami to standard. Najczęsciej odpowiada na to
co ktoś nie napisał tylko ona uwaza że było napisane i twierdzi że
sama napisała czego w tekście nie było.


PS. Teraz założe się że znów będzie rozpaczać że się na nią
uwziąłem, albo bedzie próbowała mnie obrażac sugerujac kim to niby
ja nie jestem. A zwyczajnie wystarczy się zachowywac tak jakby
chciała by ją ludzie odbierali.

> Ale gdzie było powiedziane, że Bozia da wszystkim rozumu po równo?
Niektórym dała. Poskąpiła za to zwykłej ludzkiej uczciwości.

[elan13]

I znowu się mylisz. Owe obrazki przytoczyłem właśnie ja, w piątym
poscie niniejszego wątku:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=69788657&a=69934510

Moon do nich później tylko nawiązała. I tu się różnimy, bo ja wcale
nie uważam ich za chamskie, tylko za zabawne, trafnie ilustrujące
to, co słyszymy od "artystów" występujących na tle planszy z logo
Platformy Obywatelskiej.

A oto pare cytatów

[1410_tenrok]

LUMPENINTELIGENT
"CIEMNY LUD",
WYKSZTAŁCIUCH,
BURA SUKA,
ŁŻE ELITA,
SPIEPRZAJ DZIADU,
MAŁPA W CZERWONYM.......
ZOMO

to jest krótki spis epitetów używanych przeze budowniczych erpe04.
Czy to są Wasze autorytety

[maaac]

Powoli. Nie utożsamiajmy konkretnego elana13 z tymi osobami, tak
samo jak ja nie mam zamiaru by on mnie utożsamiał z "mordo ty nasza"
Borowskiego czy jakimiś wyskokami Tuska.

[maaac]

Powiedzmy że pół na pół. Ty podałeś stronkę
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=69788657&a=69934510
A ją "strasznie" rozbawił pewien obrazek:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=69788657&a=69936494
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=69788657&a=69936562
zawarty na tej stronie.

> Moon do nich później tylko nawiązała. I tu się różnimy, bo ja
> wcale nie uważam ich za chamskie, tylko za zabawne, trafnie
> ilustrujące to, co słyszymy od "artystów" występujących na tle
> planszy z logo Platformy Obywatelskiej.

Wiesz. Pomijając sprawę Moon5 i naszych wzajemnych ocen, bo zaczyna
być w tym momencie drugorzędna. Myślę że dotknęliśmy znacznie
ważniejszego tematu. Właściwie co jest chamskie, a co zabawne w
kontekście polityki. Czy ubranie Dorna w hitlerowski mundur było
zabawne? Czy krążąca po sieci/sms'ach "porada" zabierania babciom
beretu/dowodu jest zabawna? Z drugiej strony czy to
zdjęcie/fotomontaż
było zabawne?
Potrafisz jakoś uniwersalnie określić co jeszcze wolno a co już
jest
chamstwem, a co wręcz przestępstwem? Pamiętaj że tą samą miarę mamy
stosować do wszystkich skonfliktowanych stron. Jak się zgodzisz na
Tuska w mundurze po dziadku to i Dorna można w niego ubrać. Jak
uważasz że wypominanie Michnikowi rodziny jest słuszne to i rodziną
Kaczyńskiego można się zajmować. Czysta symetria.

Zaraz, zaraz, to nie tak!

[1410_tenrok]

Dla kogos, kto zna historie Józefa Tuska, nawet to, co Pan
pojednawczo napisał, jest nie do przyjecia. Pisałem wielokrotnie.
Tusk został wcielony do wojska (sierpien 1944), kiedy już wcielano
do armii nawet zdrajców Rzeszy, a takim właśnie był józef Tusk
("fanatyczny Polak" - takie są dokumenty po Gestapo). Tusk nawet nie
odbył całej unitarki. Wysłano go na front po niecałych 2 miesiącach.
Przy pierwszej nadarzającej sie okazji zderterował. Skreslono go ze
stanu w pazdzierniku 1944 i nigdy nie pojawił sie wiecej w armii
hitlera. Co robił później? Może Brytyjczycy zdradzą nam kiedyś tą
tajemnicę (za lat 50?).
Używanie więc, nazwiska Tuska w kontekscie antypolskości jest
podłością. A ja własnie dlatego zacząłem pisac w internecie. nie
znam Tuska, nie jestem członkiem PO. W wyborach głosowałem na
Kaczynskich. I pamietam wypowiedzi elana i innych pociotków po
słynnej wypowiedzi kurskiego. Elan obecnie zaczyna prowadzic w miarę
sensowną dyskusję. Ale dlaczego? Dlatego, że ja zacząłem wskazywac
na sposób postępowania elana i pociotków. I się panom łyso zrobiło.
A ilu takich jest, którzy używają wyjątkowo wrednych nicków. Kiedy
ich policzyc po jednej stronie i po drugiej. Jasno wychodzi, kto
dzierży tu palmę pierszenstwa. Pan elan - to panscy kumple i
kumpelki.

Kiedy ktoś chce chowac babci dowód, to jest on chamem. A jak ktos
mówi o przesłaniu dwóch mieczy, przez co używa antyniemieckiej
symboliki, to kim on jest? Kim jest ktos, kto mówi o opozycyjnym
kandydacie na premiera, że jest niemieckim pachołkiem lub
pomocnikiem? Kim jest ktos, kto mówi, że ministrowie spraw
zagranicznych byli zdrajcami?
To jest chore! I pan Kaczynski jest chory.
Oczywiście jego fani powiedzią, że on super. Dla mnie nie jest.
Argumenty, których używa do mnie zupełnie nie trafiają, a wręcz
przeciwnie. Ale ja jestem wykształciuchem, zomowcem, łżeelitą.
Jeżeli Kaczynski wygra, to będzie to smutny czas w historii Polski,
bez względu na prosperitę gospodarczą. I na pewno nikt nie zaprosi
go, aby wygłosił mowę w jakim europejskim parlamencie. I nikt nie
zaoferuje mu np. nagrody Nobla. To nie ta klasa.
Kaczynski, aby wygrac spolaryzował społeczenstwo. Szuka czarnych
owiec i buduje swoją pozycje na nienawiści. Pamietajcie, co stało
sie z Narutowiczem, jego zamordował chory prawicowiec.

[elan13]

maaac napisał:

> Myślę że dotknęliśmy znacznie
> ważniejszego tematu. Właściwie co jest chamskie, a co zabawne w
> kontekście polityki. Czy ubranie Dorna w hitlerowski mundur było
> zabawne? Czy krążąca po sieci/sms'ach "porada" zabierania babciom
> beretu/dowodu jest zabawna? Z drugiej strony czy to
> zdjęcie/fotomontaż było zabawne?
> Potrafisz jakoś uniwersalnie określić co jeszcze wolno a co już
> jest chamstwem, a co wręcz przestępstwem? Pamiętaj że tą samą
miarę mamy stosować do wszystkich skonfliktowanych stron. Jak się
zgodzisz na Tuska w mundurze po dziadku to i Dorna można w niego
ubrać. Jak
> uważasz że wypominanie Michnikowi rodziny jest słuszne to i
rodziną Kaczyńskiego można się zajmować. Czysta symetria.

Myślę, że każdy przypadek jest inny i kazdy trzeba rozpatrywać
indywidualnie. Ubieranie Dorna w mundur hitlerowski to idiotyzm,
przy tym nic śmiesznego.

"Dowcip - porada" zabierania babci dowodu w czasie wyborów, to
chwyt chamski i świadczący o skrajnej histerii przeciwników PiSu,
którzy imają się najbardziej kretyńskich pomysłów, żeby
wyeliminować elektorat nastawiony patriotycznie.

Wspomniane zdjęcie - fotomontaż uważam za zabawne, bo znakomicie
ilustruje "natchnione" występy Platformersów. Takiej, jak oni
szopki nie robili nawet LiDowcy.

Tusk w mundurze hitlerowskim to też idiotyzm, przejaw prymitywizmu
i głupoty. Jednak podanie prawdziwej informacji o jego dziadku
służącym w Wehrmachcie nie traktuję jako nadużycia.

Jeżeli ujawnia się prawdę o rodzicach i bracie Adama Michnika, to
nie widzę w tym nic zdrożnego. Podobnie ma się rzecz z przodkami
Kaczyńskich. To osoby publiczne, więc zainteresowanie nimi jest
normalne. Tylko trzeba ujawniać prawdę, a co widzimy?

W przypadku ojca, matki, brata Michnika istnieją publikowane
dokumenty, przynależność do KPP, działalność antypolska,
przynalezność do KPZU, komunistyczne podręczniki, zobowiązania
Stefana do donoszenia na kolegów, jego "dorobek" sędziowski itd. W
przypadku ojca Kaczyńskich czytamy domysły - skoro miał mieszkanie
na Żoliborzu to musiał... Jak macie kompromitujące konkrety, to
piszcie, a ja widzę tylko prymitywne insynuacje.

[moon5]

Dlaczego nie wysunęli postulatu zabierania dowodów tym starszym panom, którzy
chcą głosować na LID?

[moon5]

Dziękuję ci, Elan, że chcąc ,nie chcąc, broniłeś mojej osoby.
Mnie tu jeszcze nie było o tamtej porze.

Do Maaac

[moon5]

Spałam sobie, a Pan już od piątej rano mnie tu "obgadywał"...
Obrazek nie jest chamski, a wyjątkowo zabawny, nawet antykaczyści na pewno się z
niego śmiali.
Nie rozumie Pan często moich wypowiedzi, już to kilkukrotnie stwierdziłam i
dlatego postrzega mnie Pan jako prymitywa, oraz przypisuje mi Pan intencje
których nie mam.
Albo nie chce Pan rozumieć tego, co piszę...