"Newsweek" twierdzi, że ma kopię lojalki prezes...

[rydzyk_fizyk]

"Wszystkie Krety Prezydenta" cz. II

[konread]

I jak zwykle Kurtyka za to nie beknie;) Ciekawe kto pod zaufanym Kaczek dołki
kopie, a może chronili go tak długo jak się dało?

Chronili ?

[radioitelewizja4]

O czym Ty bredzisz ?
Lojalki podpisywane na początku stanu wojennego nie miały nic
wspólnego ze zobowiązaniami do współpracy z SB,ani tym bardziej z
samą współpracą.

A kogo obchodzi ubecki dokument podpisywany pod

[dominik.olsztyn]

przymusem ? Chyba tylko redaktorzy ubeckiego biuletynu "Wprost" mogą
się tym podniecać.

[jankbh]

Dokument wymuszony szantazem nie ma znaczenia, chyba ze ktos ma
fiola na punkcie czystosci moralnej i chorobliwie ujmuje etyke.
Gratulowac zmylenia przeciwnika i owocnej pracy w podziemiu.
Niepotrzebnie teraz klamie o tym (nikt wtedy nie uzywal chyba
slowa "terroryzm"), bo nie ma sie czego wstydzic. To troche tak, jak
ofiary gwaltu wstydza sie, ze je upodlono, ale przeciez to nie jego
wina.

[adas313]

> To troche tak, jak ofiary gwaltu wstydza sie, ze je upodlono, ale
> przeciez to nie jego wina.

Ale raczej nie będzie chciała o traumatycznych doświadczeniach rozmawiać.

Dla Urbańskiego nie jest to zapewne łatwa sytuacja, zarówno z powodów ludzkich
jak i politycznych.

Jestem jak najdalszy od potępiania go, ale dość groteskowo wygląda
w kontekście tej sytuacji wizerunek niezłomnych i zdeterminowanych jaki PiS
usiłuje wokół siebie wytworzyć.

Panie Andrzeju

[kapi46]

To naprawdę bez znaczenia czy Pan coś podpisał czy nie. Jest Pan w
mojej ocenie bardzo przyzwoitym człowiekiem. Jeszcze tylko proszę
aby telewizja, którą Pan kieruje, w kampanii wyborczej wykazała się
rzetelnością, pluralizmem i elementarną uczciwością w relacjonowaniu
kampanii. Niestety jak na razie jest to telewizja rządowa a nie
publiczna. Fatalnie!

[prawieemeryt]

kapi46 napisał:

> To naprawdę bez znaczenia czy Pan coś podpisał czy nie. Jest Pan w
> mojej ocenie bardzo przyzwoitym człowiekiem. Jeszcze tylko proszę
> aby telewizja, którą Pan kieruje, w kampanii wyborczej wykazała
się
> rzetelnością, pluralizmem i elementarną uczciwością w
relacjonowaniu
> kampanii. Niestety jak na razie jest to telewizja rządowa a nie
> publiczna. Fatalnie!

Taka jest telewizja jaki jest "twój pan Andrzej" Jest po prostu
TVPiS. Dobroduszniaku!

[dornjuan]

No i właśnie wypowiedź zwolennika PISu udowadnia , że rację mieli
przeciwnicy lustracji , którzy twierdzili , że będzie ona
nieobiektywna. Oby nie było tylko tak , że jak będą kwity na PISowca
to lojalka sfałszowna a w przypadku niePISowca lojalka będzie zawsze
prawdziwa.

[prawieemeryt]

Przecież od dwóch lat już tak jest. Czy ty śpisz - cy co? A lojalka
kociego prezesunia?

Korwin - Mikke,Tischner,Zagajewski

[antydorn]

i szereg innych znanych osób podpisało lojalki w pierwszych dniach
stanu wojennego.

"Newsweek" twierdzi, że ma kopię lojalki prezes..

[remis1]

Życzę Panu by Pana zaszczuli.

Czwarta Erpe jest gorsza od Peerelu, kurde!

[pogromca_gamonia]

Od tego czasu Urbański jast lokalny.

[bronimir]

Wobec każdej władzy. Bezbłednie wyczuwa ta która gra policja polityczną.

[k.adorator]

Polski paradoks. Ludzie, którzy podpisali papier o wartości toaletowej osądzani
są przez wysoko postawionych komunistycznych zbrodniarzy. Jak więc brzmiała by
lojalka pana Kryże?

Ja Andrzej Kryże dalej będę wydawał polityczne wyroki na zamówienie PZPR w imię
dobrego imienia socjalizmu.

A gdzie są teczki panów Wassermana, Jasińskiego, Aumillera, Łopińskiego, Sochy i
jeszcze wielu innych zadeklarowanych komunistów, którzy wówczas działali w
służbie komunistycznego państwa. Jakim prawem dziś tacy ludzie opluwają tych,
którzy wówczas siedzieli za własne poglądy? Szczury wówczas siedziały w norach,
a za stanu wojennego wygodnie było być w PZPR i w PRON.

Brawo PiS. Dekomunizacje zacznijcie od siebie. Strych+sznur...

"Newsweek" niech sobie nią stomię wytrze

[garbatonosy]

Już wytarł - tobą.

[maruda.r]

[garbatonosy]

Znamy się???
/

maruda.r napisał:

>

nie znam cię , ale Newsweek już tobą wytarł...

[lewy_kaczor]

garbatonosy napisał:

> Znamy się???
> /

[garbatonosy]

coś mi się zdaje, że najpierw tobą sobie wytarł, jakiś taki nerwowy jesteś,
czyżby sie zbliżał smród przegranej?
/
lewy_kaczor napisał(a):

> garbatonosy napisał:
>
> > Znamy się???
> > /

[maruda.r]

garbatonosy napisał:

> Znamy się???

*******************************

Nie, ale z nicka wynika, że masz garbaty nos.

Nie dajcie świnią swoich głosów

[2jarek]

Nie dajcie świnią swoich głosów
pl.youtube.com/watch?v=zxQa-o5sC30

Nie ma co przesadzać.

[adas313]

Podpisaniem lojalki może i nie ma się co chwalić, ale trudno też taki czyn
potępiać, zwłaszcza że mógł on być wymuszony.

Natomiast fakt, że cała ta (sądzę, że przykra dla głównego zainteresowanego)
sprawa kręci się wokół zaufanego człowieka partii, która antykomunizmem i
lustracją wyciera sobie buzię jest na swój sposób zabawna...

kogoś to jeszcze interesuje ?

[kos1981]

niusłyk do kitu..nie ma co czytać. poeseldowskie popłuczyny.

"Newsweek" twierdzi, że ma kopię lojalki prezes..

[legrange]

Wsadźcie sobie w du.ę te wszystkie wasze lojalki, teczki i WSI. Właściwą
diagnozę postawił prof.Bartoszewski. Polska klasa polityczna pilnie potrzebuje
leczenia psychiatrycznego.

[pies_na_lewizne]

legrange napisał:

> Wsadźcie sobie w du.ę te wszystkie wasze lojalki, teczki i WSI.

Eeee tam, nie wylewajmy dziecka z kapiela.

Jedna sprawa to "lojalka" ktora jedynie zobowiazywala do biernosci
politycznej czyli do stanu na ktory bez podpisywania niczego godzilo
sie 98 procent calego spoleczenstwa, a co innego teczki TW, jak i
WSI naszpikowana ruskimi agentami.

> Właściwą diagnozę postawił prof.Bartoszewski. Polska klasa
> polityczna pilnie potrzebuje leczenia psychiatrycznego.

Swoim ostatnim wystapieniem zblaznil sie prof. Bartoszewski
zupelnie, rujnujac swoj "image" dyplomaty, ktory lagodzi spory,
mozolnie negocjuje, "buduje zgode". Okazal sie takim samym wscieklym
raptusem jak politycy jego ukochanej PO.

Chociaz, podejrzewam ze tak naprawde Sz. Profesor kocha sie w
przystawkach SLD, ale do tego przyznac mu sie nie wypada ;))))))

"Newsweek" twierdzi, że ma kopię lojalki prezes..

[srebrnooki]

i nikt nas nie przekona że czarne jest czarne a białe jest białe

precz z inteligencją, precz z zomowcami, precz z wszystkimi, ja i brat Polsce
wystarczą



www.smog.pl/wideo/7275/rzadko_widuje_cie_z_dziewczetami/

PiS to partia "lojalistow" :D

[kralik111]

PiS to partyja neo-stalinowcow i kurdupelkow!

[belus77]

Czy zostal tam jeszcze ktos wyzszy niz 1,60?

kralik,a Ty jesteś

[centrolewica]

półgłówkiem.

co????

[spoko-spoko]

"Oświadczam, że w dniu dzisiejszym podejmę dalszą pracę w Bibliotece Narodowej
na swoim stanowisku, będę się podporządkowywał poleceniom służbowym przełożonych
zmierzających do podniesienia wydajności pracy, oraz przepisom zawartym w
zarządzeniach wydanych na podstawie dekretu Rady Państwa o stanie wojennym. Nie
będę prowadził działalności wywrotowej" - przytacza "Newsweek" treść
oświadczenia Urbańskiego.

To cos takiego ma byc lojalka? I to dlatego mamy w Polsce caly ten balagan z
lustracja zeby wylapac ludzi ktorzy podpisali cos takiego.
Jak mnie by zlapano i spytano czy bede grzeczny to powiedzialbym ze tak a co bym
potem robil po wypuszczeniu to inna sprawa. Jakie ma znaczenie ze ktos podpisal
taka bzdure gdy nie ma dowodow na to ze wypelnial to co podpisal. W tym akurat
wypadku to jest smiech bo wiekszosc ludzi w Polsce przestrzegala panujacego w
tym czasie prawa i starala sie nie narazac wladzy. Tyle tylko ze calemu
narodowi nie mozna bylo podsunac takich swistkow do podpisu. Gdyby mozna, to
ciekawa bylaby statystyka, ilu mielibysmy bohaterow a ilu TW.

[pies_na_lewizne]

spoko-spoko napisał:

> "Oświadczam, że w dniu dzisiejszym podejmę dalszą pracę w
> Bibliotece Narodowej na swoim stanowisku, będę się
> podporządkowywał poleceniom służbowym przełożonych
> zmierzających do podniesienia wydajności pracy, oraz przepisom
> zawartym w zarządzeniach wydanych na podstawie dekretu Rady
> Państwa o stanie wojennym. Nie będę prowadził działalności
> wywrotowej" - przytacza "Newsweek" treść oświadczenia Urbańskiego.
>
> To cos takiego ma byc lojalka?

No wlasnie, nic tu nie widze haniebnego w podpisaniu takiej
deklaracji w owczesnych czasach.

> I to dlatego mamy w Polsce caly ten balagan z lustracja zeby
> wylapac ludzi ktorzy podpisali cos takiego.

Ja wlasnie nie jestem do konca pewny, czy chodzi o - jak to obrazowo
ujales - "wylapanie" ludzi ktorzy podpisali lojalki i TW czy tez
wylacznie o TW (teraz uzywa sie chyba szerszego okreslenia, OZI).
Bo jednak jest OGROMNA roznica miedzy podpisaniem lojalki i
podpisaniem zobowiazania do WSPOLPRACY. Potwierdzil to rzecznik
prasowy IPN, wypowiadajac sie na temat lojalki podpisanej przez
Urbanskiego, mianowicie ze "tzw. deklaracja lojalności NIE OZNACZALA
WSPOLPRACY [podkr. moje] z organami bezpieczeństwa państwa".

TW/OZI powinni wylapywac, tych co podpisali lojalki nie ma podstaw
aby lapac czy potepiac.

> Jak mnie by zlapano i spytano czy bede grzeczny to powiedzialbym
> ze tak a co bym potem robil po wypuszczeniu to inna sprawa. Jakie
> ma znaczenie ze ktos podpisal taka bzdure

Dokladnie!

> gdy nie ma dowodow na to ze wypelnial to co podpisal.

Nawet gdy sa dowody na to ze WYPELNIAL to co podpisal w lojalce to
nie ma zadnego problemu. Bo to oznaczalo, ze chodzil do pracy i
cicho siedzial, jak reszta narodu. Gdzie tu jest cos godne
potepienia w tym postepowaniu?

> W tym akurat wypadku to jest smiech bo wiekszosc ludzi w Polsce
> przestrzegala panujacego w tym czasie prawa i starala sie nie
> narazac wladzy. Tyle tylko ze calemu narodowi nie mozna bylo
> podsunac takich swistkow do podpisu.

Masz absolutna racje.

> Gdyby mozna, to ciekawa bylaby statystyka, ilu mielibysmy
> bohaterow a ilu TW.

Chyba chciales powiedziec "ilu mielibysmy bohaterow a ilu tych co
podpisali lojalki".

Bo nie powinienes mylic tych co podpisywali lojalki z tymi co
zostali TW czyli podpisali deklaracje wspolpracy i potem donosili na
kolegow z pracy, sasiadow, rodziny, itp, jednym slowem zeszmacili
sie.

spoko- ..Kaczory zniszczyły wielu ludzi za takie l

[j.ciecwierz]

lojalki..Lista Macierewicz i Wilsteina sie kłania!

[pies_na_lewizne]

j.ciecwierz napisał:

> spoko- ..Kaczory zniszczyły wielu ludzi za takie lojalki..
> Lista Macierewicz i Wilsteina sie kłania!


Przepraszam, listy Macierewicza i Wildseina to listy tych co
podpisali "lojalki" czy listy Tajnych Wspolpracownikow?

Bo miedzy jednymi a drugimi jest kolosalna roznica.

Podpisanie lojalki to zgoda na zaprzestanie dzialalnosci przeciw
wladzy, czyli powrot do siedzenia cicho jak robila prawie cala
reszta narodu. Co w tym haniebnego? Caly prawie narod zachowywal sie
haniebnie?

Podpisanie deklaracji wspolpracy ze sluzbami specjalnymi bylo zgoda
na donoszenie na znajomych, rodzine, przyjaciol do SB, czyli jednym
slowem sqrwienie sie.

A wiec byly to listy tych co podpisali "lojalki" czy listy TW?

Spokojnie, napewno dzis w tvp wyjaśniom wszystko

[dudala76]

nie wmówiom nam że białe jest białe.

Czy rozni sie Lojalka od biernosci politycznej?___

[pies_na_lewizne]

GazWyb podaje:

> Rzecznik prasowy IPN Andrzej Arseniuk powiedział [...]
> "tzw. deklaracja lojalności nie oznaczała współpracy z organami
> bezpieczeństwa państwa".

Abstrahujac od sprawy Andrzeja Urbańskiego, czy moze ktos mi
wytlumaczyc na jakiej podstawie potepia sie kogos kto podpisal
tzw. "lojalke"? Tym bardziej, ze rzecznik prasowy IPN potwierdza,
ze "tzw. deklaracja lojalności NIE OZNACZALA WSPOLPRACY [podkr.
moje] z organami bezpieczeństwa państwa".

Ja wogole nie rozumiem, jak mozna potepiac kogos, kto mial odwage
narazac swoje bezpieczenstwo dzialajac na rzecz demokratyzacji
panstwa, a zostawszy przylapany zgadzal sie z tej dzialalnosci
zrezygnowac. Podpisujac "lojalke" zgadzal sie wylacznie na to, ze
przestaje dzialnosci przeci rezymowi i ze bedzie respektowac
przepisy stanu wojennego ograniczajace i tak nikle swobody
demokratyczne. Czesto taka osoba zgadzala sie na to tylko
taktycznie , jak np. A Urbanski, i potem znowu wracala do
dzialalnosci przeciw rezimowi.

To potepianie wobec calego narodu osob, ktore podpisaly "lojalke"
jest calkowicie niesprawiedliwe i hipokrytyczne. Przeciez narod w
znakomitej wiekszosci od konca II. wojny swiatowej do wprowadzenia
stanu wojennego, jak i w czasie stanu wojennego, byl bierny i
dostosowywal sie do zarzadzen kolejnych rezimow komunistycznych.
Obywatele nie musieli podpisywac zadnych "lojalek", ale i tak
postepowali dokladnie tak, do czego taka lojalka zobowiazywala...
czyli nie podejmowali dzialalnosci przeciwnej tamtemu systemowi.

Oczywiscie, byli ludzie bohaterscy, ktorzy swa odwaga wybili sie
ponad caly narod, i woleli znosic wiezienia, tortury, upokorzenia,
przesladowania a nawet stracic zycie ale swej walki przerwac nie
zgodzili sie. Te jednak byly tylko wspaniale jednostki. Czy reszta
narodu ma prawo stawiac zarzuty pojedynczym osobom pytajac
je "Dlaczego sie wycofales?! Dlaczego nie zostales bohaterem?!" -
sama nie wykazawszy takiej odwagi aby nawet ZACZAC dzialalnosc
opozycyjna wobec panujacego rezimu?

Byc moze ci bohaterowie, ktorzy nie zaprzestali swej dzialalnosci
MIELIBY prawo spogladac z wyrzutem na tych ktorzy sie wycofali, ze
nie dotrwali do konca... ale reszta narodu? Reszta narodu ktora
nawet NIE ZACZELA takiej dzilalnosci, jakim prawem mialaby ona bych
ludzi potepiac?

Hallo?!

Ja nie potepiam tych biernych, ja potepiam hipokryzje (albo po
prostu glupote lub brak logicznego myslenia) tych ktorzy tak sa
skorzy do potepiania.

Oczywiscie inna sprawa jest z ludzmi, ktorzy PODPISALI DEKLARACJE
WSPOLPRACY ZE SLUZBAMI, ci ludzie sie zeszmacili i sa godni
napietnowania.

Czym rozni sie Lojalka od biernosci polityczneej?_

[pies_na_lewizne]

"Newsweek" twierdzi, że ma kopię lojalki prezes..

[kormoran21]

z Urbańskiego jest kawał gnidy dworskiej od początku wiedziałem że
to kapuś,ta sama jego postura i te ślipie mówią same za siebie,ej
UrbaNski gumowe ucho przyznaj się ile ludzi żeś wysłał do
więzienia,widać to jaki jesteś bez granicznie lojalny
Kaczorom,jednym słowem panie Urbański tą lojalność wyniosłeś ze
stanu wojennego i nie gadaj pan bzdur jak byłeś wobec esbeków tak
jesteś lojalny wobec Kaczorów,jak oni zagrają tak tańczysz jednym
słowem jesteś gnidą dworską......

kormoran21, czy ty jestes bylym sbekiem?

[pies_na_lewizne]

pies_na_lewizne..Szukasz kumpli z roboty w SB ???

[j.ciecwierz]

to nie na tym forum!

nie, on po prostu gada jak sbek, ja chce sprawdzic

[pies_na_lewizne]

czy mam dobrego nosa!

pies_na_lewizne.. masz nosa jak SB-cki pies...

[roman337]

to mozliwe,ze SB-ckie psy tez rozpoznawaly SBekow

[pies_na_lewizne]

to mozliwe,ze SB-ckie psy tez rozpoznawaly SBekow...

Roznica jest taka, ze SB-eckie psy Sbekom lizaly doopy a ja sbekow
gryze.

"Newsweek" twierdzi, że ma kopię lojalki prezes..

[kormoran21]

J.Kaczyński..Co robił 13XII81 ?

[j.ciecwierz]

dlaczego nie został internowany,ten "wielki opozycjonista" ?

Co to ma do rzeczy? A co robilo 99.9% obywateli?

[pies_na_lewizne]

j.ciecwierz napisał:

> dlaczego nie został internowany,ten "wielki opozycjonista" ?

Co to ma do rzeczy? A co robilo 99.9% obywateli?

pies_na... rany!..co za młot!

[roman337]

[pies_na_lewizne]

ty chyba jakis niedouczony?