Sawicka - ufność czy pazerność?

[elan13]

Beata Sawicka powiedziała, że zgubiła ją ufnosć i wiara w ludzi. A
może to była pazerność i buta?

Zobaczyliśmy człowieka załamanego psychicznie. Fakt, jej świat się
rozsypał. Ale przecież o to właśnie chodzi, żeby wszyscy
potencjalni, słabego charakteru, zobaczyli czym może się skończyć
owa słabość. Żeby każdy mający inklinację do zrobienia majątku na
skróty zastanowił się, wyobraził sobie czym ryzykuje!

Skończyły się czasy bezkarności przekrętasów mających parasol w
postaci znaczących polityków z hasłami sprawiedliwości społecznej
na ustach. Skończyły się czasy, kiedy odpowiednia wpłata na
odpowiednią fundację gwarantowała niezainteresowanie służb
ścigania. Skończyły się czasy, kiedy w ostateczności można było
liczyć na ułaskawienie przez towarzysza.

W nowych warunkach zdecydowanie trudniej jest "robić interesy"
czyli jak to nazwała po imieniu Beata Sawicka - ktęcić lody. Stąd
ta niespotykana nagonka na PiS, na Kaczyńskich, stąd powtarzane na
okrągło hasła o stasi, securitate, pełzającej dyktaturze,
faszyźmie, terrorze itd. Stąd takie przerażenie i histeria
środowisk czerwonych, różowych i jakże wpływowego lobby.

[maureen2]

obiektywnie patrząc,to nie jest walka z korupcją,tylko pi-ar

Cała prawda, na co Sawicka wydała pieniądze 50 tys

[h5n1_kaczory]

Z tego co wiem pieniądze wydała na leczenie swojego dziecka.
Prawdopodobnie gdyby nie choroba jej dziecka, to nawet nie myślałaby
o braniu jakichkolwiek łapówkek.

Podobno jutro w tej sprawie będzie w TV oświadczenie jej męża.

CBA wiedząc o jej ciężkiej sytuacji finansowej (kosztowne leczenie
dziecka) celowo właśnie ją wytypowało na obiekt akcji specjalnej.

[basiapietrzak]

< no i znowu zaczynaja ludzie wierzyc w tłumaczenia typu, "mój mąż
jest chory na kręgosłup i ma kłopoty ze wzodem" (to mowiła pewna
zona), a teraz mąż bedzie tłumaczył zone, grając na naszych
uczuciach, że popełnila przestepstwo bo...,smiechu to wszystko
warte. Znam osoby, ktore dzielnie i z cała determinacja ratuja
swoich bliskich. Jednak nie ida droga przestępstwa. To nie jest
żadne wytłumaczenie.To jest tylko powtarzam: granie na naszych
emocjach, obrzydliwe!Uwazam, że, jest tak: Albo jest sie uczciwym
czlowiekiem, albo nie. Nie ma innej opcji. Mozna tylko wybaczyć.
Pozdrawiam.

To zależy od okoliczności

[brysio76]

Jeśliby się okazało że np. ten dzielny CBA-mann najpierw zaciągnął
ją do łóżka a potem ją szantażował ujawnieniem czy coś w tym rodzaju
to winna być uniewinniona. Byłaby wtedy ofiarą szantażysty. Chociaż
osobiście nie sądzę. Sądzę natomiast że pomiędzy pierwszą a drugą
łapówką grała tak jak jak jej CBA zagrało czyli np. próbowała
skompromitować innych działaczy PO.

[moon5]

A Picheta też grał? Do PO ciągną głównie ludzie takiego pokroju. Wystarczy na
nich popatrzeć...

[maaac]

A Lipiec? A Putra? Do PiS "ciągną głównie ludzie takiego pokroju.
Wystarczy na nich popatrzeć..."

[dosad]

A ja akurat mam zupełnie odwrotne wrażenie i co? Czy w ocenach
ludzi mamy się kierować naszymi subiektywnymi wrażeniami? Uważaj,
żeby ciebie ktoś dosadnie nie ocenił na podstawie "wrażenia" na
twój widok.

[maaac]

Dalej mi nikt nie wytłumaczył jak ta kobieta mogła oferowac coś do
czego nie miała praktycznie dostępu. Gdyby chodziło o przekret w
okolicy jej "posłowania", zamieszkania czy urodzenia słowa bym nie
powiedział. Tak samo jakby ktos mi udowodnił że tą panią łaczyła
długa znajomość z burmistrzem Helu. Jednak tak nie było. W dodatku
poszły informacje takie że ona dopiero po tym jak zaczęła
ten "biznes" szukała z nim kontaktu.

[elan13]

maaac napisał:

> Dalej mi nikt nie wytłumaczył jak ta kobieta mogła oferowac coś
do
> czego nie miała praktycznie dostępu. Gdyby chodziło o przekret w
> okolicy jej "posłowania", zamieszkania czy urodzenia słowa bym
nie
> powiedział. Tak samo jakby ktos mi udowodnił że tą panią łaczyła
> długa znajomość z burmistrzem Helu. Jednak tak nie było. W
dodatku
> poszły informacje takie że ona dopiero po tym jak zaczęła
> ten "biznes" szukała z nim kontaktu.

Już Ci wyjaśniam. Po prostu - do burmistrza Helu zadzwonił dobrze
mu znany poseł Biernacki i skutecznie zarekomendował posłankę Beatę
Sawicką mówiąc, że to swój człowiek i że można spokojnie robić z
nią "interesy".

Bo tak się robiło "interesy" w tym środowisku. Dziś pomogę ja
tobie, jutro ty mnie.

[maaac]

> Już Ci wyjaśniam. Po prostu - do burmistrza Helu zadzwonił dobrze
> mu znany poseł Biernacki i skutecznie zarekomendował posłankę
> Beatę Sawicką mówiąc, że to swój człowiek i że można spokojnie
> robić z nią "interesy".

To powiedz mi skąd wcześniej Posłanka Sawicka wiedziała, że można
zrobić przekręt z działką na Helu skoro dopiero potem prosiła posła
Biernackiego o kontakt? Czy nie logiczne raczej, że było na odwrót?
To oficer CBA - zwrócił jej uwagę, że może mu "załatwić" ten kawałek
gruntu? To wskazywało by na to, że inicjatywa całkowicie wychodziła
ze strony CBA, a posłanka wykazała się jedynie krańcową głupotą /
pazernością / słabością charakteru.

Dlaczego Kamiński broni więc Biernackiego?
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4582951.html
(...)Wprost" twierdzi, że kolegą Sawickiej, z którym rozmawiała,
jest Marek Biernacki z PO, były minister spraw wewnętrznych i
administracji w rządzie Jerzego Buzka. Obecnie jest członkiem
sejmowej Komisji ds. Służb Specjalnych. - Tym politykiem nie jest
Marek Biernacki - powiedział na konferencji prasowej dopytywany
przez dziennikarzy Mariusz Kamiński.(...)

> Bo tak się robiło "interesy" w tym środowisku. Dziś pomogę ja
> tobie, jutro ty mnie.
:). Tu akurat sie mylisz dość mocno. Na tej zasadzie wogóle
działają wszelkie społeczności - nawet nie tylko ludzkie, zwierzęta
też. Kto nie działa na zasadzie ja pomogę ci dziś - ty jutro mi
pomożesz jest elementem aspołecznym który powinien być eliminowany.
Traktowanie tego jako oskarżenia jest przjawem głupoty.
Co innego sugestia, że się popełnia przestępstwa i kontakty
wzajemne do nich się wykorzystuje. Ale to przestępstwa są wrogiem, a
nie wzajemna wymiana uprzejmości.

[elan13]

1. Z tego co słyszałem, to Beata Sawicka już jakiś czas "robiła" w
tym interesie, nawet miała swoja ekipę. Była więc zorientowana.
Planowała tez większy biznes z ziemią po wojsku. Twierdziła, że
wszystko da się załatwić, mówiła "zostaw to mnie".

2. Mylisz ludzi. Miał rację Kamiński twierdząc, że w przedstawionej
rozmowie nie brał udziału Biernacki. Biernacki jedynie
zarekomendował ją swojemu dobremu znajomemu - burmistrzowi Helu.
Wyemitowana rozmowa była przeprowadzona i innym posłem, kolegą
Sawickiej.

3. Czy doprawdy nie odróżniasz zwykłej wymmiany uprzejmości ze
specyficzną rekomendacją - z tą panią spokojnie możesz
zrobić "interes", ona jest swoja, sprawdzona, nie musisz się
obawiać wtopy. Po takiej rekomendacji bliskiego mu przeciez
Biernackiego, burmistrz Helu nie podejmuje żadnych środków
bezpieczeństwa. Uważa "interes" za pewny, mobilizuje "swoich 13-tu
ludzi" i czeka na profity.

[maaac]

> 1. Z tego co słyszałem, to Beata Sawicka już jakiś czas "robiła" w
> tym interesie, nawet miała swoja ekipę. Była więc zorientowana.
> Planowała tez większy biznes z ziemią po wojsku. Twierdziła, że
> wszystko da się załatwić, mówiła "zostaw to mnie".
Ok dobra. Oczekuję więc przedstawienia tych biznesów i tej ekipy,
bo na razie nie ma nic. Nie ma tez informacji jakim cudem miała ona
wcześniej bez kontaktu z burmistrzem Helu "nagrywac" ten przetarg.

> 2. Mylisz ludzi. Miał rację Kamiński twierdząc, że w
przedstawionej
> rozmowie nie brał udziału Biernacki. Biernacki jedynie
> zarekomendował ją swojemu dobremu znajomemu - burmistrzowi Helu.
> Wyemitowana rozmowa była przeprowadzona i innym posłem, kolegą
> Sawickiej.
Gdzie jest informacja że Biernacki ją w sposób "specyficzny"
zarekomendował? To jest tylko twoje pomawianie jego osoby. Musiałbyś
jeszcze udowodnić że Biernacki ma na swoim koncie inne przekręty.
Czekam?

> 3. Czy doprawdy nie odróżniasz zwykłej wymmiany uprzejmości ze
> specyficzną rekomendacją - z tą panią spokojnie możesz
> zrobić "interes", ona jest swoja, sprawdzona, nie musisz się
> obawiać wtopy. Po takiej rekomendacji bliskiego mu przeciez
> Biernackiego, burmistrz Helu nie podejmuje żadnych środków
> bezpieczeństwa. Uważa "interes" za pewny, mobilizuje "swoich 13-tu
> ludzi" i czeka na profity.
Gdzie masz informację o bliskości Biernackiego z burmistrzem Helu
na tyle by mógł sobie te dwie osoby odpowiednio "polecać"? Możesz mi
wytłumaczyć na czym miał polegać ten przekręt? Dalej nie wiem za co
otrzymali te pieniądze.
Możesz powiedzieć w ogóle po co w takim razie Biernackiemu była
posłanka Sawicka? Jeśli to taki facet o lepkich łapach mógł
spokojnie sam sprawę nakręcić i kasę zwinąć, a nie posługiwac się
jakąś idiotką?

Nie możesz tego zrozumieć że jakby CBA złapała Biernackiego razem z
burmistrzem Helu - to sprawa by doskonale pasowała. Tu mamy jakąś
idiotkę zupełnie nie znającą się na biznesie nagle robiącą wielkie
przekręty. Jakby przy czymś takim ktoś złapał Hojarską czy Beggerową
to bym uwierzył. Jakby PO złapała przy takim przekręcie posłankę
Szczypińską sugerujac jej kontakty z burmistrzem Ustrzyk Dolnych
sprawa by mi równie śmierdziała.

[elan13]

brysio76 napisał:

> Jeśliby się okazało że np. ten dzielny CBA-mann najpierw
zaciągnął
> ją do łóżka a potem ją szantażował ujawnieniem czy coś w tym
rodzaju
> to winna być uniewinniona. Byłaby wtedy ofiarą szantażysty.
Chociaż
> osobiście nie sądzę.

Ja osobiście też nie sądzę, uważam raczej, że to właśnie p. Sawicka
liczyła na intymną kontynuację znajomości (jak sama mówiła, była
zafascynowana tym młodym człowiekiem), może w rozmowach dawała temu
wyraz niedwuznacznie i teraz błaga Mariusza Kamińskiego, żeby nie
publikował kompromitującej ją przed najbliższą rodziną kolejnej
słabości.


Sądzę natomiast że pomiędzy pierwszą a drugą
> łapówką grała tak jak jak jej CBA zagrało czyli np. próbowała
> skompromitować innych działaczy PO.

Z pewnością nie było tak, że kazali jej coś powiedzieć i ona to
powiedziała. Czy będąc na miejscu oficera CBA, nie próbowałbyś
dowiedzieć się, czy to są jedynie słabości charakteru pani Beaty,
czy może dość powszechny sposób na budowanie kariery i majątku w
środowisku p. Sawickiej?

[brysio76]

Aha a w przypadku panów z COS CBA na wszelki wypadek wolało nawet
nie sprawdzać do kogo w ministerstwie sportu szli z dolą z tej
łapówki co?

Obiektywizm, bezstronnosc...

[strzelec51]

Co w takim razie powiedziec o sprawie Markowskiego? Jemu w
wyludzaniu przywilejow (za ktore ma teraz oddac 140,000 sl.) CBA nie
pomagalo. A moze nie nalezy do niego miec pretensji bo... nie
wykazal sie slaboscia charakteru. Robil co robil z wlasnej
inicjatywy.

Kaczynskiemu zas pogratulowac obiektywizmu i bezstronnosci.

[elan13]

strzelec51 napisał:

> Co w takim razie powiedziec o sprawie Markowskiego? Jemu w
> wyludzaniu przywilejow (za ktore ma teraz oddac 140,000 sl.) CBA
nie
> pomagalo. A moze nie nalezy do niego miec pretensji bo... nie
> wykazal sie slaboscia charakteru. Robil co robil z wlasnej
> inicjatywy.
>
> Kaczynskiemu zas pogratulowac obiektywizmu i bezstronnosci.

I to jest klasyczny przykład na prowadzenie dyskusji na zasadzie:

A u was biją Murzynów.

[strzelec51]

Pokazuje jedynie hipokryzje i zaklamanie Twojego bohatera. Jak to
niektorzy mowia "wybiorczosc" Jaroslawa.

[elan13]

strzelec51 napisał:

> Pokazuje jedynie hipokryzje i zaklamanie Twojego bohatera. Jak to
> niektorzy mowia "wybiorczosc" Jaroslawa.

Hipokryzją jest z jednej strony deprecjonowanie CBA, straszenie tą
służbą społeczeństwa ewidentnie w celach wyborczych, przypisywania
jej najpodlejszych cech, przyrównywania jej do totalitarnych stasi,
czy securitate, a z drugiej strony gardłowanie, że przedstawienie
wyników pracy owej służby to nieczysta gra polityczna w kampanii
wyborczej.

Jaroslaw Kaczynski

[strzelec51]

Ja pisze nie o CBA, ja pisze o postawie Jaroslawa Kaczynskiego.

[elan13]

strzelec51 napisał:

> Ja pisze nie o CBA, ja pisze o postawie Jaroslawa Kaczynskiego.

A ja napisałem czym jest hipokryzja.

No, tos sie pomylil n/t

[strzelec51]

[maureen2]

CBA,CBS to jedno a Feliks Kaczyński to drugie i nie od dziś.

czy skłonią Sawicką do "zadośćuczynienia"?

[elan13]

Jak widzimy sztab wyborczy PO nie ma żadnych zahamowań. Potrafił
robić konferencje w hospicjum, wymyślać historyjki z pistolecikiem.
Ciekawe, czy nie będzie próbował wpłynąć na swoja byłą koleżankę,
żeby tytułem zadośćuczynienia za straty ugrupowania, do których się
przyczyniła, dokonała nieudanej próby samobójczej.

W ostatnich dniach przed wyborami lewe media miałyby ekstra
pożywkę, jak "totalitarny ustrój IV RP" niszczy ludzi i do czego
doprowadzają "siepacze Kamińskiego". Front obrony
przed "kaczystowską dyktaturą" miałby kolejną bohaterkę (po Blidzie
i doktorze G.).

A jakie zahamowania ma PiS?

[strzelec51]

Wiesz, elanie, Barbara Blida ani doktorem G. to Ty jeszcze sobie, za
przeproszeniem, geby nie wycieraj. Ani jednej ani drugiej osobie
nikt dotad nie udowodnil jednego chociazby wystepku. Te osoby
wlasnie to ewidentne ilustracje na to do czego moze doprowadzic tzw.
bezkompromisowa walka z korupcja w wydaniu braci Kaczynskich. To
jest, delikatnie mowiac, samosad.

[maureen2]

dr G. brał i to jest pewne,pani Blida miała opiekuna Alexis,
a pan Jarek i koledzy mają te same pomysły od początku a nie od
dziś.

[elan13]

maureen2 napisała:

> dr G. brał i to jest pewne,pani Blida miała opiekuna Alexis,
> a pan Jarek i koledzy mają te same pomysły od początku a nie od
> dziś.

Masz rację, pan Jarek od zawsze chciał Polskę wyleczyć z żerującego
na niej nowotworu układów powiązanych z tajnymi, podległymi
Sowietom służbami, układów postkomunistycznych polityków z
postkomunistycznymi oligarchami, wszechobecnej korupcji.

Kiedy pan Jarek zabrał się do dzieła i to całe towarzystwo
zorientowało się, że on nie tylko o tym mówi, ale robi to, co mówi,
zaczęły się histeryczne koncerty z takimi solistami w roli głównej
jak Michnik, Geremek, Kwaśniewski, Zoll, Safjan, Tusk, Komorowski
itd.

[maaac]

Wiesz jak do tej pory się z Tobą nie zgadzałem ale argumenty były
racjonalne. Teraz jednak popadłeś znów w stan głoszenia sloganów.

Co do Alexis - to gratuluję podpierania się wyłacznie słowami
przestępcy. Taki jak się go przycisnie zezna wszystko - nawet że
Jarek z Lechem zlecili na polecenie Michnika zabicie Papieża.
Przecież i tak niczym nie ryzykuje.
Co do doktora G. wiadomo że brał pieniądze. Czy jednak można nazwać
łapówką forsę dawaną z własnej woli PO opercji... Kwestia dyskusji.
Nie powinien jej brać ale czy to jest łapówka? No i zawsze pozostaje
kwestia oskarżenia o zabójstwo co do której sąd miał spore
wątpliwości.

[maureen2]

nie wiem co chciał,wiem co mówił i widzę co robi,każdy dopisuje so-
bie szlachetne idee i cele,bo tak wypada i ładnie się to sprzedaje,
a rzeczywistość jest inna,tak jak z wdzięcznością dla Radia M w pos-
taci ustaw medialnych i inne rodzaje wdzięczności dla nowopozyska-
nych osób,ew.gwarancja nieruszania haków celem pozyskania innych,
produkowanie haków i propozycje ulg w przypadku pójścia na współpra-
cę,a na niepokornych co trochę wyżej wyrastają walec równający w pos
taci zarzutów,afer i kontroli. Proszę się obudzić i przetrzeć oczy.
To jest patologia władzy,stara i dobrze znana.
Skoro pani Pitera nie należała do żadnej partii,to o czym mówi pan
Feliks Kaczynski mówiąc,że ostrzegał ją przed jakąś koalicją PO-LiD?

maureen2 ma racje

[strzelec51]

Intencje Kaczynskiego moga byc jak najlepsze... dobrymi intencjami
pieklo...

Liczy sie rzeczywiste dzialanie, a w tej sprawie... Kaczynscy
obracaja cala owa wzniosla idee we wlasne zaprzeczenie. W celu
zwalczenia korupcji sami skladaja innym, jak to zaczyna byc
widoczne, propozycje korupcyjne. "Ty nas poprzyj, my nie bedziemy
skladac apelacji...", harmider wokol Sawickiej, woda w gebie gdy
idzie o Markowskiego... i czym innym jak nie przywiazaniem do
specjalnych przywilejow nazwac interwencje kancelarii prezydenta w
sprawie wypadku min. Ziobry? I zeby to byly najciezsze oskarzenia...

Tak, tak elanie, przetrzyj oczy.

[elan13]

Barbarze Blidzie nikt nie będzie niczego dowodził, bo nie żyje. Ale
to nie oznacza, że nie miała kontaktów z mafią węglową i ogólnie z
szemranym towarzystwem. Jej koleżanka Jakubowska z Opola też nie
miała takich kontaktów? Taka jest mentalność, moralność czerwonych,
taki był sposób na życie i na funkcjonowanie w tym
postkomunistycznym, przez lata czującym się bezkarnie środowisku.

Co do doktora, tak jak złapany za rękę złodziej ma prawo bronić się
mówiąc, że to nie jego ręka, tak oskarżony doktor może opowiadać,
że to nie on i nie jego gabinet. Ale to nie oznacza, że mamy go
mieć za niewinnego do zapadnięcia prawomocnego wyroku. Trochę
rozsądku!

[maaac]

> Barbarze Blidzie nikt nie będzie niczego dowodził, bo nie żyje.
Ale
> to nie oznacza, że nie miała kontaktów z mafią węglową i ogólnie z
> szemranym towarzystwem. Jej koleżanka Jakubowska z Opola też nie
> miała takich kontaktów?
To że Jakubowska ma na sumieniu przekręty nie świadczy o tym, że
takie same przekręty na sumieniu miała Blida. To że Blida MOGŁA mieć
takie kontakty nie oznacza, że takie kontakty miała. To że Alexis ją
oskarża nie świadczy, że mówi prawdę.
Jakoś tak się składa że większość osób o Blidzie (w przeciwieństwie
do Jakubowskiej) wyrazało się raczej pozytywnie. Nie chodzi tu
bynajmniej o jej kolegów partyjnych ale i z innych partii, i jej
sąsiedzi. Najwięcej osób 100% pewnych o jej winie znajduje się wśród
forumowych zwolenników PiS. Nie jestem już pewien czy tak samo by
tego pewni byli posłowie PiS ze Śląska jakby zdobyli się na
uczciwość.
> Taka jest mentalność, moralność czerwonych,
> taki był sposób na życie i na funkcjonowanie w tym
> postkomunistycznym, przez lata czującym się bezkarnie środowisku.
Jak rozumiem w więzieniach do roku 2005 nie było ani jednego byłego
członka PZPR czy też SdPR/SLD/LiD (bo jednych albo drugich sądze że
nazywasz "czerownymi")? A może jednak z tą "bezkarnością"
przeginasz?

"Lincz"

[strzelec51]

Gow..., za przeproszeniem, mnie obchodzi, ze Blida mogla miec
kontakty z mafia albo, ze doktor G. mial koniaki w biurku.

Ty tez, elanie, mogles miec kontakty z mafia a tym bardziej
z "szemranym towarzystwem". Co z tego? Miales? Kto to
ma udowodnic? Ma kazdy dowodzic swojej niewinnosci, czy tez
oskarzyciel ma DOWIESC, ze winny? Sad sie jeszcze nie wypowiedzial.
Co tam sad - oskarzyciel jeszcze nie wyskrobal aktu oskarzenia!

W moich oczach, poki co, Barbara Blida jest niewinna, doktor G jest
niewinny i nie prowokuj mnie abym z gory uznal, ze Ty jestes
winien... niewiadomo zreszta czego - wszystkiego na wszelki wypadek.

[elan13]

Twoje rozumowanie jest absurdalne. Policja osacza przestępcę, ten
popełnia samobójstwo (w zwiazku ze śmiercią podejrzanego śledztwo
jest zamknięte). I z tego względu wszyscy maja twierdzić, że
samobójca był czysty jak łza? Skoro był niewinny, to dlaczego się
zastrzelił?

Przygłup Miller pozwolił sobie w dniu śmierci Blidy na żart (chyba
był to idiotyczny żart), że Blida zastrzeliła się, żeby nie dać
satysfakcji Ziobrze ogladania jej wyprowadzanej przez policjantów.

Idąc Twoim tokiem rozumowania Jeremiasz Barański - Baranina też był
niewinny, bo popełnił samobójstwo, zanim zapadł wyrok w jego
sprawie.

Policja osacza kogo?

[strzelec51]

Ze Blida przestepca - tako rzecze policja. Policja jednak, ani
prokurator, nie decyduje o tym kto jest przestepca. Od tego jest
sad.

Policja zatem - slusznie piszesz - OSACZYLA. Lecz nie przestepce, bo
tego jeszcze nie wiadomo(!) lecz osobe podejrzana o popelnienie
przestepstwa. To "subtelna" roznica.

A Ty, elanie, dopuszczasz sie samosadu.

[dosad]

Dobrze powiedziane. Brawo!

[moon5]

Powinni dobrze pilnować tej kobiety. Ona jest nieobliczalna. Cała ta historia
jest szambowata. Gdyby Adam M., główny macher w tym kraju, nie walczył tak
kiedyś z lustracją, nie oglądalibyśmy takich scen jak dzisiaj.

[maaac]

moon5 napisała:

> Powinni dobrze pilnować tej kobiety. Ona jest nieobliczalna. Cała
> ta historia jest szambowata. Gdyby Adam M., główny macher w tym
> kraju, nie walczył tak kiedyś z lustracją, nie oglądalibyśmy
> takich scen jak dzisiaj.

Ciekawa sprawa - związek między lustracja, a oskarżeniami o
łapówkarstwo 43 letniej kobiety byłej nauczycielki. Do tego jeszcze
postać Adama Michnika. Ja stawiam na fobię.

[moon5]

Dla Pana wszystko jest ciekawe..., dla mnie ten świat jet prostszy.

[maaac]

moon5 napisała:

> Dla Pana wszystko jest ciekawe..., dla mnie ten świat jet prostszy.

Myślę że to jest fundamentalna różnica między nami.
Mnie nie odpowiada proste widzenie świata, czarno-białe relacje,
jednoznaczne oceny, teorie wyjaśniające wszystko, przywódcy którym się
bezgranicznie wierzy.
Dla mnie wszystko jest ciekawe, wszystko może być przedmiotem
przemyśleń, zainteresowania. Każda sprawa może mieć wiele wątków,
sposobów spojrzenia na nią. Każdy człowiek może mieć swoje "racje"
kierujące nim, z którymi warto się zapoznać.

[jantoni.jajcorz]

Sawicka potwierdza porzekadło mego znajomego: baby są tylko do
rżnięcia, a i to nie wszystkie:))))
Mój dodatek: a napewno nie do układów/polityki!!!!!!!!!!!
Zawsze jest prawdopodobieństwo, że ją jakiś ch...j
"zafascynuje" !!!!:))

[moon5]

N-I-E-P-R-A-W-D-A

[maaac]

Zgadzam się. Są takie których mężczyźni wogóle nie interesują.

[wet3]

Sawicka chyba reprezentuje najzwyklejsze pod sloncem "zlodziejstwo
bez barier"!!!

[elan13]

jantoni.jajcorz napisał:

> Sawicka potwierdza porzekadło mego znajomego: baby są tylko do
> rżnięcia, a i to nie wszystkie:))))
> Mój dodatek: a napewno nie do układów/polityki!!!!!!!!!!!
> Zawsze jest prawdopodobieństwo, że ją jakiś ch...j
> "zafascynuje" !!!!:))

Obrażanie kobiet jako takich i sprowadzanie tematu do porzekadeł do
niczego nie prowadzi. Przecież istnieje też powiedzenie o
mężczyznach - "oczy mu c..pą zaszły".

Faktycznie, wyrafinowanie tajnych służb NRD-owskich sięgało tak
daleko, że wysyłali do Bonn (gdzie w instytucjach rządowych
pracowało wiele samotnych sekretarek, brzydkich jak noc Niemr)
przystojnych agentów, którzy "zakochiwali się", żenili, mieli nawet
dzieci ze swoimi ofiarami i przez lata donosili Moskwie korzystając
z kontaktów swoich żon.

Podobny numer polska SB wykręciła politykowi specjalnej troski
Aleksandrowi Hallowi, który już miał się żenić z agentką.
Powszechnie znany jest też przypadek Pawła Jasienicy.

Tylko, że to nie ma nic wspólnego z "ryczącą czterdziestką", jak
oceniają Beatę Sawicką, która starała się zaimponować młodemu
przystojnemu biznesmenowi.

jajcorz

[strzelec51]

W tej jednej sprawie calkowicie zgadzam sie z elanem.

[maureen2]

na początku to ona chciała pieniędzy

Piekarska porównuje CBA do Stasi

[elan13]

Wiedziałem, że tak będzie i wspomniałem o tym wcześniej. Właśnie
gwiazda SLD niejaka Piekarska porównała w TVP Info działania CBA do
operacji Stasi o kryptonimie Romeo, zarzucając uwiedzenie Beaty
Sawickiej.

Głupota Piekarskiej nie zna granic. Strach przed wygraną PiSu
zaćmiewa umysł czerwonych, sprawiając, że bredzą kompromitując się
jak rzadko kiedy.

Klamie i tyle

[magnusg]

Skoro niby sie zabujala, to dlaczego chciala lapowki.Czy ty bys
zadala lapowy od kogos w kim jestes zakochana?Pomysl chwilke.

[moon5]

Nie wiem dokładnie, jak to było z tym żądaniem łapówki. Ale miłość i łapówka się
wykluczają. Może kłamie...

[el.es]

No ale chyba generalnie to milosc i lapowki sie nie wykluczaja co? W kazdym
razie nie widze podstaw do takiego twierdzenia.
Moim zdaniem baba wyjatkowo glupia. Naiwna, glupia baba. Strach sie bac, ze
takie to mozna objac slowem "polityka".

[moon5]

Głupia jakich wiele w tym chorym kraju, ale zastosowano też chyba niewłaściwe
metody prowokacji. Podobno nie wolno stosować prowokacji wobec osób, które nie
popełniły jeszcze przestępstwa.

[maaac]

moon5 napisała:

> Głupia jakich wiele w tym chorym kraju, ale zastosowano też chyba
> niewłaściwe metody prowokacji. Podobno nie wolno stosować
> prowokacji wobec osób, które nie popełniły jeszcze przestępstwa.

A jakie są "właściwe" metody prowokacji? No i nie "podobno nie
wolno", a na 100% bo inaczej by codziennie była Pani nagabywana
przez jakiś prowokatorów namawiających Panią do popełnienia
przestępstwa.
Tak jest łatwiej "wyrobić normę" chwytania i skazywania
przestępców. Po co ich gdzieś "szukać" jak łatwiej samemu
sobie "wyprodukować".

[moon5]

Zawsze mi się Pan wtrąca w rozmowy i bezsensownie chwyta za słówka. Liczy sie
ogólny sens czyjejś wypowiedzi. Ja tu nie klakieruję. Proszę mnie zostawić w
spokoju.

[maaac]

> Zawsze mi się Pan wtrąca w rozmowy i bezsensownie chwyta za
> słówka. Liczy sie ogólny sens czyjejś wypowiedzi.
Ogólny sens wypowiedzi? Ogólny sens wypowiedzi był dokładni taki
jak Pani wytknąłem. Nie łapałem Pani za słówka - tylko nie
poświęciła Pani 10 sekund na zastanowienie się co Pani naprawdę
pisze - potem są skutki tego.

> Ja tu nie klakieruję. Proszę mnie zostawić w spokoju.
??????????? To pisze tu Pani wyłącznie dla własnej satysfakcji, a
nie po to by ktoś to czytał? Niestety jak ktoś to czyta to i będzie
łapał wypowiedzi niezbyt logiczne. Nie ma "właściwej" metody
prowokacji. To co zrobiono wobec tej posłanki było przestępstwem -
to że w wyniku tego przestępstwa i ona okazała się przestępcą to
inna sprawa. Ale CBA bez watpienia posługuje się przestępstwami w
swojej pracy - jest organizacją przestępczą. Kierownictwo powinno
być aresztowane a służba rozwiązana. Najwyraźniej CBA robi DOKŁADNIE
to o co wcześniej oskarżano WSI, a czego mimo najszczerszych chęci
PiS nie potrafił dowieść. Tu to widzi każdy kto niejest piSem
oczarowany.

A do Pani mam osobiste ostrzeżenie, które zaczęło krążyć tu na
Forum GW. Niech Pani uważa czy wokół Pani nie pojawił się jakiś nowy
czarujący uprzejmy, znajomy - to może być prowokator CBA.

[dziewicawszechpolska]

Mamy już agentów Schutzstaffel der PiS SA w telefonach, mailach,
gabinetach i kancelariach – i najwyraźniej należy się nauczyć z tym
żyć. Ale upychanie PiSowskich agentów w łóżkach przeciwników
politycznych to dodawanie krzywdy do zniewagi.Choć ta metoda może
korzystnie wpłynąć na morale społeczeństwa: ludzie będą się bali
przespać z kimkolwiek za wyjątkiem własnych ślubnych. Tylko co ze
ślubnymi agentów CBA? Chciałbym zobaczyć, jak dzielni chłopcy od
Kamińskiego tłumaczą swoim oddanym żonom: „Rozumiesz, kochanie, ze
robię to dla Polski”…



Leszek Miller

[elan13]

Nie myślisz logicznie <dziewico z grubo cerowaną cnotą>. Mógł być
szarmancki, czarować ją, ale gdyby wszedł z nią w relacje intymne,
to z całej akcji klapa.

To Sawicka zabiegała o bara bara i dlatego błaga teraz Kamińskiego,
żeby świadczacych o tym dowodów nie ujawniał. Co by powiedziała
mężowi i dziecku? Ujawnienia czegóż innego mogłaby się w
dzisiejszej sytuacji obawiać?

[maureen2]

przecież to jest jakaś wielka brednia o tym romansie :))

[wet3]

dziewicawszechpolska napisała:

> Mamy już agentów Schutzstaffel der PiS SA w telefonach, mailach,
> gabinetach i kancelariach – i najwyraźniej należy się nauczyć z
tym
> żyć. Ale upychanie PiSowskich agentów w łóżkach przeciwników
> politycznych to dodawanie krzywdy do zniewagi.Choć ta metoda może
> korzystnie wpłynąć na morale społeczeństwa: ludzie będą się bali
> przespać z kimkolwiek za wyjątkiem własnych ślubnych. Tylko co ze
> ślubnymi agentów CBA? Chciałbym zobaczyć, jak dzielni chłopcy od
> Kamińskiego tłumaczą swoim oddanym żonom: „Rozumiesz, kochanie, ze
> robię to dla Polski”…
> Leszek Miller

Czemu takie brednie wypisujesz. Wszystkie kraje Zachodu maja metody
walki z korupcja. Nasze metody w poronaniu z Zchodem to pikus.

prof. Zoll błysnął intelektem

[elan13]

"Gdyby tę kobietę powstrzymano przed działaniem, być może
zreflektowałaby się. Natomiast ją podprowadzono, ułatwiając
popełnienie przestępstwa" - uważa prof. Zoll.

No tak, CBA zamiast "podprowadzać przestępców" i łapać ich na
gorącym uczynku powinna edukować, przestrzegać. Na przykład
Kamiński powinien zaangażować swoich oficerów do systematycznego
wysyłania na skrzynki poselskie komunikatu:

"Pośle, pamietaj, że przyjecie łapówki jest nielegalne i może byc
przyczyna wielu Twoich problemów".

W końcu można dojsć do wniosku, że CBA jest niepotrzebne, wysyłać
maile może kancelaria sejmu, a przeciez o likwidacje CBA chodzi
Olejniczakowi, Borowskiemu, Michnikowi, Kwasniewskiemu, Zollowi itd.

[elan13]

Ciekawe jest to rozumowanie michnikowych autorytetów. Zupełnie
niedawno Ekscelencja Pieronek wyrażał święte oburzenie stosowaniem
przez CBA podsłuchów!

Rozwijając twórczo myśl geniusza Zolla - kontrolerzy w autobusach i
tramwajach powinni zamiast łapać i wypisywać kary, namawiać
pasażerów jadących za darmo do kasowania biletów.

prof. Zoll ma rację "błysnął" raczej elan13

[maaac]

Wyobraź sobie że TAK Elanie!!!!!!!!!!!!!!

Celem wszystkich służb nie jest "generowanie" przestępców, a
zmniejszenie ich ilości. Prewencja czyli odstraszenie przestępcy
ZANIM popełni przestępstwo jest ważniejsze niż łapanie go po fakcie,
nie mówiąc już o podpuszczaniu go.

O ile jeżdżąc w autobusach kontrolerzy skutecznie by namówili
wszystkich pasażerów do kasowania biletów to osiągnęlibyśmy
zamierzony skutek - bilety były by kasowane (taką rolę odgrywają
konduktorzy).

PiS za to oferuje co innego - kontrolerów wchodzących do autobusów
i namawiających pasażerów do NIE KASOWANIA biletów. Jak ktoś da się
skusić - to kolega go za chwilę łapie. Cóż za cudowny pomysł - nie
trzeba się męczyć i sprawdzać wszystkich czy mają czy nie bilety
skasowane - od razu masz "przestępcę" "na widelcu". Norma łapalności
od razu wzrasta, można się pochwalić w sprawozdaniach!!!

[maureen2]

i tacy złapani na niekasowaniu biletów /wcześniej namówieni,że nie
warto,bo nie ma kontroli/ są podporą i ostoją PiS,to siła,na której
powstał PiS,posłuszni nowi członkowie i przyszłoś Polski.

Czy nalezy Elanowi13 pokazywać wszędzie

[maaac]

dla czego się myli? Raz się mu to wykaże, to znika z tematu i znów
gdzieś indziej znów wypisuje te same błędne poglądy. :(

[wet3]

elan13 napisał:
> ... W końcu można dojsć do wniosku, że CBA jest niepotrzebne,
wysyłać maile może kancelaria sejmu, a przeciez o likwidacje CBA
chodzi Olejniczakowi, Borowskiemu, Michnikowi, Kwasniewskiemu,
Zollowi itd.

Wiadomo przeiez, ze nasze eurolewctwo to grupa ludzi, ktorzy zawsze
mmysla "inaczej" - a szczegolnie wtedy gdy ktos sposrod nich lub ich
sojusznik zlamie prawo.

Wszystko to bardzo smutne

[beatrix17]

Gdzie sie podziala w tej sprawie praworzadnosc i czlowiek?
Popelnila przestepstwo? Sa na to paragrafy i instrumenty.
Ale cala sprawa ma jeszcze wymiar ludzki. Zniszczone zycie, rodzina.
Co to jest? Telewizyjny lincz, nowoczesny, z XXI w? Smutne,
oburzajace, obrzydliwe.

Dzis rano w radiu TOK FM Pan Donald Tusk powiedzial, ze swoim czynem
Pani Sawicka zasluzyla sobie na to, co ja spotkalo.

No to ja bardzo dziekuje za wyjasnienie. Swoj glos w wyborach oddam
tym, ktorzy moze przynajmniej milcza w tej sprawie. Bo dla mnie Pan
Tusk jest takim samym karlem mentalnym jak jego przeciwnicy w
wyborach, skoro stac go na takie oswiadczenia.

Zyjemy w smutnym kraju, gdzie ludzie nie lubia siebie i innych
ludzi. Narod stal sie sedzia a media prokuratorem. Nastapilo
calkowite pomieszanie pojec, slowa utracily swe znaczenie, a
wartosci sa pojeciem abstrakcyjnym lub, wrecz przeciwnie, wylacznie
materialnym. Wobec tego nie ma znaczenia kto wygra te wybory. To sie
nie zmieni w ich wyniku. Mam nadzieje, ze my sami zmienimy sie, z
czasem.

[maureen2]

słuchałem dziś wystąpienia pana Tuska w Krakowie,stocznia,Solidar-
nośc,Pyjas,Dziwisz,etos,to nie te czasy

[strzelec51]

beatrix17 napisała:

> Dzis rano w radiu TOK FM Pan Donald Tusk powiedzial, ze swoim
> czynem Pani Sawicka zasluzyla sobie na to, co ja spotkalo.

Pan Tusk nie zwrocil uwagi, ze zanim Sawicka zrobila co zrobila
zostala do tego podstepnie namowiona. Zgadzam sie, ze strony Tuska
to byl koniunkturalizm polityczny a nie pryncypia. Nie mozna mu
zatem ufac.

*
I jeszcze jedno - tak przy okazji - wielu Polakow przejawia tylez
irytujaca co niemadra (delikatnie rzecz ujmujac) tendencje do
pochopnego ferowania werdyktow. Faktow nie sprawdzi, tematu nie
przemysli... ale bach! juz wie z gory co i jak. Nasunelo mi sie
nawet takie drobne porownanie do Amerykanow - w kategorii
stereotypow:

Jaka jest roznica miedzy Polakiem a Amerykaninem?

Amerykanin na kazde pytanie odpowie "nie wiem" chyba, ze jest
ekspertem w temacie pytania;
Polak ma gotowa odpowiedz na kazde pytanie chyba, ze... rzeczywiscie
cos wie na ten temat.
:)

ale sie usmiałem

[elan13]

ale sie usmiałem

[elan13]

[elan13]

dwa razy nie wskoczyła treść:

Pewna rozemocjonowana kandydatka Platformy w TVP Info dowodziła, że
to była podłość ze strony CBA, bo kobiety są uczuciowe i bardziej
skłonne do słabości!!!

[moon5]

Uważam, że wyrządzili tej kobiecie dużą krzywdę, w wielu aspektach, dlatego ja
głosuje na PSL lub PPP.

[elan13]

moon5 napisała:

> Uważam, że wyrządzili tej kobiecie dużą krzywdę, w wielu
aspektach, dlatego ja
> głosuje na PSL lub PPP.

Sama sobie wyrządziła. Wydawało jej się, że należy do tej
uprzywilejowanej kasty macherów dopuszczonej do kręcenia lodów na
duża skalę kosztem prostaczków - naiwnych obywateli. Gdyby nie CBA,
z pewnością znalazłaby kupca i interes dalej by się kręcił.

Głos na PPP, to głos wyrzucony - śladowe poparcie, zero szans na
zaistnienie. O PSL słyszałem opinię, że to polityczna prostytutka.
Fakt - jest gotowa z każdym, pytanie za ile. Była już z postkomuną,
przymierzała się do koalicji praktycznie z każdym oprócz
Samoobrony. Teraz zrobili się z nich "liberałowie". Funkcjonują
tylko dzięki majątkowi odziedziczonemu po ZSL i systematycznie
wyprzedawanemu. Lider nijakości, braku własnego zdania, tzw.
obrotowy, który przylepi się wszędzie, byle trwać.

[elan13]

Ciekawe, jak zmieniało się nastwienie michnikowego salonu do PSLu.
Przez długie lata traktowano PSL jak tępawego prowincjusza, z
którego można się ponabijać, ktoś kiedyś napisał, że przyjechali na
Wiejską żeby zostawiwszy baty w szatni pobawić się sterem, że
Pawlak o twarzy jak z portretu pamięciowego, że nawet Bill Gates
bedąc w Warszawie olał Pawlaka i nie chciał się z nim spotkać.

Szykowano też uderzenie w prywatność, że żonaty i dzieciaty Pawlak
mieszka i pokazuje się publicznie z konkubiną, że nie płaci
alimentów itd. Ale kiedy Pawlak nie przystapił do koalicji z
Kaczyńskim, nagle wszelkie szczypanki ustały i zaczeto z niego
robic męża stanu. Zwłaszcza jak zbliżył sie do PO.

[gentile1]

Juz ręce opadają i człowiek zastyga wniemym osłupieniu jak można tak
bezczelnie stawiać wszystko do góry łbem. GW, głowny organ
kryminalistów, bandytów, donosicieli i agentów wyspecjalizowała się
w tej sztuce od dawna. Jej ideowy patron Goebbels zaciera łapki w
zaświatach. Nie wiem jak oczywista nie byłaby sprawa, jak ewidentne
dowody, cokolwiek zrobi ten rząd bedzie źle. Kazda kanalia,
łapówkarz, przekreciarz, oszust urośnie natychmiast go rangi biednej
ofiary jeśli zostanie choćby publicznie wskazany. Metoda prosta,
pominąć meritum i skupić sie na marginalich wysuwajac je do poziomu
dominującego. Rozniecić współczucie do przestępcy obsadzajac ją w
tym spektaklu w roli ofiary opierajac sie na łzawych konfabulacjach
których NIKT pod wątpliwosć nie poddaje, funkcjomują jako dogmat.
Obudowuje sie to tandetną demagogią, uderza w najniższe instynkty.
Steruje emocjami niczym w scenariszu najpodlejszej mydlanej opery
rodem z Wenezueli. Niesłychany intelektualny kicz, kicz który
motłoch otępiony przez media kupuje, vide wyniki sondaży. Tym
sposobem możnaby z Adolfa hitlera i Ewy Braun zrobić parę tkliwych ,
wrażliwych kochanków zaszczutych brutalnie przez opresyjne reżimy
Aliantów.

[moon5]

Może i była trochę jak Mata Hari, ale dlaczego ujawnili to publicznie w
telewizji przed wyborami? Mogli załatwić sprawę bez poniżania jej przed całą
Polską - ten zapis rozmów i różne zdjęcia.

[moon5]

Ten agent rok ją "urabiał", miłe słówka, prezenty, kwiaty, pokochała go, a on
wykorzystał jej dziwną osobowość i doprowadził do tego ze zachciało jej się
zostać "biznezłumen", chciała mu zaimponować... nie widzieliście jak wczoraj
płakała? Po takim wykorzystaniu emocjonalnym nigdy już nie będzie zdrowa. I czy
wolno stosować taka prowokacje wobec kogoś kto nigdy nie popełnił przestępstwa?

[gentile1]

A kto szeroko opowiadał jakie to ma wpływy, kontakty, przełożenia na
grupy interesów i możliwości kreowania rzeczywistości prawnej przez
działania ustawodawcze? Słyszałaś te taśmy czy zadowalasz sie tym
tandetnym spektaklem dla miłośników latynoskich, łzawych
melodraatów?. Pamiętasz jak żywymi łzami płakała przed sądem
morderczyni która zabiła właściciela sklepu i raniła w szyję jego
zone?(sprawa sprzed kilku lat, dowody ewidentne)
Takie medialne widowisko można bez problemu odegrać,(odczytujac
rolę ) łzy nie są tu wynikiem doznanej krzywdy a ...efektem
zaglądającego w oczy widma więzienia, poniesienia kary za
przestępstwo. To ten strach wycisnał jej łzy , nie poczucie krzywdy
bo nie jej wyrządzono krzywdę. Nie daj sobą tak łatwo manipulować
żerują cynicznie na Twoich uczuciach, Twojej wrażliwości!

[moon5]

Tę morderczynię średnio pamiętam, ale coś tam odgrywała...
Taśmy słyszałam w telewizji dokładnie. Myślę, że to ten agent zrobił z niej
takiego potwora... chciała mu zaimponować, aby zdobyć uczucie...
Czy ta polityka nie może być prostsza? Czy do niedzieli wszyscy mają powariować?

[moon5]

Nie powinni byli publicznie ujawniać taśm. Miała prawo do procesu bez udziału
widowni w całej Polsce.

[gentile1]

A mozna wiedzieć dlaczego wierzysz w wersję odgrywaną przez Mrs
Wziątke Sawicką? Co powoduje ten przypływ ufności do kogoś kto w tak
cyniczny sposób wypowiadał się na nagraniach, kto popełnił ewidentne
przestepstwo. Skąd ta ufność do aferzysty? Czyżby udokumentowny fakt
wzięcia łąpówy był tym czynnikiem podnoszacym jej wiarygodność? Czy
moze tetralnie wylane morze lez, łez które miały
wzbudzić...dokładnie takie rakcje jakie zaprezentowałaś. W tym
sensie ragujesz w taki sposób w jaki reagować powinnaś w zamyśle
reżyserów owego mazgajskiego spektaklu.
Nie chciała nikomu zaimponować aby zdobyć uczucie, z taśm nie wynika
ŻADNA relacja intymna jaka mogłaby łączyć te osoby, przypomnij
sobie. Czy rozstające sie bliskie osoby robią to bez chociażby
pocałunku? Nic takiego na nagraniach nie było, nie ma zadnych
znamion blizszych relacji emocjonalnych! Sucha wymiana zdań i
argumentów, czysta relacja handlowa. Rozpatruj to racjonalnie, nie
emocjonalnie jak usiłują to wymusić medialne sugestie.

[moon5]

A te kwiaty, które trzymała siedząc na ławce? A wspomniane przez nią na
konferencji czułe sms-y i prezenty na urodziny, imieniny? Jeszcze do niczego nie
doszło, ale on ją zwodził w tym kierunku... Brzydka metoda.

[gentile1]

Moja matka często dostaje kwiaty od wspólpracowników, kontrahentów,
ma już prawie 70 lat, zastanowie sie poważnie czy nie traktować tych
gestów w kategoriach erotycznych umizgów czy też jako rodzaj
uwodzenia o dwuznaczym podtekscie. Obawiam sie ze media zagnały cie
w ślepy zaułek, natomiast nie wątpie ze Twoje odczucia są szczere,
szlachetne i chwalebne. Polecam jeszcze raz przemysleć tą sprawę, na
chłodno, bez emocji.

[moon5]

Już przemyślałam i chyba w ogóle nie będę głosować...
Podła baba, ale nie musieli pokazywać tego w telewizji, aby ją ośmieszać i poniżać.

[gentile1]

To ze zagrano tą sprawą w ramch kampanii wyborczej oczywiście nie
ulega watpliwości. Pozostaje pytanie czy słusznie, moim zdaniem nie.
Z czysto pragmatycznych względów, mozna było przewidzieć jak ta
sprawa zostanie rozegrana. Tu PiS popełnił powazny błąd. Histeria
mediów była do przewidzenia.Po raz kolejny paanowie od PR dali
ciała. Inna sprawa to ustalić pewna elementarna hierarchię wazności
i wartosci. Czy potępiamy złodzieja zlapanego na goracym uczynku czy
też może zamiast na nim skupiamy swoją uwagę na policjancie który go
złapał wykręcając staw łokciowy i powodujac ból. Kto tu jest godzien
wspólczucia a kto nagany? Taki mały dylemacik na dobranoc

[orzeszko55]

Media maja żniwa bez żadnego wysiłku. A aferzyści dalej kręcą
lody, wiedząc, ze włos z głowy im nie spadnie, bo znajdą się
obrońcy w osobie Zolla, Rzepińskiego, nie mówiąc o politykach. Jeżeli ktos ma wątpliwości do metod działania CBA,
to znaczy, że ma nieczyste sumienie. Polska, od wielu lat
notowana jako kraj skorumopwany - pytam jak to zmienić?
Uważam, że CBA powinno wykorzystac wszelkie dostępne narzędzia,
tak też się stało w przypadku posłanki PO. Posłanka na Sejm RP
kręci lody! Z instytucji ustawodawczej uczyniła lodziarnię!
Skompromitowała bardziej niż Rywin i Łyżwiński razem wzięci.
Potem zagrała rolę uwiedzionej i zdradzonej panny! Nie zdążyła
nauczyć się nowej roli, więc czytała scenariusz napisany przez
PO. A media okrzyknęły ją prawie świętą! Ludzie! Gdzie ja żyję!
Brawo dla Funkcjonariusza CBA-zobaczyłem kawałek porządnie
wykonanej pracy, w sposób profesjonalny i skuteczny.
Czekam na dalszy ciąg...

[moon5]

elan13 napisał:
> Sama sobie wyrządziła. Wydawało jej się, że należy do tej
> uprzywilejowanej kasty macherów dopuszczonej do kręcenia lodów na
> duża skalę kosztem prostaczków - naiwnych obywateli. Gdyby nie CBA,
> z pewnością znalazłaby kupca i interes dalej by się kręcił.

Przecież gdyby nie CBA, to by baba wcale tak daleko się nie posunęła. Agent ją
skłaniał do takich zachowań...

[elan13]

moon5 napisała:

> Przecież gdyby nie CBA, to by baba wcale tak daleko się nie
posunęła. Agent ją
> skłaniał do takich zachowań...

Chyba nie masz racji. Oto słowa Sawickiej, kiedy jeszcze była z
agentami na pan, przestrzega ich:

"To, co się dzieje w tym kraju, to skandal. Panowie uważajcie na
CBA, bo oni teraz wszędzie węszą".

Ponadto trzeba wiedzieć, że Beata Sawicka nie była niedoświadczoną
gąską. Do Platformy trafiła z Unii Wolności, gdzie działała od 1996
roku. W PO była od początku, t.j. od 2001 roku, startowała do
parlamentu razem ze Schetyną i miała drugi po nim wynik. Do senatu
w obecnych wyborach rekomendował ją Niesiołowski. Powoływała się na
znajomości w ścisłym kierownictwie PO, obiecywała stworzenie nowego
układu warszawskiego.

Burmistrz Helu niejaki Wądołowski był częstym gościem
Kwaśniewskiego w Juracie, jest od trzech kadencji na tym
stanowisku, jeździ Juguarem.

[moon5]

Widzę, że masz dokładniejsze dane niż przedstawiane mediach. Tego, co
zacytowałeś, nie słyszałam. Wszyscy piszą, że była tylko byłą nauczycielką,
nikim więcej. Co się w jej głowie porobiło? Facet jej poprzestawiał?

[elan13]

moon5 napisała:

> Widzę, że masz dokładniejsze dane niż przedstawiane mediach.
Tego, co
> zacytowałeś, nie słyszałam. Wszyscy piszą, że była tylko byłą
nauczycielką,
> nikim więcej. Co się w jej głowie porobiło? Facet jej
poprzestawiał?

Mleko się rozlało i najtęższe umysły od manipulacji opinią
publiczną zastanawiały się jak to ludziom sprzedać, jakie elementy
wyakcentować, jakie emocje pobudzić, żeby zneutralizować szokujące
wrażenie wywołane po prezentacji CBA. I jak szatański to był plan -
przerzucić winę na tych wstrętnych samców z CBA, którzy
wykorzystali ufność, niedoświadczenie i afekt kobiety.

[moon5]

Nawet Życiński się wypowiedział i po raz pierwszy się z nim zgodziłam:
"Zachowanie pani Sawickiej było niemądre i nieuczciwe, ale nie wolno nam
stosować zasady "wszystkie chwyty dozwolone" - powiedział oburzony konferencją
CBA poświęconą Sawickiej abp lubelski Józef Życiński. - To co uczyniono,
posługując się nią w kampanii przed wyborami jest niedopuszczalnym chwytem."

Nie powinni byli wykorzystywać tego w kampanii.

[elan13]

Gdyby w wypowiedziach Sawickiej nie padały propozycje zrobienia
kokosów na prywatyzacji służby zdrowia, o możliwości konstruowania
związanych z tym ustaw, o zespole macherów i wpływowej frontmance,
konferencji by nie było.

Prywatyzacja służby zdrowia to istotny temat dyskusji
przedwyborczej i niesłychanie ważnym jest danie opinii publicznej
możliwosci skonfrontowania opowieści posłów PO z praktyką ich
działania w tym temacie.

Biskup Życiński to gracz, który nie ominie okazji, żeby pomóc swym
przyjaciołom z Czerskiej. W szczerość jego intencji nie wierzę.

[moon5]

To nie do pojęcia dla normalnych ludzi. Ja nie podejrzewałam jej o taką obłudę,
ale spotykałam takich ludzi.

[gentile1]

Dokładnie tak!

[gentile1]

Przecież gdyby nie CBA, to by baba wcale tak daleko się nie
posunęła. Agent ją
> skłaniał do takich zachowań...

Zabawne, kazdy, dowolny "lobbysta" który zgłosiłby się do tej pani
usyskałby te same obietnice, tego samego rodzaju usługi.Ona po
prostu mu je oferowała, wynika to z nagrań, do niczego jej nie
zmuszał, niczego nie wymuszał. Ograniczał sie do yhm, uhm,
monosylabowych przytakiwań. Kto tu był wiodącą osoba w tych
rozmowach, ona czy on? Podobnie mozna rozgrzeszać gwałciciela który
tłumaczy sie ze ofiara go prowokowała wyzywajacym zachowaniem i
ubiorem. W tym wypadku nawet takie tłumaczenia nie wytrzymują
krytyki.

[moon5]

W wielu miejscach przedstawiają to inaczej: on ją skłaniał. Dlaczego? Jakie
fakty za tym przemawiają? Może przemawiają? Dlaczego mieliby robić mi wodę z mózgu?

[gentile1]

Dlaczego? To akurat jest banalnie proste, masz nie oddać głosu na
ten przebrzydły, faszystowski, totalitsarny, autorytarny, ubecki,
nazistowski, stalinowski, białoruski, putinowski(niepotrzebne
skreślić) rezim Krwawych Kaczorów. Przecież Sawicka powiedziała już
że moze być drugą Blidą, ona "walczy o zycie". Nie ma lepszej metody
niż strojenie sie w szatki ofiary, sa bardzo twarzowe, wygodne
i...last but not least, modne.

[moon5]

Głupio to zabrzmiało, gdy mówiła o Blidzie i o oddaniu życia. Brzydkie to wszystko.

[elan13]

moon5 napisała:

> Głupio to zabrzmiało, gdy mówiła o Blidzie i o oddaniu życia.
Brzydkie to wszystko.

A jakie niesmaczne były opowieści o dziadkach, którzy trzymając na
kolanach małą Beatkę przekazywali jej wartości patriotyczne.

[moon5]

Tego nie pamiętam.

[elan13]

moon5 napisała:

> Tego nie pamiętam.

Może nie tymi słowami, ale opowiadała płacząc o patriotycznych
tradycjach rodzinnych i chyba nawet wspomniała coś o Katyniu.

macherzy od manipulacji

[elan13]

Słyszałem, że macherzy od manipulacji uczuciami opinii publicznej
przygotowali już kolejne wyciskajace łzy "argumenty". Jutro media
mają huczeć informacją o chorym dziecku Sawickiej i poruszającą
wypowiedzią telewizyjną jej męża.

Bedą lansować tezę - gdyby nie choroba dziecka, Sawickiej przez
myśl by nie przeszło wzbogacanie się na skróty. Koszty leczenia
zmusiły ją do "wykorzystania okazji", a podstępni prowokatorzy z
CBA, znając sytuację osobistą biednej Beaty, z premedytacją
wciągali ją w bagno.

Należałoby tylko zapytać - skoro miała kłopoty finansowe, to
dlaczego zafundowała sobie w roku 2007 nowego Forda Mondeo? Warto
byłoby też zajrzeć do jej oświadczenia o stanie majątkowym.

orka.sejm.gov.pl/osw5.nsf/
($All)/3231DB27A54FB2A3C1257081002EF06A/$File/OSW2_327.pdf?
OpenElement


Coś mi się widzi, że zaraz cenzor prewencyjnie usunie ten post.

[elan13]

jeszcze raz link:

orka.sejm.gov.pl/osw5.nsf/
($All)/3231DB27A54FB2A3C1257081002EF06A/$File/OSW2_327.pdf?
OpenElement

[moon5]

Chyba złamałeś link.

[moon5]

Te linki nie działają. Jeśli kosztowna choroba dziecka, to po co nowy ford? Ile
on kosztuje, 40 tys.?

[elan13]

moon5 napisała:

> Te linki nie działają. Jeśli kosztowna choroba dziecka, to po co
nowy ford? Ile on kosztuje, 40 tys.?

O nie, od 76 tys. w najtańszej wersji do 100 tys. w najbardziej
wypasionej.

[moon5]

Ojej... Skąd ja mogłam wiedzieć? Nieładnie będzie jeśli jutro będą opowiadać o
chorym dziecku i braku pieniędzy na leczenie.

[dosad]

U p. Sawickiej widzę i jedno i drugie. Współczuję jej , że nie
potrafiła dać odporu pokusie. Nie wszyscy jednak mogą być "z
hartowanej stali" i muszą ponieść konsekwencje. Większość ludzi, w
tym działacze wszystkich partii, chyba nie mają co do tego
wątpliwości. Cały czas mam jednak zastrzeżenia do metod stosowanych
przez PIS.Nie zgadzam się, żeby "trzymający władzę", kim by nie
byli, wykorzystywali służby specjalne do walki z opozycją, żeby
zawłaszczali media publiczne i uczynili z nich narzędzie propagandy
swoich , czasami wątpliwych, sukcesów, narzędzie walki z opozycją.
W tak wysokim stopniu i tak bezwzględnie tego nie było dotąd widać,
a żyję już 65 lat. Nie rozumiem też, jak można nam wmawiać,
że "Oni", którzy chcą przejąć władzę, nie mają zamiaru walczyć z
korupcją, skoro:1) PO poparła PIS w powołaniu dodatkowej instytucji
do walki z korupcją(szkoda, że nie przewidziała wszystkiego),
narażając nas na dodatkowe wydatki, 2)PO natychmiast reaguje na
przypadki korupcji i nepotyzmu w swoich szeregach, 3) D. Tusk i
inni liderzy publicznie i często zapewniają, że będą walczyć z
korupcją bezwzględnie i konsekwentnie. Rak korupcji znany jest
wszędzie, nawet w dojrzałych demokracjach i tam też toczy się
nieustanna walka z nim, ale w walce z nim nie przekraczajmy granic
przyzwoitości i nie łammy praw człowieka!Nawet zbrodniarzowi daje
się szansę przed Sądem a czasy linczu są niedopuszczalne w Europie,
tym bardziej w czasie kampanii wyborczej.