Dwudziestu normalnych pasażerów i jeden bardzo ...

[genova51]

vikal, zupper i pozostali: nie wiadomo, co jeszcze was w życiu spotka. Katolicki
naród.

[krytykk]

genova51 napisała:

> vikal, zupper i pozostali: nie wiadomo, co jeszcze was w życiu spotka. Katolick
> i
> naród.

Polski katolicyzm ogranicza się do płakania przed kamerami po papieżu. A jak kamery odjadą to sie zaczyna bicie żony, bicie kolegów, rozboje, zabójstwa na stadionach. Nie można wymagać od polskich katolików jakiegokolwiek ludzkiego odruchu, jeśli to nie zostanie pokazane we wszystkich telewizjach.

Dwudziestu normalnych pasażerów i jeden bardzo ..

[panilalkowa]

Miałam kiedyś taką przygodę. Gdańskim tramwajem jechała bardzo "aromatyczna"
starsza pani ubrana w mnóstwo ciuchów, chociaż był ciepły dzień. Podeszłam do
niej i zaproponowałam, żeby przyszła do mojego domu na kąpiel i pranie.
Usłyszałam kilka wyzwisk i ...dostałam od niej w łeb. Dowiedziałam się później,
że służby opieki społecznej dobrze ją znają, ale są bezradne.
Teraz pewnie postąpiłabym tak samo jak wtedy. Moja odchyłka od normy jest
niereformowalna, podobnie jak tej pani. Widocznie nie dość mocno dostałam w łeb.
Moja przyjaciółka została w ZOO "oznaczona" przez lwa. Wiecie,jaki potworny
smród produkuje taki duży kotek? Do domu wracała autobusem, którego połowę miała
dla siebie, ale nikt nie zaprotestował. Ona jest elegancką kobietą, więc
współpasażerowie musieli mieć dysonans poznawczy i nikt się nie wychylił.

[szoszan]

Psychologię czuć za to z daleka.Pzdr.

Dwudziestu normalnych pasażerów i jeden bardzo ..

[ewelinad]

"mnie jednej nikt by nie posłuchał..." - tak jest najprosciej,
powiedziec ze jestem szarym czlowiekiem nie majacym wplywu na zmiane
reakcji otoczenia. a to wlasnie chodzilo o to zeby ktos
zaprotestowal w obronie tego czlowieka!

[lambert77]

dwudziestu normalnych.... aby napewno normalnych???

[effi23]

Ci najbardziej miłosierni i litujący sie to i tak pewnie osoby na
codzien jezdzacy swoim samochodem do pracy. Gdybyscie codziennie
musieli wachac w autobusie smrod, wywolujacy torsje to nie
bylibyscie takimi samarytanami... Wolnosc jednego czlowieka konczy
sie tam gdzie zaczyna sie wolnosc drugiego. A taki pan moja wolnosc
gwalci swoim smrodem.

[lambert77]

biedactwo :) codziennie musisz czuć się zgwałcona naprawdę
współczuję Ci. Daleko mi do samarytanina sam korzystam tylko z busów
i pociągów wiem czym to pachnie. Ale bez przesady gwałcona
codziennie przez czyjś smród kobieto. Są pewne rzeczy których nie
godzi się czynić.

[kornelia.123]

Łatwo nam osądzać. Bo czujemy się lepsi?
A gdyby na miejscu tego bezdomnego schorowanego człowieka był ktoś z nas?
Popatrzmy na to zdarzenie jego oczami.

[lambert77]

tak naprawdę nigdzie tam nie jest napisane że facet był bezdomny...
poprostu 20 normalnych ustaliło między sobą, że ten "śmierdziel"
musi być bezdomnym pijakiem, społecznym marginesem. Ot chrześcijanie.

Dwudziestu normalnych pasażerów i jeden bardzo ..

[alpepe]

a ja popieram tych ludzi, co doprowadzili do wywalenia śmierdzącego niemożebnie
człowieka. On sam kiedyś się postawił na marginesie społeczeństwa, to była jego
decyzja. Wiem, wiem, oczywiście pewnie był niesprawiedliwie wyrzucony z domu, a
wcale nie przepijał pensji i równie niesprawiedliwie go wyrzucono z pracy a
krewni i znajomi się od niego zupełnie bezzasadnie odwrócili... Oczywiście,
pewnie ten bezdomny starał się znaleźć pracę, nie pił alkoholu i szukał miejsca
w noclegowni którejś z organizacji pomocy społeczneh...
Ta, a świstak siedzi i zawija te sreberka.

[lambert77]

jesteś pewna że to była jego decyzja :)... hmmm dosyć odważnie
wyciągasz wnioski

[alpepe]

nie, oczywiście, to złe społeczeństwo i tragiczne zaniedbania z dzieciństwa oraz
niewłaściwy zestaw genów do tego doprowadziły.

[lambert77]

widzisz zawsze to jakieś wytłumaczenie :)

[no_elle]

A skąd wiesz że nie był ciężko chory albo nie miał jakiś ran, Może one tak
śmierdziały. Odwiedź sobie oddział paliatywny w szpitalu tam gdzie leżą osoby w
np. ostadnim stadium raka, albo domy spokojnej starości i zobaczysz jak tam
pachnie. Tak śmierdzi starość.

[alpepe]

popatrz i te osoby z oddziałów paliatywnych jeżdżą autobusami?
Wiesz, mam nieszczęście mieszkać w blokowisku i wąchać różnych meneli, co się
nie myją, niestety, nie są oni zamknięci w żadnych oddziałach paliatywnych,
śmierdzą, załatwiają się na klatce schodowej, żebrzą nachalnie i chleją i palą
papierosy, choć ponoć nie mają pieniędzy.

[no_elle]

Należało by najpierw oddzielić bezdomnych meneli od osób tylko bezdomnych. Bo
nie każdy bezdomny pije.
Tak jak nie kazdy polak to katolik.

[no_elle]

Znałam pana który z rakiem płuc prawie do samego końca jeździł autobusem.
Rodzina nie miała samochodu, a szpital jakoś niechętnie wysyła karetkę po
chorego do domu. No ale to działo się w Bydgoszczy dzięki bogu nie w Radomiu,
bo mogli by go wywalić a z autobusu.

[gosiekkk]

Tak smierdzi niedomytosc i brak higieny. Nie ma to nic wspolnego z wiekiem
osoby. Mlodzi bezdomni tez tak "zawiewaja", jak sie nie myja...

Sa hospicja, sa schroniska i domy, gdzie mozna sie przynajmniej WYKAPAC, wyprac
szmaty i poprosic o pomoc, na przyklad lekarska...

to znowu ten wstrętny Radom pod W-wą stolicą :)

[revelka]

zdarzało mi się jeździć w towarzystwie takich osób, to przykre -zapach jest nie
do zniesienia ... ale to ja wysiadałem -w Radomiu - czy gazeta proponuje jakieś
rozwiązanie ? - poruszenie problemu skończy się ... obsmarowaniem Radomia -
mentalność ludzka :)

[anka1]

i po przeczytaniu wiekszosci z nich wlosy jeza mi sie na glowie. w
artykule pisze wyraznie : ten czlowiek jest kaleka. nie dosc ze
bieda to jeszcze i choroba go przytloczyla. a wiekszosc z was sie
nad nim jeszcze wirtualnie zneca.
skad wiecie jaki los was czeka, jaka starosc ? stracicie prace,
stracicie mieszkanie, glodowa emerytura, zaczniecie chorowac i co
wtedy ? jak bedziecie sie czuli kiedy ktos z was z autobusu czy
tramwaju wyrzuci, bo "pachniecie inaczej" ? jest mi po prostu
wstyd, ze u ludzi wydawaloby sie inteligentnych, brak jakiegokolwiek
wspolczucia, empatii czy zwyklego zastanowienia sie nad : co byloby
gdybym byl na jego miejscu ?
czy czlowiek biedny to juz wg was nie czlowiek ? jesli tak to
gratuluje. tylko wtedy nie mowcie, ze jestescie chrzescijanami, bo
to zwyczajne klamstwo.

Społeczeństwo ma prawo stawiać pewne normy.

[janu5]

Do niektórych lokalów nie wchodzi sie bez smokingu. Do kościoła nie wchodzi się
w stroju plażowym. Na pewne filmy nie wchodzi się nie mając 18 lat itd. Co w tym
dziwnego ,ze lokalna społeczność autobusu jednomyslnie uchwaliła ,że smierdzący
nie wchodzą do autobusu. Z drugiej strony jest to sygnał ,że problem ludzi
starch schorowanych istnieje i może warto jeszcze pomyslec jak udoskonalić jego
rozwiązywanie.

[kj31]

A jaki masz pomysł na to, żeby nie musieć wdychać takich zapachów
przez np. godzinę jazdy do miejsca pracy? Czy pasażerowie z kierowcą
powinni zaprosić "pachnącego inaczej" do swojej łazienki, żeby sie
wymył? Albo w ogole zaproponować, zeby z nimi zamieszkał?



> i po przeczytaniu wiekszosci z nich wlosy jeza mi sie na glowie. w
> artykule pisze wyraznie : ten czlowiek jest kaleka. nie dosc ze
> bieda to jeszcze i choroba go przytloczyla. a wiekszosc z was sie
> nad nim jeszcze wirtualnie zneca.
> skad wiecie jaki los was czeka, jaka starosc ? stracicie prace,
> stracicie mieszkanie, glodowa emerytura, zaczniecie chorowac i co
> wtedy ? jak bedziecie sie czuli kiedy ktos z was z autobusu czy
> tramwaju wyrzuci, bo "pachniecie inaczej" ? jest mi po prostu
> wstyd, ze u ludzi wydawaloby sie inteligentnych, brak
jakiegokolwiek
> wspolczucia, empatii czy zwyklego zastanowienia sie nad : co
byloby
> gdybym byl na jego miejscu ?
> czy czlowiek biedny to juz wg was nie czlowiek ? jesli tak to
> gratuluje. tylko wtedy nie mowcie, ze jestescie chrzescijanami, bo
> to zwyczajne klamstwo.

[mrzorba]

Przeciez tu chodzi o ludzi, ktorzy ODRZUCILI pomoc, bo wola miec
WOLNOSC do bycia brudnymi i pijanymi. Tyle, ze ja chce WOLNOSCI od
niechcianego towarzystwa takich ludzi...

[xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx]

Kłopot polega na tym, że bezdomność to choroba która, jak kilka
podobnych UBEZWŁASOWALNIA (czy jakoś tak). Próbujecie stosować
własne standardy zachowań, ale oni NIE MOGĄ, NIE UMIEJĄ zachowywać
się racjonalnie czy podobnie do nas.

Zdając sobie sprawę, że „zdrowy chorego nie zrozumie” przypomnijcie
sobie tylko jak „racjonalnie” zachowujecie się gdy jesteście
zakochani, czy jak „racjonalnie” zachowuje się narkoman.

I to czy powiemy „to jego problem”, czy zrozumiemy jego zachowanie
decyduje o tym, czy uczciwie możemy powiedzieć o sobie homo sapiens

[gosiekkk]

Co by bylo, gdybym byla na jego miejscu?

Poszlabym do schroniska i poprosila o mozliwosc kapieli. Na pewno by nie
odmowiono... I wreszcie wymylabym sie, oraz wyprala swoje smrodliwe szmaty.

[loki_locutus]

> i po przeczytaniu wiekszosci z nich wlosy jeza mi sie na glowie.

Moze czas siegnac po grzebien, zanim Twoje wlosy zaczna przypominac fryzure
obiektu zainteresowania naszej dyskusji...

> w
> artykule pisze wyraznie : ten czlowiek jest kaleka.

Czy to go zwalnia z obowiazku spelniania elementarnych zasad wspolzycia spolecznego?

> nie dosc ze
> bieda to jeszcze i choroba go przytloczyla. a wiekszosc z was sie
> nad nim jeszcze wirtualnie zneca.

Nie zneca, tylko stwierdza fakt, ze placac za bilet, placi sie za usluge o
pewnej jakosci, rzekomo gwarantowanej przez przewoznika. I ma sie prawo wymagac,
by ta jakosc, zagwarantowana m.in. punktami regulaminu mowiacymi o zakazie
przewozu obiektow wydzielajacych nieprzyjemna won, czy mogacych zanieczyscic
wspolpasazerow byla przestrzegana.

> skad wiecie jaki los was czeka, jaka starosc ?

Jedno wiem: na pewno nie bedzie to los SMIERDZACY. :-] Umyc sie zawsze mozna. A
jak sie juz jest w stanie takim, ze nawet umyc sie nie mozna, to i raczej
komunikacja miejska sie tez nie jezdzi...

> stracicie prace,
> stracicie mieszkanie, glodowa emerytura, zaczniecie chorowac i co
> wtedy ? jak bedziecie sie czuli kiedy ktos z was z autobusu czy
> tramwaju wyrzuci, bo "pachniecie inaczej" ?

Szczerze watpie, by do czegos takiego doszlo - jak sie wie, co sie robi w zyciu,
to raczej sie do takiego stanu nie doprowadza, ale nawet gdyby, to UMYC sie
zawsze mozna.

> jest mi po prostu
> wstyd, ze u ludzi wydawaloby sie inteligentnych, brak jakiegokolwiek
> wspolczucia, empatii czy zwyklego zastanowienia sie nad : co byloby
> gdybym byl na jego miejscu ?

UMYLBYM SIE.

> czy czlowiek biedny to juz wg was nie czlowiek ?

Dopoki jest tylko biedny, to mnie to nic nie obchodzi. Dopoki SOBIE smierdzi, to
mnie to tez nie rusza. Ale gdy naraza mnie na nieprzyjemnosc wdychania swojego
odoru, to miarka sie przebiera...

> jesli tak to
> gratuluje.

Dziekuje, gratulacje przyjete.

> tylko wtedy nie mowcie, ze jestescie chrzescijanami, bo
> to zwyczajne klamstwo.

Nie mowie, bo nie jestem.

Pozdrawiam!
LOKI

Dwudziestu normalnych pasażerów i jeden bardzo ..

[mizzi1]

Autorka artykułu chyba nigdy nie jechała w autobusie z menelem. Nie wystarczy
"trochę się odsunąć", żeby przestać czuć smród. Zapaszek dolatuje nawet na drugi
koniec autobusu. A później jeszcze przez jakiś czas po opuszczeniu pojazdu ten
wątpliwej szlachetności aromat utrzymuje się na ubraniu.
Nie ma biletu - nie ma prawa wsiadać do autobusu.

[tomekwarszawa]

mizzi1 napisała:

> Nie ma biletu - nie ma prawa wsiadać do autobusu.

A co ma bilet do tego? A jeśli wsiądzie, skasuje grzecznie odpowiedni bilet, po
czym zacznie, za przeproszeniem, obrzygiwać współpasażerów resztkami z
wczorajszej imprezy?

U mnie przed drzwiami, też chciał zamieszkać Dziad

[the_rest]

wyrzuciłem go. Na klatce wietrzyło się jeszcze parę dni, tak śmierdziało. Jeśli
Autorka artykułu jest taka dobra - to proszę podać swój adres - następnym razem
zamiast wyrzucać na ulicę to dam adres Szanownej Autorki z zapewnieniem, że tam,
na pewno, Dziadem się zaopiekują.

Dwudziestu normalnych pasażerów i jeden bardzo ..

[feema-to-ja]

nasz kochany, katolicki narod......

Dwudziestu normalnych pasażerów i jeden bardzo ..

[madlaine]

Sorki, ale my normalni ludzie płacimy za bilet, ja staram się zawsze
ustępować miejsca starszym, kobietom w ciąży matce z dzieckiem,
niewidomemu, niepełnosprawnemu. W W-wie naprawde dużo lumpów jeździ
na gapę autobusami, czują się bezkarani a co robią ludzie ?
otwierają okna, zatykają nosy,gromadzą się w jednym miejscu w
autobusie. Taki lump-śmierdzący czuję się bezkarny, super ma w dupę
ciepło, siedzenie, luzik wkoło siebie.
Wzbudza litość ale dlaczego kosztem normalnych ludzi, którzy wracają
lub jadą do pracy, Uważam, że należy zgłaszać takie sytuacje
kierowcom, ZTM, aby następnym razem taki człowiek został usunięty z
autobusu. NO bo jaki on ma cel jazdy tym akurat autobusem? Ja wiem
aby znaleźć piwnicę w bloku, zsyp, strych , zahaczy najpierw o
śmietnik w którym wygrzebie resztki jedzenia, pójdzie do sklepu po
piwko najtańsze i będzie srał i sikał na mojej klatce schodowej. Bo
czuje się bezkarny, bo jemu wolno. A jak ja nie daj Boże głośniej
posłucham muzyki o 21 w domu to mi sąszieci walą po
kaloryferach.Chore społeczeństwo nasze jest.

I bardzo dobrze.

[naprawdetrzezwy]

Niech sobie śmierdzi tam, gdzie go nikt wąchać nie musi.
Czas wyrzucić z miast wszystkich śmierdzieli.

[4tore]

Proponuje jak w sredniowieczu. Tredowatych do wiezy lub na odlegla
kamienista wysepke.
Wyselekcjonowac ludzkie odpadki.

Czlowiek czlowiekowi wilkiem.

W Europie sie meneli wysadza z autobusow

[exxon]

Jesli pasazerowie poprosza kierowce o interwencje (a kierowcy na
zachodzie zachowyja sie jak prawdziwi gospodarze w pojezdzie) to sie
nie cacka, tylko na pierwszysm przystanku wysadza menela. Nie ma
zmiluj. Widzialem to kilka razy. Zreszta oni jezdza be biletow wiec
poza smrodem jest tez podstawa prawna.

co proponujesz miszczu ? przytulić ?

[the_rest]

ps. nie jestem katolem.

Dwudziestu normalnych pasażerów i jeden bardzo ..

[kkassiia1]

Ja też przeżyłam podobne zdarzenie tylko , że w bloku. Bardzo
śmierdzący człowiem ulokował się na klatce schodowej.Smród był
niemiłosierny.Oczywiście współczuję temu człowiekowi ale nie chcę ,
żeby "mieszkał" na mojej klatce schodowej.

[maciekk6]

A skąd wiesz, że ten "menel" też nie kupił biletu?

Typowy odruch zwierzęcy znany biologom od lat

[kawiarniany.filozof]

Zwierzę, które nie czuje się w stanie podjąć walkę z osobnikiem wyglądającym na silniejszego, może w zasadzie tylko uciec. Ale ucieczka to też ryzyko, bo silniejszy może za nim pogonić. Ale zdarza się inna sytuacja: gdy w pobliżu pojawi się trzeci osobnik, Bogu ducha winny, ten słabszy często rzuca się właśnie na niego - musi gdzieś odreagować, bo adrenalina już buzuje.
Ten człowiek po prostu był dobrą okazją do odreagowania różnych krzywd (rzeczywistych i urojonych), których doznają od silniejszych.
Drodzy szacowni mieszczanie: czy z takim samym zapałem wyrzucacie z autobusów np. dresiarzy pijących tam piwo?
A mnie (i nie tylko mnie) na przykład rzygać się chce, gdy autobusem jedzie tleniona plastikowa lala o IQ ok. 50, strzaskana na brąz w solarium i z "tipsami" długości bagnetu, od której wali tandetnymi perfumami. I co? Też ją mogę za klapy i ziu??

filozofia...kawiarniana.

[ylemai]

Widać, towarzyszu, żeście filozof kawiarniany, co logiki formalnej nie praktykował.

W regulaminie przejazdów powiedziane jest, że kierowcy mogą odmówić przewozu
osób, które z innych powodów są niebezpieczne lub uciążliwe dla PASAŻERÓW. Nie
dla pojedynczego kawiarnianego filozofa. Skoro reakcją zbiorowości jest niechęć
i obrzydzenie, kierowca ma możliwość wyrzucenia uciążliwego osobnika. Nie
OBOWIĄZEK. MOŻLIWOŚĆ... wg tego regulaminu. Ty nie możesz nikogo wyrzucać
samodzielnie, co więcej jestem pewien że dla większości szprotka z tipsami po
solarium będzie miłą współpasażerką podróży.

Twoje wywody: non sequitur.

[kawiarniany.filozof]

> Widać, towarzyszu, żeście filozof kawiarniany, co logiki formalnej
> nie praktykował.

Pudło. A twoje "towarzyszu" już pokazuje twój tok myślenia - kto nie czci "szacownego mieszczanina", ten komuch. Zaiste, szczyty intelektualne.

> W regulaminie przejazdów powiedziane jest, że kierowcy mogą odmówić przewozu
> osób, które z innych powodów są niebezpieczne lub uciążliwe dla
> PASAŻERÓW. Nie dla pojedynczego kawiarnianego filozofa.

Argument średnio relewantny, bo chyba nie brzmienie regulaminu jest tu istotą sprawy.
Chociaż... akurat skończyłem też prawo :( , a teorię prawa lubię, więc możemy się pobawić: wiedz, że wykładnia językowa nie jest jedyną wykładnią stosowaną przy ustalaniu znaczenia przepisów (choć należy do tych ważniejszych), więc samo użycie liczby mnogiej nie przesądza o tym, że przepis dotyczy wyłącznie więcej niż jednego pasażera. Cała masa przepisów mówi o osobach w liczbie mnogiej, a jest źródłem uprawnień pojedynczych osób. Ergo: literalne odczytanie tego przepisu nie pozwala na ustalenie, ilu pasażerom musi być uciążliwie, żeby można go było zastosować :)

> kierowca ma możliwość wyrzucenia uciążliwego
> osobnika. Nie OBOWIĄZEK. MOŻLIWOŚĆ... wg tego regulaminu. Ty nie
> możesz nikogo wyrzucać samodzielnie.

Czepiasz się szczegółu, ale proszę uprzejmie, oto moje zdanie przeformułowane: "To co, mam iść do kierowcy, żeby wziął ją za klapy i ziu?"

Co do "szprotki" - no cóż, de la gustas nie dysputas, podobnie jak w przypadku. Co na szczęście nie stoi na przeszkodzie wyodrębnianiu (owszem, nieostremu) np. kiczu. Ponadto dlaczego wrażenia (doznania) węchowe mają być ważniejsze od wzrokowych?
Ja gdy patrzę np. na napis cienkimi niebieskimi literami na czerwonym tle, to aż mnie oczy bolą :)

pozdrowienia

[szoszan]

wiesz co?>> dla większości szprotka z tipsami po solarium będzie
miłą współpasażerką podróży.<<, bardzo być może dokąd "szprotka" nie
otworzy kiczowato umalowanych usteczek coby popłynął z nich wcale
niesłodki szczebiocik chropawo szemrzącego potoku wulgaryzmów,
zwłaszcza gdy jedzie z koleżankami w męskim towarzystwie.Jako żywo,
jeżdżę w godzinach późnopopołudniowych lub wieczornych piątkowo-
sobotnią SKM(3miasto) i takiego natężenia k..w i ch..w/m2 jakie
wypowiadają ci piękni 20letni, nie wysłuchłuję nawet w swoim
psychiatrycznym miejscu pracy choć bezdomni obywatele to mój chleb
powszedni. Czuję się wtedy "uciążona" przez te szprotki
po3jnie":społecznie- wracam po nielekkiej pracy z niełatwymi
pacjentami w hałaśliwym towarzystwie,estetycznie- w kiczowatej,
krzykliwej i niedomytej scenerii tandetnych toalet podrastających
podlotków, komunikacyjnie- wysłuchłuję steków wulgarnych i
nienawistnych złorzeczeń i opowieści intymno-erotycznych
wypowiadanych bez żenady i skrępowania przez telefon komórkowy lub
współpasażerom.Też nie wytrzymuję i po prostu mówię głośno:"proszę
nie przeklinać".Na ogół skutkuje,ale i tak czuję się jak Don Kiszot
walczący z wiatrakami.Nie sądzisz, że w tej sytuacji >>kierowcy TEŻ
mogą odmówić przewozu osób, które z innych powodów są niebezpieczne
lub uciążliwe dla PASAŻERÓW<<, towarzyszu-wielbicielu szprotek?

epidemiologia a estetyka

[ylemai]

Ano mogą. Lecz w tym wypadku, towarzyszko miłośniczko brudasów, problem jest
podobny do moderowania postów na forach dyskusyjnych. Można np wycinać posty
które są pisane z marną interpunkcją, bo to kogoś może razić.

Jednak zwykle tego się nie robi, interpunkcja nie jest aż takim problemem.
Podobnie opowieści ślicznotek. To najwyżej dyskomfort estetyczny.

Natomiast dziady są problemem epidemiologicznym. Często chodzą zażygani,
powalani swymi odchodami, mycie ich niczego nie rozwiąże, bo oni nie potrafią
być inni. Po umyciu, za 2 dni znów będą cuchnąć.

[szoszan]

to Twój problem miłośniku higieny.I jeszcze zwykły cynizm troszku
nonszalancki, ale podobnie odpychający jak wyperfumowany facecik z
impotencją.
>>Natomiast dziady są problemem epidemiologicznym<< Nie są.
Podobnie jak nosiciele zakaźnej żółtaczki czy durów brzusznych
choćby dlatego, że statystycznie jest ich mniej niż ślicznotek-
szprotek, przez co spotkanie z nimi jest mniej prawdopodobne(choć
zgoda,że bardziej ryzykowne)niż tych drugich.Widzisz, jakoś trudno
Ci znieść myśl, że można woleć śmierdzącego bezdomnego niż
przypudrowany kicz jak pokazuje przykład choćby brata Alberta czy
matki Teresy z Kalkuty.

[4tore]

Jesli chodzi o moje skromne obserwacje ze srodkow komunikacji
miejskiej, to jak to sie wyraziles- zarzygane sa najbardziej po
weekendowych imprezkach, ewent. przez tzw. porzadnych obywateli po
wyplacie, ktorzy roszcza sobie jeszcze prawo do tego, zeby
terroryzowac reszte pasazerow, a na zwrocena im uwage reaguja czysto
szympansimi odruchami - wymachiwaniem i pohukiwaniem.
Problem epidemiologiczny - znajomi pediatrzy ciagle opowiadaja o
dzieciach zawszonych i zaswierzbionych, myslisz, ze odmawiaja im
dlatego pomocy i leczenia? Czym nas chcesz straszyc - dzuma?
Te 'szprotki' maja za tipsami taki kawal brudu, chyba nie chcialbys
wiedziec co na nim rosnie.
Postaraj sie o nowe argumenty, bo te jakos do mnie nie przemawiaja.
O epidemiologii widac, ze pojecia nie masz. Jak zwykle, osobnik
znajacy sie na wszystkim, czyli na niczym.

[4tore]

Jak zwykle ktos, kto zna sie na wszystkim, czyli na niczym. Nie
chcialbys wiedziec, co rosnie na brudzie, ktory 'szprotki' maja za
pznokciami.
Czym nas straszysz? Dzuma? Znajomi pediatrzy ciagle opowiadaja o
dzieciach zawszonych i zaswierzbionych, brudnych o zaniedbanych,
myslisz, ze im sie odmawia pomocy? Tez sie leczy i myje i
pielegnuje, chociaz po tym, co je oczekuje w tzw. domu, to czasem
sie tez wydaje, ze nie warto.
Jak juz o edpiemiologii, to jakies konkretne argumenty prosze, bo
widac, ze pojecia o tym nie masz.
A propos, autobusy najbardziej zarzygane sa przez jegomosciow
wracajacych z imprezki po wyplacie, dodatkowo terroryzujacych
pasazerow swoim iscie szympansim zachowaniem.
Jakies inne argumenty poprosze, bo poprzednie mnie nie przekonaly.

Dlaczego w Radomiu brakuje punku 3. ?

[adam_mich]

U mnie w mieście regulamin mówi :

Kierujący pojazdem może odmówić przewozu osób:

1. nietrzeźwych i odurzonych,
2. zachowujących się agresywnie wobec współpasażerów, kierującego pojazdem,
personelu nadzoru ruchu lub kontrolerów biletów,
3. wzbudzających odrazę brudem lub niechlujstwem,
4. mogących zabrudzić innych pasażerów,
5. które z innych powodów są niebezpieczne lub uciążliwe dla współpasażerów,
6. nie przestrzegających obowiązujących przepisów prawnych.

[ready4freddy]

mnie zaciekawil punkt 4. rozumiem, ze w tymze miescie (nawet nie pytam, co to a
miasto) wyrzuca cie z abutobusu, o ile wsiadziesz z tortem, wiadrem farby czy
jakimikolwiek zakupami, bo - jakby nie patrzec - mozna w ten sposob, przy
odrobinie pecha, zabrudzic innych pasazerow.
aha, a z punktu 5 wywala sie kiboli?

A czy ten pan miał bilet?

[joorgen]

Bo jak nie miał, to nie powinien w ogóle jechać autobusem.

Regulamin świadczenia usług mówi coś innego.

[naprawdetrzezwy]

Umowę na przejazd zawierasz wchodząc do autobusu.
Kwestia opłaty, jest drugorzędna.

(sugeruję, byś przeczytał ten regulamin, nim zaczniesz odpisywać...)

[joorgen]

Drugorzędna, ale istotna. Po wejściu do autobusu należy skasować bilet. Ew.
można go kupić u kierowcy. Natomiast jazda bez biletu (kilka przystanków) to już
jest powód, żeby pasażera wyprosić z pojazdu, a nawet ukarać mandatem. Czy się mylę?

Tak mylisz się.

[naprawdetrzezwy]

Zgodnie z regulaminem masz prawo jechać autobusem.
To, czy masz bilet, jest kwestią drugorzędną.

I raz jeszcze: nie musisz mieć biletu, by jechać autobusem: umowę na przejazd
zawierasz wchodząc do autobusu (tramwaju, czy w strefę biletową metra).

Nie rozmawiamy o opłatach za przejazd, o śmierdzącej osobie.

[joorgen]

To ciekawa wizja - mam prawo jechać autobusem nie kasując biletu. TO po co jest
bilet? I co mam powiedzieć "kanarom", jak mnie zaczną spisywać? Że robią to
bezprawnie?

[szoszan]

Kanarów możesz wtedy poprosić o tzw. bilet kredytowy, czyli po
naszemu mandat, ale prawda,że ładnie się nazywa? Podobnie jak bilety
NBP...

Dwudziestu normalnych pasażerów i jeden bardzo ..

[coffe-e]

Nie mogę czasami uwierzyć, że ludzie mogą być tak podli i bezduszni. I sama nie
wiem, czy bardziej przeraziło mnie zachowanie tłumu w autobusie, czy okrutne
komentarze na forum. Jaką każdy z nas ma gwarancję, że kiedyś to on sam nie
znajdzie się na miejscu tego starszego człowieka? I kto w ogóle dał prawo
osądzać takich ludzi? Dlaczego, jeśli ktoś jest bezdomny, nieumyty, biedny, to
większość od razu myśli, że to na własne życzenie, że to jego wina itd., więc
niech cierpi, skoro chciał. Dla mnie takie ludzie, którzy wygłaszają takie
opinie, pokazują, jacy są bezmyślni i puści. Dla tych, którzy poza pisaniem
durnych komentarzy potrafią jeszcze czytać, polecam powieść Stefana Chwina
"Złoty pelikan". Gwarantuję, że po jej przeczytaniu każdy, kto teraz tak łatwo
osądza ludzi bezdomnych, następnym razem mocno się zastanowi, gdy spotka kogoś
takiego na ulicy.

[macine123]

Zgadzam się z tym co napisał/a coffe-e.
Wiem, że to trudne znosić cudzy smród, bo najlepiej czujemy się
z "własnym". Ludziom trzeba pomagać a nie ich napiętnować. Ja jak
bym nie mógł wytrzymać smrodu to chyba bym po prostu wyszedł z
autobusu. Nieraz też korzystałem ze środków transportu publicznego w
Radomiu w których śmierdziało spalinami, bo "miasto" wybierało w
drodze przetargu najtańszego przewoźnika. I co miałem zrobić jak
fundowało mi się przejazd autobusem w którym o mało nie można się
zaczadzić ? Spaliny wewnątrz radomskich autobusów to norma.

Przeprowadź się do Poznania!

[wymiatator1]

Tutaj są najnowocześniejsze autobusy w Polsce. Mieszkasz w Radomiu więc nie
oczekuj luksusów ani przejawów cywilizacji.

[mrzorba]

Kierujący pojazdem może odmówić przewozu osób:
1. nietrzeźwych i odurzonych,
2. zachowujących się agresywnie wobec współpasażerów, kierującego
pojazdem,
personelu nadzoru ruchu lub kontrolerów biletów,
3. wzbudzających odrazę brudem lub niechlujstwem,
4. mogących zabrudzić innych pasażerów,
5. które z innych powodów są niebezpieczne lub uciążliwe dla
współpasażerów,
6. nie przestrzegających obowiązujących przepisów prawnych.

[bopin]

coffe-e napisała:

> Nie mogę czasami uwierzyć, że ludzie mogą być tak podli i bezduszni. I

To prawda, ja tez nie moge uwierzyć jak można zmuszać innych do wąchania swojego
smrodu (potwornego) i jeszcze mieć pretensje jak inni tego nie moga tolerować.
To jest teroryzowanie otoczenia, nakłanianie go do zachowań, na które nie ma
ochoty. Ci ludzie bronili się przed agresją, tyle że zapachową a nie fizyczną.

Pseudohumanizm Wybiórczej - żenada!!!!

[eccehomo]

[przypadek]

Bardzo łatwo jest pisać "bezduszni ludzie, wyrzucili chorego, biednego i w
dodatku inwalidę z autobusu". Pytanie jakie sobie należy zadać: czy zgadzamy się
na codzienne 2h w smrodzie?

[4tore]

przypadek napisał:

> Bardzo łatwo jest pisać "bezduszni ludzie, wyrzucili chorego,
biednego i w
> dodatku inwalidę z autobusu". Pytanie jakie sobie należy zadać:
czy zgadzamy si
> ę
> na codzienne 2h w smrodzie?

Ale w autobusach smierdzi nie tylko dlatego, ze jezdza nimi osoby
bezdomne. Jezdzi mnostwo osob tzw. normalnych, tylko zwyklych
brudasow z zepsutymi zebami i zwyczajnie niedomytych, obojetnie w
ktorym z polskich miast jestescie.
Ale wiekszosc uwaza, ze to jak zwykle nasza polska mentalnosc ''nie
oni''.
Nie zycze nikomu z tej listy, zeby nagle obudzil sie oskubany do
zera, z gigantycznym kredytem i bez pracy. Mozna stac sie kloszardem
z dnia na dzien. To b. latwe. Do wszystkich, ktorzy tu mowia
o ''specjalnych organizacjach'' - jak sobie wyobrazacie wasza
starosc, czy tez bedziecie zawsze piekni, mlodzi, pachnacy, nigdy
nie bedziecie chorzy. Raj na ziemi.
Przypomina mi sie historia Henryka Schliemanna, odkrywcy Troi,
czlowieka bajecznei bogatego, znalezionego nieprzytomnego na ulicy.
Zanim udzielono mu pomocy, minelo sporo czasu, nikt nie zwrocil na
niego uwagi, tak nedznie wygladal.

[wymiatator1]

Jeśli chodzi o kredyty to można ogłosić upadłość! A poza tym w każdym schronisku
dla bezdomnych można się umyć i otrzymać świeże ubrania.

Dwudziestu normalnych pasażerów i jeden bardzo ..

[rrollo]

większość z was śmierdzi

[ylemai]

Może to ty śmierdzisz, i w aurze swego smrodu myślisz że to inni?

[remislanc]

eeeeeeeeeech tłukogłąbie. A może twoja mamusia tak cuchnęła, że
teraz czujesz taki uraz do "brudasów" ??? Też ją z autobusów
wywalali???

[ylemai]

Nie, od zawsze jeździła autkiem. A zapach benzyny nawet taki zły nie jest.

Jeżeli parent mego postu twierdzi że większość z nas śmierdzi... właśnie: może
czuje opar swego swądu.

[remislanc]

ylemai napisał:

> Nie, od zawsze jeździła autkiem. A zapach benzyny nawet taki zły
nie jest.

No to jesteśmy w domku..........Od zapachu wachy w dzieciństwie mózg
ci wypaliło. Wszędzie piszą - opary benzyny są szkodliwe dla
zdrowia!! Mamusia nie za bardzo o ciebie dbała......

[ylemai]

Bez wątpienia opary zgangrenowanych, zasranych bezdomnych są zdrowe i tuczące.
Twój umysł pracuje na najwyższych obrotach dzięki obcowaniu z tymi ikonami
człowieczeństwa.

[remislanc]

ylemai napisał:

> Bez wątpienia opary zgangrenowanych, zasranych bezdomnych są
zdrowe i tuczące.

Nie będę się kłócił, ale jeżeli tak uważasz - jest demokracja

> Twój umysł pracuje na najwyższych obrotach dzięki obcowaniu z tymi
ikonami
> człowieczeństwa.

Obcowanie to może nie ale zawsze wyciągnę rękę do drugiego
czlowieka. Jak kiedyś twoja zwrotnica życiowa przerzuci tory na inny
kierunek niż chciałeś - wpadnij do mnie na ciepły posiłek.

[kontoaktywne]

Stop śmierdzielom. Autobusy są dla cywilizowanych. Dla mnie oburzające jest, że
w ogóle wpuszczają takich osobników do środków komunikacji. Po pierwsze nie
płacą za przejazd, a po drugie powodują frustrację u wszystkich innych
pasażerów. Ci ludzie noszą ze sobą niezliczoną ilość zarazków i chorób i
dlaczego uczciwi ludzie jadący dajmy na to z małymi dziećmi mają na to patrzeć.
Ciekawe ilu z tych obrońców biednych meneli wpuściło by ich do swoich mieszkań
czy samochodów. Odp. Żaden, a publicznie ich bronią i krytykują tych co
wprowadzają wreszcie porządek.

[lambert77]

zagalopowałeś się dziecko drogie... co innego własny dom a co innego
miejsce publiczne jakim jest autobus. Ale spokojnie MZK niedługo coś
wymyśli przy autobusie będzie stał bramkarz i będzie decydował czy
jesteś dostatecznie trendy i cool żeby wsiąść do autobusu :)... kto
w artykule napisał że facet nie miał biletu?? Nawet sobie nie
wyobrażasz jakie zarazki przewożą "normalni" ludzie.

[rrollo]

napewno takiego uczciwego i cywilizowanego jak ty,bym nie wpuścił

[no_elle]

Tak żeby uporządkować kogo nie wpuszczamy do autobusu i wyrzucamy na najbliższym
przystanku:

1. nietrzeźwych i odurzonych- oczywiście diabetyków i osoby chore też, bo nigdy
nie wiadomo czy naprawdę są chorzy i to są obiawy ich choroby czy też zalali robaka.
2. zachowujących się agresywnie wobec współpasażerów, kierującego pojazdem-
oczywiście dresiarzy, matki z uciążliwymi dzieciakami które cały czas płaczą i
kopią pasażerów,
3. wzbudzających odrazę brudem lub niechlujstwem- tak wywalać wszystkich, bo
może jednak nie wracają z działki, ani nie zmieniali koła w samochodzie,
śmierdzi on nich papierosami a niechlujstwo jest tylko dopuszczalne w maju w
okresie juwenaliów studenckich,
4. mogących zabrudzić innych pasażerów -o w szczególności małe dzieci kopiące
pasażerów brudnymi butami, ludzi z psami,
5. które z innych powodów są niebezpieczne lub uciążliwe dla współpasażerów-
laski po solarium zionące perfumami o niespotykanym zapachu i przecinające
powietrze szponami o długości szpikulca do mięsa, ludzi z uciążliwymi dzwonkami
telefonów,dresiarzy bo nigdy nie wiadomo co taki może zrobić, matki z wózkami,
ludzi ze zbyt dużą ilością zakupów,
6. nie przestrzegających obowiązujących przepisów prawnych- starszych ludzi bo
się wciskają i każą sobie ustępować miejsca, jakby nie wiedzieli że polska jest
krajem równości i nikt nie może żądać ustąpienia mu miejsca.

[mrzorba]

Pewnie jestes prawnikiem lub jezuita, a na pewno nie podrozujesz
transportem publicznym (poza 1 klasa IC i samolotu) i mieszkasz w
zamknietym osiedlu, wiec problemy zwyklych pracujacych ludzi nic cie
nie obchodza...

Dwudziestu normalnych pasażerów i jeden bardzo ..

[daria45-net]

Nawet jesli mieszka w komorce to moze sobie przyniesc troche wody i
umyc te smierdzace kopyta. Dobrze kierowca zrobil. Powinien
wszystkich smierdzieli wyrzucac. Polacy to BRUDASY. Czy bezdomny czy
domny smierdzi. Nigdzie tak nie smierdza jak polacy. Pora ich
wyszkolic nie prosba to pala.

[lambert77]

zacznijmy od Ciebie dziecko :) a teraz szybciutko ubieraj się i na
lekcje leć :) bo znów niezdążysz na lekcje patriotyzmu w wydaniu MW
a potem będzie ci przykro bo wciąż będziesz wiedziała że my gdzieś z
wolskiej do polskiej jechaly :) ... przed wyjściem nie zapomnij
wylać na siebie wiadra parfum :)

i mam prośbę...

[lambert77]

... nie stawaj koło mnie w autobusie ani innym środku transportu.
Jeszcze ktoś pomyśli że Cię znam i wstyd będzie. Siadaj z tyłu
najlepiej na czole sobie wymaluj jestem cywilizowany won brudasy

Dyskryminacja "pachnących-inaczej" !...

[mg2005]

Co na to prof.Rzepliński i Fundacja Helsińska ?!...