Zabójca szwajcarskiego kontrolera lotów witany ...

[cyrylski]

Skoro chciał tylko porozmawiać, to po co mu nóż? Skandal! Facet powinien
dostać dożywocie!

Urzednicy szwajcarskiej kontroli lotów

[jurwal]

Taka zemsta jest jedyną podobną do sprawiedliwej. Zabójstwo kontrolera jest
również protestem przeciw chłodnemu podejściu urzędasów broniących swych
podwładnych nawet wtedy gdy są całkowicie winni. Nad śmiercią wielu ukochanych
osób przeszli bez zastanowienia. To straszne. Czy nasza cywilizacja nie
powinna wrócić do prawa do zemsty?
Szwajcaria jest pięknym krajem, ale jeśli jest to kraj ludzi o tak chłodnym
podejściu, jak zamordowany kontroler i jego pracodawcy to nie warto tam
jechać. Tragiczna śmierć bliskich ich na co dzień nie dotyka dlatego nie
rozumieją tych, których to spotkało. Witalij Kołojew może będzie spał trochę
spokojniej, bo pomścił swych najbliższych, cel jego życia.

[puuchatek]

jurwal napisał:

> Taka zemsta jest jedyną podobną do sprawiedliwej. Zabójstwo kontrolera jest
> również protestem przeciw chłodnemu podejściu urzędasów broniących swych
> podwładnych nawet wtedy gdy są całkowicie winni.

Gdybyś choć przejrzał artykuł, który komentujesz (nie wspominam już o poczytaniu trochę na temat całej tej tragedii) to może byś załapał, że ten kontroler akurat był w zasadzie niewinny. Zawiniło paru innych ludzi - także (jak wykazało śledztwo) piloci tego rosyjskiego samolotu, ktorzy zlekceważyli ostrzeżenia systemów pokładowych.

> (...) Witalij Kołojew może będzie spał trochę
> spokojniej, bo pomścił swych najbliższych, cel jego życia.

Ty spałbyś spokojniej wiedząc, że zabiłeś człowieka na oczach jego dzieci? Jeśli tak - to współczuję.

[staszek1x]

to jest właśnie mechanizm działania korporacji - zawinił jakiś
gnojek z działu księgowości lub controllingu, który wymyślił, że
można zaoszczędzić na sprzęcie i na etatach (i dostał pewnie za to
premię), a odpowiedzialność szaraczek, który mimo cięć próbował
robić swoją robotę. Zabity został niewinny człowiek, a winni właśnie
majstrują kolejny interes

Jak rozumiem naród rosysjki wyraził jednocześnie

[quebec4]

przyzwolenie by dzieci kontrolera, gdy dorosną, dokonały samosądu na
mordercy ich ojca. Prawda?

[gekon1979]

mogliby tak zrobic, film by z tego fajny mozna nakrecic

[pimpus18]

pomyśl dlaczego, jak umiesz

[gibula]

oj bo się zdziwisz. Na Discovery jest taki serial "katastrofy w
przestworzach" i wyobraż sobie że był odcinek o tej ktastrofie. To
nie była oczywiście fabuła ale raczej dokument ale watek zabojstwa
też był. I juz wtedy eksperci twierdzili że wina tego kontrolera
wcale nie jest jednoznaczna. A dla niego to tez był nieprawdopodobna
trauma - przez rok był na skraju załamania nerwowego, jak zaczął się
dochodzic do siebie to zadźgała go ten zrozpaczony ojciec.
Katastrofa samolotu to straszna tragedia ale przecież on tych ludzi
nie zabił, nie zrobił specjalnie nic nieodpowiedzialnego, pracował
najlepiej jak umiał - ale doszło do katastrofy...Rozumiem rozpacz
faceta ktory stracil całą rodzinę ale tego kontrolera i jego dzieci
żal mi chyba bardziej.

[pimpus18]

No właśnie chodziło mi o film fabularny.
Taki blockbuster. Prawie wszystko tam było: wielka katastrofa,
tragedia, dzieci, wielka nieszczęśliwa miłość, tragiczna pomyłka.
Scena łóżkowa mogłaby być przerwana przez dzwonek do drzwi Kalujewa...

Ale jednak to się nie nadaje do sfilmowania.
Może scenarzyści wykorzystają pewne wątki w swej twórczej pracy
- jak już przestaną strajkować - ale całość nie jest zbyt poprawna politycznie.

Mi tego faceta nie jest szkoda. Wyjaśniłem to poniżej.

[gekon1979]

jak to nie nadaje!! :D
nadaje :D
i jak nei zrobia tego kacapy, to zrobia amerykanie :)))))

[pimpus18]

Ale możemy się założyć, że filmu Amerykanie nie zrobią.

[gekon1979]

no moze nie zrobia :D
ale szkoda, bo to taki dramat bylby, gleboki jak dziury w ciele szwajcara(o mam te scene, taka symboliczna, msciciel wyciaga noz, patrzy w oczy szwajcara, nastepnie w zwolnionych takich ujeciach upada szwajcarski ser :P, i msciciel wychodzi z domu szwajcara :P), moze Polacy nakreca :P

[pimpus18]

> tepnie w zwolnionych takich ujeciach upada szwajcarski ser :P, i msciciel wycho
> dzi z domu szwajcara :P), moze Polacy nakreca :P


K*rwa gekonie, rzecz działa się przed domem!

ty jak zwykle gó.. rozumiesz.

Nasi kręcą głównie telenowele. I chyba to już polubili.
Minimum wysiłku, maksimum satysfakcji.
Wszystko to gó.. warte.

[gekon1979]

> K*rwa gekonie, rzecz działa się przed domem!

dobra!! to ser upada przed domem, na chodnik :D

> Nasi kręcą głównie telenowele. I chyba to już polubili.
> Minimum wysiłku, maksimum satysfakcji.
> Wszystko to gó.. warte.
i dlatego kacapy kreca Lubov kak Lubov?? :D no mozna by i rozbic to na tasiemiec :D scena szlachtowanego szfajcara trwalaby 7 odcinkow :D

[pimpus18]

[gekon1979]

pempus ja apeluje do twojej wyobrazni!!
biorac pod uwage:
-zdziczenie kacapow
-dramaturgie zajscia
-happy end(no nie dla szwajcara i jego rodziny, ale oni to ci zli)
to taki serial bylby w kacapobolszewi HITEM!! zapewniam cie, ze cale rodziny by sie gromadzily przed tv, i ogladaly, jak prawoslawny rycerz, wymierza sprawiedliwosc zdegenerowanemu zachodniemu ludobojcy :)))))
HIT!!
a najlepiej gdyb msciciel, okazalby sie mistrzem walki na noze(koniecznie umiejetnosc te niechaj nabyje podczas snu), i ze szwajcarem stoczy prawdziwa walke :))

[pimpus18]

[gekon1979]

ale po co te nerwy?? PEMPUS ty lec robic casting :D a ja pisze scenariusz

[pimpus18]

[gekon1979]

pempus mowie ci :D rob casting :) bedzie HIT

Pobratymiec?

[qpalzm]

Ty, koleś, dałbyś juz spokój z cytowaniem tego kretynizmu o
wypalaniu w łeb przed kościołem, który jest przejawem prostackiej
ksenofobii oraz iście chrzescijańskiej "miłości bliźniegoo".
Cytując uporczywie ten idiotyzm upodabniasz się bowiem do tych p-
rymitywnych faszystów, którzy przyszli na lotnisko witać kwiatami
zabójcę. A może wcale nie musisz się upodabniać, bo jesteś z gruntu
ich ideowym pobratymcem? To dopiero byłaby ironia losu. Nienawistny
wobec Rosjan deklaratywnie i bliźniaczo podobny do nich ideowo ....
Ha ha ...

[kroliklesny]

gekon1979 napisał:
"cale rodziny by ogladaly, jak prawoslawny rycerz, wymierza
sprawiedliwosc"
Hitem gekonie to jestes ty!
A jak Kolojew jest prawoslawny, to ja nie mam pojecia o Osetii.
PS. A to "zdziczenie kacapow" to ty ze slyszenia, czy osobiscie
zaznales? A o "zdziczeniu" innych narodow tez bys cos mogl
zaprezentowac?

[gekon1979]

prosze turcy na ten przyklad :) ludobojstwo na ormianach
kacapy maja tego wiecej, no w kazdym razie jako Polak wiem o ich uczynkach wiecej

[kroliklesny]

A co Kolojew ma do Kacapow?
A dlaczego ty sie cofasz w historii zamiast isc naprzod?
No to sie cofnij o 1000 lat i idz dowalic Dunczykom za Pomorze,
potem sie cofnij o 600 lat i dowal Czechom za Slask.
A potem korzystaj z dotacji unijnych i caluj niemca w d.. a
amerykanca caluj gdzie chcesz z czystej do niego i bezgranicznej
(chociaz z wizami) sympatii!
Nienawidz innych narodow ale sie nie dziw, ze dla innych bedziesz
glupim zakompleksialym polaczkiem!
Na Zachodzie Rosjan kochaja, bo sie ich boja, poza tym lubia slyszec
o kawiorze, innych egzotycznych dla siebie zwyczajach, literaturze i
muzyce rosyjskiej, a Polske z zasady w USA miesza sie z Holandia,
a "w Europie" uwazaja, ze w Polsce mowi sie po wegiersku, czemu ja
np. nie zaprzeczam, bo jaki kon jest kazdy widzi, a kto nie widzi
temu i tak nie objasnie.
Nie nienawidz i nie pluj, aby nie nienawidzono i nie pluto na ciebie!
PS. A co do Ormian- przedstaw tez stanowisko tureckie..

RE: Na Zachodzie Rosjan kochaja, bo sie ich boja

[warturek]

To sie koleś popisał znajomością kultury europejskiej. Teraz wiadomo że w rosji powszechnie sie kochają.
Kolojew z przekrwionymi oczami jakiej może być narodowości? francuz? mają tyle imigrantów, niemiec? z racji że nic nie kuma , napewno nie kacap? z taką końcówką nazwiska? to byc nie wazmożna.
Na zdięciu uśmiecha się jak bohater, nic nie zrozumiał podczas odsiadki. Czy kacap to już inna rasa?

Ucz się, dziecino, ucz - pomnażaj wiedzy żądzę

[eryk2]

kroliklesny napisał:

> A jak Kolojew jest prawoslawny, to ja nie mam pojecia o Osetii.

Zgadzam się z tobą w całej rozciągłości, króliczku rozkoszny - nie
masz zielonego pojęcia o Osetii, Osetyńcach i wyznaniach mieszkańców
Północnego Kaukazu. Na pierwszą lekcję polecam coś prostego,
lekkostrawnego:

pl.wikipedia.org/wiki/Osety%C5%84cy

[kroliklesny]

Oj Eryku rozpustniku- rozkoszny, ta ja jestem, ale tylko dla mojej
kobiety, paskudo jedna wirtualna.
A konkretnie: skad Ty mozesz wiedziec, czy Kolojew jest prawoslawny,
czy muzulmanin? Tam wszystkim urzedowo przyczepiono do nazwisk
koncowke "ew" albo "ow", a znam rdzennych nie Rosjan z imionami
rosyjskimi; to ze wzgledu na rosyjski rasizm, lepiej byc ruskim,
niz "czarnym".. A ze on nazywa sie "Witalij" to nie dowod. Ze
zdjecia sadzac, nie russkij...

Lekcję 1 odrobiłeś - masz punkt

[eryk2]

Rozumiem, że się wycofujesz z sugestii, iż Osetyńcy nie mogą być
prawosławni... Fakt, że witały go na lotnisku przyd.upasy prezydenta
Fiucina, wskazuje na to, że to może być "nasz prawosławny brat", bo
do muzułmanów Putin-Jugend odnosi się z pewną taką nieśmiałością...

47% Rosjan twierdzi ze Stalin byl OK

[xpert]

a jasnieoswiecony Putin wydaje instrukcje dot nauczania historii w
szkolach

wspaniały gość, zamordował szwajcarskiego bandytę

[salonowiec_2]

tak trzeba postępować w dzisiejszym zbiurokratyzowanym świecie

i dac jego zdjecie do tej gabloty :D

[gekon1979]

pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Geroi-Novosibirsk.jpg

zrobiłbym to samo, wspaniały człowiek pomścił blis

[slon2002]

bliskich

Ruski bandzior i niewinny kontroler

[bartlex]

"nie działały bowiem główny radar i telefon, bo trwał ich remont. Wprawdzie
podłączono drugą linię, ale nikt nie poinformował o tym pracujących w nocy osób"
A więc zamordowany kontroler był niewinny. Zlecenie dla detektywa powinno
dotyczyć ustalenia odpowiedzialności za wypadek. Winowajcą jest ktoś z
kierownictwa kontroli. To za skomplikowane dla ruskiego bandyty i chamów, którzy
go popierają.

szwajcarski bandyta byl Dunczykiem

[ethebor]

Zostal wbrew przepisom sam, spanikowal i pomylil samoloty. Popelnil blad.
Rosyjscy piloci zreszta tez popelnili blad. Sekundy przed kolizja powinni
sluchac polecen autatycznego systemu unikania kolizji ktory mieli zaistalowany w
samolocie, a nie probowac sie dogadywac z kontrola lotow po angielsku. Tak
postapili jak piloci samolotu DHL. Gdbyby rosjanie postapili identycznie
samoloty by sie wyminely.

[tu-166]

Zawiniło wiele osób łącznie z projektantami systemu antykolizyjnego TCAS
(zastepowanego obecnie przez TCAS II) ale został zadźgany tylko jeden frajer,
który miał pecha i akurat tej nocy siedział na stanowisku kontroli lotu, gdyż
takie prostaki jak pimpusA.H. nie są w stanie pojąć zbyt skomplikowanych
sytuacji. Od wymierzania sprawiedliwości są sądy, a jak ktoś woli zemstę rodową
to niech wraca do średniowiecza.

[pimpus18]

zadałem parę konkretnych pytań.
I zamiast wypisywać górnolotne brednie, mógłbyś się jakoś do moich
rosterek odnieść.

Sądy to dobry wynalazek, szkoda tylko, że działają tak wolno.
A Nielsen zginął raczej z własnej głupoty.

Nie za trudne to dla ciebie, chamie.

hej pipus,

[yyz777]

FA Q!

[krystin3]

oj bo się zdziwisz. Na Discovery jest taki serial "katastrofy w
> przestworzach" i wyobraż sobie że był odcinek o tej ktastrofie. To
> nie była oczywiście fabuła ale raczej dokument ale watek zabojstwa
> też był. I juz wtedy eksperci twierdzili że wina tego kontrolera
> wcale nie jest jednoznaczna. A dla niego to tez był
nieprawdopodobna
> trauma - przez rok był na skraju załamania nerwowego, jak zaczął
się
> dochodzic do siebie to zadźgała go ten zrozpaczony ojciec.
> Katastrofa samolotu to straszna tragedia ale przecież on tych
ludzi
> nie zabił, nie zrobił specjalnie nic nieodpowiedzialnego, pracował
> najlepiej jak umiał - ale doszło do katastrofy...Rozumiem rozpacz
> faceta ktory stracil całą rodzinę ale tego kontrolera i jego
dzieci
> żal mi chyba bardziej.
OWSZEM, ALE W TYM FILMIE BYŁ BYŁ JESZCZE INNY, RÓWNIE TRAGICZNY
WĄTEK. - dobry, rosyjski architekt, pracujący na Zachodzie. Ukochana
rodzina, żyjąca w rozłące, leci samolotem na spotkanie z ojcem. I
giną wszyscy. Mężczyzna tak się załamał po utracie WSZYSTKICH
BLIZKICH, że zatracił sens jakiegokolwiek normalnego funkcjonowania
i życia. Popadł w chorobę psychiczną. Film nie osądza ani
kontrolera, ani architekta. Raczej pokazuje TRAGICZNE SKUTKI
ludzkiej nieodpowiedzialności i głupoty.

Psychuszka i bandytyzm

[qpalzm]

Latanie samolotem jest niebezpieczne samo w sobie. Kto wsiada na
pokład albo pozwaala na to swoim dzieciom, musi liczyć się z tym,
że może lub mogą one zginąć. Fakt, kto popełni błąd czy zawiedzie
maszyna nie jest za bardzo istotny, bo i tak nie rzywróci to życia
ofiarom. Od karania winnych (jeśli takowi są) jest prawo i sądy.
Zemsta już w ogólności jest przejawem prostactwa i zdziczenia, zas
zemsta na osobie, której wina jest nieumyślna to po prostu choroba
psychiczna i zanik człowieczeństwa polagający na atrofii uczuć
wyższych. Tego całego Kulayeva (czy jak mu tam) powinni trzymać
mnoe w więzieniu, a w zakładzie psychiatrycznym, natomiast ludzi o
mentalności bandytów, którzy przyszli na lotnisko witać zabójcę
kwiatami, powinno się natychmiast odizolować od społeczeństwa i
przykładnie skazać!

"Kto powiedział że Moskale Są to bracia nas"

[pendrek_wyrzutek]

gekon1979 napisał:

>Kto powiedział że Moskale Są to bracia nas

Ale przeciez to nie Moskal, tylko dzielny goral z Kaukazu,
Twoj bratanek, ktory wierzy w prawo pomsty!

[pimpus18]

gó.. rozumiesz

[tzetze1]

quebec4 napisał:

> przyzwolenie by dzieci kontrolera, gdy dorosną, dokonały samosądu na
> mordercy ich ojca. Prawda?

No właśnie. Dlatego w systemie prawnym nie może być instytucji odwetu bo niczym
innym byśmy się nie zajmowali niż mordami do n-tej generacji włącznie.

Co innego system a co innego zdesperowany człowiek - może akurat nie w tym
przypadku, gdzie nie można raczej mówić o winie umyślnej ale w przypadku np.
zgwałconego dziecka jak najbardziej rozumiem vendette.

Ale na poziomie systemu, czegoś takiego być nie może.

[kroliklesny]

No to zle rozumiesz. Garstka faszystow nie reprezentuje calego
narodu, tylko najwyzej siebie.

[ob.laden]

staszek1x napisał:

> to jest właśnie mechanizm działania korporacji

to twoja wersja... a możesz podać inną katastrofę tego typu
w Europie? Więc może jednak ten gnojek nawalił skoro to się
praktycznie nie zdarza jak Europa długa i szeroka...

racja

[aelfric]

cholera, masz racje od poczatku do konca. Trudno cos wiecej dodac.

ruski zanim pojąl o co chodzi złapał za nóż

[warturek]

To jest typowe dla wschodu. nie ma racjonalności czy wymiany myśli tylko dzika złość i swoja racja.
Witają swojaka który dokopał komukolwiek na zachodzie, więc trzeba się cieszyć. Kapuściński dziwił się gdy widział przed laty w rosji babe, ktora wyszła z długiej kolejki po chleb by zaprotestować pod ambasadą amerykańską. To następny fakt określający mentalność w kacapii.

Jest Osetynczykem

[kacap_z_moskwy]

1. Jest nie Rosjaninem a Ossetynczykem.
2. A o jaka racjanalnosc chodzi?
3. A kiedy mialismy kolejki po chleb? I to na dodatek niedaleko amerykanskiej ambasady? Nawet w czasach naiglebszego kryzysu kolejek po chleb nie bylo. I gdzie tam kolo ambasady US sklepy sporzywcze? Moze w ambasadzie?

nie rozsmieszaj nas prosze :D

[gekon1979]

gdzie go witaja jak bohatera?? w Moskwie wlasnie :D

nie, nie ja nic nie ma przeciwko
dla mnie jest ok, zrobilbym tak samo jak on

gdzie go witaja jak bohatera?? w Moskwie wlasnie

[pendrek_wyrzutek]

gekon1979 napisał:

> gdzie go witaja jak bohatera?? w Moskwie wlasnie :D

Lepetyna cos ci nie dziala. Nie ma lotow na Kaukaz
ze Szwajacarii, a w Moskwie mieszka masa Czeczenow
i innych gorali z Kaukazu.

[eryk2]

Nie ma lotow na Kaukaz
> ze Szwajacarii, a w Moskwie mieszka masa Czeczenow
> i innych gorali z Kaukazu.

A nad południowymi Niemcami nie przelatują samoloty baszkirskich
linii... Masz jeszcze parę "odkryć" z dziedziny kontroli lotów na
swoim koncie? Tylko uważaj, żebyś takimi banialukami nie
rozwścieczył kolejnego "sprawiedliwego" Moskala, bo ci głowę urwie...

"To jest typowe dla wschodu"?

[pendrek_wyrzutek]

warturek napisał:

> To jest typowe dla wschodu

Dla Kaukazu, Afganistanu, Sycylii, Albanii i temu
podobnych rejonow. Prawo pomsty czy vendetty.

[iz.podpolja]

A Pan, ekspercie od spraw wschodnich, był choć raz za Bugiem? Zna Pan osobiście
choć jednego "ruskiego"? Przerażające jest, jak łatwo stajemy się miłośnikami
sądów kategorycznych, stereotypów; klakierami ekstremy, pojmowanej jako wąskość
horyzontów myślowych, brak wyobraźni, etc.
Pozdrawiam,
Kamil Piwko.

W CCCP byłem i nie polecam

[warturek]

Witający na lotnisku sami pochwalili się jakimi wartościami sterują się w życiu. Bohater nie zrozumiał nic z odsiadki, z resztą dla kacapa więzienie w szwajcarii to taki dłuższy pobyt w ośrodku wypoczynkowym.
Za zabójstwo z premedytacją powinien dostać 25 lat w ruskim ośrodku "resocjalizacji" a drugie tyle za głupotę.

[lubat]

puuchatek napisał:


> Gdybyś choć przejrzał artykuł, który komentujesz (nie wspominam
już o poczytani
> u trochę na temat całej tej tragedii) to może byś załapał, że ten
kontroler aku
> rat był w zasadzie niewinny. Zawiniło paru innych ludzi - także
(jak wykazało ś
> ledztwo) piloci tego rosyjskiego samolotu, ktorzy zlekceważyli
ostrzeżenia syst
> emów pokładowych.


Drogi puuchatku, najwidoczniej sam się nie stosujesz do rad dawanych
innym i nie czytasz więcej na temat, o którym piszesz.
Otóż piloci rosyjskiego samolotu doskonale wiedzieli ze swoich
przyrządów nawigacyjnych, że są na kursie kolizyjnym z innym
samolotem, ale na WYRAŹNE POLECENIE kontrolerów lotniczych pozostali
na nim, z wiadomym skutkiem. W prawie lotniczym polecenie kontroli
ruchu jest ważniejsze niż wskazania przyrządów pokładowych, i
wszyscy się muszą do nich stosować.

W czasie kiedy Kołojew dokonał zemsty, prasa rosyjska rozpisywała
się o tym, z jaką łatwością przyszło to mu dokonać, były nawet
sugestie, że strona szwajcarska mu to ułatwiała, bo martwemu
pracownikowi można dużo zarzucić i w ten sposób uniknąć miliardowych
odszkodowań.

[j_cage]

Drogi lubacie!
To nie do końca tak. W dzisiaj obowiązujących przepisach instrukcje wydane przez
pokładowy system zapobiegania kolizjom (ACAS) mają bezwzględne pierwszeństwo
przed instrukcjami kontrolera.
Kiedy doszło do kolizji sprawa wyglądała - z tego co wiem - tak, że procedury
większości linii lotniczych również zakładały wyższy priorytet dla ACAS. Okazało
się jednak, że dla załogi Tupoleva nie było to tak jednoznaczne. Znowu... ktoś
nie dopilnował, by ujednolicić obowiązujące procedury.
Z zapisu rozmów z kokpitu Tupoleva wynika, że załoga nie była zgodna, której
instrukcji posłuchać. Dziś jest to standardem międzynarodowym. Mądry człowiek po
szkodzie :(

[wolobuev]

Drogi j_cage!
To nie do konca tak. Zapomniales o tym drugim samolocie. Dlaczego tamta zaloga,
skladana wylacznie z lotnikow unijnych, nie zachowala regul europejskich, skoro
sa tak dobrze znane?

[737ng]

1. TCAS (w tym przypadku) - Traffic/Collision Avoidance System
2. Zaloga B757 zachowala sie zgodnie z niepisanymi regulami i postepowala wedlug
instrukcji TCAS.
3. Zaloga rosyjska zignorowala TCAS i postapila dokladnie odwrotnie wykonujac
polecenia kontrolera.
4.Jeden z pilotow DHL byl z Kanady, z BC (to tak nawiasem)

K.

[pimpus18]

to po co kontroler bredzi głupoty i wydaje stanowcze instrukcje,
jeśli są przyrządy?
A są one obowiązkowe!

[swoboda_t]

Kontroler był w tym przypadku ofiarą, nie sprawcą. Feralnej nocy
centrum kontroli było rozkopane, część maszyn nie działała, podobnie
telefony, facet nie miał odpowiedniego wsparcia itp. itd. Wszystko
było dokładnie przedstawione w dokumencie TV. Całość aż się prosiła
o tragedię. Facet wydał instrukcje w oparciu o błędne dane, ale to
nie jego wina, że był taki burdel. A piloci zignorowali ostrzeżenia
TCAS-a, wbrew procedurom i to oni byli bardziej współwinni (razem z
osobami odpowiedzialnymi za funkcjonowanie centrum kontroli). Został
z premedytacją zamordowany, bo wyjazd z Baszkirii do Szwajcarii po
roku odf wypadku oraz wizyta "z nożem" to nie działanie we
wzburzeniu. Morderca powinien siedzieć wiele lat, a tak Szwajcaria
wysyła sygnał "samosądy będą tolerowane".

[pimpus18]

> Facet wydał instrukcje w oparciu o błędne dane, ale to
> nie jego wina,

Jakie błędne dane?
Piszesz o tym tak jakbyś tam był.

Ciekawe, bo ja pamiętam w sprawozdaniach z procesu,
że po śmierci Nielsena stał się on głównym winnym w SG.

Reszta winnych też nałożoną karę szybko przeżyje.
Czy może już są wolni?

[swoboda_t]

Pracowal na starym, powolnym radarze, bo nowszy system był
wyłączony. Dane aktualizowały się powoli, nie informacji z innych
ośrodków telefonicznej o sytuacji kolizyjnej, bo odączone były linie
telefoniczne. Rosyjscy piloci zeszli o kilkadziesiąt metrów za nisko
w stosunku do Jego zalecenia, ale o tym też nie wiedział. Nie miał
informacji z samolotu DHL, bo pracował sam na dwóch konsolach
jednocześnie, a chwilę wcześniej zajmował się jeszcze innym
samolotem, stąd w oóle doszło do powstania sytuacji kolizyjjnej.
Jego wina polegała na zaleceniu zmniejszenia przez Tu-154 pułapu,
gdy tymczasem piloci Boeinga w oparciu o TCAS też zaczęli schodzić,
czego nie wiedział. Jak się zorientował, było za późno. Miał kupę
roboty, powolne urządzenia i niepełne dane. To był splot czynników
niezależnych od Niego, a nie pomyłka typu "podanie złej liczby"
przez nierozwagę.

[pimpus18]

Ja, jako ignorant w tych sprawach, mogę zadać tylko zasadnicze pytania.
Z tego co wiem, gdyby nic nie zrobił, piloci posłuchaliby swoich przyrządów i do żadnej tragedii by nie doszło.

I nie chodziło tam o żadne kilkadziesiąt metrów. Oni mieli lecieć w górę.
A on im kazał w dół. Dlaczego on w swej decyzji nie uwzględnił po prostu
istnienia systemu antykolizyjnego, i że jego komenda może być sprzeczna
z komendą tego urządzenia? To proste i podstawowe pytanie, na które
trudno jakoś o sensowną odpowiedź.
Potem piloci na podjęcie decyzji mieli najwyżej kilkadziesiąt sekund
i czasu nie było już na nic.

Słyszałem też, że Ruskim specjalnie każe się latać niżej, bo tam
jest większe zużycie paliwa.

[boulihacker]

Pimpek, baran jesteś i się nie znasz. Pójdź już, bo męczysz konia.

[apodemus]

jurwal napisał:

> Taka zemsta jest jedyną podobną do sprawiedliwej.

Właśnie po to wynaleziono sąd, żeby uniknąć SAMOsądów.

> Zabójstwo kontrolera jest
> również protestem przeciw chłodnemu podejściu urzędasów

Zabójstwo jako forma protestu...? Hmmm...

[paskudek1]

"> Zabójstwo jako forma protestu...? Hmmm..."
hmm nie opowiadam sie po żadnej stronie bo jakos nie czuje się władna, ale co do zabójstwa w ramach protestu to przypomnij sobie morderstwa dokonywane na lekarzach wykonujacych zabiegi aborcji w USA. Tzw. prolife zabili zdaje się kilka osób w ramach "protestu" i "ochrony życia". Tutaj przynajmniej, bardziej racjonalenie- życie za życie

[tequilkuk]

Dla mnie to wcale nie racjonalnie. Ja nie rozumiem jak mozna bronic zycia przez
zabieranie zycia. Dla mnie to paradoks.

Kowal ukradł a Cygana powiesili

[zdzisiek66]

Ale mi sprawiedliwość.
Mam też nadzieję, że kiedy syn tego Szwajcara dorośnie, nie będzie
prezentował takiego chłodnego podejścia. Złoży Witalijowi wizytę i
pod wpływem emocji (nie spodoba mu się mina Witalija) przypadkowo
odda 15 strzałów z kałacha (przypadkowo zabranego, w końcu nie idzie
się w odwiedziny z pustymi rękami). Prosto w głowę. Potem kolej na
syna Witalija, itd. według świętej kaukaskiej tradycji.

A w ogole

[agi40]

Nielsen byl Dunczykiem, a nie Szwajcarem, tam tylko pracowal.

[ob.laden]

> Szwajcaria jest pięknym krajem,

była, zeszła na psy jak inne...

www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=62491
news.bbc.co.uk/2/hi/europe/1566321.stm
szwajcarska precyzja... eh ...
a ten kontroler

[swoboda_t]

A co miał powiedzieś kilkunastu załogom samolotów "pier.olę, nie
robię, bo tu burdel, latajcie se sami"?? Jeśli dobrze pamiętam
sytuację, to nie miał łączności z przełożonymi, za to nawał pracy i
nie wiedział gdzie ręce wsadzić. Działał w sytuacji kryzysowej, na
skutek spolotu czynników doszło do katastrofy, a niektórzy o tym
gadają, jakby to była praca w bibliotece.

Ja też jestem za prawem do krwawej zemsty

[777newbetterfastersatan]

Ograniczonej do najbliższej rodziny (tylko oni mieli by do tego
prawo).

W przypadku umyślnego spowodowania śmierci i innych NAJCIĘŻSZYCH
przestępstw.

Sankcjonowanej przez Sąd - czyli Sąd w wyroku ogłasza, że prawo
zemsty przysługuje - tu odpowiednie osoby.

Wówczas moim zdaniem rodzina powinna pozostać bezkarna. Ma się to
nijak do równości wobec prawa, ale moim zdaniem byłoby sprawiedliwe.
Jeżeli pokrzywdzony lub jego najbliźsi odczuwają taką potrzebę i
uważają, że będą potem spać spokojnie to już ich sprawa, czy z prawa
tego skorzystają, czy też nie.

UWAGA 1: Niniejszy przypadek nie kwalifikuje się do takiej zemsty.

UWAGA 2: Moim zdaniem kontroler nie jest bez winy. Jeżeli zgodził
się wziąść na siebie odpowiedzialność (poprzez podjęcie pracy) za
los pasażerów podczas gdy firma, w której pracował nie potrafiła
zapewnić jej (pracy) odpowiednich warunków to jest to i jego wina.

Jeżeli obsługiwał dwa stanowiska (tak było) podczas katastrofy,
przez co nie mógł poświęcić całej swojej uwagi na jedno sytanowisko,
przewidziane dla jednego kontrolera. To znaczy to moim zdaniem, że
godził się na narażenie życie pasażerów samolotu, którego "nie
dopilnował". Nie można zasłaniać się organizacją pracy, rozkazem,
zwyczajem, presją środowiska. Są to być może okoliczności łągodzące
winę, ale nie wyłączające ją. Każdy odpowiada za swoje czyny. Także
za to, że godzi się być częścią organizacji narażającej życie
innych. Tyle.

Wszystko moim zdaniem i nijak ma się do obowiązującego w Polsce
prawa.

[bliskopis]

> UWAGA 2: Moim zdaniem kontroler nie jest bez winy. Jeżeli zgodził
> się wziąść na siebie odpowiedzialność (poprzez podjęcie pracy) za
> los pasażerów podczas gdy firma, w której pracował nie potrafiła
> zapewnić jej (pracy) odpowiednich warunków to jest to i jego wina.

Nie moge sie zgodzic. Zgodnie z ta logika lekarz powinien zwolnic
sie z pracy z niedofinansowanego szpitala bo pracujac w nim naraza
zdrowie pacjentow.

> dopilnował". Nie można zasłaniać się organizacją pracy, rozkazem,
> zwyczajem, presją środowiska. Są to być może okoliczności
łągodzące
> winę, ale nie wyłączające ją. Każdy odpowiada za swoje czyny.
Także
> za to, że godzi się być częścią organizacji narażającej życie
> innych. Tyle.

Czyli np. przyznajesz prawo jakiemus Irakijczykowi do zabicia mnie
lub Ciebie bo, jako Polacy, jestesmy 'czescia' panstwa ktore wyslalo
wojska do Iraku? A rodziny zabitych 11/9 maja prawo zabic sobie po
jednym muzulmaninie? Ich wina jest to ze wyznaja te sama religie co
mordercy - godza sie byc czescia Islamu, no bo przeciez w kazdej
chwili moga zmienic wiare... Nie robia tego - sa winni.

[777newbetterfastersatan]

Tak, moim zdaniem lekarz zgadzając się na pracę w niedofinansowanym szpitalu
może być odpowiedzialny za śmierć pacjenta.

W tym miejscu musiałby znaleźć się dłuższy wywód na temat, jak lekarz swoim
autorytetem buduje autorytet niedofinansowanego szpitala. Gdyby w
niedofinansowanym szpitalu lekarza nie było, chory (być może) wybrałby inny
(dofinansowany) szpital i nie dostał przykładowo przeterminowanych leków.

Przykłady z innej bajki (nieco prostsze i bardziej jednoznaczne)- kierowca MZK
wsiada do autobusu, widzi, że jest on niesprawny. Pracodawca mówi: Jedź! Ma
pojechać? Czy jeżeli dojdzie do wypadku, to czy część winy nie będzie leżała po
jego stronie?

monter instalacji gazowej widzi, że rury dostarczone przez zatrudniającego go
inwestora są nieszczelne. Inwestor mówi - robiłem badania, tylko trochę, w takim
niegroźnym stopniu są nieszczelne. Monter bierze te słowa za dobrą monetę (choć
jako wykwalifikowany pracownik wie, że nie rury mają być szczelne i już!) i je
montuje. Dwa lata później, przez tą nieszczelność budynek wylatuje w powietrze -
czy monter jest choćby częściowo winien?

Kontroler lotów obsługuje dwa stanowiska. Wie, że może nastąpić sytuacja,która
wymagać będzie całej jego uwagi, wtedy drugi terminal nie będzie właściwie
dopilnowany. Mimo to godzi się na takie rozwiązanie, a nadto w myśl zasady, że
nie kala się własnego gniazda, o fakcie tym (zła organizacja pracy, potencjalnie
rodząca niebezpieczeństwo) nie informuje żadnych zewnętrznych służb - czy jest
winien? Choćby częściowo Dodam tylko, że z taką sytuacją mieliśmy do czynienia w
niniejszej sprawie - wiedzę swoją czerpię z serialu zda się katastrofa w
przestworzach wyemitowanym swego czasu na discovery.

Teraz jedna uwaga - mówię tu o winie z moralnego punktu widzenia. Tak. moim
zdaniem z moralnego punktu widzenia facet jest bez cienia wątpliwości winny.

Co do Irakijczyków, abstrahując już od tego, że w tym przykładzie operujemy na
takim poziomie uogólnienia (Muzełmanie WSZYSCY jako winni zamachowi, etc.) -
mają moralne prawo nas zabijać. Tak jak nasza AK miało moralne prawo wysadzić
dworce w Breslau i Berlinie. Amerykanie mieli niewątpliwie moralną słuszność po
swojej stronie, gdy najeżdżali Afganistan. Gdyby ktoś z krewnych ofiar 9/11
złapał sobie Osamę lub jakiegoś jego pomagiera, to miałby moralne prawo aby go
zabić w ciężkich męczarniach.

Takie jest moje zdanie.

Znowu sie nie moge zgodzic

[bliskopis]

Nie zawsze mozemy dokonac wyboru. Nie wiem jaki wplyw mial ten
kontroler na warunki pracy, ale moglo byc np. tak (nie wiem czy tak
bylo naprawde - przyklad hipotetyczny!): przychodzi wieczorem do
pracy, a tu radar zepsuty, radio w naprawie, kolege boli brzuch i ma
wolne. Mozna oczywiscie stwierdzic 'W tych warunkach nie biore
odpowiedzialnosci za bezpieczenstwo samolotow' i wrocic do domu. Ale
te samoloty JUZ za w powietrzu! Takie eleganckie zachowanie
spowoduje na pewno zagrozenie zycia ich pasazerow! I to zagrozenie
bedzie wieksze niz w przypadku proby pracy w w/w opisanych warunkach.

Podobnie ze szpitalem. Lekarz zwalniajacy sie z pracy wie ze nie
pomoze nawet tym osobom, ktorym moglby pomoc majac tylko bandaz,
jodyne i swoje doswiadczenie. Nie kazdy pacjent moze sobie wybrac
szpital, a juz na pewno nie nieprzytomna ofiara wypadku.

Moze taki przyklad na koniec - jedziesz samochodem, nagle widzisz
wypadek. Dwie osoby sa ciezko ranne, Ty jestes sam. MUSISZ wybrac
komu pomozesz pierwszemu, mimo ze druga osoba moze w tym czasie
umrzec. Czy jestes winny jej smierci i czy krewny tej drugiej osoby
moze wynajac detektywa zeby Cie znalazl, potem kupic noz i zlozyc Ci
wizyte?

[stamp]

777newbetterfastersatan napisał:

> swojej stronie, gdy najeżdżali Afganistan. Gdyby ktoś z krewnych
ofiar 9/11
> złapał sobie Osamę lub jakiegoś jego pomagiera, to miałby moralne
prawo aby go
> zabić w ciężkich męczarniach.
>
> Takie jest moje zdanie.
>

Pewnie żałujesz, że nie można tak sobie kogoś zabić w męczarniach,
co? Chętnie byś sobie popatrzył? Lecz się człowieku, bo
zezwierzęceniem nie odstajesz od najgorszych, psychopatycznych
morderców.

?

[777newbetterfastersatan]

W czym konkretnie przejawia się moje zezwierzęcenie?

Tym że przedkładam zasady starotestamentowe nad nowotestamentowe?

W odpowiedzi prosiłbym o powstrzymanie się od obraźliwych zestawień (wiem, na
pewnym poziomie kultury osobistej może być z tym ciężko).

Pozdrawiam!

[g.suss]

jurwal napisał:

> Taka zemsta jest jedyną podobną do sprawiedliwej.

Jeśli już, to sprawiedliwą będzie zemsta dzieci Szwajcara na ruskim nożowniku.
Już pomijając kłopoty ze sprzętem i błędy pilotów, myślisz, że ten kontroler
_celowo_ doprowadził do katastrofy i, gdy żył, spał z tym spokojnie, debilu?

[bnch]

Oczywiście możemy wrócić do prawa zemsty. Możemy się również zakwaterować w
jaskiniach i najeżdżać okoliczne wioski, kiedy skończy się nam jedzenie. Po to
cywilizacja wytworzyła prawo, sądy i związane z nimi procedury, by nad pewnymi
rzeczami panować. Zachowanie tego, bez wątpienia doświadczonego przez los
człowieka, to jest dzicz.

Urzednicy szwajcarskiej kontroli lotów

[blackjackbouvier]

To nie byl Szwajcar tylko Dunczyk! Ale redaktorzyna zamiast
sprawdzic marze bzdury! Normalka w GW....

[miranda333]

Szwajcaria to dziwny Kraj! Za morderstwo z zimną krwią,bo jak
inaczej to iterpretować po 2 latach od tragicznej smierci?Zaplanował
tę zbrodnię.) tylko 6 lat więzienia?czy 10 ,bo nie wiemy jaki wyrok
dostał.

[sin2001]

Czy teraz jak wiadomo, że zabił nieodpowiednią osobę, to zamierza
znowu komuś pokazywać zdjęcia swojej rodziny?

Ilu zasztyletowałeś Rosjan w odwecie za Katrtyń?

[doc.holliday]

jurwal napisał:

> Taka zemsta jest jedyną podobną do sprawiedliwej.

[ethebor]

Kontroler byl dunczykiem. Firma raczej miedzynarodowa. Zostal wbrew przepisom
sam, spanikowal i pomylil samoloty. Popelnil blad. Rosyjscy piloci zreszta tez
popelnili blad. Sekundy przed kolizja powinni sluchac polecen autatycznego
systemu unikania kolizji ktory mieli zaistalowany w samolocie, a nie probowac
sie dogadywac z kontrola lotow po angielsku.
Dziwi mnie niski wymiar kary dla morderstwa z premedytacja. Dlugo planowal
zemste wiec trudno mowic o afekcie.
A tak ogolnie to przy okazji ukrecil glowe powazniejszemu dochodzeniu w sprawie.


jurwal napisał:

> Taka zemsta jest jedyną podobną do sprawiedliwej. Zabójstwo kontrolera jest
> również protestem przeciw chłodnemu podejściu urzędasów broniących swych
> podwładnych nawet wtedy gdy są całkowicie winni. Nad śmiercią wielu ukochanych
> osób przeszli bez zastanowienia. To straszne. Czy nasza cywilizacja nie
> powinna wrócić do prawa do zemsty?
> Szwajcaria jest pięknym krajem, ale jeśli jest to kraj ludzi o tak chłodnym
> podejściu, jak zamordowany kontroler i jego pracodawcy to nie warto tam
> jechać. Tragiczna śmierć bliskich ich na co dzień nie dotyka dlatego nie
> rozumieją tych, których to spotkało. Witalij Kołojew może będzie spał trochę
> spokojniej, bo pomścił swych najbliższych, cel jego życia.

[gresiek]

> osób przeszli bez zastanowienia. To straszne. Czy nasza
cywilizacja nie
> powinna wrócić do prawa do zemsty?

tak, powinnismy rowniez wrocic do dzungli, przestac uzywac samolotu,
pradu i paru jeszcze innych rzeczy, co za poglady to szkoda gadac...

w sumie to mu sie nie dziwie, postapilbym

[gekon1979]

chyba tak samo

[mojboze]

gekon1979 napisał:

> chyba tak samo

Dlatego jako potencjalnie niebezpiecznego mordercę proponuję zesłać Cię na Sybir
i dodatkowo obłożyć przymusowa darowizną na rzecz dzieci ofiar psychopatów.

[gekon1979]

ale ja teraz z pempusiem18 film bede krecil o tym, a wlasciwie to serial

[mojboze]

No to musi to być bardzo dobre kino, żebyś miał z czego płacić zapomogi
prawdziwym ofiarom zemsty, czyli najbliższym. Zresztą Syberia całkiem ładna
podobno, oszczędzisz na scenografii...

Syn lub brat kontrolera powinni zabic Kałojewa!

[marcowsky]

I dopiero bedzie plemienna sprawiedliwosc!Itd itd az sie wszyscy pozabijaja!

[pimpus18]

Zabójca szwajcarskiego kontrolera lotów witany ..

[kumata]

To jest kolejny dowód na to, że kacapska dzicz powinna być jak
najszybciej (conajmniej) odizolowana od reszty świata. Rozumiem, że
każdy kto nie dokonał w przeszłości samosądu za swe krzywdy, jest
teraz zwierzęciem, wobec którego można zastosować KAŻDE działanie,
choćby po to, by wymusić polityczne podporządkowanie.
Wobec tego różnice pomiędzy cywilizacją, a kacapią są nie do
zasypania.
Dlatego nie jest ważne, gdzie zostanie postawiona tarcza, u nas czy
w Wlk. Brytanii, ona musi powstać. Trzeba też zdać sobie sprawę, że
pomimo ogromnych strat, które powstaną w wyniku tego co nastąpi,
perspektywa świata bez kacapii jest piękną perspektywą, wartą każdej
ofiary.


>>- Jesteś prawdziwym człowiekiem! Pomściłeś rodzinę i za to
jesteśmy ci wdzięczni! - krzyczało we wtorek kilkuset demonstrantów

[pimpus18]

[kroliklesny]

Ja mam inna i tansza opcje: poslac "kumata" na Kamczatke i niech sie
bzyka z bialymi niedzwiedziami, dopoki bliznich nie pokocha.. Aha, i
na droge dac burakowi faszyscie tarcze, zeby sie od misiow zaslaniac
mogl..

pimpek zasunął mi tytuł :(

[kumata]

Jesteś niekumata

[sonda1]

1. Co wiesz o poziomie cywilizacyjnym Rosji ('kacapów')? Byłaś tam
może kiedyś? Ja mniej więcej co roku mam wyjazdy biznesowe do Moskwy
i zaręczam że wypowiedź mieszkańca Warszawy nt. poziomu cywilizacji
w Moskwie jest po prostu równie śmieszna jak gdyby mieszkaniec
Radomia nabijał się z Warszawskiej dziczy.

2. Zabójca nie jest Rosjaninem tylko Osetyńcem czyli mieszkańcem
Kaukazu z podobnego kregu kulturowego co Czeczeńcy. W ich kręgach
podobne zachowania nie są szokujące.

3. Artykuł ma prowokacyjny tytuł sugerując, że poglądy popierające
tego typu morderstwa są typowe w Moskwie - a to nieprawda. Może
rzeczywiście był witany z kwiatami w porcie gdzie się przesiadał
lecąc na Kaukaz, ale gdyby to była Warszawa, może też by się znazło
kikadziesiąt pobratymców mieszkających w PL, na bazie zachwania
których można byłoby napisać 'Warszawa wita morderców.

[kumata]

1. Nie wypowiadam się na temat wysokości lub urody jakiegoś budynku.
2. Jestem świadoma istnienia wielu kręgów kulturowych, to nie
znaczy, że każdy z nich ma prawo istnieć.

3.
>Kałojewa witano wczoraj na lotnisku Domodiedowo w sali dla VIP-ów,
a kilkuset młodych ludzi, m.in. z prokremlowskiej młodzieżówki Nasi,
skandowało na jego cześć przy drodze z lotniska do centrum Moskwy.

Kreml wita morderców.

[kapitan.kirk]

Zabójstw pochwalać nie należy, ale jakoś faceta rozumiem. Jak
skończyłby sie ów proces kontrolera, łatwo zgadnąć - zawiniła
korporacja, coś tam było włączone, a coś wyłączone, wszyscy byli
przemęczeni itd. Ciekawe, że choc już na samym początku ponad
wszelką watpliwość ustalono, że to kontroler wydał błędną komendę
która doprowadziła do kolizji, to jednak ton prasy szwajcarskiej
był zadziwiająco jednakowy: w sumie Rosjanie sami sobie winni, bo
powinni słuchać przede wszystkim własnych przyrządów, a nie
kontrolera, który wszak też się może pomylić (Rosjanom najwyraźniej
tego nie wolno, nawet jeżeli ich własne przepisy mówią co innego
niż "europejskie"...). I tak człowiek, który ewidentnie zawinił
chodziłby sobie dalej po Szwajcarii, a cała odpowiedzialność
spadłaby na martwych :-/ A wystarczyłoby gdyby zgodnie z logiką
choć na kilka lat go wsadzili i nie byłoby sprawy...

To okropne, mordować ojca na oczach trójki dzieci. Chyba jednak
równie okropne jest, że (współ)sprawca śmierci 71 dzieci w innym
przypadku zapewne uniknąłby jakiejkolwiek odpowiedzialności.

Pzdr

[kacap_z_moskwy]

Ja sie z toba zgadzam, jedynie tylko nie mordowal na oczach ani dzieczi, ani zony. To kaczka dzienikarska. Byli krewni w domu. Ale nic nie widziali.

[gekon1979]

a skad, ze nie widzieli?? byles tam??

[burakpl4]

pewnie taka jest oficjalna kacapska wersja.

[kroliklesny]

Hej druzhok, masz calkowita racje, stawiasz kolacje! Pozdrowienia!

[zdzisiek66]

Też bym zrozumiał, gdyby wina tego kontrolera była taka oczywista.
Ale chyba tak nie było.

[swoboda_t]

Zdecydowanie tak nie było. zawiodły zaniedbane hamulce. Niby wina
mechanika, no ale przecież kierowca mógł jechać wolniej/szybciej, to
by się z pociągiem minął.

[swoboda_t]

Ups, coś pocięło... Miało być tak: "Zdecydowanie tak nie było. Na
podobnej zasadzie winny byłby kierowca autobusu, który wpadł pod
pociąg, bo zawiodły zaniedbane hamulce. Niby wina mechanika, no ale
przecież kierowca mógł jechać wolniej/szybciej, to by się z
pociągiem minął".

[kapitan.kirk]

Analogia miałaby sens, gdyby:

1. Twój kierowca wiedział, że ma zepsute hamulce, a mimo to zgodził
się jechać z ludźmi.
2. W krytycznej chwili konsekwentnie naciskał gaz zamiast hamulca
(tak własnie było: kontroler wydał rozkaz obniżenia lotu zamiast
zwiększenia wysokości i powtórzył go na żądanie przez załogę
potwierdzenia rozkazu).

Pzdr

[tequilkuk]

A ja nie. Rozumiem (staram sie choc pewnie nigdy tego nie ogarne) jego bol i
tagedie. Ale zaplanowanej vendetty nie to ze nie rozumiem ale nie ma moim
zdaniem dla niej usprawiedliwienia. Nawet jesli Dunczyk bylby winny. Zastanowcie
sie ile razy poprawialiscie cos co zle zrobiliscie i mozecie nabierzecie wiecej
szacunku dla ludzi ktorzy codziennie wykonuja tak odpowiedzialna prace.
Nie myli sie tylko ten co nic nie robi.

Najpierw zrobil, potem pomyslal...

[pentagon8]

Ruski ''bohater''ktory wutany jest przez tlumy takich samych tunaow
jak on.

[gekon1979]

ja sie z toba nie zgadzam :) uwazam, ze on nie pomyslal :P

Zabójca szwajcarskiego kontrolera lotów witany ..

[wolobuev]

Panowie ultrapatrioci z tego forum! Pomijajac wasze otwarcie faszystowskie
wypowiedzie i ten fakt, ze nikt wsrod was nie doznal takiej straty jak Kalojew,
pragne poinforomowac tylko, ze ten nieszczesny czlowiek nie jest Rosjaninem,
tylko Osetynczykiem. Bo jestescie nie zbyt logiczni (zrzesta, cecha powszehna
wsrod wszystkich ksenofobow): kiedy przedstawiciele mniejzosci narodowych w
Rosji wystepuja w sprawie suwerennosci, oni sa Czeczenami, Tatarami czy
Osetynczykami. Kiedy natomiast jedem z nich robi cos z waszego punktu widzenia
nieprzyjemnego, od razu staje sie Rosjaninem. To bylo by smutno, gdyby nie bylo
az tak smiesznie.
Co do Kalojewa - oczywiscie, popelnil przestepstwo, i byc moze zasluguje nawet
na dozywocie. Ale nech jego oskarzycielie wyobraza sobie, co by bylo, gdyby
wyscie stracili swoje zony, dzieci, rodzicow itd. w katastrofie lotniczej nad
Rosja. Spiewalisbyscie w takim razie zupelnie innym glosem. Facet zachowal sie
zgodnie ze zwyczajami kaukazkimi - podoba sie to komus czy sie nie podoba.

[kapitan.kirk]

Mówi się potocznie o Rosjaninie, bo facet jest obywatelem Rosji -
ale faktycznie nie jest to zbyt szczęśliwe (na nazwanie Katalończyka
Hiszpanem też można zarobić w gebę, podobnie jak za wymienne
używanie nazw "Anglia" i "Wielka Brytania" w obecności Walijczyka
czy Szkota ;-)

Pzdr

[pimpus18]

nazywać Czeczeńca Rosjaninem.
Ot taka semantyka propagandystów. Spotykana też na Białorusi,
Ukrainie i w Gruzji.

Poza tym Czeczeni są dobrzy (z tzw. założenia), no a Ruskie oczywiście
są złe.

[mojboze]

Wolobuev, nic mnie nie obchodzi skąd facet jest, może być z samej Laponii albo z
Marsa. Prawa mniejszości nie mają nic do rzeczy. Zwyczaj kaukazki? Proszę
bardzo, niech sobie urządza zemsty na Kaukazie. W Szwajcarii jest państwo prawo
i od wymierzenia sprawiedliwości mamy sądy. To nie dzieci zrozpaczonego ojca
będą teraz żyć z zapomogi. Tak naprawdę kontroler jest już po drugiej stronie, a
cierpią żona i dzieci.

[wolobuev]

mojboze napisała:

> Wolobuev, nic mnie nie obchodzi skąd facet jest, może być z samej Laponii albo
> z
> Marsa. Prawa mniejszości nie mają nic do rzeczy. Zwyczaj kaukazki? Proszę
> bardzo, niech sobie urządza zemsty na Kaukazie. W Szwajcarii jest państwo prawo
> i od wymierzenia sprawiedliwości mamy sądy. To nie dzieci zrozpaczonego ojca
> będą teraz żyć z zapomogi. Tak naprawdę kontroler jest już po drugiej stronie,
> a
> cierpią żona i dzieci.
-----------------------------------------
Chodzilo mi o cos innego. Mianowicie, rozni tutaj krzykacze skorzystali z okazji
, zeby jeszcze raz pokazac, jaki jest zly ten narod Rosjanie. I nawet do glowy
im nie przszlo, ze Kalojew Rosjaninem nie jest. I tyle.

Dobry Cygan to Rom, zly Cygan to Rumun

[pendrek_wyrzutek]

wolobuev napisał:

> wsrod wszystkich ksenofobow): kiedy przedstawiciele mniejzosci
> narodowych w Rosji wystepuja w sprawie suwerennosci, oni sa
> Czeczenami, Tatarami czy Osetynczykami. Kiedy natomiast jedem z
> nich robi cos z waszego punktu widzenia
> nieprzyjemnego, od razu staje sie Rosjaninem.

Tak samo jest z Cyganami. Jak cos nabroja to obwinia sie
Rumunow.

[kroliklesny]

AMIN!

Zabójca szwajcarskiego kontrolera lotów witany ..

[borrka1]

Kałojew zasztyletował Nielsena w lutym 2004 r. w jego szwajcarskim
mieszkaniu na oczach żony i trojga małych dzieci.

Bielecki,nie klam!chcesz wziasc na litosc z tymi dziecmi,a prawda
jest taka ze on przyszedl do ich domu i na osobnosci rozmawial z
dyspozytorem,potem zona dyspozytora powiedziala ze uslyszala odglosy
szamotaniny i wyszla zobaczyc co jest grane,dalej wszyscy
wiedza.Zadnych naocznych swiadkow morderstwa nie bylo!

czy Kałojew to muzulmnin z Oseti?

[justyna373]

[1qw2]

news.mail.ru/society/1482716/comments/?thread=706631F80F6E4A9E#comment_706631F80F6E4A9E

[mojboze]

I pewnie nie było krzyków żony, które zapewne dzieci nie usłyszały i zapewne nie
widziały ojca w kałuży krwi. Nie ważne czy dzieci widziały moment zabójstwa,
jeśli widziały ciało zaraz po zbrodni mają traumę na cale życie.

Svet se posral...

[zuq1]

Kultura Zachodu musi upaść, skoro koleś zabija faceta z zimną krwią
w akcie zemsty (po co poszedł z nożem? Szwajcar nadział się
przypadkiem?) i dostaje za to tylko 8 lat a następnie zostaje
zwolniony przed terminem! W ten sposób cała hałastra islamska
wykorzystuje tzw. prawa człowieka, aby tępić Zachód. Tu chodzi o
jedną ofiarę w akcie zemsty osobistej, ale podobne zasady działają
przy zamachowcach-terrorystach. WTC? Londyn? Madryt? Bali? I co im
mogą zrobić, jak wsadzić na kilka lat za kraty? Ale gdy "gwałt się
gwałtem odciska" (Guantanamo, karykatury Mahometa) to wtedy jest
wielkie halo.

[swoboda_t]

"Szwajcar nadział się
przypadkiem?" O tak, nawet kilkukrotnie. Prawdziwy pechowiec.

[zdzichu77]

Morderca wyszedł po 3 latach. Bydlęta odpowiedzialne za zamachy w Hiszpanii
dostały po 40 tys lat. Wyjdą najdalej po 40 - nie mogą odsiedzieć więcej bo
byłoby to "niehumanitarne". Brytyjscy pedofile będą dostawali Prozac żeby nie
było im smutno. Niech żyją nasze europejskie wartości! Svet se posral, bez wąptienia

[marcowsky]

szwajcarzy jakies dziwne prawo karne maja!tez jestem zdziwiony tym wyrokiem na
morderce!

Zabójca szwajcarskiego kontrolera lotów witany ..

[kacap_z_moskwy]

Pan Tomasz nie zmenisie nigdy. Choc z nim sie teraz zgadzam, ze smiesznie robic prime time z czlowieka, ktory jest zabojca. Poprostu zabil innego, choc i winnego w smerczi jego krewnych.

No i kilka sczegolow.

Prezydent Ossetii WITAL Kalojewa na lotnisku. Bo zna go osobiscze. Oba pochodza z jednego malego miasteczka, o swiatowej nazwie, Beslan. Ich dzieczi znali sie nawzajem. Tylko ze u Tejmuraza dzieczi pszezyli koszmar w szkole, to u Kalojewa nie dozyli. Takze rzad Ossetji pokryl wszystkie koszty na prawnikow i adwokatow dla Kalojewa.

Jak jusz tu napisali, Kalojew jest Ossetynczykiem. Moze z polskiego punktu widzenia walczyl tak o niepodleglosc? Dlaczego nie? Przeczez zabili mu dzieczi i zone, poszedl do "lasu", wyrosla mu broda... No i dokonal zemsty na sprawniku swej tragedii. Bo co mu zostawalo... Nic to wam nie przypomina? Czy nie tak tlumaczycze zbrodni innych?

I dlaczegoz tylko niedawno w gazecze napisali ze podobno to piloczi byli winni, wspominajac troche i o tych na ziemi. Miali newlascziwe przygotowania :) A sad oskarza tylko SG? Jak to? Przeczez wiarygodna gazeta napisala co innego. Jak tak moze byc? Dlaczegoz wladzy Szwajcarji JEZDZILI do Ufy i PRZEPRASZALI za wczesnejsze oskarzenia pilotow i Rosji? Kilka dni temu szef MSZ i prezydent Szwajcarji czasowo byla na Kremlu. I znow mowila o tym. Ze im zal i pa-pa-pa... Ale gazeta wie lepej.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,4666715.html

[indianski]

Prezydenta Putina tesz wyrazil wspczucie ofiarom Beslanu , choc prezydenta wcale
nie czula sie winny .A moze byla tylko wszechwiedzaca radziecka TV pierd" glupoty ?

[kacap_z_moskwy]

Wczaz masz radziecka TV? Gdzie mozno sie podlaczyc. Tez bym poogladal.

[ethebor]

Taki mily gest ze strony wladz Konfederacji. Dyplomacja. Dla stosunkow
miedzynarowdych. Bo nieboszczykach w Europie nie mowi sie zle. Tak ogolnie Rosja
jest nieprzewidywalna a Szwajcaria sie nie zbiednieje od przepraszania. Pewnie
dlatego tez Kalojew dostal tylko 8 lat. A tak ogolnie to firma miedzynarodowa a
kontroler byl Dunczykiem. Ale co tam mozna przeprosic. Zreszta prezydent
Szwajcarii to zadna szycha, funcja rotacyjna, do tego stopnia, ze wiekszosc
ludzi nawet nie wie kto jest w tej chwili prezydentem (i dobrze im z tym). Ale
jesli ma to dowarsciowac Rosjan to wezmie delegacje i pojedzie na Kreml.

> I dlaczegoz tylko niedawno w gazecze napisali ze podobno to piloczi byli winni,
> wspominajac troche i o tych na ziemi. Miali newlascziwe przygotowania :) A sa
> d oskarza tylko SG? Jak to? Przeczez wiarygodna gazeta napisala co innego. Jak
> tak moze byc? Dlaczegoz wladzy Szwajcarji JEZDZILI do Ufy i PRZEPRASZALI za wcz
> esnejsze oskarzenia pilotow i Rosji? Kilka dni temu szef MSZ i prezydent Szwajc
> arji czasowo byla na Kremlu. I znow mowila o tym. Ze im zal i pa-pa-pa... Ale g
> azeta wie lepej.
> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,4666715.html

Zezwierzęcenie zachodu

[pimpus18]

To już stara historia, ale pamiętam, że czytałem: Nielsen odepchnął Kalojewa, gdy ten pokazywał mu
fotografie żony i dzieci. Zdjęca upadły na ziemię. Takich szczegółów u Bieleckiego nie znajdziecie
(Czy jak pisał kacap_z_moskwy, że on z Biesłanu). Jeszcze jeden powód do niedarzenia Bieleckiego
szacunkiem.

„Rozmowa” nie była chyba zbyt długa, skoro odbywała się przed drzwiami.
Gdyby Nielsen miał więcej rozumu w głowie i mniej bezczelności, wiedziałby widząc Kalojewa,
że jego życie wisi na włosku i na pewno żyłby dzisiaj.

Błędy bywają czasem śmiertelne. Dlatego wcale go nie żałuję.

Bystrzakom, którzy zastanawiają się: dlaczego Kalojew miał nóż, podpowiem tylko – nie każdy jest tak
tępy jak wy!
Na takie wizyty chyba tylko wyjątkowy dureń mógłby zabrać bukiet kwiatów czy bombonierkę.


Bieleckie już dawno się zeszmaciły broniąc bandziorów z Budionowska, Dubrowki i Biesłanu.

[gekon1979]

ja tam bym na poczatku ubil zone i dzieci, tak zeby szwajcar widzial, a potem go :D
no ale, tak bedzie szansa na sequel :D hehehe "zemsta po latach"

[indianski]

Nie licz na to ze wypuszcza cie z Tworek )))

[gekon1979]

uwazasz ze jestem dzieckiem tego szwajcara?? ciekawe:D

no denis :D masz racje to nie kacap,

[gekon1979]

a osetynczyk :D dlatego zachowal sie jak facet

[minimus12]

Bo ludzie lubia igrzyska, jedni krzycza gratulujemy, inni nakszeslo elektryczne!

Zabójca szwajcarskiego kontrolera lotów witany ..

[jazata]

Dziwny jest ten świat... :(

Niech zabiją Michnikowi całą rodzinę i...

[krzycza]

Niech zabiją Michnikowi całą rodzinę i zobaczą czy podziękuje zabójcy. Jeżeli
ktoś stracił całą rodzinę (żonę, dzieci), to czy musi być szczęśliwy? A może
warto zobaczyć, że w psychice narodów Kaukazu odwet jest czymś normalnym. GW do
kosza. Stronniczość i zero elegancji. Sam nie pochwalam kary śmierci, ale GW w
ogóle nie pokazało dwustronności tego czynu.

A co ma do tego Michnik?? Z kolei kontroler....

[tersta]

sam był ofiarą systemu "oszczędnościowego" w miejscu pracy. Chłopina
i tak miał już złamane życie. A ten jeszcze przyszedł go dobić.
Ludzie, co z was, do licha!, za katolicy, skoro taka w was jest
cholerna msciwość?! zatanawiacie sie czasem nad tym? po kiego wała
chodzicie do tej spowiedzi? czy to was czyni lepszymi? juz za was
odpowiadam: nie! Polacy-katolicy, jestescie złymi ludzmi i lepiej
zebyscie o tym na codzien pamietali.

w polsce ważne zeby do koscioła ganiać, a nie

[monster1972]

wierzyć w to, czego uczył Jezus

taki to polski katolicyzm..

ganiac do koscioła, kłaść kasę na tace.. i lać żonę i dzieci po
gębach

ot, wszystko


:)



Polak-ateista

[eryk2]

Muszę powiedzieć, że mnie to też zdumiewa...
1. Statystyczny rozkład podpowiada, że piszący na forum to wierni
Kościoła rzymskokatolickiego.
2. Prawo zemsty rodowej (vendetty) w Krk nie obowiązuje, a sama
doktryna wzywa ludzi do przebaczania i miłości bliźniego.
3. Ok. połowy wpisów to peany na cześć mordercy człowieka, w dodatku
mordercy, który dokonał zbrodni z premedytacją, nie w afekcie, przez
kilka lat planując zabójstwo, a potem idąc rzekomo w pokojowych
zamiarach do mieszkania ofiary z majcherem za cholewą...
4. Ok. jednej czwartej wpisów to głosy osób twierdzących, że
zrobiłyby tak samo...
5. Katolicy? Chrześcijanie? Europejczycy? Rzeczywiście, wasze
miejsce, szanowni państwo, jest w ułusach na Kaukazie. Nie nadajecie
się do jednej cywilizacji z internetem, barokiem, Słowackim i muzyką
elektroniczną. Wracajcie na drzewa, skąd wasz ród...

Katolicy a vendetta?

[pendrek_wyrzutek]

eryk2 napisał:

> Muszę powiedzieć, że mnie to też zdumiewa...
> 1. Statystyczny rozkład podpowiada, że piszący na forum to wierni
> Kościoła rzymskokatolickiego.
> 2. Prawo zemsty rodowej (vendetty) w Krk nie obowiązuje, a sama
> doktryna wzywa ludzi do przebaczania i miłości bliźniego.

A czy Sycylijczycy to Buddysci?

[eryk2]

A Polacy to Sycylijczycy?

Mogę zrozumieć nieszcześnych analfabetów z wloskiego Południa
(większość z 2 mln. analfabetów mieszka we Włoszech w okolicy
Neapolu i na tej sławetnej wyspie), bo tam jeszcze kilkaset lat temu
sięgały wpływy muzułmańskie, krzyżowały się kultury itd. Nie
rozumiem natomiast, jak Polacy, posługujący się biegle internetem,
mogą wykazywać zachowania typowe dla mieszkańców regionów, w których
czas zatrzymał się 500 lat temu?... Znowu zaborcy temu winni?

[pendrek_wyrzutek]

eryk2 napisał:

> A Polacy to Sycylijczycy?
>
> Mogę zrozumieć nieszcześnych analfabetów z wloskiego Południa
> (większość z 2 mln. analfabetów mieszka we Włoszech w okolicy
> Neapolu i na tej sławetnej wyspie), bo tam jeszcze kilkaset lat
> temu
> sięgały wpływy muzułmańskie, krzyżowały się kultury itd. Nie
> rozumiem natomiast, jak Polacy, posługujący się biegle internetem,
> mogą wykazywać zachowania typowe dla mieszkańców regionów, w
> których
> czas zatrzymał się 500 lat temu?... Znowu zaborcy temu winni?

Niemcy sa bardziej cywilizowane i dlatego wydaly Marksa i Hitlera.

"A u was Murzynów biją" powiadasz i nie masz racji

[eryk2]

Marks nikogo nie zabił, był filozofem. Jeśli odpowiada za komunizm
(przed którym ostrzegał, jeśli miałby być zrealizowany w Rosji), to
w takim stopniu, w jakim Paweł z Tarsu odpowiada za św. Inkwizycję.
Co do Hitlera - hitleryzm trwał w Niemczech 12 lat. Kretyńska
kultura dzikusów kaukaskich liczy sobie kilkaset razy więcej... To
odpowiedź na to, który naród jest bardziej cywilizowany...

[krystin3]

Marks nikogo nie zabił, był filozofem. Jeśli odpowiada za komunizm
> (przed którym ostrzegał, jeśli miałby być zrealizowany w Rosji),
to
> w takim stopniu, w jakim Paweł z Tarsu odpowiada za św.
Inkwizycję.
> Co do Hitlera - hitleryzm trwał w Niemczech 12 lat. Kretyńska
> kultura dzikusów kaukaskich liczy sobie kilkaset razy więcej... To
> odpowiedź na to, który naród jest bardziej cywilizowany...
Czytając takie wypowiedzi, nie mam już żadnych wątpliwości, DLACZEGO
ZACHÓD BARDZIEJ SZANUJE ROSJAN NIŻ POLAKÓW. Zresztą styl tego
artykułu, napisanego przez "polskiego korespondenta" też zostawia
dużo do życzenia.

Inkwizycja a Sw. Pawel?

[pendrek_wyrzutek]

eryk2 napisał:

> Marks nikogo nie zabił, był filozofem. Jeśli odpowiada za komunizm
> (przed którym ostrzegał, jeśli miałby być zrealizowany w Rosji),
> to w takim stopniu, w jakim Paweł z Tarsu odpowiada za św.
> Inkwizycję.

Inkwizycja byla ponad tysiac lat po smierci Swietego Pawla.
Gdy Marks umieral Lenin i Trocki byli byl dorosli.

> Co do Hitlera - hitleryzm trwał w Niemczech 12 lat. Kretyńska

Hitler doszedl do wladzy na drodze wyborow i byl niemieckim
nacjonalista. Byl u wladzy krotko bo zostal pokonany przez
Sowiecka Rosje, Anglie i Stany.

Komunisci dorwali sie do wladzy poprzez zamach stanu,
umocnili sie poprzez krwawa wojne domowa przeciw rosyjskim
patriotom (pomogl im w tym Pilsudzki) i utrzymali sie u wladzy
poprzez masowy terror skierowany przede wszystkim przeciw narodowi
i kulturze rosyjskiej. Rosji oni nienawidzili i chcieli ja uzyc
jako bazy do swiatowej rewolucji.

Komunisci o malo co nie zdobyli wladzy w Hiszpanii,
na Wegrzech i w Niemczech. Nie udalo im sie bo tamtejsza
prawica byla bardziej bezwzgledna.

[eryk2]

pendrek_wyrzutek napisał:

> Gdy Marks umieral Lenin i Trocki byli byl dorosli.
>

Oj, nieładnie, nieładnie, manipulatorku... Karol Marks umarł w roku
1883, Lenin urodził się w 1870, a Trocki (podobnie jak Stalin) w
1879. Jeden miał więc lat 13, a drugi - 4... A nawet, gdyby dorośli,
to co z tego? Czy Marks powinien odpowiadać za to, że kilkadziesiąt
lat później dokonali przewrotu bolszewickiego? I jeszcze Niemcy in
ganzem mają być przez to winne/winni? Wolne żarty... A różnica
między Niemcami a Rosjanami jest np. taka, że obecnie papieżem jest
były członek Hitlerjugend (przez 5-10 lat), pielgrzymujący do
Auschwitz, a na czele Cerkwi Rosyjskiej stoi wieloletni agent KGB
ps. "Drozdow", który nie widzi w swojej przeszłości nic
niestosownego...

> Komunisci o malo co nie zdobyli wladzy w Hiszpanii,
> na Wegrzech i w Niemczech. Nie udalo im sie bo tamtejsza
> prawica byla bardziej bezwzgledna.

Dlatego wolę Hiszpanię, Węgry i Niemcy.

[pendrek_wyrzutek]

eryk2 napisał:

> pendrek_wyrzutek napisał:
>
> > Gdy Marks umieral Lenin i Trocki byli byl dorosli.
> >
>
> Oj, nieładnie, nieładnie, manipulatorku... Karol Marks umarł w
> roku
> 1883, Lenin urodził się w 1870, a Trocki (podobnie jak Stalin) w
> 1879. Jeden miał więc lat 13, a drugi - 4... A nawet, gdyby
> dorośli, to co z tego?

Pomylilem sie po prostu. Ale nie zmienia to faktu, ze Inkwyzycje
od Swietego Pawla oddzielaly cale epoki. Lenin i Trocki zyli
zanim Marks umarl.

> Czy Marks powinien odpowiadać za to, że kilkadziesiąt
> lat później dokonali przewrotu bolszewickiego?

Tak, bo Lenin i jego towarzysze wprowadzali w zycie
doktryne Marksa i to dosc wiernie.

> > na Wegrzech i w Niemczech. Nie udalo im sie bo tamtejsza
> > prawica byla bardziej bezwzgledna.
>
> Dlatego wolę Hiszpanię, Węgry i Niemcy.

Woli Pan Hitlera?

[eryk2]

> > Czy Marks powinien odpowiadać za to, że kilkadziesiąt
> > lat później dokonali przewrotu bolszewickiego?
>
> Tak, bo Lenin i jego towarzysze wprowadzali w zycie
> doktryne Marksa i to dosc wiernie.

Doprawdy? Mogę za chwile wymienić trzydziestu myślicieli
marksistowskich, którzy nie zgadzali się z bolszewikami,
jednocześnie będąc kontynuatorami myśli Marksa. Więc to argument
chybiony: marksizm nie równa się leninizm.

> > Dlatego wolę Hiszpanię, Węgry i Niemcy.
>
> Woli Pan Hitlera?

Ponieważ to nie ja wywołałem ducha Marksa (przypomnę: chodziło o to,
kto ma więcej za uszami - Niemcy czy Moskale?), powtarzam raz
jeszcze: wolę kulturę niemiecką, niemiecki Ordnung, niemiecką
pobożność protestancką i język niemiecki od moskiewskiej dziczy,
stosującej w XXI wieku standardy z czasu najazdu mongolskiego w
wieku XIII. Niemcom odbiło raz, przez 12 lat, a Moskalom odbija juz
prawie od tysiąclecia. Pri cziom zdies' Gitler? Tiepier poniał?

Nieznajomosc historii.

[pendrek_wyrzutek]

> jeszcze: wolę kulturę niemiecką, niemiecki Ordnung, niemiecką
> pobożność protestancką i język niemiecki od moskiewskiej dziczy,
> stosującej w XXI wieku standardy z czasu najazdu mongolskiego w
> wieku XIII. Niemcom odbiło raz, przez 12 lat,

Przez dwanascie tylko lat bo zostali wysilkiem calego swiata
POKONANI.

Rosjanie zdemontowali system sami.

> a Moskalom odbija juz
> prawie od tysiąclecia.

Doprawdy? Kiedy im zaczelo odbijac? I na czym to odbijanie
mialo polegac? Na pokonaniu Mongolow czy na budowie Petersburga?

Żegnaj, człowieku z XIII stulecia...

[eryk2]

> Przez dwanascie tylko lat bo zostali wysilkiem calego swiata
> POKONANI.

I co - dalej są hitlerowcami? Wybrali na prezydenta/kanclerza
jakiegos gestapowca?

> Doprawdy? Kiedy im zaczelo odbijac? I na czym to odbijanie
> mialo polegac? Na pokonaniu Mongolow czy na budowie Petersburga?

Wiesz doskonale, że 150 lat okupacji mongolskiej zaszkodziło
Moskalom na głowę... Zaś wznoszenie na błotach, na kościach tysięcy
Kozaków miasta-molocha w XVIII wieku przypominało zachowania
socjopolityczne z czasów budowy piramid. Jeżeli obecnie ich
prezydentem jest oficer KGB, oni są przekonani, że całym światem
steruje jedna, wrog asiała (np. prasa w Polsce jest cenzurowana
przez rząd USA), to znaczy mentalnie tkwią w średniowieczu. A ich
wesołe okrzyki na część mordercy tylko to potwierdzają. Rozumiem, że
jako rusofli, stosujący w zyciu te same standardy, co twój ukochany
naród, z radością otworzysz drzwi gościowi z Afganistanu, który
przybył, aby pomścić śmierć swoich rodaków...

[kroliklesny]

Widzialem kiedys ladne haslo na plocie:
"Polska to kraj gdzie wodka jest Bogiem, religia nalogiem".
Piekne, szczere do bolu i jakze prawdziwe!

pier_dolnij się czymś cieżkim w ten pusty łeb!

[monster1972]

no co za debil!

a co do tego wszystkiego ma Michnik, tępaku?

znasz sprawę? interesowales sie?

otóz powiem ci, bezmózgu!

kontroler był NIEWINNY!


dobranoc, tępy pisdzielcze, bo pewnie jestes wyborca pis

poziom debilizmu jasno na to wskazuje


Polak-ateista

a tobie

[bianchini]

niech zabija matke, babke, dziadka i pradziadka :)

najlepiej niech zabija wszystkich na litere k :)

No to będzie musiał znowu jechać do Szwajcarii

[men_53]

No to będzie musiał znowu jechać do Szwajcarii.
Trudno sie dziwić, że wobec nieskuteczności prawa, śmiesznych
wyroków dla bestialskich morderców, gwałcicieli, itp. następuje
eskalacja samodzielnego wymierzania sprawiedliwości przez rodziny
ofiar.I nie dotyczy to tylko dawnych republik radzieckich. Czekanie
na boską sprawiedliwość jest dobre tylko dla wierzących, w
rzeczywistosci zapewnia bezkarność zwyrodnialcom, którzy, co
najwyżej mogą dostać dozywocie i siedzieć do końca zycia w całkiem
niezłych warunkach. Sprawiedliwość jest chora.

Byłe republiki radzieckie to dzikie krainy

[partyboi]

Vendetta to dalej na Kaukazie sposób na rozwiązywanie konfliktów . Dziwię się,
że tego człowieka tak szybko wypuszczono z więzienia, ale jeszcze bardziej
przerażająca jest reakcja jego rodaków - a w tym i duchownego.

[tadek1247]

partyboi, wiem, że dla ciebie to dziwne. Ty jako polak zachowałbyś
inaczej. Tzn. ten szwajcarski kontroler lotu by ci zapłacił za żonę
i dzieci jakieś 500 franków szwajcarskich, a byście wypili jeszcze
po kieliszku wódki.

Dzikie Pola...

[dr.krisk]

I tyle.
Ten entuzjazm tłumów...
No cóz - każdy ma takich bohaterow, na jakich zasługuje.

[inkwizytor.biskupa.breslau]

Powinien był jeszcze starokacapskim obyczajem zgwałcić całą jego
rodzinę, ukraść wszystko na pół metra w głąb ziemi, obwiesić się
zdobycznymi zegarkami i zwalić wszystko na oligarchów i czeczeńców.

[gekon1979]

zapomnial, bo dzialal pod wplywem emocji :P

Liudi nieczytaty,niepisaty,to i tak reagują...

[tersta]

przeciez kontroler był niewinny! ruscy to dzicz!

[monster1972]

facet zabija niewinnego a te jeb_ane kacapy mu gratulują

co za debile!

i jak z takimi rozmawiać o wspołpracy?

na jakim polu? za Katyn wciaz nie przeprosili.. w ich TV non stop są
filmy, ze to niby NIemcy tam zabijali... dokumentów nam nie chcą
pokazac, bo niektorzy mordercy wciąz zyją

ruskie są załosne!



Polak-ateista

[gekon1979]

img254.imageshack.us/my.php?image=z4640489xsb9.jpg
zobacz i zrozum :)

no przecież mowię, że to dzicz!

[monster1972]

zabójcę mozna zrozumieć... stracił całą rodzinę

firma zarzadzająca lotami go olewała...

ale nie mozna zrozumiec tych, ktorzy witają zabojcę jak bohatera

przeciez pare miesiecy po zabojstwie Nielsena było juz wiadomo, ze
on był niewinny

wszystko się wyjasniło...

bydło bydłem pozostanie i bydłem zdechnie



Polak-ateista

[gekon1979]

> ale nie mozna zrozumiec tych, ktorzy witają zabojcę jak bohatera
no przeciez pokazalem fotke z popem neonazista :) to jak oni maja takich duchownych, to czego chcesz od reszty?

Zabójca szwajcarskiego kontrolera lotów witany ..

[emeryt21]

Ten zabity wcale nie byl niewinna ofiara.Jako kontroler wiedzac,ze
nie jest w stanie prowadzic samolotu powinien przekazac go innej
centrali,lub nawet zawrocic lot.Piloci nie sa tu winni,oni
wykonywali polecenia kontrolera.To okrutne co zrobil ten
czlowiek,ale zgodne z moim pojeciem sprawiedliwosci a przy okazji
kodeksem Hammurabiego,ktorego jestem zwolennikiem.Sad sadem,ale
sprawiedliwosc musi byc po naszej stronie,znacie to?

nie masz racji... kilka komisji wykazało, ze facet

[monster1972]

był niewinny

całkiem niedawno był na ten temat film.. na Planete albo Discovery

winę ponosi firma Skyguide...

facet sluchał polecen komputera



Polak-ateista

[gekon1979]

no dobra ale nasz prawoslawny rycerz(witany w moskwie jak bohater), o tym nie wiedzial ;)
wiec tak jak pisales, karygodne zachowanie jest bydla w moskwie, a nie samego sprawcy

ja nie potępiam zabojcy... przezył dramat

[monster1972]

potepiam tych, ktorzy go witają jak bohatera

tym bardziej, ze oni juz wiedzą, jaka była prawda... ze kontroler
był niewinny

zatłuc nalezałoby bossów z firmy Skyguide, a nie tego biedaka

Polak-ateista

[swoboda_t]

Po pierwsze - kontakt z innymi "centalami" miał utrudniony. Do
przecięcia się kursów Boeinga i Tupolewa doszło właśnie dlatego, że
Nielsen nie mógł się dodzwonić do jakiegoś ośrdoka kontroli ruchu
w/s innego samolotu, który z opóźnieniem gdzieś tam sobie leciał.
Rosyjscy piloci nie są bez winy, bo zeszli za nisko w stosunku do
polecenia Nielsena. Już pomijam fakt, że zignorowali ostrzeżenie
TCAS.

Zabójca szwajcarskiego kontrolera lotów witany ..

[j_cage]

Czy niektórzy z Was w ogóle nie widzą różnicy pomiędzy wypadkiem a zabójstwem?
Różnica jest taka, że Nielsen robił wszystko, by podołać postawionemu przed nim
zadaniu i nie dopuścić do zderzenia tych samolotów. Kałojew zaś po prostu z
zimną krwią zamordował. Czy naprawdę nie widzicie różnicy??

[szalonyprofesor]

No wlasnie. I co to za bzdurne argumenty, ze jak by go nie
zamordowal, to by wszystko zwalili na korporacje, przepisy, itd. No
i co z tego, to powod, zeby mordowac niewinnego? Poza tym ludzie nie
odrozniaja przyczyny od winy. A to nie to samo. Mozna cos
spowodowac, a nie byc winnym. Np. jesli sie dzialalo w/g ustalonych
przepisow. Przepisy tez moga byc bledne. Niestety na takich
tragediach uczymy sie, jak je ulepszac. Normalnie staram sie byc
tolerancyjny, ale jak patrze na posowieckie spoleczenstwo, to mozna
sie zalamac ich mentalnoscia.

[grab31]

a kto dał temu ruskiemu wizę do Europy????
takie są konsekwencje liberalnego prawa wizowego...

[tequilkuk]

widze. ciesze sie ze to napisales. Tez nie rozumiem czemu tylu ludzi go probuje
tlumaczyc.

,,ząb za ząb'' tak powinno być !

[bergman1]

a tu wogóle .

Koniec Świata. W Rosji morderca bohaterem !

[zen0biusz]

W Polsce kilku gości "pobiło łopatami" (sic!) człowieka , dostali za to 2 lata w
zawiasach........

WTF???