pilgrim75 Dowódca powinien opowiadać 15.11.07, 08:50 Wydaje mi sie że na wojnie nie ma demokracji!!! To dowódca oddziału jest odpowiedzialny za tą masakrę!!! Jak ma sie zachowac szeregowiec gdy ktos wydaje idiotyczny rozkaz???.... Za odmowienie rozkazu grozi sąd wojenny z całą surowością.... a w przypadku jaki tu mamy (zbrodni) nawet śmierć nieszczęsnego zolnierza!!! Kto nie jest z nami ten jest przeciwko nam - a potem by powiedzieli ze to byl dobry wojak oddal zycie za sprawe nasza i waszą.... g... prawda Odpowiedz Link Zgłoś
zdzisiek66 Re: Dowódca powinien opowiadać 15.11.07, 09:19 No jasne."Jestem niewinny, tylko wykonywałem rozkazy". Chyba to już gdzieś słyszałem. Odpowiedz Link Zgłoś
moherfucker1 Re: Dowódca powinien opowiadać 15.11.07, 09:24 W Norymberdze w 1945. Powtarzano to tam dosyc czesto. Wiekszosc tych zbrodniarzy powieszono. Odpowiedz Link Zgłoś
mirgrab Zarzut: zbrodnia wojenna 15.11.07, 08:50 Obowiązkowe badania psychiatryczne tych "rambo"przed wyjazdem na misję. Odpowiedz Link Zgłoś
naj71 Zarzut: zbrodnia wojenna 15.11.07, 08:57 prosze, prosze. Wyglada na to, ze polscy zolnierze po dwoch dniach wybrali sie pomscic smierc kolegi, zabijajac bogu ducha winnych cywilow. Czy to aby nie sposob znany z czasow okupacji hitlerowskiej, kiedy najezdzcy pacyfikowali wsie za zabicie zolnierza przez partyzantow? Historia lubi sie powtarzac, a wszystkie wojny okazuja sie podobne. Odpowiedz Link Zgłoś
maureen2 Zarzut: zbrodnia wojenna 15.11.07, 09:02 znowu GW chwali się przeciekami ze śledztwa i prokuratury,ujawnijcie wreszcie swoich informatorów w prokuraturze i w zamian za co daje wam przecieki. Odpowiedz Link Zgłoś
333a3 To PiS zniszczył wywiad wojskowy 15.11.07, 09:08 Ten wypadek to tego konsekwencja. Złe rozpoznanie i o wypadek nie trudno, jak to na wojnie. Odpowiedz Link Zgłoś
kaczkawrydzykach Re: To PiS zniszczył wywiad wojskowy 15.11.07, 09:11 Maciarewicz powinien za to odpowiedzieć. W Iraku i Afganistanie nie mamy wywiadu. Odpowiedz Link Zgłoś
kinio101 Re: To PiS zniszczył wywiad wojskowy 15.11.07, 09:45 Co za "mądre" słowa! Irak i Afganistan. Smiertelne zagrożenie dla Polski. Nasi odwieczni wrogowie, napadający na nas od stuleci. Jak tam mogło zabraknąć dobrego polskiego wywiadu wojskowego??? Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk Nasz "wywiad" wojskowy zajmowal sie glownie, 15.11.07, 09:48 za parawanem tajemnicy panstwowej i sluzbowej, "organizowaniem" zamowien dla WP w taki sposob, by mozna bylo wyszabrowac sobie miliony, popieraniem (nie tylko biernym) u wladzy tych, ktorzy zapewniali mu bezkarnosc i niekonstytucyjna walka z tymi, ktorzy stanowiwli dla niego zagrozenie. Co do koniecznosci "rozwiazania" WSI panowala zgodnosc zarowno w PiS-sie jak i w PO. Podobnego zdania byl zreszta jeden bylych szefow WSI. Protestowala glownie SLD tracac w nich "tradycyjnie juz (ale nie bezinteresownie) oddanego sojusznika" glownie w bezprawnej i niekonstytucyjnej walce o wplywy w panstwie. Obciazanie, bandyckim ekscesem polskich zolnierzy w Afganistani, Maciarewicza i hipotetyczny brak naszego wywiadu wojskowego w Afganistanie i Iraku jest zalosnym wykorzystywaniem tragicznych, ale nieuniknionych w kazdej wojnie niezalezenie od tego kto je prowadzi i jakie sa jej cele, przypadkow zolnierskiej przestepczosci. Re: To PiS zniszczył wywiad wojskowy Odpowiedz Link Zgłoś
stemp10 Po co nam to jest potrzebne 15.11.07, 09:16 stawiamy się na równi z Amerykańcami, którzy walczą o wpływy roponośne, a my jak te głupie owieczki podążamy i g wno z tego mamy. Skreślamy się na dziesięciolecia w krajach arabskich to czysta głupota Odpowiedz Link Zgłoś
kretacz.olus A co z żydowskimi zbrodniarzami? 15.11.07, 09:24 Dlacezgo Gwno nie zajmie się równaniem z ziemią całych palestyńskich wiosek. No przecież tak, świętej rasy mistrzów żadna konwencja nie obowiązuje. Odpowiedz Link Zgłoś
zdrowy_rozsadek78 Na szczęście tym się różnimy od amerykanów 15.11.07, 09:27 W USA rząd kryje swoich ludzi, nawet jeśli wymordują wioskę w Wietnamiei czy dla treningu zabiją kilku cywilów z karabinu snajperskiego. W Polsce życie ludzkie jest póki co w cenie i jestem dumny z tego, że ci żołnierze staną przed sądem. Morderstwo jest morderstwem niezależnie od tego, czy dokona go okoliczny wieśniak przy użyciu kosy, czy ktoś ubrany w mundur, w imię jakichś "celów wyższych". Odpowiedz Link Zgłoś
mangusta3 amerykańskie zbrodnie w Korei (Nogun-ri) ukrywano 17.11.07, 15:20 ponad 40 lat i dość skutecznie dopiero w drugiej połowie lat 90-tych wyszło na jawa prawda o zbrodni na moście Hangang i w Nogun-ri, ujawniono prawdziwą skalę amerykańskich represji wobec Koreańczyków na południu jeszcze przed wybuchem wojny koreańskiej oraz potwierdzono amerykańską pomoc dla koreańskiej skrajnej prawicy i milczenie podczas rzezi ludności cywilnej na wyspie Jeju-do Odpowiedz Link Zgłoś
loader Zbrodnia Wojenna 15.11.07, 09:27 nikt zdrowy na umyśle i normalny na ochotnika na wojnę nie jedzie. psychopatów i morderców należy izolować. szkoda że w polsce dopiero po tym jak zdarzy się tragedia. Odpowiedz Link Zgłoś
antybandzior Dla mnie to bohaterowie!!!! 15.11.07, 09:44 jak jest wojna to nie ma konwencji, mogą se te konwencje w tyłek wsadzić... Odpowiedz Link Zgłoś
front242 [...] 15.11.07, 09:59 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
cwany_snejk Re: Dla mnie to bohaterowie!!!! 15.11.07, 12:01 Rzeczywiście - prawdziwi bohaterowie. Załatwili z moździerza kilka kobiet i dzieci! Niezłe masz wzorce kolego. Chyba za dużo grywasz w GTA czy inne Carmageddon - tam też za przejechanie matki z dzieckiem dostajesz ekstra punkty. Odpowiedz Link Zgłoś
maureen2 Re: Dla mnie to bohaterowie!!!! 15.11.07, 12:10 przejechanie matki z dzieckiem w wozku jest ok,przyjamniej postrasze nie jej,żeby nie pchała się pod samochód bo "ma pierwszeństwo" jako matka z dzieckiem,to nie kolejka po kiełbasę w PRL-u. Sam kiedyś ta- ką jedną pogonilem samochodem na ulicy,żeby odechciało się jej na przyszłość rzucać z wózkiem pod samochód,bo akurat chce się jej przejść przez jezdnię.Mam nadzieję,że zapamiętała lekcję. Odpowiedz Link Zgłoś
zolenderek Wychowani przez "falę" 15.11.07, 09:40 A czego można się spodziewać przez żołnierzy wychowywanych przez "falę"? Odpowiedz Link Zgłoś
front242 Smierc za Smierc!!!!!!!!!!! 15.11.07, 09:42 smierc polskim mordercom na wszystkich ..ych frontach!!! mowilem juz lata temu ze polscy "bochaterowie" beda mordowac jak ich mistrzowie z us army-nikt nie chcial mi wierzyc:((( Odpowiedz Link Zgłoś
front242 [...] 15.11.07, 09:57 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
cwany_snejk Re: bujaj się to wojna jest!!! 15.11.07, 12:19 Aż żal , że nie padło na Ciebie. Odpowiedz Link Zgłoś
genyo zbrodnia z wlasnej woli 15.11.07, 09:44 Nikt nas nie zmuszal do wyslalnia ludzi do Afganistanu, zrobilismy to z wlasnej a wszystko po to by pomoc USA. Kiedy Amerykanie poprosili NATO o wyslanie tam wojska z wlasnej woli od razu zadeklarowalismy 1200 ludzi. Pytanie, ktore sie narzuca jak dlugo jeszcze mamy byc miesem armatnim dla Stanow Zjednoczonych? Jak opinia zostanie po nas jak wyjedziemy? I jak dlugo jeszcze mamy bulic forse z podatkow na no wlasnie jak to nazwac...zbrodniarzy wojennych w polskich mundurach w Afganistanie, ktorzy walcza tam w interesie Stanow Zjednoczonych. Bo chyba nie naszym. Nam Islam nie zagraza. Jesli ktos chcialby sie dowiedziec jak nakreca sie spirala nienawisci - oto doskonaly przyklad. Ameryka nigdy nie traktowala nas na specjalnych warunkach jestesmy dla niej jednym z wielu pionkow. Nie dajmy z siebie zrobic zbrodniarzy wojennych w imie niejasnych i brudnych interesow Stanow Zjednoczonych. Winnych tej zbrodni powinno sie surowo ukarac i natychmiast wycofac wojsko z Afganistaniu i Iraku. Odpowiedz Link Zgłoś
r.p.mcmurphy ryba psuje sie od glowy! 15.11.07, 09:44 poczekajmy z ferowaniem wyrokow do momentu az zrobi to sad zapoznajac sie z calym materialem dowodowym, chociaz juz wiadomo ze ci "zolnierze" naruszyli prawo i sa czemus winni, bo inaczej by nie mataczyli i nie fabrykowali dowodow. natomiast jest to dramatycznie namacalny przyklad tego jak degeneracja moralna wladzy w danym kraju rozlewa sie na cale spoleczenstwo - w tym wypadku trafilo na ekstremalny grunt wiec sa tez ekstremalne konsekwencje. ale wystarczy rozejrzec sie dookola, wsrod "porzadnych" ludzi, szczegolnie zwolennikow PiS - jak daleko posuwa sie elastycznosc moralna i relatywizowanie zasad, do czego zaczynaja byc zdolni byleby zemscic sie na kims, "dowalic za swoje" i tu litania: nieudacznictwo, zmarnowane szanse zyciowe, sytuacje finansowa, nadwage, impotencje itp.itd. Odpowiedz Link Zgłoś
princealbert zaraz, zaraz a co z dowodca? 15.11.07, 09:47 Przeciez to on powinien byc ukarany najciezej. Odpowiedz Link Zgłoś
vor_tex Zara zara 15.11.07, 09:53 Przeciez GW ich wczoraj bronila na podstawie ckliwych opowiesci dziennikarzy... To ci dziennikarze tam byli czy nie? Odpowiedz Link Zgłoś
kacper2004 trudna i prosta sprawa 15.11.07, 10:04 nie znamy okoliczoności bo trzeba tam byc zeby miec chociaz cien pojecia co tam sie dzieje ale : przyznali sie do mataczenia ! wersja opowiedziana juz po przesluchaniu po tym jak sie przyznali zgadza sie z wersja swiadkow z wioski, jest nagrany film, niestety na wojnie czlowiek sie po prostu zmienia to jest cos tak makabrycznego. przyznali sie: ja bym nie wsadzal ich do konca zycia do wiezienia mimo ze rozstrzelali niewinnych ludzi ale kare musza poniesc by dac sygnał innym zolnierzom - mysle ze 25 lat to gigantyczna kara: to nie są przestępcy-kryminalisci wiec jesli mają ok. 25 lat to najlepsza czesc zycia spedza za kratami - jest o czym myslec. Odpowiedz Link Zgłoś
puchowy a czy oni myśleli ??? 15.11.07, 10:13 a czy oni myśleli eksterminując wioskę ??? Moim zdaniem to wielka hańba dla polskiego oręża !!! I tak mają szczęście że jesteśmy w UE , bo mogła być Kara śmierci Wyrok moim zdaniem powinien być bardzo surowy Dowódca (jeśli udowodni się wydanie rozkazu) - 25 lat pozostali (jeśli udowodni się udział w zbrodni) - 15 lat Ps. Chciałbym dodać że podczas każdej wojny są takie sytuacje - takie zbrodnie. Ci żołnierze armii polskiej nie różnią sie od zbrodniarzy z SS czy NKVD Odpowiedz Link Zgłoś
alz777 zołdak zawsze jest tylko żołdakiem 15.11.07, 10:06 zdolnym wyłacznie do czynienia zła. takie sa po prostu moralne kwalifikacje ludzi, którzy mentalnie sa w stanie zaakceptowac wykonywanie tego zbrodniczego zawodu. Odpowiedz Link Zgłoś
uburama Od czasu wynalezienia 15.11.07, 10:07 aparatów fotograficznych żołnierze mają nieodpartą manię fotografowania się z rozstrzeliwanymi. Odpowiedz Link Zgłoś
ffamousffatman Re: Od czasu wynalezienia 15.11.07, 10:30 Obecnosc na forum poj.... z jednej i drugiej strony (tych od najemnikow i tych od honoru) odbiera mi chec dyskutowania, choc zdanie mam. Zastanawia mnie tez dlaczego cywilny, swierzo wojskowy, pisowski prokurator broni, pod gorke nowemu rzadowi, praworzadnosci w pisowskiej misji w Afganistanie (mam na mysli rozszerzona pisowska misje). W "normalnym" kraju takie rzeczy sie tuszuje, wyplaca odskodowania, tez po cichu, i poprawia szkolenie (wypadki w polu to nie wiezienie Ghraib). Si vis pacem, para bellum. Odpowiedz Link Zgłoś
maureen2 Re: Zarzut: zbrodnia wojenna 15.11.07, 10:20 jak na pacyfikację wioski możdzierzem,to 6 zabitych to mało,chyba,że wioska liczyła 10 osób. Więc nie ma co prównywać z pacyfikacją wsi przez Niemców i nie ma co przesadzać. Odpowiedz Link Zgłoś
vzv "dowodca wydał rozkaz..żołnierze nie protestowali" 15.11.07, 10:28 dowodca jest od wydawania rozkazow, zolnierze od ich wykonywania... to dowodca powinien poniesc kare.... Odpowiedz Link Zgłoś
test1410 Re: "dowodca wydał rozkaz..żołnierze nie protesto 15.11.07, 22:22 zgodnie z polskim prawem żołnierz ma PRAWO odmówienia wykonania rozkazu, jeżeli jest on nie zgodny z prawem [z tego tytułu jest zwolniony od zarzutu nie wypełnienia rozkazu], ale w WP nie przestrzega się prawa na terenie Polski, więc co dopiero na terenie Afganistanu Odpowiedz Link Zgłoś
icc217 Bydlo, nie zolnierze 15.11.07, 10:35 Dlugo szukac, zeby z czegokolwiek 'polskiego' byc dumnym ... Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 To nie szukaj. 15.11.07, 11:01 Szukaj wiatru w polu,ZOSTANIESZ CZYSTY I NIEWINNY. Odpowiedz Link Zgłoś
bolko_49 Zarzut: zbrodnia wojenna 15.11.07, 10:37 Polecam uważne obejrzenie filmu 9 kompania. Tam kilkuletni chłopiec, z oczkami niewiniątka wali z kałacha do sołdata. Takie są realia w Afganistanie, bo nikt nie życzy sobie, aby porządki w domu robili mu obcy. A co do samego zdarzenia. To jest wojna i różne rzeczy sie zdarzają, ale najlepiej wyślijcie tam min.Sczygłę na dowódce patroli. Trochę będzie wstyd, jak na pierwszym się obesra ze strachu, ale niewielka tez starta, jeśli polegnie za najwierniejszych przyjaciół. Odpowiedz Link Zgłoś
3miastoorg dał nam przykład Hitler, jak zwyciężać mamy? 15.11.07, 10:41 Ci co to zrobili, ci co wyslali polskie wojska do Iraku i Afganistanu, nie zasługują na miano Polaków. To straszna hańba dla Polski i polskiego munduru, obie te misje to porażka, za którą wstydzić będziemy się my, jak i przyszłe pokolenia. Myślałem że takie historie z Polakami zdarzały się tylko po II wojnie światowej (zemsty na ukraińskich wioskach wspierajacych UPA), widać tradycja w narodzie nie ginie... Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 Marudzisz... 15.11.07, 10:58 W SWYCH POPAPRANYCH SZMATACH.Wojna jest tylko wojna, to byla tylko bledna decyzja, przypadek i pomylka. Odpowiedz Link Zgłoś
siralos Zarzut: zbrodnia wojenna 15.11.07, 11:04 Zbrodnia. Ale to typowe dla każdej okupacji. Afganistan czy Irak to sytuacja podobna: zwalczanie powstancow przez okupantow. Propaganda nazywa powstancow bandytami lub terrorystami, tak samo bylo w czasie okupacji Polski przez Niemcy w latach 39-45. Moim zdaniem powinno sie oficera dowodzącego patrolem zdegradowac i ukarac ciezko, jego przelozonych ukarac degradacja za ukrywanie zbrodni. Zolnierzy, ktorzy tylko wykonywali rozkazy potraktowac mniej surowo, ale takze ukarac bo mogli odmowic wykonania takiego rozkazu! Nie ma okupacji ani wojny humanitarnej, kazda okupacja to zbrodnia, a zadne propagandowe hasla o tzw "misji stabilizacyjnej" nie ukryja prawdy - okupacja to okupacja. Odpowiedz Link Zgłoś
3miastoorg Bóg Handel Ojczyzna 15.11.07, 11:06 Nie okłamujmy się, jako społeczeństwo daliśmy ciała zezwalając politykom na wysłanie wojsk okupacyjnych do Iraku i Afganiastanu. Przehandlowaliśmy i Boga, i Honor, i Ojczyznę w imię politycznych interesów. Wstyd wobec całego świata, wstyd wobec naszych przodków, co za Wolność Naszą i Waszą... Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 Nie wstydz sie tak... 15.11.07, 11:16 NASZYM PRZODKOM ZDARZALY SIE PODOBNE PRZYPADKI,za NAPOLEONA,pod PILSUDSKIM,wczesniej i pozniej. Odpowiedz Link Zgłoś
black-andrzej24 Zarzut: zbrodnia wojenna 15.11.07, 11:11 Nigdy nie przepadałem za naszym wojskiem, jednak walczących żołnierzy darzyłem ogromnym szacunkiem. Uważam jednak że przeprowadzony atak na wioskę i zabicie szesciu cywilów to morderstwo popełnione z premedytacją. Mam jednak szczerą nadzieję że zarzuty te nie będą miały odzwierciedlenia z faktach i że żołnierze zostali sprowokowani do samoobrony w konsekwencji której zgineli niewinni ludzie. Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 Rozumiem, ze byles swiadkiem tego zdarzenia... 15.11.07, 11:20 i jest to obiektywna ocena tego wojennego incydentu. Odpowiedz Link Zgłoś