"Drzwi Watykanu zamknięte dla Dalajlamy"

[bloody_rabbit]

Sala adamaszkami wybita w Watykanie. Papież siedzi na krześle w złocistych
pantoflach, koło niego na złotym trojnogu tiara, a na tiarze papuga z czerwoną
szyją. Szwajcar odmykając drzwi dla wchodzącego Kordiana, krzyczy głośno:

SZWAJCAR
Graf Kordian, Polak!

PAPUGA
(cienko i chrapliwie)
Miserere!!!

KORDIAN
W darze niosę ci, Ojcze, relikwiją świętą,
Garść ziemi, kędy dziesięć tysięcy wyrżnięto
Dziatek, starców i niewiast... Ani te ofiary
Opatrzono przed śmiercią chlebem eucharisti;
Złóż ją tam, kędy chowasz drogie carów dary,
W zamian daj mi łzę, jedną łzę...

PAPUGA
Lacryma Christi...

PAPIEŻ
(z uśmiechem do papugi machając chustką)
Precz, Luterku, precz mówię... Cóż, synu Poloniae,
Byłeśże w Piotra gmachu? w Cyrku, w Panteonie?
Ostrzegam, bądź w niedzielę w chorze Bazyliki,
Bo właśnie nowy spiewak przyjechał z Afryki,
Dej mi go przysłał Fezki... Jutro z majestatu
Dam wielkie przeżegnanie Rzymowi i światu,
Ujrzysz, jak całe ludy korne krzyżem leżą;
Niech się Polaki modlą, czczą cara i wierzą...

KORDIAN
Lecz garści krwawéj ziemi nikt nie błogosławi.
Cóż powiem?

PAPUGA
De profundis clamavi! clamavi!

PAPIEŻ
(zmięszanie śmiechem pokryć usiłuje i spędza papugę.)
Precz, szatanku! Z tiary na pastorał rusza,
Przeklęte zwierzę ptasie... o mało nie powiem,
Że w niéj zaklęta Lutra pokutuje dusza;
Pełna przysłowków ergo, ponieważ, albowiem.
Raz za firanką skryta, wdała się w dysputy
Z kardynałem, prezesem dataryji biura.
Rozumiał, że mu doktor jakiś tęgo kuty
Odpowiadał na kwestie - ona trzęsła pióra,
A kardynał rwał włosy i nadrabiał krzykiem;
Papuga odrzucała odpowiedzi ślepe;
Na koniec go zabiła hebrajskim językiem,
Krzycząc... "Pappe satan! pappe satan! aleppe..."
Głupie stworzeńko! Tak to czasem Bóg pozwala,
Że słaby, Golijatów rozumu obbala...
No mój synu, idź z Bogiem, a niechaj wasz naród,
Wygubi w sobie ogniów jakobińskich zaród,
Niech się weźmie psałterza i radeł i sochy...

KORDIAN
(rzucając na powietrze garść ziemi)
Rzucam na cztery wiatry męczennika prochy!
Ze skalanymi usty do kraju powrócę...

PAPIEŻ
Na pobitych Polaków pierwszy klątwę rzucę.
Niechaj wiara jak drzewo oliwkowe buja,
A lud pod jego cieniem żyje.

"Drzwi Watykanu zamknięte dla Dalajlamy"

[billy.the.kid]

czyżby ta dalajlama za duzo kasy odbierała waticanosom.???
najsmieszniejsze hasełko"przywódca tybetańczyków".

[canfun]

Watykan jak Google!

Czyli jak zwykle dla zakłamanego kościoła katolickiego - kasa i wpływy
ważniejsze od zasad!


"To nie bóg wymyślił człowiek - to człowiek wymyślił boga" -
Ktoś-Kto-Wiedziałem-Ale-Zapomniałem

Benedykt jak Rydzyk - interes własny ponad

[cyberdemokracja]

wszystko. Nie możemy od wszystkich, że będą jak JPII cenili biblijne
wartości ponad wszystko, nie ulegając naciskom tych hierarchów,
którym bliżej do polityki i biznesu niż do Boga

z tym Kordianem to zupełnie nietrafione

[medior]

B16 ma rację. Bo dba o miliony Chińczyków, którzy są katolikami.

Jeśli Tybatańczycy nawrócą się na katolicyzm, to z pewnością Papa
się za nimi wstawi, tylko muszą zejść z drogi ciemnoty i zabobonu.

A z Kordianem sytuacja była inna - chodziło o Polaków-katolików i
prawosławnych oraz ewangelickich zaborców (tylko Austriacy byli
katolikami).

[pio41]

Dalaj Lama i zabobon? Synu, ty nie wiesz co mowisz. Poczytaj sobie Jego pelne
madrasci ksiazki i porownaj z katolskim belkotem. Moze zmienisz zdanie. Jezeli
cos jest zabobonem, to predzej katolicyzm z tymi wszystkimi cudami dla
pogglowkow i wszechobecnym przerostem formy nad trescia.

[piesek1985]

Dalaj Lama wali prosto w sedno spraw swoja kontepmlacyjną filozofią,
przygląda sie rzeczy,myśli i milczy a później o niej mówi, a to co mówi
jest to najbardziej trafne nie tylko z punktu widzenia religijności ale również
z podstaw psychoanalizy.
mistyczny katolski gniot od 2 tysięcy lat rażący hipokryzją z serca Rzymu musi
wiec mieć jakieś "ale" do tak rażącej dla siebie opozycji.
Katolicyzm jest jak płaszcz gościa który przechadza sie po parku tylko po to by
ww niespodziewanym momencie pokazać 12letniemu przechodniowi swojego fallusa.
jest jak kamień; podnosisz go i widzisz robaki.oczywiście są wyjątki, często na
ogromnych pałaciach.
Wunderwaffe B16 pokazał jednak że nie tym razem.
Z Kordianem trafione idealnie> oczywiśicie kompleksiarze PISiaczki
sie nie zgodzą; widocznie lubią być manipulowani

[flash3r]

Wiesz, ja nie jestem wyznawcą KK, a jakoś potrafię uszanować nie tylko
buddystów, ale również katolików. A ty w imię "wolnego myślenia" zrównujesz
ludzi z g.... i opluwasz ich. Niezłą wizytówkę wystawiasz ateistą.

Niech każdy wierzy w to co chce i nie wchodzi z buciorami w życie innych, a
będzie dobrze.

KK się poraz kolejny pogrąża :(

[mageillusionist]

Bardzo niefajnie, że KK się ugina pod naciskiem władz komunistycznych :> Chyba z
tym walczyli kiedyś.. Teraz widać wolą współpracować ... Żałosne :(

na szczęście to drzwi tylko do Watykanu, a nie do

[tekameka]

komory gazowej. Może sobie zamykać

[viornisko]

to walnąłeś z grubej rury. Może jeszcze będziesz cąłował ziemię wzorem pana
Siwca...

Niech jeszcze te drzwi zaspawa. Od wewnątrz.

[poszczeklu]

Świat odetchnie.

Oto moralność i uczciwość Watykanu.Zawsze z rządzą

[krzych.korab]

-cymi.

Kto katolików Polskich nawoływał do posłuszeństwa

[krzych.korab]

wobec prawosławnego Cara ? Watykan to tylko polityka bez wiary.

antykaczy.blog.onet.pl hmm ciezko ocenić...

[pragmatyk11]

ehh soitro, za ostro ! B XVI postapil fatalnie i skanalicznie nie pzyjmujac
dalajlamy po co taka złosc ? to tylko podgrzewa wzajmemna niechec katolików i
niekatolików :-(
www.antykaczy.blog.onet.pl

[lahdaan]

Czy KK [w sensie instytucji] posiadał kiedykolwiek jakieś zasady, prócz własnego
interesu?

Każdy robi z Chinami interesy wiec "firma" również.

[morte_macabre]

Nie wszyscy walczyli. Taki na przykład TW Grey dzielnie wspierał władzę ludową.

[dybko2]

Chrzest kilku tygodniowego dziecka,to nie buciory.Statystka piękna
96%.Nie to nie buciory!!

[flash3r]

dybko2 napisał:

> Chrzest kilku tygodniowego dziecka,to nie buciory.Statystka piękna
> 96%.Nie to nie buciory!!

O chrzcie decydują rodzice, więc nie pleć głupot

[kolter]

flash3r napisał:

> dybko2 napisał:
>
> > Chrzest kilku tygodniowego dziecka,to nie buciory.Statystka piękna
> > 96%.Nie to nie buciory!!
>
> O chrzcie decydują rodzice, więc nie pleć głupot
,
Ostatnio tak chrzca bo co ludzie powiedza ??? i tylko dlatego !!!!

[flash3r]

Ale to jest ich sprawa dlaczego chcą chrzcić i ani tobie, ani mi nic do tego.
Czemu chcesz decydować o wierze czyjegoś dziecka?

[wujcio-partaczunio]

Jezeli juz ubierasz sie w toge supersedziego, to chociaz pisz
poprawnie po polsku. Co to znaczy -"...wystawiasz ateista"? Hm? Nie
znasz liczby mnogiej od ten ateista - tym ateistom?
A tak w ogole, to warto miec jednak te chocby szczypte wiedzy na
temat religioznawstwa...a nie wymadrzac sie.

[piesek1985]

na nikogo nie spluwam, i na pewno nie jestem wysłannikiem obozu ateuszy. Sęk w
tym że B16 i całe SS pardą KK takimi decyzjami pokazuje
dokładnie ze ich realne zamiary nie leżą wcale tak daleko od
ateizmu; ot zwykły interesowny pragmatyzm, więc prosze mi tu pod płaszczykiem
administracyjnej strony nadprzyrodzonej duchowości (KK)
nie sprzedawać treści typu : silny podlizuje sie silnemu kosztem najsłabszego.
kościół to złoto i tłuszcz, nikt tam nie będzie sie starał za nierentowny naród,
innego wyznania bowiem. gnój i syf. Watykatyń moralności.

[hepowy]

flash3r napisał:

> Niech każdy wierzy w to co chce i nie wchodzi z buciorami w życie innych, a
> będzie dobrze.

No właśnie, gdyby jeszcze kk, tak właśnie postępował, to wszystko byłoby w
porządku.

[viornisko]

Sam jestes polglowkiem, bo widocznie nigdy nic nie przeczytales co
zwiazane jest z wiara chrzescijanska. Masz czas siegnij po ksiazki.

[marl57]

skromniej z tymi półgłówkami prosżę ...
Przyznam że już dość dawno odstawiłem te wypociny pseudonaukowe które polecasz, z ich logiką poziomu argumentacji uzasadniania twierdzenia trójkątów twierdzeniam Pitagorasa -jesli wiesz o czym tu mówię.

Celowo użyłem prostego przykładu ze szkoły średniej być to zrozumiał jeśli np. w szkole uważałeś. Średnią chyba skończyłeś - prawda ?

Nie wystarczy sięgać po książki - co jako meritum lub remedium proponujesz, trzeba w tej materii być jeszcze elementarnie krytycznie świadomie obecnym, miast bezwolnym.
Poza lekturami jest jeszcze poziom refleksji, który najwyrażniej jest jeszcze przed Tobą sądząc po Twym zachwycie profilem ksiąg.

[viornisko]

Muszę cie rozczarować, skończyłem tylko podstawówkę i to w dość komicznych
okolicznościach, poziom refleksji owszem jest mile widziany,natomiast wydaje mi
się, że całkowicie nie wiesz o czym mówisz Ograniczasz się, jak mniemam, do
krytyki filozofii wczesnomediewalnej.

[maruda.r]

medior napisał:

> B16 ma rację. Bo dba o miliony Chińczyków, którzy są katolikami.
>
> Jeśli Tybatańczycy nawrócą się na katolicyzm, to z pewnością Papa
> się za nimi wstawi, tylko muszą zejść z drogi ciemnoty i zabobonu.
>
> A z Kordianem sytuacja była inna - chodziło o Polaków-katolików i
> prawosławnych oraz ewangelickich zaborców (tylko Austriacy byli
> katolikami).

***********************************

Którym to Polakom papież nakazywał wierzyć w cara.

Katolicka logika

[zdzisiek66]

> B16 ma rację. Bo dba o miliony Chińczyków, którzy są katolikami.
> Jeśli Tybatańczycy nawrócą się na katolicyzm, to z pewnością Papa
> się za nimi wstawi, tylko muszą zejść z drogi ciemnoty i zabobonu

Wot, katolicka logika. Może jeszcze Watykan pomoże Chińczykom
całkiem zniszczyć lamaizm - w zamian za zgodę na wysłanie do Tybetu
katolickich misjonarzy.
No cóż, B16 kolejny raz nie wytrzymuje porównania do wielkiego
poprzednika. Nie ta klasa po prostu.

[kazik.k]

jestes facet glupcem!ilu tych chinczykow to katolicy?stanowia tylko marginalna
mniejszosc!gdyby zostali katolikami juz w sredniowieczu to dzisiaj byloby ich 30
miliardow!zabobon i ciemnote to szerzy przedewszystkim katolicyzm!nie bredz o
ciemnocie i zabobonie glupcze!widac w tym co bredzisz "dziela ojca rydzyka"
slodzieja i oszusta!tyle sa warte twoje slowa moherze co "nauczanie "tego
hochsztaplera!!

[kola]

nie zeby juz nie probowali..

www.youtube.com/watch?v=JHm2VZcWzBc

[caius1]

medior napisał:

> B16 ma rację. Bo dba o miliony Chińczyków, którzy są katolikami.

Właśnie. Stosuje zasadę wujaszka Soso, który powiedział "W politikie niet
sientimientow".

NiePis

Dokładnie tak, kasa kasa misiu

[smieciowekonto]

Po co jakies głupie idee, wspieranie jakichs Tybetańczyków z których i tak się nie zrobi katolików (świętopietrze=0). Co innego miliard zagubionych Chińczyków do zagospodarowania. W XXI wieku wiekszość katolików pochodzić będzie z Ameryki Łacińskiej, Afryki i Chin. No i z Polski - przynajmniej ci co zostaną w kraju nad Wisłą...

Jeśli kościół będą wykorzystywać kłamcy Kaczyńscy,

[cyberdemokracja]

jeśli z kościoła nie zostanie wykluczony faszyzujący Rydzyk, jeśli
B16 nie będzie cenił wartości chrześcijańskich nad interes kościoła -
jego autorytet padnie szybko, a przy kościele zostaną tylko ciemni
fanatycy, zmanipulowani sekciarze z wypranymi mózgami - jak rodzinka
radia maryja

ależ to bardzo proste

[flash3r]

Kościół katolicki jest prześladowany w Chinach tak samo zaciekle jak buddzym. Po
prostu korzyści z ewentualnego spotkania są niewielkie (co najwyżej parę fotek
do gazet), a straty dla obu stron mogą być duże (wydalanie z Chin zarówno
księży, jak i mnichów).

[petrucchio]

Wlicz jeszcze do bilansu straty dla Kościoła wynikające z tego, że papież traci
twarz i tańczy tak, jak mu Chińczycy zagrają. Już widzę, jak z wdzięczności za
spełnienie ich drobnego żądania władze chińskie nagle poprawiają los chińskich
katolików. Może nawet sami się nawrócą i wprowadzą katolicyzm jako religię
państwową. Wtedy dla niewiernych będzie kulka w łeb, publicznie, na stadionie.

[flash3r]

W polityce (bo w tym przypadku o nic więcej nie chodzi) nic nie jest białe i
czarne, przykro mi. To chciałeś usłyszeć?

[bibicz]

sam napisales- w polityce. a papiez (tak w teorii) powinien sie raczej
ewangelizacja zajmowac, a nie polityka. jpII jakos mogl przyjmowac dalaj lame. a
b16 i usa juz sraja ze strachu przed chinami, dajac sobie narzucis sposob
myslenia: lepiej z nimi delikatnie bo sa nieobliczalni. i tamci to wykorzystuja
coraz bardziej mieszajac na calym swiecie.
totalna bzdura jest, ze cos mogloby spotkac zlego chinskich katolikow jakby sie
b16 spotkal z dalaj lame, przybil 5 i strzelil fotke. do olimpiady pare
miesiecy, nie beda sobie psuc pr-u. jak juz im dali ta cholerna olimpiade, to
mogliby to przynajmniej wykorzystac do czegos pozytecznego. a dzieje sie
zupelnie odwrotnie..

[flash3r]

Watykan w sensie prawnym jest takim samym państwem jak każde inne, więc ma takie
same prawa

[kolter]

flash3r napisał:

> Watykan w sensie prawnym jest takim samym państwem jak każde inne, więc ma taki
> e
> same prawa
Wiec niech w koncu zacznie placic miastu rzym za swoje scieki !!!

[slsmyl]

>>usa juz sraja ze strachu przed chinami
Akurat USA sa jednym z badzu niewielu krajow ktore nie sraja przed Chinami.
Badzo niedawno Dalaj Lama otrzymal medal Kongresu (z rak prezydenta Busha).

JPII i biblijne wartości :-)

[kileryk]

Żarty sobie robisz? Przecież katolicy mają nawet inny dekalog :-)

[darkraj]

canfun napisała:

> Watykan jak Google!
>
> Czyli jak zwykle dla zakłamanego kościoła katolickiego - kasa i
wpływy
> ważniejsze od zasad!
>
>
> "To nie bóg wymyślił człowiek - to człowiek wymyślił boga" -
> Ktoś-Kto-Wiedziałem-Ale-Zapomniałem
======================================== To ja.
W oryginale brzmialo: "To nie Bog stworzyl Czlowieka; To Czlowiek
stworzyl Boga".
Pozdro.

[irenuk1]

Darkraj napisał "To ja."
Z całym szacunkiem, myśl ta - że to człowiek wymyśla sobie bogów - liczy sobie dobre 2,5 tys. lat (tyle ma w przepisywanych papierach).

[kazik.k]

kretactwa watykanskich faryzeuszy znane sa nie od dzisiaj!panzer-papa jest
dokladnie taki sam jak wielu wielu jego poprzednikow!kompletnie obludnych i
amoralnych!watykan to gniazdo zla to gniazdo jadowitych gadow!takim pozostanie
na zawsze!kazdego sprzedadza nie dotrzymaja zadnej umowy i traktatu!udowadniali
to przez wieki!polska bylo dla nich tylko karta w grze niczym wiecej!!

Jak w "Kordianie"

[bloody_rabbit]

Spotkanie Kordiana z Papieżem: "Niech się Polaki modlą, czczą cara i wierzą... "

[a.adas]

super komentarz
gratuluję szybkiej reakcji
i umiejętności kojarzenia;)

Chapeau bas!

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Gratuluję komentarza, bloodyrabbit. Chyba najbłyskotliwszy komentarz, jaki
kiedykolwiek widziałam na forum gazeta.pl.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

BTW. zawsze powtarzałam, gdy ktoś krytykował Jana Pawła II za konserwatyzm:
Jeszcze za nim zatęsknicie!

[irenuk1]

Do Anuszki.
Ja tam wolę postęp.
A taki postęp, że jeden rabin ściska drugiego, albo nawet rabin imama, to ich wewnętrzne sprawy.
W końcu jeżdżą na tych samych wózkach duchownej władzy nad mniej zorientowanymi w boskich żartach, jak to ktoś niedawno unaocznił dowcipem o rozmowie Pana Boga ze św. Piotrem.

[maruda.r]

bloody_rabbit napisał:

> Spotkanie Kordiana z Papieżem: "Niech się Polaki modlą, czczą cara i wierzą...

***********************************

W Watykanie bez zmian.

Żenada

[martin.slenderlink]

Proponuję zacytować jeszcze "Księgę rodzaju" dla wzmocnienia reklamy "prometejskiego" bloga.

[maruda.r]

martin.slenderlink napisał:

> Proponuję zacytować jeszcze "Księgę rodzaju" dla wzmocnienia reklamy "prometejs
> kiego" bloga.

********************************

Chodzi o fragment z wężem?

I bardzo dobrze

[anty_gw1]

Jestem dumny z Jego świątobliwość Ojca Świętego Benedykta XVI

[billy.the.kid]

a w domu wszyscy zdrowi???

Ciekawe, czy "Góra" też jest dumna. Wątpię

[vanilla.dream]

anty_gw1 napisał:

> Jestem dumny z Jego świątobliwość Ojca Świętego Benedykta XVI

[pafni]

A z czego to jesteś taki dumny ?

[marl57]

jezyk polski jest pełen naleciałości z okolic i wtrąceń różnorakich.
Zawsze gdy słyszę słowo : dumny ,
mam konotacje ze słowe : dumm .

Tak jak "klozet" -~zamkniętw- zamiast -wychodek ,
stał blisko, coś usłyszał, uważał że dobrze,
tym mądry poszedł dalej.

smutne...

[stupendo]

kolejna manipluacja nagłówkiem

[dym80]

przecież już z treści artykułu wynika zupełnie co innego
ale ciemny lud to kupi...

[upl]

dym80 napisał:

> przecież już z treści artykułu wynika zupełnie co innego
> ale ciemny lud to kupi...
>
ciemnu lud sie niech nauczy czytac ze zrozumieniem, bo z tye=resci
artykulu wynika dokladnie to samo co z naglowka: "Teraz zaś cytowany
przez gazetę rzecznik prasowy Stolicy Apostolskiej ksiądz Federico
Lombardi mówi: - Nie jest przewidziana audiencja dla Dalajlamy."

Wstyd Benio!!!!!!

[dym80]

a teraz proponuję przeczytać jeszcze raz CAŁY artykuł, właśnie ze ZROZUMIENIEM
dlaczego odmówił tej wizyty, a nie napawać się samym faktem

[upl]

no rozumiem, ze pochwalasz padanie watykanu i papieza na twarz przed
pekinem
w takim razie zwracam honor

oczywisie, ze dobrze zrobil

towarzysze chinscy i duzy "rynek misyjny" na dalekim wschodzie sa
warte odwolania tej wizyty

brawo brawo

[dym80]

przecież nikt tu przed nikim nie pada na twarz
IMO Watykan nie chce jeszcze bardziej pogarszać stosunków z Chinami, a przede
wszystkim zależy mu na zdrowiu i życiu tamtejszych katolików.
Jestem przekonany, że Dalajlama zdaje sobie z tego sprawę. Przecież razem z BXVI
stoją po tej samej stronie.

[maruda.r]

dym80 napisał:

> przecież nikt tu przed nikim nie pada na twarz
> IMO Watykan nie chce jeszcze bardziej pogarszać stosunków z Chinami, a przede
> wszystkim zależy mu na zdrowiu i życiu tamtejszych katolików.

***********************************

Sęk w tym, że ostatnio się polepszyły i Dalajlama przestał być potrzebny
Watykanowi. Watykan odstawia taką samą szopkę, jak Yahoo, które zaklinało się
wcześniej, że "współpraca" z Pekinem nie grozi chińskim dysydentom.

przeciez tak wyglada od lat 'misja' tego tytułu :(

[testigo]

Napisac artykuł o heroizmie chrześcijan w Chinach?
A po co?
Lepiej okpić papieża...

Manipulation - specialite de cette maison.

A medialna siła zbudowana na znaczku "S"...

[util]

testigo napisał:


> A medialna siła zbudowana na znaczku "S"...

No jeszcze są tysiące wspierających forumowiczów, czytających i komentujących - skarb nie do przecenienia :)

[irenuk1]

Do Testigo.
>Napisać artykuł o heroizmie chrześcijan w Chinach? A po co? Lepiej okpić papieża... Manipulation - specialite de cette maison. A medialna siła zbudowana na znaczku "S"...
Świadeczku drogi! Albo Lireczko. Nie byłem (np. przed 40 laty) ani nie jestem fanem Michnika. Uważam jednak, że zasługuje na szacunek. Nawet Wałęsa, taki malutki, też zasługuje. W odpowiednim czasie i miejscu zrobił – jeden i drugi – co należało, przyczyniając się do postępu politycznego i społecznego. Że nie wszystko wyszło cacy – taki jest świat. A co wyszło Mojżeszowi? Konfucjuszowi? Buddzie? Sokratesowi? Jezusowi? Augustynowi? Mahometowi? Tomaszowi z Akwinu? Giordano Bruno? Piłsudskiemu? Narutowiczowi? Mazowieckiemu? Olszewskiemu? Kaczyńskiemu? Jedno lepiej, drugie gorzej. Pozostaje pamięć. U sympatyków o osiągnięciach, u krytyków o porażce.
Powiedz mi, co chrześcijanie mają – u Boga Ojca – do roboty w Chinach? Przecież Pan Bóg sam o nich najlepiej zadbał (jak zresztą o wszystko dba na całym świecie – w końcu jest Opatrznością) zsyłając im w swoim czasie Konfucjusza, Lao Tsy i wielu innych nauczycieli. Jezuitów zresztą też, by o protestantach nie wspominać. Gdyby chciał, żeby Chińczycy byli katolikami, to by im to dawno załatwił. Jest wszechmocny, czy nie? Nie bądźcie bardziej boscy niż sam Bóg. Gdyby nie chciał, aby mieli skośne oczy, to by takich nie mieli. A bohaterami są i bez was. Lubisz ryż?
A z tą manipulacją to już szczyt szczytów. Przestudiuj choćby historię egzegezy biblijnej, to zobaczysz, co to jest manipulacja. Dawniej na to mówiono też kazuistyka – co później zawężono do kombinacji jurystów. Nie wykluczam, że Michnik manipuluje. Ale szkołę ma w tym zakresie bardzo zacną.

"Drzwi Watykanu zamknięte dla Dalajlamy"

[koto.podobna]

Szkoda...... wielka szkoda. Niedobry B16.

no cóż- pogratulować "chcrześcijańskiej" postawy

[vanilla.dream]

dlaczego Watykan ma narazac chinskich chrzescijan

[darthmaciek]

w obronie pogan? Jesli za cene niewielkiego, symbolicznego gestu,
moze polepszyc chociaz troche dole wiernych w Imperium Srodka i
zmniejszyc przesladowania jakie ich dotykaja - dlaczego ma tego nie
zrobic?

[tashi]

Wiesz, głównie dlatego, że Watykan jest uważany za miejsce, które kieruje się innymi wartościami niż "cena" oraz "Imperium"

dola 15 milionow ludzi to jest pewna wartosc

[darthmaciek]

i w jej imieniu warto zrezygnowac z jednego spotkania... gdy
prezydenci wielkich mocarstw odmawiali spotkania Dalajlamy aby
lepiej sprzedawac Chinom produkty swoich krajow, nikt jakos
specjalnie nie protestowal... gdy Watykan probuje zakonczyc (bardzo
realne i dotkliwe) przesladowania chinskich katolikow, podnosi sie
burza...

[tashi]

I tu się mylisz, Angela Merkel i George Bush pokazali nie tak dawno, że mają jaja a jedynymi, którzy protestowali byli Chińczycy.
Dlaczego w imię jednych prześladowanych mamy zapomnieć o innych - bo są buddystami?

odpowiedz jest prosta

[darthmaciek]

nie spotkanie sie Ojca Swietego z Dalajlama nie pogorszy bytu narodu
tybetanskiego - ale moze polepszyc los chinskich katolikow. Wiec
Papiez podjal madra decyzje.

[tashi]

I znowu jesteś w błędzie.
Tybetańczycy sami się nie obronią, teraz się radykalizują i ponieważ niewielu na świecie staje w ich obronie i pięknej, humanistycznej kultury, w wielu miejscach o tym samym przekazie co chrześcijaństwo to kiedyś ruszą do samobójczego zrywu i to bedzie koniec tego narodu. O ile wcześniej Tybetu po prostu nie zaleją i rozgrabią Chiny.
Więc to nie tak, że się nic nie pogorszy. Myślę, że papież wiele stracił w oczach ludzi tym gestem obojętności a los chińskich katolików w ogóle nie zależy od niego - Chiny nie będą się oglądać czy się z kimś spotkał czy nie, tylko i tak będą grały swoją grę.

wybacz, ale sadze ze niedoceniasz Ratzingera

[darthmaciek]

zanim zostal Papiezem, kardynal Ratzinger duzo przezyl i duzo sie
nauczyl - konczac spotkania z Dalajlama, robi Pekinowi uprzejmosc.
Czy naprawde sadzisz, ze ostatni absolutny monarcha swiata robi
jakiemukolwiek rzadowi jakiegokolwiek kraju uprzejmosci ZA NIC?
Pomysl.

Za co?

[tashi]

Tylko że sporo ludzi nie myśli o papieżu jako ostatnim absolutnym monarsze i o tym co przeżył wcześniej, lecz o tym kim jest, kogo ma reprezentować i w jakich okolicznościach powstał jego urząd. Tutaj jest problem.

w jakich okolicznosciach powstal jego urzad?

[darthmaciek]

ano, sw Piotr zaparl sie Jezusa po trzykroc, zanim kur zapial. Zeby
przezyc... Pomysl nad ta lekcja!

[tashi]

darthmaciek napisał:

> ano, sw Piotr zaparl sie Jezusa po trzykroc, zanim kur zapial.

I poczytaj, co było dalej, ale tak sporo dalej. I "Pomysl nad ta lekcja"...

BTW, doczekaliśmy się komentarza Turnaua

[darthmaciek]

jedna nauka nie wyklucza drugiej. Przeciwnie - sa chwile, kiedy
trzeba byc pragamtykiem i sa chwile, kiedy nalezy dac sie ukrzyzowac
do gory nogami.... Moim zdaniem Ojciec Swiety slusznie ocenil, ze z
ukrzyzowaniem do gory nogami moze jeszcze troche poczekac....

[axenrolle]

A ja myślałem że przynajmniej dla Ciebie prawa człowieka , wolny
swiat i inne takie tam są najważniejsze. Co do Kościoła nie mam
złudzeń , te sprawy zawsze były nieistotne.

odpowiem pytaniem na przytyk

[darthmaciek]

czy sadzisz, ze konfrontacja z Pekinem moze pozytywnie wplynac na
sytuacje praw czlowieka w tym kraju? Odpowiedz - NIE. Czy ustepstwa
Watykanu moga wplynac na poprawe sytuacji praw czlowieka (a w
szczegolnosci chinskich katolikow)? Odpowiedz - BYC MOZE. Pytanie:
ktora alternatywa jest lepsza?

Ciekaw jestem czy osmieliłbyś się...

[kunaizagiel]

...zadać to pytanie Janowi Pawłowi II kiedy przyjmował Dalajlamę. No
i co mój ty rozpędzony katolicki fundamentalisto. Ciekaw jestem co
byś powiedział Janowi Pawłowi II wtedy. Ciekaw jestem bardzo.

po pierwsze osmielilbym sie

[darthmaciek]

gdyz nie uwazam, zeby Papiez byl nieomylny. Po drugie - Jan Pawel
II, przez znaczna wiekszosc swojego pontyfikatu mial jako
potencjalnych rozmowcow INNYCH chinskich wladcow niz Benedykt XVI.
Deng Xiao Ping i Jiang Zemin byli jeszcze wciaz komunistami, dla
nich jakiekolwiek ulozenie stosunkow z Watykanem i tolerancja wobec
katolikow byly praktycznie nie do przyjecia. Hu Jintao i Wen Jiabao
sa juz komunistami tylko z nazwy i moim zdaniem Ojciec Swiety ma
racje probujac rozwiazac spor jaki istnieje miedzy Watykanem i
Pekinem. A uwazam ze ma racje dlatego, ze tym razem jest szansa, ze
nie tylko rozmowca zawrze rozsadne porozumienie, ale nawet je
dotrzyma...

Dodatkowo uwazam, ze rezygnacja z szansy polepszenia doli katolikow
chinskich aby wspomoc szefa poganskiej sekty, nawet bardzo
sympatycznego, jest absurdem. Spotykanie sie Papieza z DalajLama na
pewno nie poprawi losu Tybetanczykow - zaprzestanie tych spotkan byc
moze poprawi los chinskich katolikow. Wiec jest to madra decyzja.

darthmacieku to jednak jestes

[kunaizagiel]

bezumyslowym fundamentalista katolickim, w dodatku nie wyedukowanym
to juz jest zenujace - buddyzm jest religia i uzywanie pojecia
popganska sekta wyraznie wskazuje na pewna niestabilnosc emocjonalna
darthmacieka lub/i brak podstawowego sic wyksztalcenia, nie warto z
toba gadac

nadzwyczaj piekny paradoks

[darthmaciek]

oto ja, katolicki fundamentalista (w dodatku glupi, niewyksztalcony
i robiacy dla ciemnej strony Mocy) pozwalam sobie zakwestionowac
decyzje Papieza Jana Pawla II-go, a antyklerykal i agnostyk
kunaizagiel jest gotow bronic nieomylnosci Ojca Swietego do
ostatniej kropli krwi. Widac, ze Gwiazdka idzie, bo same cuda sie
zdarzaja...)))))))!!!

[endlesswaltz]

Ale ty pie....
To co w dość staranny sposób zdołałeś nabazgrać to jedynie tłumaczenie że dla
każdego zła można znaleźć jakąś wymówkę (patrz historia).
Kiedyś jak jeszcze uważałem się za katolika, na rekolekcjach ksiądz opowiadał
historię takiego chłopca, co żył w czasach Imperium Rzymskiego. Musiał wybrać
życie, albo wyrzec się Jezusa. Wybrał śmierć, a jednocześnie życie. Wtedy sobie
myślałem (młody byłem) że był on strasznie głupi bo przecież mógł udawać. Teraz
jednak mi sie to przypomniało. Człowiek jest tym w co wierzy bo to decyduje o
tym co czyni. Nie można wyrzec się ideałów które są budulcem świata. Odmawiając
wizyty Dalajlamie Ratzinger pokazał, że tak na prawdę w KK nie liczą się ideały,
nie liczy sie to w co wierzymy. Liczą się natomiast prosta kalkulacja i wymierny
zysk.
Ktoś powiedział że JPII postąpiłby inaczej. TAK, postąpiłby inaczej bo ON był
papieżem tysiąclecia, a nie biznesmenem i strategiem który dla poparcia Chin
odwraca się od potrzebujących.
Jest to jawne zrezygnowanie z zasad chrześcijaństwa i tym bardziej bolesne że
odwraca się papież.

PS. Jak nie wiesz o to sekta to nie wydurniaj się i bzdur nie pisz.

[axenrolle]

Dla Kościoła najważniejsze zawsze i wszędzie jest jego dobro czyli
interes , jesli w interesie Koscioła byłaby konfrontacja z Pekinem
to nie czekaliby nawet 5 minut . Decydenci kościoła z gębami
pełnymi frazesów na temat miłosci i prawdy zadecydowali o porzuceniu
jednej uciskanej grupy ,na rzecz drugiej . Jeśli po tym wszystkim
kolega DM nie kapuje co to jest obłuda to tylko powinszować dobrego
samopoczucia .

[uniaeuropejska1]

I miałby to naśladować Benedykt? Nie takie są zasady Ewangelii.

[marl57]

z niepewnej logiki pochopne wnioski.

Witamy w objęciach Piusa XII.

[util]

Wielkim człowiekiem to B16 nazwać nie można.
Konformista i koniunkturalista obrzydły.
Ciekawe, jak by się zachowywał gdyby w latach 30tych-40tych pontyfikat mu wypadł. Ech, papiestwo - jedna, wielka ściema...

"Drzwi Watykanu zamknięte dla Dalajlamy"

[cyberdemokracja]

Dalajlama ponad 20 lat czekał, aż problem Tybetu zostanie
dostrzeżony na arenie międzynarodowej. W końcu dostrzegli
go "obrońcy wolności" amerykanie, kiedy było to dla nich korzystne.
Po kolejnych 20-latach "moralna wyrocznia" za jaką uważa się chyba
Benedykt ulega naciskom chińczyków? To, że chińczykom ulegają częśto
amerykańce nie dziwi - mają w tym swój interes. Ale że lider
supermoralnego-katolickiego świata odwraca się od największego
żyjącego głosiciela pokoju i pokojowych rozwiązań w imię własnych
interesów?

jak zwykle kościół rzym kat sp. z o.o. przekalkulo

[legal.legal]

wał co się bardziej opłaca i wyszło że Dalajlama non grata.
Rachowanie korzyści dla tej spółeczki jest typowe

Wiara i polityka. Pycha i pokora.

[eddiepolo]

Oj, nieładnie Benedykt, nieładnie... oj, nieładnie Benedykt, brzydko...

[mapi7]

Haniebna decyzja Benedykta XVI!!!

"Drzwi Watykanu zamknięte dla Dalajlamy"

[bleck.16]

No cóż.
Papierz najpierw musi dbać o interesy, bezpieczeństwo i rozwój zagrody
owieczek jaką ma w Chińskiej Republice Ludowej. Dopiero na "drugim planie" są
dobre stosunki z innymi religiami.

A może po prostu ma jakiś ważny mecz golfa, albo ma to gdzieś, albo jest
zmęczony, albo nie ma nic do powiedzenia, więc nudna byłaby ta wizyta, albo
ostatnia wyczerpała wszystkie tematy rozmów lub była niezbyt interesująca lub
nie fajna. W końcu sprawuje władze absolutną w Watykanie więc wolno mu. Albo
uważa, że nie może zbyt często spotykać sie z jednymi gdy z innymi nie spotyka
sie, lub jeszcze się nie spotkał.

[gruby_dolar]

> No cóż.
> Papierz najpierw musi dbać o interesy, bezpieczeństwo i rozwój zagrody
> owieczek jaką ma w Chińskiej Republice Ludowej. Dopiero na "drugim planie" są
> dobre stosunki z innymi religiami.

No cóż znam z opowieści takiego super pasterza, co owieczki zostawił wszystkie i poszedł po tą jedną, widać temu strasznie daleko do ideału...

"Drzwi Watykanu zamknięte dla Dalajlamy"

[piotreq]

jak zwykle klerykały dbają tylko o wlasne interesy,
kasa, kasa i jeszcze raz kasa najważniejsza :-/

mam nadzieję że kiedyś sie ten ich świet(n)y interes,rozsypie:
w Europie już ich nie chcą :-) ale kler szuka teraz naiwnych (co będą na tace
dawać) w Afryce, Ameryce Poludniowej i Chinach

brawo B16, pokaż jakie zasady kierują KrK

[r0b0l]

max szmalu i konionktury etyki ZERO

[r0b0l]

nie wspominam już o podstawowych zasadach chrześcijańskich

a co Chiny obiecały w zamian Watykanowi?

[r0b0l]

pewnie materiał na koloratkę. 1$ za kontener

[vanilla.dream]

stawiam na tanie figurki świętych. ruszające się

[r0b0l]

po 10$ za sztukę. Produkowane przez katolicką mniejszość w Chinach
zgrupowaną w radosnych obozach pracy
W detalu pójdą po tysiącu euro ( no bo kryzys waluty
hamerykańskiej ) i każda parafia w pewnym katolickim kraju będzie
zobowiązana nabyć przynajmniej tuzin takich fetyszy

Najwyraźniej prałatowi od całowania w usta robi się konkurencja.

Kiedy Krk zacznie oficjalnie zajmować się dystrybucją dragów bo
jabole słabo idą

MAsz problem

[viornisko]

skoro prowadzisz dyskusje sam ze soba...

teraz Ty też masz problem bo czytasz ;))

[r0b0l]

"Drzwi Watykanu zamknięte dla Dalajlamy"

[g.r.a.f.z.e.r.o]

Działanie być może nieetyczne ale w pełni zrozumiałe.
W końcu w Chinach jest ponad Miliard potencjalnych katolików :) Kto w obliczu
takiej kupy forsy oglądałby się na Tybetańczyków i dalajlamę.

Drzwi Watykanu zamknięte dla Jezusa

[husyta]

I to od wieków, papiści nie chcą słuchac tego, co nauczał Jezus.

W miejsce Jezusa jako jedynego pośrednika do Ojca w niebie,
ustanowili setki innych pośredników;

w miejsce doskonałej ofiary Jezusa zożónej za grzech człowieka,
ustanowili ofiary mszalne, składane stale na nowo przez katolickich
księży,
a ludzie mają wierzyć, że dzięki ofierze mszalnej, czyli za
pośrednictwem katolickiego księdza, otrzymuja łądki od Pana Boga.

[kileryk]

zmienili również czasy i zakon (kalendarz i dekalog). Komu trzeba więcej dowodów
co to za organizacja

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

g.r.a.f.z.e.r.o napisał:

> Działanie być może nieetyczne ale w pełni zrozumiałe.
> W końcu w Chinach jest ponad Miliard potencjalnych katolików :)

Przesada z tymi potencjalnymi katolikami. W porównaniu z liczbą ludności Chin
Kościół Katolicki to egzotyczna, niszowa mniejszość. Ale fakt, że w liczbach
bezwzględnych - katolików w Chinach jest ok. 12 milionów, w porównaniu do 2 670
000 wszystkich mieszkańców Tybetu.

"Drzwi Watykanu zamknięte dla Dalajlamy"

[ragcrow]

WSTYD mi!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ustępstwa ustępstwa upstępstwa a dzieci pracją w fabrykach , trujące zabawki
trujące talerze,mordowany Tybet.
WSTYD WSTYD WSTYD

Wszystko fajnie, tylko czemu oni mają....

[pether_23]

Wszystko fajnie, tylko czemu oni mają takie śmieszne ubranka? Przecież jakby
taki koleś wyskoczył u mnie na dzielnice w jakieś płachcie to by chycił klapsy
nim by się obejżał.

[kola]

buracki wpis, buracka dzielnica..

To polityka i marketing.

[mcguirre]

Papież uległ Chińczykom bo Chiny to ogromny rynek zbytu dla jego
firmy. Chodzi o miliony potencjalnych klientów "wiernych", który są
do zagospodarowania przez Watykan. Dalajlama nie ma dla niego
żadnego znaczenia strategicznego bo po pierwsze nikt z tybetańczyków
nie zmieni wiary a po drugie po co narażać się władzom w Pekinie.
Miłość do człowieka, sprawiedliwość i prawa Tybetu przegrały z kasą
i wpływami. To przykre ale prawdziwe. Nie mam już złudzeń. Bóg i
wiara nie ma już nic współnego z insytucją kościaoła.

katolicka sekta na ma nic wspólnego z nauką Chryst

[b_j]

Chrystusa... Buta i hipokryzja Watykanu obraża Jezusa i jego
prawdziwych wyznawców.

Zaraz Cię zjedzą rozmodlone kołtuny. ...

[vanilla.dream]

b_j napisał:

> Chrystusa... Buta i hipokryzja Watykanu obraża Jezusa i jego
> prawdziwych wyznawców.

Nawet drzwi mojego klopa są zamknięte

[kileryk]

przed B16 i JPII. Bezdzietni ojcowie :-)

czy to opis Twego serca zamknietego na wiare?

[darthmaciek]

jesli tak, to moze lepiej ze jestes niewierzacy - Jezus
powiedzial "Nie rzucajcie perel przed wieprze"..))))

to pokora w stosunkach z Chinami jest butą?

[darthmaciek]

wy katolikozercy macie tak zaawansowaną logike, ze rozum za nia nie
nadąza...))))))))

[swoboda_t]

Nie o Chiny Mu chodziło, a o całą historię KK, która jest pasmem
działań przeciwstawnych temu, czego Dżizas uczył. Pieniądze, seks
intrygi i miliony bezpośrednich i pośrednich ofiar śmiertelnych
działań KK.

[uniaeuropejska1]

niewiele jest warta.Rząd chiński od dawna szantażuje Watykan,a to
niech zerwie stosunki z Tajwanem,a to niech Dalajlamę oleje.Benedykt
jednak wchodzi w ten kanał,daleko nim nie popłynie.

tego ani Ty, ani ja nie wiemy

[darthmaciek]

rezim chinski, chociaz wciaz bedacy okrutna dyktatura, oficjalnie
wciaz komunistyczna, nie ma dzis juz zadnego realnego powodu, aby
przesladowac chrzescijan lub innego wyznania. W zwiazku z tym
istnieja rzeczywiste perspektywty ulozenia stosunkow Watykanu z
Pekinem - i nie widze dlaczego Watykan nie mialby z tego skorzystac.

[wesoly_siewca_pesymizmu]

Kościół nie lubi konkurencji, a z Chinami może zrobić niezły biznes jak się
dobrze postara, toć tam miliard dusz czeka na zbawienie.

Papież stosuje "rydzykowszczyzne" !!!!

[maj.47]

Wzorzec znajduje sie w Toruniu !!

[axel11]

JP2, dziekuje, ze byles i pokazales, ze mozna robic tak, jak nalezy.


--
Jestes tym, co robisz.
Jestes tym, co robisz dobrze.

Rzygać się chce...

[wozdan]

Fakt, że wizyta 'obrazi' Chińczyków pokazuje jakim 'mocarstwem' są
Chiny - kolos zbudowany na niewolnictwie i terrorze, który chce by
traktowano go jak cywilzowany kraj, mimo, że tkwi w dziewiętnastym
wieku. Czy nikt nie zastanowił się, że taka odmowa obraża
Tybetańczyków? A po trzecie, ciekawe jakie interesy robi Watykan z
Chińczykami, że mu tak zależy?

oto odpowiedz Wozdanie...

[darthmaciek]

w Chinach kosciol katolicki jest wciaz przesladowany - Watykan ma
swiete prawo probowac poprawic stosunki z rodzacym sie
supermocarstwem, aby uzyskac ulzenie doli wiernych. I tyle. Zas
jesli Tybetanczycy chca, zeby ich Watykan bronil, zawsze moga wyrzec
sie bledow poganstwa i nawrocic na chrzescijanstwo.

[mcguirre]

A ty z pewnością jesteś rzymskim-katolikiem miłującym bliźniego jak
siebie samego. Żal mi ciebie bo nie rozumiesz swojej wiary bodobnie
jak tysiące "głęboko wierzących" w Polsce.

OK, wiec objasnij mi co Watykan powinien zrobic?

[darthmaciek]

Sluchajcie wyluzujmy Darthmaciek jest...

[kunaizagiel]

... prawdopodobnie absolwentem lub studentem (wtedy jeszcze jest
nadzieja) znanej quasi szkoly pod toruniem hi hi.

mylisz sie- seminarzysci sa juz objeci obowiazkiem

[darthmaciek]

powsciagliwosci. Nie jestem takze ksiedzem jesli to masz na mysli...
Zastanawiam sie, czy to samo co o kosciole katolickim bys wypisywal
o jakiejkolwiek innej wiarze, zwlaszcza nie-europejskiej... pewnie
nie, bo zasada poprawnosci politycznej zakazuje potepiac
cokolwiek... poza katolicyzmem...)))))))

[irenuk1]

Darthmaciek przeciw dzikusom
>zawsze mogą wyrzec się błędów pogaństwa i nawrócić na chrześcijaństwo
> zasada poprawności politycznej zakazuje potępiać cokolwiek... poza katolicyzmem...
Zupełnie nie wiem, czemu poważni i rozsądni ludzie dyskutują z takim okazem – reliktem katolicyzmu XIX wieku i pierwszej połowy XX. Czyżby to nie była jeszcze historia, lecz teraźniejszość? Wygląda na to, że tak.
Katolicyzm jaki jest każdy widzi. Ma swoje blaski (często świecidełka dla dzikusów) i cienie (np. rozdźwięk pomiędzy przepychem hierarchów i ich miejsc pracy a nędzą tych biedaków, których los ponoć leży mu najbardziej na sercu. Chińczycy są pracowici – czemu nie mieliby i oni pomnażać bogactw Chrystusowej Owczarni? Ilość przechodzi w jakość – twierdził niejaki Karol Starszy.

zdumiewajace to jest to, jak szybko i niechybnie

[darthmaciek]

forumowicze deklarujacy, ze nie warto ze mna dyskutowac reaguja na
moje posty....
A co do meritum - jesli wykladnikiem nowoczesnosci katolicyzmu jest
wedlug Ciebie otwartosc na relatywizm, w mysl ktorego wszystkie
religie sa rowne i nie wolno wierzyc w wyzszosc wlasnego wyznania
nad innymi, w takim razie do diabla z taka nowoczesnoscia! Wole
pozostac katolikiem jaskiniowym! Chrzescijanstwo pochodzi od Boga,
ktory zszedl pomiedzy ludzi pod postacia ludzka aby wskazac nam
sluszna droge - inne religie sa tylko mniejszymi lub wiekszymi
pomylkami powstalymi z bezskutecznego szukania drogi do Boga w
ciemnosciach. I tyle. Zas buddyzm ze swoja wizja zbawienia poprzez
zatracenie swej tozsamosci na skutek stopienia sie z jakas blizej
nieokreslona doskonaloscia jest dla mnie szczegolnie odrazajacy -
prawse mowiac to co oferuje jest dla mnie osobiscie wizja piekla...
Nie musisz lubic tego w co wierze, tego co mysle ani tego co pisze,
ale we wszystkich trzech przypadkach mam do tego swiete prawo. Pa!

[uniaeuropejska1]

Benedykt będzie chciał poprawić w ten sposób stosunki z narodami
islamu.Bush,Browna i Kaczyńskiego nie wpuszczą na audiencję.

[boguswi]

Znakomicie wybrany cytat. Jestem przerażony. Frymarczenie wiarą i
podlizywanie się jednemu z najkrwawszych reżimów totalitarnych na
świecie, odpowiedzialnym m.in. za ludobójstwo w Tybecie.
Benedykt XVI wpisuje się z smutną i wstrząsająca tradycję papiestwa,
począwszy od nomen-omen Grzegorza XVI (encyklika Cum primum -
potępienie Powstania Listopadowego przez papieża), ale jeszcze
bardziej odwołuje się do pontyfikatu Piusa XII i jego milczenia w
obliczy niemieckiego faszyzmu i wyraźne sympatyzowanie z rządami
Franco w Hiszpani i Salazara w Portugalii, czy popieranie działań
Pavelicia w Chorwacji.
To jest absolutne odejście od przesłania pontyfikatu Jana Pawła II.

Benek-konformista

[pizza]

wstyd mi za B - ale jeśli któś zan jego poglądy to nie jest
zdziwiony. Kardynał R zawsze widział największego wroga
doktrynalnego w buddyzmie.

[hubkulik]

> wstyd mi za B - ale jeśli któś zan jego poglądy to nie jest
> zdziwiony. Kardynał R zawsze widział największego wroga
> doktrynalnego w buddyzmie.

Nic dziwnego, bo buddyzm daje odpowiedzi na pytania, na ktore katolicyzm
odpowiedziec nie potrafi lub odpowiada w sposob niewystarczajacy.
Mam tu na mysli na przyklad pytania na temat zycia po smierci, czy pytanie o
mozliwosc doswiadczenia Absolutu (zamiast tylko slepej wiary) i inne.

Znowu swobodna konfabulacja GW

[renik48]

nie chce i jego sprawa,a wam co do tego?

[renik48]

buddyzm jest rozbieżny z chrześcijaństwem

[renik48]

dialog teologiczny jest tu zbędny

[renik48]

a jeśli już koniecznie polityka,to bliższy mu los

[renik48]

kilku milionów prześladowanych katolików

[renik48]

maj47, teraz jestes renik48 , idioto!?

[presentaton1]

[boguswi]

Słusznie. Po co dialog? Wystarczy Święta Inkwizycja. Heretyków na
stosy: palić, ćwiartować, krzyżować? Po co z niewiernymi gadać? No,
a że w Ewangelii napisane jest: „miłosierdzia chce, a nie ofiary”,to
kogo to obchodzi?

Sugeujesz że Dalajlama zamierza zmienić wyznanie?

[renik48]

renik48-maj47..Jak to jest, być idiotą?

[presentaton1]

opisz swoje wrażenia...

[swoboda_t]

"God has no religion"

nie sp.... z urzedu - to wtedy będzie jego sprawa

[tukot]