Skarb rzuca sport

Skarb rzuca sport

[bjkor]

i wreszcie może będzie normalnie nie wiem dlaczego ja mam płacić z te zabawy

zgadzam się

[janusz36]

duże kombinaty państwowe mogą wspierać reprezentacje, bo to dobro
ogólnonarodowe, a nie wybrany klub z konkretnego miasta - skarb
państwa jest właścicielem a nie samorząd lokalny; są ważniejsze
cele, które można realizować z zysków tych firm: budowa szkół i
obiektów sportowych, płace dla nauczycieli, pielęgniarek, lekarzy,
policjantów; a nie na astronomiczne pensje dla piłkarzy i kupowanie
meczów

[burakpl4]

reprezentacje trzeba z czegoś poskładać.
Mniej klubów - mniej zawodników wyszkolonych.
No, ale może i masz rację - zawsze można do Nigerii POjechać z
paszportami i nałapać trochę piłkarzy.

[mr_pope]

> Mniej klubów - mniej zawodników wyszkolonych.

Nie ilość się liczy a jakość. Wolałbyś mieć 150 tysięcy sportowców z których 10
prezentuje międzynarodową formę czy 100 sportowców z których 50 liczy się na
świecie?

[bjkor]

o kurcze ale będzie afera zobaczycie teraz jaki będzie festiwal. Czekam teraz żeby nie finansować filmów itp tych cholernych darmozjadów po róźnymi hasłami. Oby Tusk tylko to przeprowadził myślę że to kilka mld zł w kasie by zostało. Te wszystkie sztywne wydatki itp

Trzymam kciuki

[bjkor]

przepraszam że jeszcze raz ale jak to zrobić żeby GW zrobiła sondę w tej sprawie

Skarb rzuca sport

[w-marko]

Dwie twarze Schetyny. Jeszcze dwa miesiące temu obiecywał w Zgorzelcu że załatwi
20 milionów na budowę nowej hali sportowej, głównie na potrzeby klubu Turów
Zgorzelec, a teraz wbija nóż w plecy zawodnikom i kibicom. Totalną bzdurą jest
twierdzić, że tylko spółki skarbu państwa wydają publiczne pieniądze na sport.
Podobnie jest przecież z firmami prywatnymi, które swoje wydatki na promocje
rozliczają w kosztach działalności, co w konsekwencji daje mniejsza podstawę do
opodatkowania czyli mniejsze wpływy do budżetu państwa. To też są nasze
pieniądze. Autor artykułu potraktował sprawę bardzo pobieżnie i bez zrozumienia.
Pewnie najlepiej wszystko zostawić w Warszawie, teren niech siedzi cicho i na
kolanach czeka na lepsze. Pięknie PO zaczyna.

Skarb rzuca sport

[ania1023]

Bardzo dobrze. GKS Belchatow za panstwowe pieniadze kupil np mecz z
Widzewem. Nikt jakos o tym nie pisze. Gdyby Prezesem Belchatowa
bylby Pan Boniek miedia by chyba go rozszarpaly!!!!!!
Ogolnie kary beda ustalane wedlug sympatii. Legia kupila
mistrzostwo:
ekstraklasa.wp.pl/title,Szczesny-Legia-kupila-mistrzostwo-,wid,9193317,wiadomosc.html
ale, Pan Tomczak:
www.money.pl/archiwum/felieton/artykul/jakimczyk;interesy;uzdrowiciela;pzpn;pod;lupa;abw,254,0,229630.html
kibicuje Legii, wiec nic im nie bedzie.
Pan Tomaszewski kibicuje LKS -owi, a ze jest kumplem Tomczyka tez
LKS -owi nic nie bedzie:
...Gdyby byla jakas sprawiedliwosc w tym kraju to za kupione mecze w
drugiej lidze milibyscie - 5, a za kupione mistrzostwo spadek o dwie
klasy nizej:
...Sprawa Szczakowianki i ostatnie afery w polskiej piłce to małe
piwo, przy tym co zdarzyło się przed pięcioma laty - pisze "Fakt".
Tomasz Cebula, były zawodnik ŁKS Łódź, zdradza jak działacze tego
klubu kupowali mistrzostwo Polski w 1998 roku!
"- Na początku sezonu powiedziano nam, że część premii za wygrane
mecze będzie przeznaczana na sędziów. Mieli oni przychylnym okiem
spoglądać na nasz zespół. Prawie cały sezon plan był realizowany i
nic dziwnego, że zamiast 1,2 mln złotych dostaliśmy po wywalczeniu
mistrzostwa 860 tysięcy - opowiada Cebula".

- To jednak nie wystarczyło?

- Oczywiście. Nie obyło się bez kupowania meczów. Sam brałem udział
w jednym takim zdarzeniu. Zostałem wytypowany do załatwienia
spotkania z KSZO Ostrowieć Świętokrzyski.(...)

- Udało się kupić spotkanie?

- Mieliśmy kasę, więc się szybko dogadaliśmy. Zadzwoniliśmy do
jednego z piłkarzy KSZO i uzgodniliśmy sumę, za którą pozwolą nam
wygrać.

- Dużo to kosztowało?

- Na ówczesne czasy był to niezły majątek, ale ranga meczu
kosztowała ekstra. Za zwycięstwo 1:0 zapłaciliśmy 100 tysięcy
złotych. Okazało się, że był to decydujący mecz o mistrzostwie.(...)

- Dlaczego zdecydował się Pan o tym opowiedzieć?

- Bo mam wielkie wyrzuty sumienia. To nie jedyny raz kiedy doszło do
przekrętów. Człowiek nie może z tym żyć. Po aferze Szczakowianki
zdecydowałem się powiedzieć, jak było...

Zero rzetelności!

[turysta86]

>ania1023 napisała:
> Bardzo dobrze. GKS Belchatow za panstwowe pieniadze kupil np mecz z
> Widzewem. Nikt jakos o tym nie pisze. Gdyby Prezesem Belchatowa
> bylby Pan Boniek miedia by chyba go rozszarpaly!!!!!!

Buhahaha, nieźle się uśmiałem :))) Może konkrety jakieś? Buahaha :)

Gazeta Wyborcza napisała:
"Zagłębie Lubin, podobnie jak Bełchatów i Górnik Łęczna (kopalnia Bogdanka),
jest po uszy zamieszane w aferę korupcyjną w polskim futbolu."

Za to zdanie dot. Bełchatowa, na miejscu włodarzy GKS-u Bełchatów, natychmiast
podałbym Wyborczą do sądu! Śmiem zauważyć, że GKS Bełchatów jako jedna z
nielicznych drużyn w ostatnim czasie, nie została oskarżona o udział w żadnej
aferze korupcyjnej!!! Jak można pisać takie kłamstwa?!! Bełchatów wiele lat gnił
w 2 lidze, bo wszyscy kupowali mecze i ciągle nie mógł awansować do ekstraklasy,
a tu Wyborcza sadzi takie kwiatki. Skandal!!

[mr_pope]

> Za to zdanie dot. Bełchatowa, na miejscu włodarzy GKS-u Bełchatów,
> natychmiast podałbym Wyborczą do sądu!

Jakoś natychmiast nie podają. Nie przejmują się utratą wiarygodności?

> Bełchatów wiele lat gnił w 2 lidze,

A jednak awansował i to nie w zeszłym roku a kilka lat temu, gdy wciąż wszyscy
kupowali. Dało się bez ustawiania zawodów czy jednak coś jest na rzeczy?

Wreszcie!

[bp69]

Tak przypomniała mi się sytuacja, sprzed chyba pół roku, jak to
poseł Kurski Jacek chciał zmusić Lotos do sponsorowania Lechii
Gdańsk. Bo przecież niedopuszczalnym jest, aby bogata firma, w
której większość udziałów ma Skarb Państwa nie sponsorowała lokalnej
drużyny...
Rozumiem, że firma kupuje czy sponsoruje zespół piłkarski,
koszykarski czy siatkarski traktując to jako reklamę. Ale czy fan
Zagłębia Lubin dzięki tej reklamie kupi wiecej miedzi? Czy będę
całymi nocami świecił światło w domu, aby BOT wiecej zarobił?

[dreszczu]

Swiatla nie musisz swiecic cala noc. Ale mozesz wybrac komu placisz za nie,
pomiedzy PGE, RWE, Vattenfallem i jeszcze kilkoma innymi. Wlasnie po to jest ta
reklama. Zrozumial?

[mr_pope]

I jak rozumiem gdyby nie sponsoring PGE to bełchatowianie korzystaliby z usług
RWE? A teraz dzięki sponsoringowi z usług PGE skorzysta nie tylko Bełchatów, ale
także Olsztyn i Częstochowa?

Skarb rzuca sport

[cixem]

Z jednej strony to nie do końca uczciwe, że np. taki monopolista jak PGE ładuje
pieniądze tylko w jeden klub, zamiast dajmy na to zostać sponsorem rozgrywek np.
Pucharu Polski.
Z drugiej strony to dzięki takim firmom wiele klubów może w spokoju
przygotowywać się do kolejnych meczów.
Najwyższy czas, aby wprowadzić ulgi podatkowe dla firm wspierających kluby
sportowe, tak jak to jest np. w Anglii. Wtedy część przedsiębiorców, zamiast
wpłacać kasę do budżetu, przekazywałaby ją do klubu.
Inna sprawa to taka, że Schetynie solą w oku jest KGHM, które zainwestowało nie
w jego Śląsk Wrocław ale w znienawidzone Zagłębie Lubin.

Skarb rzuca sport

[albano999]

Artykuł typowy dla tej strony z brakiem obiektywizmu. Kluby nie
odnoszą sukcesów. buhaha !!! Przez kilka lat z tych pieniędzy
zbudowano bardzo silne kluby siatkarskie i podniesiono poziom
siatkówki w lidze. Pretensje o modernizacje stadionu w Lubinie.
Pytam z czego mają być modernizowane stadiony w Polsce ??? Czy ślepy
Schetyna nie widzi,że nikt na piłke nozną nie chce dawac własnych
pieniędzy tym bardziej na modernizacje stadionu bo kluby ledwie
koniec z końcem wiążą. Stadion w Lubinie jest remontowany między
innymi po to aby był dla drużyn boiskiem treningowym. a może lepiej
niech sobie reprezentacja jakiegoś kraju potrenuje na boisku w
Głogowie. Ogólnie PO robi nagonke na Pietraszyna i trzeba było taki
artykuł napisać. Muszą się gościa jakoś pozbyć ale jak to zrobić
skoro został wybrany Manegerem Roku według piłki i całkiem dobrze mu
w klubie idzie. Widać PO ma ochote wsadzić kogoś swojego na jego
miejsce.

[robert_wwa]

Właśnie o to chodzi że chcą inwestować swoje pieniądze. ITI, Groclin, Amica,
ComArch, TeleFonika, Prokom, JW Construction, Koloporter, teraz Allianz czy
Cacek w Widzewie. Wszyscy wkładają ile mogą, a i tak później pojawia się KGHM z
którym prywatni inwestorzy choćby najbogatsi nie mają szans rywalizować. A skor
nie to zniechęca to do inwestowania, a chętnych nie brakuje. Bo coś takiego jak
"ledwo wiążą koniec z końcem" w naszej lidze praktycznie przestaje istnieć,
kluby zyskują właścicieli zaczynają działać na normalnych zasadach, ale do czasu
działania takiego KGHM który zawsze będzie mógł więcej normalności nie będzie.
PGE czy Orlen jeszcze ujdą bo gdyby nie były właścicielami klubów to można by to
traktować jako zwykłą reklamę.

[burakpl4]

chcesz przez to POwiedzieć, ze należy równać w dół?

[robert_wwa]

To zależy jak to rozumieć, ale w pewnym sensie tak. Ale nie uważam aby w
ostatecznym rozrachunku było to równanie w dół. Nie ma żadnego na pewno nie
ekonomicznego powodu aby sprzedawca miedzi w ogóle się reklamował.

Skarb rzuca sport

[albano999]

Jeszcze jedno typowo Polskie : Jak ja nie mam to niech nikt nie ma.
Najlepiej niech wszystkie stadiony będą jak te w Łodzi czy Bytomiu.
Po co remontować za państwowe pieniądze najlepiej niech na nich
trawa rośnie to takie ekologiczne :-)

Tako rzecze Belchatowianin :)

[topek2000]

Tez uwazam, ze panstwowych pieniedzy w takiej formie nie powinno byc w sporcie.
Jesli ten przepis zostanie wprowadzony w zycie, skonczy sie GKS i supremacja
SKIERKI.
Jesli to jednak ma uzdrowic caly polski sport to jestem ZA. Chocbym mial ogladac
3 czy 4 lige. Musimy przyjac standardy z cywilizowanego swiata a nie z Rosji czy
Ukrainy.

A jeszcze zdrowsze by bylo sprywatyzowanie kompletne spolek z udzialem skarbu
panstwa. Wtedy co wybory nie bylo by upychania swoich swin przy korycie.
Sprzedac akcje na gieldzie i bedzie luz. Wtedy prezesi prywatnej elektrowni
belchatow zadecyduja czy chca wspierac SKRE i czy ich na to stac.

[dreszczu]

Topek co wypowiedz to masz inne zdanie na ten temat. Cywilizowany swiat? A
Skandynawia nim jest? A Vattenfall jest panstwowy?! A sponsoruje sportowe
druzyny? TAK!

[topek2000]

> Topek co wypowiedz to masz inne zdanie na ten temat. Cywilizowany swiat? A
> Skandynawia nim jest? A Vattenfall jest panstwowy?! A sponsoruje sportowe
> druzyny? TAK!
To nie znaczy ze to jest dobre. Moge Ci podac 300 przykladow przeciwnych. Ot
chocby cala liga angielska. Moze znajdziesz jakis wyjatek ale przytlaczajaca
wiekszosc jest za prywatne pieniadze. To samo NBA itd...

[dreszczu]

Dlaczego nie jest dobre? Chyba nie uwazasz, ze PGE nie ma potrzeby reklamy?
Wolalbys zeby wykupili bilboardy w calej Warszawie np. niz sponsorowali klub
sportowy? Dlaczego cala konkurencja to robi? Wyrzuca kase w bloto, czy dobrze
inwestuje w reklame? Reklama poprzez sport chyba jest bardziej efektywna,
ekonomiczna i z wiekszym pozytkiem dla spoleczenstwa. Nie zapominaj ze taki PGE
dolozyl sie do budowy hali, w ktorej nie tylko gra Skra ale dzieciaki maja
zajecia wf. GKS jest w czolowce jesli chodzi o liczbe druzyn, w ktorej cwicza
dzieciaki itp itd

Popieram!

[qweta0]

w szczególności nie powinny sponsorować sportu te spółki skarbu
państwa, które nie walczą o klienta na polskim rynku, jak kghm

[plotczak]

1. Na całym świecie wielkie koncerny częst z jakimś tam udziałem
państwa, staraja się wspierać lokalne społeczeństwo. Wszędzie jest
normalnym, że uczestniczą w życiu lokalnym i inwestują w kulturę,
sport, wypoczynek mieszkańców i jednoczesnie w dużej mierze w
pracowników. Czemu KGHM ma nie wspierać lokalnego klubu sportowego?
Uważam, że zgodnie z przyjętymi na całym świecie standardami jest to
ich obowiązek. Firma państwowa? To już chyba nie te czasy i niewiele
jest w Polsce firm rzeczywiście państwowych. Jest to normalna spółka
prawa handlowego nastawiona na swój własny zysk i odprowadzająca jak
każdy inny podatki. Czemu np. Lotos nie może sie reklamować poprzez
sport?
Inną sprawą jest to, że jeżeli rada nadzorcza firmy, jeżeli jest w
jakiejś firmie rzeczywiście kontrolowana przez państwo, trwoni
pieniądze spółki przez zbędne wydatki to ktoś powienien być
rozliczony za działanie na szkodę spółki tak jak ma to miejsce w
każdej normalnej spółce prawa handlowego. Znam przykład Orlenu.
Tutaj państwo ma tylko około 20% akcji. Pieniądze jakie daje Orlen
na Wisłę Płock sa niewielkie, adekwatne do miejsca w którym obecnie
znajduje sie klub. Akcjonariusze nie życzą sobie aby to były większe
pieniądze. Lepszą reklamę daje im ORLEN TEAM z Hołowczycem w roli
głownej i tam lokują swoje finanse, reklamując się nie tylko w
Polsce ale i na całym świecie. Jest to normalne postępowanie zarządu
firmy który dba o jej interesy. Jeżeli gdzieś jest inaczej to ktoś
powinien to rozliczać, niezależnie czy to jest spólka w pełni
prywatna czy ma w niej udziały skarb państwa. Jeżeli kiedyś polska
piłka będzie stała na wyższym poziomie, bedzie lepszym nośnikiem
reklamy, bez korupcji może takiemu Orlenowi będzie się to opłacało,
przecież działa na wolnym rynku i musi walczyć o klienta.... Czemu
ma mieć ograniczone prawa w stosunku do innych przedsiębiorców? Za
chwilę w Orange Ekstraklasie jakiś klub będzie chciał sponsorować
Shell. Zabronimy mu? Nie wiem jak rozkłada się tam własność, kto
jest właścicielem. Jeżeli jest to firma prywatna to czemu ma mieć
większe prawa niż jego konkurent Orlen.
Sama nazwa ORANGE EKSTRAKLASA już mnie zastanawia. Przecież Orange
jest związane z Telekomunikacja Polską. Ja jako kibic drugoligowej
drużyny mogę poczuć się w tym momencie oszukany, że "państwowa"
firma daje kasę na pierwszoligowe kluby a nie na mój..... itd,
itd.... To są wszystko normalne spółki prawa handlowego rozliczane
przez swoich właścicieli i działające na wolnym rynku. Jeżeli KGHM
nie ma się po co reklamować bo nie działa na wolnym rynku to zarząd
powinien zostać rozliczony za swoje działania przez właścicieli
spółki. Powinni uzasadnić przed właścicielami sens każdej wydanej
złotówki. Czasami będzie to reklama, czasami związanie z lokalną
społecznością czego najlepszym przykładem jest Leverkussen i ich
fabryka farmaceutyczna. Sponsorują miasto, sport, parki, baseny,
kina itd. Są to duuuużo większe pieniądze niż w Polsce i im się to
opłaca....

2. Czy to, że klub jest sposorowany przez "państwową" firmę to
znaczy że klub jest bardziej zamieszany w afery korupcyjne? Kogoś
chyba ostro pogieło....

3. Wyobrażacie sobie straty dla polskiego sportu związane z
wycofaniem się dużych firm w których swoje udziały ma państwo?
Okazuje się że np PTK Centertel sp. z o.o. właściciel marki ORANGE w
Polsce jest spółką z udziałem skrabu państwa. Jako kibic piłki
ręcznej nie życzę sobie żeby kluby piłki nożnej były finansowane z
moich
pieniędzy...
Takich przypadków jest dużo więcej wic nie popadajmy w paranoję a
panowie ministrowie niech się wezmą za rzetelne kontrolowanie i
umieszczanie w radach nadzorczych rzetelnych ludzi bo z tego wynika
że nie mają nad tym kontroli... Tutaj mogą wprowadzać jakies
ograniczenia i kontrolę. Niech przymyślą, czy jakieś bezsensowne
zakazy nie będą działaly na szkodę skarbu państwa, polskiego sportu
i nas kibiców.
Podsumowując ta przydługą wypowiedź wyrażę zdanie że niektórzy
poprostu powinni pomyśleć zanim się skompromituja swoimi
wypowiedziami i głupimi pomysłami....

[mr_pope]

> 1. Na całym świecie wielkie koncerny często z jakimś tam udziałem
> państwa, staraja się wspierać lokalne społeczeństwo.

Dla PGE lokalnym społeczeństwem jest społeczeństwo lubelskie a nie
bełchatowskie, opolskie czy zgorzeleckie.

> Lepszą reklamę daje im ORLEN TEAM z Hołowczycem w roli głownej i
> tam lokują swoje finanse, reklamując się nie tylko w Polsce ale i
> na całym świecie.

Owszem, dla potentata w branży paliwowej całkowicie racjonalne jest reklamowanie
się w trakcie wydarzeń związanych z paliwem:) A piłka nożna? Piłka ręczna?
Siatkówka? Koszykówka?

> Sponsorują miasto, sport, parki, baseny, kina itd. Są to duuuużo
> większe pieniądze niż w Polsce i im się to opłaca....

Nikt nie kwestionuje tego, że reklama przez sport jest efektywna, zwłaszcza
jeśli sponsorowany klub odnosi sukcesy. Kwestia jest zupełnie inna: czy spółka
Skarbu Państwa, obracająca kapitałem własnym (w sensie prawnym) ale także
publicznym (w znaczeniu kolokwialnym) powinna angażować się w finansowanie
jednego klubu z jednego miasta? Wierz mi, że abstrahując od poglądów
politycznych na państwowe firmy, to uważam, że sponsorowanie reprezentacji
narodowej jest całkiem sensowne. Natomiast sponsorowanie lokalnego klubu już
niekoniecznie. Gdyby to faktycznie miało odnosić jakiś konkretny skutek
reklamowy. A tak? Ile osób pozytywniej kojarzy KGHM dzięki sponsorowaniu
Zagłębia? Zwłaszcza teraz gdy ten klub przewija się przez wątek korupcyjny a
jego prezes związany jest z tak niepopularną partią? W przypadku PGE jest już
lepiej, siatkówka jednak wciąż pozostaje mniej popularna niż piłka nożna a i tak
oglądalność wyrabia głównie reprezentacja. Orlen o którym wspomniałem to dobry
przykład. Firma wycofała się z większościowego sponsorowania nieudolnych
piłkarzy, w dodatku z klubu, który nie jest zbyt popularny poza Płockiem.

> 3. Wyobrażacie sobie straty dla polskiego sportu związane z
> wycofaniem się dużych firm w których swoje udziały ma państwo?

A wyobrażasz sobie efekty jakie odniosłoby wykładanie pieniędzy na kluby
sportowe przez państwo, z budżetu centralnego? Zamiast takiego molocha z
udziałem SP po prostu odpowiednie pozycje znalazłyby się w budżecie. I na
przykład milion dla Legii jako dobra narodowego, drugi dla Wisły Kraków jako
kolejnego dobra narodowego, ale już dla, na przykład, Zagłębia Lubin tylko 100
tysięcy? Nie wiem jak Ty, ale nie sądzę by wówczas Pietryszyn wspominałby coś o
wyrównywaniu szans za komuny.

> Okazuje się że np PTK Centertel sp. z o.o. właściciel marki ORANGE

Właścicielem marki Orange jest France Telecom, nie PTK Centertel:)

> Podsumowując ta przydługą wypowiedź wyrażę zdanie że niektórzy
> poprostu powinni pomyśleć zanim się skompromituja swoimi
> wypowiedziami i głupimi pomysłami....

O tym powinny pomyśleć obie strony, nie tylko ministrowie. Nazywanie klubu
piłkarskiego funkcjonującego we wciąż niszowej w Polsce dyscyplinie narodowej
dobrem narodowym to trochę zbyt patetyczne. Podobnież prezes klubu piłkarskiego
nawijający o wyrównywaniu szans inaczej by śpiewał gdyby nagle jego sponsor
postanowił odciąć się od jego klubu i zasponsorować inny. Pzdr.

Skarb państwa odrzuca sponsorów!

[ihateschool]

Wszyscy wiedzą, że w klubach z kapitałem państwowym rządzą partyjne
aparatczyki i zmieniają się oni co wybory. Jak sponsor ma dogadać
się na wieloletnią umowę?

Skarb rzuca sport

[azulek]

No i stało się. Pan Schetyna już dawno temu obiecywał, że wykończy KS Turów i
teraz swoją obietnicę wciela w życie. A jeszcze parę tygodni temu będąc w
Zgorzelcu publicznie deklarował swoje wsparcie dla KS Turów i idei budowania
hali sportowej na potrzeby m.in. zgorzeleckiej koszykówki i jej kibiców. Czy już
mam żałować głosu oddanego w ostatnich wyborach na PO?

Wreszcie, wreszcie, wreszcie !!!

[black.scholes]

Wreszcie zauwazono, ze zamiast sowitej dywidendy dla MSP ktora moze
isc na przedszkola, zlobki, itp. wydaje sie ja na prywatne ambicje
pseudo-prezesow i marnuje pieniadze (nasze - bo jak inaczej nazwac
wyzsze ceny monopolistycznej energii, a utrzymanie druzyny przeciez
kosztuje) !!!

Brawo PO !!!

Pseudo potegi z Belchatowa (rozwiazac KDTy !!!) w pilce noznej,
siatkowce, koszykowce - skandal, miliony zlotych na mistrzz z
zapyzialej wsi jaka jest Lubin (to brutalna prawda, bez obrazy).

Jak Drzymala ma kaprys to OK, jego pieniadze, ale dlaczego MY
mielibysmy placic za te fanaberie ???!!!

Jak najbardziej popieram !!!

Sprywatyzować państwowe firmy i wtedy

[yot23]

niech prywatnie sponsorują kogo chcą. Jak się weźmie bilans tych
sposorowanych klubów sportowych to wychodzi, że więcej szkody te
pieniądze przynisły niż pożytku.

[dreszczu]

Co za kretynizm. Wypowiem sie nt GKS Bełchatów i SKRY - ich sponsora PGE. Jak
wiecie rynek energii w Polsce jest wolny i kazdy moze decydowac od kogo kupi
prad. A wiec reklama jest bardzo wazna, na kazdym kroku ja widac np Vattenfall
wykupuje setki reklam w gazecie, sponsoruje oswietlenie Nowego Swiatu, dawal
podgrzewane przystanki, sponsoruje tez druzyny sportowe. Nie przyszlo Wam do
glowy ze poprzez sport bardzo latwo i efektywnie, za stosunkowo male pieniadze
mozna wypromowac marke? Zauwazcie ile razy w poprzednim sezonie byla wymieniana
nazwa sponsora GKS, praktycznie kazde wiadomosci po kolejce meczowej na kazdej
stacji, relacje z meczow w prasie, radiu itp. Zeby wykupic ten czas antenowy,
miejsce w prasie trzeba by bylo zaplacic nieporownywanie wieksze pieniadze.
Chcecie zabronic reklamy z spolce z udzialem Skarbu Państwa tylko dlatego ze
jest w czesci panstwowa? Ma sie stac niekonkurencyjna? Ma miec zakaz reklamy
poprzez sport? Jest mnostwo konkurentow z branzy panstwowych i tych prywatnych,
ktore w ten wlasnie sposob sie reklamuja. Marnotrawia pieniadze? Czy maja jakis
cel w tym i sa efekty? Chyba jedynym powodem braku takiego sponsoringu jest
zawisc innych, ze to akurat nie ich klub jest sponsorowany.

Na calym swiecie panstwowe spolki sponsoruja kluby sportowe i tamtejszym kibicom
to jakos nie przeszkadza. Przyklady? A prosze bardzo! Szwedzki PAŃSTWOWY
Vattenfall, rywal PGE wszechobecny na rynku sponsorskim. Niemiecki RWE, to
prawda niepanstwowy ale kolejny konkurent na rynku energetycznym - sponsoruje 3
druzyny w niemieckiej lidze. Prywatny i moze i chce i sie oplaca! Dalej -
francuski RTE itp itd, kiedys panstwowy Deutsche Telekom.

Skarb rzuca sport

[slaynes]

Powiem krotko Schetyna jestes klamca, w Lubinie sie nie pokazuj.

I bardzo dobrze!!!

[marek.k72]

Czemy służy reklama monopolisty???

[dreszczu]

Monopolisty? A kogo masz na mysli? Bo chyba nie PGE glupcze!

jeżeli sponieweranie mnie dało ulgę to się cieszę

[marek.k72]

są jednak inne metody odreagowania - spacer, sport...

[dreszczu]

Drogi Marku, bardzo przepraszam jesli Cie to urazilo. Nazwalem po prostu rzeczy
po imieniu - nazwales PGE monopolista, co jest bzdura totalna. To, ze tego nie
wiedziales juz jest sporym ignoranctwem, a to ze nie raczyles sprawdzic i
napisales na forum jest glupota i Twoja kompromitacja, na ktora to bede reagowal
zawsze. Wyciagnij z tego nauke i na przyszlosc zanim sie wypowiesz na jakis
temat to dwa razy pomysl a zaoszczedzisz sobie "sponiewierania" (jesli mozna tak
nazwac okreslenie kogos glupcem).

[mr_pope]

Jesteś bełchatowianinem jak sądzę? W takim razie wyobraź sobie sytuację, że PGE
zacznie sponsorować piłkarski Motor Lublin (gdzie ma siedzibę) zamiast Skry a
Skra straci sponsora. Czy, bez używania prostackich wyrazów, potrafisz opisać
swoją reakcję? Dalej z równym zapałem będziesz bronić wydawania pieniędzy na
sport? Czy może trochę się zastanowisz?

[dreszczu]

A moze troche rzeczowych argumentow? Bo jak na razie to strasznie sie oburzacie,
ze ktos wasze wypociny odpowiednio skomentowal a merytorycznie nie podejmujecie
dyskusji - bo wasze argumenty nie maja szans. PGE jest stosunkowo mlodym tworem,
Belchatow raczej byl przeciwny wejsciu najpierw do BOTu a potem do PGE, bo to
wlasnie belchatowska kopalnia i elektrownia ciagnely cala firme w gore, przy
innych ubozszych Turowach, Opolach itp. Tak, jestem belchatowianinem, a co to
zmienia? Moje zdanie sie nie liczy? ;-) Co do sponsorowania Motoru Lublin - to
prosze bardzo - powiedz mi tylko jaki wklad do PGE ma Lublin? Bo Belchatow ma
ogromny, bez niego spolka by nie istniala po prostu.

Skarb rzuca sport-:))

[harbour5]

I bardzo dobrze. Może nareszcie bedziemy mieli sport, a nie
przekręty.

Skarb rzuca sport

[anula25]

tak zgadzam sie trzeba skonczyc z nierównością .W sporcie sa
jaskarwe przykałdy na to ze jak kasa panstwowa trafia do klubu to
i za jakis czas sa wyniki ale jak długo ? odpowiedz jest prosta :
jak się zmienia zarzad społki i ma inne zainteresowania niz
dana dyscyplina to lub w ciagu dwoch lat nie istnieje lub jest gs
w jakes 2lub 3 lidze. mam pytanie co sie stanie z skra bełchatów
jak pieniązki sie skonczą od sposora ? ha a inny przykład kiedy
sie zabawił sposor panstwowy w sponsora i zwiał to unia tarnow w
zuzlu.

[burakpl4]

no jak to co się stanie - zniknie ten klub.
Zniknie też Jastrzębski Węgiel.
Znikną, albo polecą do niższej ligi.
W efekcie mniej silnych klubów w lidze będzie, liga straci na
atrakcyjności, najlepsi polscy gracze wyjadą, mniej szkółek
sportowych będzie, a młodzi nie będą mieli się od kogo uczyć, media
być moze przestaną się interesować w tej sytuacji ligą, wtedy
wycofają się także sponsorzy prywatni - i tak ich zbyt wielu nie ma
itp itd. Ucierpi na końcu reprezentacja.
Kluby juz raz - pisałem o tym - były potraktowane jak normalne
podmioty gospodarcze - na pocz. lat 90. - mnóstwo splajtowało.
Zapewne wiele talentó nie zostało odkrytych i doszlifowanych.
Próbowano to zastąpić finansowanymi centralnie Szkołami Mistrzostwa
Sportowego, ale bez efektów.

[snake.plissken]

Panie Leniarski pan jest dziennikarzem sportowym?
1. Piłkarze ręczni Zagłębia zdobyli mistrzostwo Polski
a nie piłkarki, które zdobyły brąz
2. Stadion w Lubine nie zmodernizowano tylko zaczęto budować
nowy.

Takie drobne niescisłości, prawda?

Równajmy w dół, wszystkim budżet 1 mln i stadion najlepiej
jak Arena auf Bytom, na pewno poziom ligi się podniesie, będzie
więcej utalentowanej młodzieży i lepsze zaplecze.
Ale,co tam będzie po równo. Inni mają biedę, to niech wszędzie będzie
bieda, bo takie jest myślenie większości z was

I to podsumowanie pana Leniarskiego, poparte wypowiedziami
w komentarzach, o umoczonym "po uszy" Zagłębiu
A co to ma do rzeczy?!
Od zapobiegania korupcji jest państwo, poprzez profilaktykę:
opd. ustawy, jasne , przejrzyste przepisy, konkursy na kierownicze
stanowiska,
a nie: prezesi z nadania, czy też z "konkursów". A gdy to nie pomoże
jest prokuratura i CBA. I to jest zadanie państwa. Jak to dobrze
funkcjonuje to nie ma korupcji i bez znaczenie tu będzie czy
sponsorem jest firma A czy B.
Chyba, że wy wszyscy naprawdę wierzycie, że w "niepaństwowych"
klubach nie było korupcji
,a Filipiak, Drzymała czy Szymański nigdy meczu nie kupili.
Bo wtedy nie mamy o czym rozmawiać.

I gadanie niektórych, że te kluby nic nie osiągnęly, a jak np.
Zagłębie miało wejść do LM, skoro Steaua z biednej Rumunii ma 10
razy większy budżet, nie mówiąc już o klubach ukraińskich choćby.
Tak, moi drodzy, Dynamo ma pod Kijowem ośrodek treningowy
, który kosztował 20 mln dolców i to z 10 lat temu. Ale my zabierzmy
tym, co mają cały budżet kilka milionów dolarów
bo inne kluby u nas mają budżet 1 mln, więc niech bedzie równość,
równość na dnie.

Czemu "wielkie" kluby z "wielkich" miast nie mogą znaleźć jakiejś
lokalnej firmy, z którą się zwiażą na lata?! Czemu mają rozpizdziel
organizacyjny, problemy z bieżąca wodą?
Kto im broni mieć bogatych sponsorów, właścicieli? Im więcej
bogatych klubów tym lepiej.
W Lubinie bogata firma KGHM, notowana na giełdzie(ok. 60 % akcji w
rękach prywatnych), podlagająca zasadom prawa rynkowego jak każda
inna wydaje promil swoich dochodów(takie są liczby) na region: na
sport, na koncerty, festyny, czy nowoczesny szpital.
Coś w tym złego? Nie zmienia to oczywiście faktu, że finanse muszą
być przejrzyste, podlegać kontroli.
Ale tak jest w każdej normalnej lidze zachodniej.

PS Skoro już tak się plujucie, też mógłbym napisać czemu niektóre
miasta budują stadiony za nasze pieniadze prywatnym klubom? Niech
prywaciarz buduje , jak chce mieć stadion.
Ale to oczywiście żart, bo cieszę się z każdego nowego stadionu w PL
czy z każdego boiska treningowego na którym może trenować
młodzież. I z każdego stabilnego finansowo, poukładanego klubu, bo
wszyscy z tego korzystamy. Oczywiście poprawiać przepisy, kluby
kontrolować, karać korupcję, ale to już osobny temat.

[rychusa]

racja...i jeszcze dodam,ze teraz gwiazda pierwszej wielkosci w polskim sporcie
bedzie Janek Tomaszewski.burak...zaczynam byc Twoim fanem...madrze
prawisz...tylko kurna moglbys wybrac jakis lepszy nick.

Skarb rzuca sport

[apietras72]

Ciekaw jestem czy babcia czy dziadek majacy 5oo zlotych renty
chetnie zaplaca wiecej za prad tylko dla tego ze kilku cwaniakow
chce kilkadziesiat milionow zlotych wyciagnac ze spolki skarbu
panstwa na sport w Belchatowie

[dreszczu]

Hahahahahahahahahah!!! Dobre! Spodziewalem sie argumentow z biednymi rencistami
/ emerytami. Akurat PGE ma w tej chwili najtansza energie w kraju. Ale nie ma
problemu, jesli dziadek i babcia z 500 pln emerytury sa ZAWISTNI i zle im, ze
Belchatow odnosi sukcesy i nie ma problemow finansowych - to moga placic wiecej
np. szwedzkiemu Vattenfallowi i nie przyczyniac sie do sukcesu polskiej spolki.
Wolny wybor :)

[mr_pope]

Jeśli PGE ma tak niskie ceny energii to nie musi reklamować się poprzez sport.
Niech reklamuje się poprzez ceny oferowanych towarów i usług. Odniesie to lepszy
skutek.

[dreszczu]

Sluchaj a moze bys sie tam zatrudnil i tak zarzadzil? Takie madre tezy tutaj
piszesz, ze sam jeden zastapilbys sztab darmozjadow myslacych niepotrzebnie o
reklamie. Przy okazji sprzedaj swoj patent innym spolkom typu Vattenfall, RWE
itp bo one biedne nieswiadomie i calkiem niepotrzebnie pakuja pieniadze w
reklame zamiast obnizyc cene energii ;-)

[rychusa]

Widzisz pietras...babcia czy dziadek majaca 500 zl renty nie ma watpliwosci...z
tej kwoty 300 zeta daja na radio i to jest ICH WYBOR.A prad jakby mniej ich
obchodzi.

Ojciec dyrektor pomoże!

[genoniusz]

Zagłębie Radio Maryja Lubin :D

[rychusa]

ani z Ciebie geniusz...ani onanizator...Pomocy nie potrzebujemy to my pomagamy.