Przystankersi, czyli frajerzy ze ściany wschodniej

[kretowski]

Niech sie Ściana Wschodnia zadowoli błotkami i bajorkami oraz borsuczkami.
Folksdojcz Tusk powiedział ostatnio a PO odebrała pieniądze na budowę bardzo
ważnej trasy szybkiego ruchu nr 19 Białystok-Lublin-Rzeszów, że dla rozwoju
regionów wcale nie potrzebne są jakieś tam autostrady lecz... szybki internet
w bibliotekach.
Wszystko jasne, rozwój i autostrady tylko dla terenów odzyskanych, aby Tusk je
oddał z infrastrukturą niemiurom.

Przystankersi, czyli frajerzy ze ściany wschodnie

[ulado]

??? Jakoś nie przekonuje ten brak miejsca - teza. Problemem młodzieży może być
raczej brak życia wewnętrznego, kreatywności -a głównie poczucie krzywdy, bo w
mediach pokazują, jak Świat jest jedną wielką konsumpcją, przygodą, pięknem,
rajem. Wszak taką filozofię lansuje się w Polsce od 20 lat.

Żaden dom kultury, kino, nic nie uchroni mieszkańców ściany wschodniej przed
ucieczką do Lublina, Warszawy, Londynu.

A co PIS zrobił oprócz rozliczania historii ?

[plaszcz]

I tak rozliczał ze prezesem TVP jest Urbański, który podpisał lojalke ze bedzie wspolpracowal z komuną :)

Chyba zapomnieliscie jak kaczyński centralizowal wladze i chcial wszytkich kontrolowac :)

[olias]

na ścianie wschodniej potrzeba po prostu infrastruktury. dróg. czyli
tego co jest w zachodniej częsci kraju. I co zawsze będą nam
zabierać, blokować, bo to ich interes.

Owszem, potrzeba ale PO ograbi Polskę Wschodnią

[smokpz]

Pochodzę z Lublina, mieszkam w Warszawie i głosowałem na PiS. Moi
rodzice w Lublinie triumfalnie zagłosowali na PO. Mówiłem,
tłumaczyłem że Gilowska jako minister z finansów z Lublina to
unikalna okazja dla tego miasta, że może więcej zdziałać dla tej
części kraju niż ten pajac Palikot. Bez efektu. Warszawa, która
jest teraz moim miastem (mieszkam tu 14 lat), poradzi sobie i za
PiS i za PO. Lublin nie, zresztą marzenia o S-19 odeszły w siną dal
prędzej niż Tusk został zaprzysiężony, teraz tylko czekam aż
zmienią się priorytety odnośnie S-17 a Tusk rozdziawiony w
nieszczerym uśmiechu stwierdzi że analizy wykazały że na Euro2012
wystarczy połączenie Polski i Ukrainy przez A-4 a potem dalej do
Wwy z Krakowa przez S-7 lub A-1. Tak, tak, kiepsko kończy ten kto
kąsa dłoń która go karmi :-/

[olias]

pozdro z Podkarpacia. za 3 lata ściana wschodnia pogrzebie Tuska-
Prezydenta.

[marajka]

Pomijając fakt, że Lublin lezy na ścianie wschodniej i jest jednym z
najbednijeszych miast w Polsce, to odpuśćcie tej naszej ścianie
wschodniej i zobaczcie co się dzieje w "zachodnich" wsiach.
Internet, autostrady i tanie knajpki dla młodzieży? Domy kultury i
teatry? Z niektórych artukułów i wypowiedzi wynika, że Poldarpacie i
Lulelszczyzna to taka Białoruś, a Wielkopolska, Śląsk to już Niemcy.
Tylko, że najcęściej wypowiadaja się ci, co te obszary na obrazkach
oglądają.

Bo w Polsce stawkę biorą Dinozaury

[indiced.spaces.live.com]

Dobry tekst, mam znajomą z Garbowa, też się chce wyrwać dziewczyna stamtąd do
Lublina. Ogólnie to jest to Polska B, zarobki niskie, słaba infrastruktura,
mniej perspektyw, nie dziwota, że sie młodzi ludzie duszą... Dobrze, że powstają
takie teksty i że są osoby które je piszą, może niedługo dojdzie do głosu
dzisiejsza młodzież...może zacznie się poprawiać, może dinozaury odejdą w
zapomnienie, i pałeczkę przejmą Ci którzy powinni...w Niemczech swego czasu było
był booM na twórców młodego kina niemieckiego, zapomniano o dinozaurach i
zaczęły się Goodbye Lenin! czy Rennt Lola rennt! W Polsce jeszcze się młodzieży
nie docenia i nie docenia się ich wizji i ich spojrzenia...
W przeciwieństwie do Niemiec, Czech czy Węgier w Polsce całą stawkę dalej biorą
Dinozaury....

[xs550]

Jezeli chodzi o Wegry to tam jest chyba jeszcze gorzej niz u nas.

[aron2004]

bo w Polsce dotuje się metro w Warszawie zamiast domu kultury w Garbowie. Czy Warszawiacy nie mogliby płacić 200 zł za bilet miesięczny? Oczywiście że mogliby. I taka kwota wystarczyłaby spokojnie na budowę metra

A ty płac 200 zł. na busy

[kretowski]

Może resztę ci też wydadzą, aronku

[grodek75]

aron2004 napisał:
> bo w Polsce dotuje się metro w Warszawie zamiast domu kultury w
Garbowie. Czy Warszawiacy nie mogliby płacić 200 zł za bilet
miesięczny? Oczywiście że mogliby. I taka kwota wystarczyłaby
spokojnie na budowę metra

Jak na razie to Warszawa zdecydowanie więcej wpłaca do budżetu
państwa niż z niego otrzymuje. Gdyby nie miała obciążeń w
rodzaju "Janosikowego" (czyli oddawania swoich pieniędzy
biedniejszym gminom, które najczęściej i tak nie umieją ich w żaden
sposób wykorzystać) metro już dawno byłoby wybudowane ze środków
własnych miasta. Tak więc uderz się w głowę i zastanów co piszesz.
Jak rozumiem jesteś zwolennikiem równania "w dół".

[pskrzyn]

grodek75, jestes moze za zwiekszeniem autonomi regionow? Wolne Mazowsze? Wolny
Dolny Śląsk? Wolne Pomorze? :D
brzmi ciekawie.

[grodek75]

Bynajmniej. Jestem za tym by "mądrzy inaczej" zanim zaczną wypisywać
bzdety na forum poszerzyli swą wiedzę na temat w którym się
wypowiadaja. Warszawa jest płatnikiem netto do budżetu tego chorego
kraju. Tak więc np. dotacja na metro jest jedynie oddaniem mojemu
miastu niewielkiej części zagrabionych wcześniej pieniędzy.

[olias]

od dawna chcę wrócić do c.k. austro-węgier. na co mi priwislanska
warszawa

[busstop]

Ech. A skąd się bierze kaska w warszawie na podatki? Skąd? Każda
większa firma, bak itp ma swoją siedzibe w Warszawie i przez
Warszawę przepływają podatki POLAKÓW, a nie tylko WARSZAWIAKÓW.
Gdyby tak Warszawia odcięła sie od reszty Polski (faktycznie, to
znaczy centrale banków, firm, urządów itd powstałyby poza nią) to
byłaby cholernie biednym miastem z dużym bezrobociem. I ludzie by
stamtąd uciekali gdzie pieprz rośnie.

Zatem jakiekolwiek pisanie, ze w Warszawie płaci się znacznie więcej
podatków niz do niej wraca jest czczą paplaniną.

[koczisss]

Otóż to. Dobrym przykładem jest PZU w którym wcześniej księgowość itp. były
prowadzone w regionach, czyli oddziałach. Teraz to się zmieniło i sprawy
płacowe, kadry, księgowość są w Warszawie, czyli człowiek pracujący np. w
Białymstoku jest obsługiwany przez Warszawę, wszelkie przelewy, czyli wypłaty,
urlopy itd. są prowadzone ze stolycy, czyli na prowincji pozwalniało się ludzi,
a zwiększyło obsadę w centrali firmy. No i mamy mniejsze bezrobocie w Warszawie,
a to, że ludzie w innych miastach polecieli na bruk, kogo to obchodzi?

[pskrzyn]

ciekawe,
:) tak sie zastanawiam nad dynamiką tym jak zmieniają się struktury społeczne na
przestrzeni regionow.
czlowiek dazy do realizacji swoich celow, czyli w momencie gdy bedzie chcial
zarabiac wiecej przeniesie sie w miejsce w ktorym placi sie wiecej za dana
usluge (wawa, wroclaw, gdansk czy inne duze miasto).
to jest naturalne. ludzie "głosują nogami".
problemem jest to ze czesc regionow jest skazywana na niemoznosc podniesienia
swojej atrakcyjnosci.
gdyby zostawic regionom (wojewodztwom) wladze ustalania wysokosci obciazen
podatkowych, odpowiedzialnosc za bezpieczenstwo (policja, wojsko, i inne
straze), zdrowie ...
brzmi ciekawie. moze pojawilaby sie presja konkurencyjna? podniesiona jakosc,
obnizona cena? brzmi zachecająco?
a moze uzaleznic poziom bogactwa regionow od gospodarnosci ich wladz?
jestem za. ciekawe, czemu Warszawa nie bedzie za :)
pozdrawiam

[grodek75]

busstop cofnij się do podstawówki, bo ręce opadają gdy czyta się
takie bzdety.
Na zakończenie dyskusji podam Wam kilka cyfr: Od 2003 do 2007 r.
Warszawa wpłaci do budżetu w sumie 2,3 mld zł, a w latach 2008 –
2012 – aż 4,9 mld zł. W przyszłym (2008) roku będzie to ok. 8 proc.
wydatków bieżących stolicy. Dla przykłądu łączna wartość dotacji z
budżetu państwa dla Warszawy w 2006 roku wyniosła ... 139.893.540 zł.
Chcecie dalej dyskutować kto do kogo dopłaca?

[koczisss]

A skąd się bierze bogactwo?

Bo jak nawet powstanie jakaś firma na prowincji, rozwinie się nieco, to zaraz
przenosi swą główną siedzibę do Warszawy!
Zaczyna tam płacić podatki, zatrudniać ludzi itd.

Nie dziwne, że bezrobocie znikome i miasto jest płatnikiem netto!

[grodek75]

koczisss napisał:
> A skąd się bierze bogactwo?
> Bo jak nawet powstanie jakaś firma na prowincji, rozwinie się
nieco, to zaraz przenosi swą główną siedzibę do Warszawy!
> Zaczyna tam płacić podatki, zatrudniać ludzi itd.
> Nie dziwne, że bezrobocie znikome i miasto jest płatnikiem netto!

To może konkretnie. Wymień te firmy. Chociaż kilka. Bo na razie
konkretów z Twojej strony nie ma żadnych. Oczywiście poza ogólnym
stwierdzeniem na temat zadań kilku księgowych przeniesionych do
centrali PZU z terenu...
Prawda jest jedna: to duże miasta takie jak Warszawa, Kraków,
Wrocław, Poznań, Gdańsk, etc. utrzymują w kupie budżet tego kraju. A
na koniec jakiś debil stwierdzi, że finansuje metro w moim mieście i
że jak chcę nim jeździć to powinienem płacić więcej za bilety. Niech
weźmie pod uwagę, że gdyby nie kasa wypływająca z dużych miast w
postaci np. Janosikowego to do jego miejscowości nie miałby za co
dojechać PKS.
A teraz może z innej beczki: właśnie na szybko podliczyłem ile w
sposób bezpośredni, personalnie wpłaciłem w tym roku (do listopada
włącznie, czyli jeszcze mi trochę przybedzie) do budżetu w postaci
podatku, ZUS-u, składek na ubezpieczenie emerytalne, rentowe, etc. I
wyszła mi kwota circa 60 000zł. I co z tego mam? G.... Z mojej kasy
jest np. finansowany KRUS dla rolników nie płacących prawie żadnych
składek, a mających takie same uprawnienia jak ja. Są wypłacane
rolnicze emerytury choć ich beneficjenci nie uzbierali na nie nawet
grosza. Dodatkowo część tej kasy zamiast zasilić budżet mojego
miasta jest rozdawana w formie dotacji reszcie Polski.

[olias]

nie pieprz tylko napisz co konkretnie robisz. grzanie stołka
własnymi gazami biologicznymi nie przynosi państwu polskiemu ani 1
gr z tych rzekomo 60 tyś zł. więc? jaki jest Twój REALNY wkład do
PKB?

[olias]

dodam tylko że firm MUSI tak robić. najlepiej intersy załatwiać w
ministerstwie czy w sejmie. Metodą: "lub czasopism. I inne rośliny."
Jasne?

[olias]

luuuudzie! on wciąż nie rozumie istoty rzeczy. dziecko! Warszawa ma
duże pieniądze, ale z pracy ludzi z całej Polski. warszawa robi to
co zawsze robiły w starożytności stolice imeprium. Łupi "prowincje".
a potem część łupów .. przekazuje jak ciotka charytatywna.

[olias]

mieliby jeszcze Ursus i FSO. Na chleb zarobiliby, a mleko byśmy im
finansowali.

[olias]

głupi jesteś dzieciuchu jak wesz z nimytej głowy. warszawa "dpołaca"
do Polski? tak. A znasz mechanizm tego "dpołacania"? W tym
przekletym mieście są siedziby firm. Tzn - siedzą na swoich własnych
d... prezesi firm. Również państwowych. Bo tak im wygodniej, bo
blisko żłoba, bo tu się załatwia interesy w ministerstwach i w
sejmie. Produkcja i same firmy są w Posce. Ale ich siedziby w
warszawie. więc podatki ... idą do warszawy. Tak sobie ustawiła
prawo .. warszawa. I tak powstał poski cud - najbogatsza gmina poska
czyli warszawa centralna. Zero firm, zero produkcji, zero
jakiejkolwiek działalności gospodarczej i dużo tłustych tyłków
prezesów. Przynoszacych zysk "warszawie". Już wiesz dzieciuchu?
p.s. u nas na Podkarpaciu nie mów głośno swoich mądrości. Ani nie
mów że jesteś z warszawy. To drastycznie szkodzi zdrowiu.

[grodek75]

Grozisz? Straszysz? Obiecujesz? :-)
Dyskusji z Tobą nie ma żadnej, gdyż żadne argumenty do Ciebie nie
docierają. Dlatego Podkarpacie zawsze będzie Polską C lub nawet D...
Uwagi o przeklętym mieście nawet nie skomentuję. Psy szczekają a
karawana idzie dalej. Okop się w swoim przygranicznym bastionie i za
całe zło tego świata obwiniaj Warszawę. A ja w tym czasie będę
zarabiał kasę :-)

[olias]

bo i kto kocha warszawę? ci z brudna może.

[grodek75]

Ja. Urodziłem się, wychowałem i mieszkam na Żoliborzu.
Co więcej jestem z tego dumny i nie zamierzam tego zmieniać.
PS. Bródno pisze się przez "ó"

Polska B

[328i]

to jest raczej Kołobrzeg, Katowice, Zielona Góra itd.

Ten tekst to o Polsce D jest, wiocha ktora sie nawet nie nazywa. Nic tylko uczyc
sie na studia i stamtad wiac dzieciaki, no chyba ze jakies zamiatanko ulic w
Londynie

[swoboda_t]

W Katowicach są najwyższe zarobki poza Warszawą. Bezrobocie podobne
jak w stolicy i niższe niż np. w Krakowie czy Wrocku. Najlepiej
rozwinięta infrastruktura drogowa. Nie brak tu imprez kulturalnych
czy rozrywkowych. Itd. itp. Także wiesz, tak jakby trochę jesteś w
błędzie, ale to dość typowe dla dyletantów. Zielona Góra to miasto
ładne, zadbane i chyba zapewniające przyzwoity poziom życia. Z uwagi
na tzw. "prowincjonalność" może być nazwana Polską B, ale Kołobrzeg
do niej raczej się nie umywa. Nie trafiłeś z tym swoim podziałem.

[lafor]

328i napisał:

> to jest raczej Kołobrzeg, Katowice, Zielona Góra itd.

Katowice są drugim po Warszawie płatnikiem netto do budżetu, z porównywalnymi (a
kilka lat temu bodaj nawet o kilkadziesiąt groszy wyższymi) zarobkami na głowę
mieszkańca.

[crame]

Masz gieniuszu swoj Nasz Dziennik, wiec co Cie mierna koszerna interesuje?

[metalin]

gonald_dusk napisała:

> Ile jeszcze miernoty dziennikarskie z Gazety Koszernej beda wymyslac nam
> kolejnych ...ersow, sugerujac, ze jest to rzeczywiscie jakas subkultura a nie
> zwykla grupa meneli bez celu i ambicji w zyciu.

Zdaje się , że nie doczytałeś tekstu do końca...znam taką młodzież, a to co
cieszy i co z resztą wynika z artykułu , ta młodzież mimo wszystko, ma cel i z
pewnością ten cel osiągnie, w przeciwieństwie do większości ich
rówieśników(blokersów) w mieście.

polska żałoba

[uwagiluzne]

w normalnym kraju te dzieciaki powinny mieć zajęcie - ile trzeba kasy żeby
zorganizować boisko z prowizoryczną nawet bramką, postawić kosz do koszykówki,
zainstalować rampy dla deskorolek. Czytałam gdzieś o jakimś człowieku (w
Poznaniu chyba), który spontanicznie zabrał się za organizowanie czasu takim
dzieciakom - wszystko wyszło super, dzieci/młodzież w tym kraju są znudzeni na
śmierć - po szkole nie maja pomysłu co zrobić z czasem wolnym. To siedzą,
kurcze, na przystanku. W najlepszym, kurcze, przypadku.

[anonimgal]

> w normalnym kraju te dzieciaki powinny mieć zajęcie - ile trzeba kasy żeby
> zorganizować boisko z prowizoryczną nawet bramką, postawić kosz do koszykówki,
> zainstalować rampy dla deskorolek. Czytałam gdzieś o jakimś człowieku (w
> Poznaniu chyba), który spontanicznie zabrał się za organizowanie czasu takim
> dzieciakom - wszystko wyszło super, dzieci/młodzież w tym kraju są znudzeni na
> śmierć - po szkole nie maja pomysłu co zrobić z czasem wolnym. To siedzą,
> kurcze, na przystanku. W najlepszym, kurcze, przypadku.

Popatrzmy na miasta: są boiska, są domy kultury... nie ma na nich dzieci. Coś o
tym wiem, bo kilka mam za oknem. Kilka lat temu ok 8-9 aż roiło się od dzieci na
boisku. Teraz sport przegrywa z kompami, galeriami handlowymi, zakupami.

Skoncza gimnazjum i sie nuda tez sie skonczy...

[czarny.kolezka]

Historia znana: do szkoly sredniej pojada do miasta i nuda sie skonczy,nowe
miejsca - nowe twarze, nauka,nowe zainteresowania i poszerzone horyzonty.O
studiach nie wspomne.Paczka znajomych sie rozejdzie a przystanek przebuduja.W
mojej malej miejscowosci sposobem na nude bylo zakladanie zespolow rockowych i
proby w garazach.Ale to bylo ponad 10 lat temu.

stracone pokolenie? rozumiem w prl-u, ale dzisiaj?

[abhaod]

konsumpcyjne pokolenie

[liwilla1]

Niesamowite, że napisała go 15latka. Autorce gratuluje :)

[jacek70s]

powiało troche Masłowską

[fretkaa]

Dziękuję bardzo :)

Dominiko!

[sir.vimes]

Walczcie o jakiekolwiek miejsce dla siebie - moze wygracie z marazmem "dorosłych".

Jeżeli się nie uda - wielkie miasta zapraszają na uniwersytety. Potem możecie
wrócić i zmienić coś dla tych dzieciaków , którym na razie wystarcza huśtawka
przed domem.

Nie uciekajcie na zawsze!
To Ty i Twoi znajomi mozecie przerwać błędne koło żalu i niechęci. A przede
wszystkim nudy.

Gratuluję tekstu i życzę Ci powodzenia.

[fretkaa]

No cóż... jeśli zaczęliśmy o tym mówić, to i zaczniemy coś robić. Chociażby i dla następnych 'przystankersów'... których mam nadzieję przystankersami nazywać się nie będzie dało. Dziękuję za gratulacje, a za 'powodzenia' nie dziękuję ;)

[sir.vimes]

Myslę, że Twój tekst może stać się impulsem do zmian:)

A może jest u Was jakiś opuszczony dom, który dałoby się zaadaptować np. na
galerię z kawiarnią? W innych miasteczkach to się udawało - wprawdzie raczej
ludziom dorosłym, ale możecie być pierwsi... Nie wiem czy wpadła ci w ręce
książka "Ocalić Ofelię" Mary Pipher - o ludziach w Waszym wku - autorka opisuje
tez takie "oddolne" inicjatywy; kluby dla młodzieży , które powstają właśnie po
to by miećgdzie bezpiecznie pogadać , poczytać itp.

[fretkaa]

Książka nie wpadła mi w ręce, ale postaram się jak naszybciej ją dostać ;) Co do tego domu - z tego co obeznany w temacie pan mi wspomniał jest jedno pomieszczenie, ewentualnie nadające się na miejsce spotkań. Po nowym roku zamierzam trochę odświeżyć temat i z jakąś ekipą pomęczyć urzędasów... Mam nadzieję, że się uda, nie chciałabym trwać tu do skończenia liceum. Dzięki za miłe komentarze ;)

Przystankersi, czyli frajerzy ze ściany wschodnie

[inessta]

Może warto tym dzieciakom pokazać jak dużo od nich zależy. Zebrać ich do kupy i
zachęcić żeby coś sami zrobili. Siedzą tylko i myślą o tym co chcieli by mieć.
Mam wrażenie, że nawet jakby mieli nie wiem jaki wypasiony dom kultury to zawsze
by coś im przeszkadzało i dalej by siedzieli na tym przystanku.. Niech zaczną
działać, a nie tylko siedzą i narzekają że nudno.

[fretkaa]

Próbowali działać, ale szybko ich zgaszono i zmieciono pod dywan innych spraw.

Przystankersi JAJO I ED

[iioitam]

"Przystankersi; chipsy i snacki,
Przystankersi; hardocorowe tempaki
Przystankersi; w noce i w dnie
Przystanekrsi; Jajo i Ed :D"

Była taka magiczna piosenka ;D


Pzdr R3 ;p

Przystankersi, czyli frajerzy ze ściany wschodnie

[bacek.siedlce]

tekst jest bardzo dobry. przypomniał mi o moich wczesnych próbach dziennikarskich i o tym, że ostatecznie nic konstruktywnego z nich nie wyszło. autorko. pilnuj swojego talentu i nie pozwól, żeby obowiązki (np. szkółka) pochłonęły cały Twój czas, należny też zainteresowaniom. pozdrawiam.

[fretkaa]

Dziękuję za wypowiedź i pozdrawiam. Zdecydowanie bardziej wolę poświęcać czas pisaniu niż szkółce.... aczkolwiek nie zawsze jest to dla mnie korzystne ;)

[zielka]

No coz rzec, brawo Dominiko ! (i mam nadzieje, ze ten tekst cos dla Was zmieni!)

[fretkaa]

Dzięki... My też mamy taką [cichą ;)] nadzieję.

Frajerzy

[microb66]

Niech sobie znajdą zajęcie, zrobią lodowisko, wpłyna na szkołę by im
pomieszczenia udostepniła - a nie wagary, papieroski, piwko. Biedzie
ściany wschodniej sprzyja źle pojęta religijność (zasadniczo jest to
katolicyzm obrzędowo-dekoracyjny), brak więzi społecznych, poczucia
wspólnoty (słynnne "a bo to moje ...., a co mnie to obchodzi"), brak
chęci do konsekwentnej pracy i nauki.

Genialnie napisane!

[jerry.uk]

Pomijam już temat, ale dziewczyna ma talent do pisania! Myślę że będzie w tym dobra.

[fretkaa]

Dzięki za dobre słowo ;)

[jezeli.tylko.ja]

A juz myslalam czytajac opinie, ze nikt nie zauwazy tego, ze to po prostu jest
swietnie napisane!! Kiedy przeczytalam, ze autorka jest gimnazjalistka, bylam w
szoku!! Gratuluje dziewczyno!! Masz talent jakich malo!! A Gazecie Wyborczej
radze trzymac reke na pusie co by nie stracic tego diamentu, bo on i bez
szlifowania blyszczy mocno!!

[fretkaa]

Bardzo dziękuję za tak miłe słowa :)

Przystankersi, czyli frajerzy ze ściany wschodnie

[damianskrzypek]

Ciekawe jak to jest że na papierosy i piwo mająpieniądze, a na bilet
do lublina i kino nie???

[fretkaa]

Kumple mówią, że piwo się bardziej opłaca niż bilet. Mają codziennie, czy powiedzmy parę razy w tygodniu wydawać trochę mniej niż dyszkę [ostatnio bilety podrożały], jeśli mogą usiąść sobie na przystanku, od odpowiedniej osoby kupić puszkę tego czy tamtego za pół ceny, posiedzieć razem?

Bo papierosy

[sir.vimes]

z przemytu kosztują około 3 zet a kino nie mniej niz 10. A bilet w te i wewte
mniej więcej 8 zł. Proste, prawda?

Przystankersi, czyli frajerzy ze ściany wschodnie

[batheba]

Atrykuł świetny! Gratuluje autorce i zycze szczescie na drodze spełniania marzeń.
Temat niestety ciagle aktualny, polska młodzież na wsiach i w małych
miasteczkach. To jest ogromne wyzwanie dla całego panstwa i bardzo powazny
temat. Polska ma niekorzystana strukture demongraficzna, zbyt wiele osób ciagle
mieszka na wsi, to musi sie zmieniac, ludzie musza przechodzic do miast ale zeby
poziom ich zycia był na odpowiednio wysokim poziomie musza miec odpowiednie
kwalifilakcje i dlatego zadbac o to nalezy jak najwczesniej. Mundurki tutaj
g.... pomoga.

[elwis_v]

Batheba powiedział:"Polska ma niekorzystana strukture
demongraficzna, zbyt wiele osób ciagle
mieszka na wsi, to musi sie zmieniac, ludzie musza przechodzic do
miast ale zeby
poziom ich zycia był na odpowiednio wysokim poziomie musza miec
odpowiednie
kwalifilakcje i dlatego zadbac o to nalezy jak najwczesniej.
Mundurki tutaj
g.... pomoga. "
I to jest odpowiedz na pytanie skad sie biorą cwaniacy z Warszawy
(czy innego większego miasta),wśród tych ludzi przyjeżdża spora
gruba wulgarnego prostactwa, która pomieszka troche w miescie i jak
wyjedzie na urlop, to na pytanie skad jesteś twierdzi ze z Warszawy.
No wyłażace z nich prostactwo i wulgaryzm przypisywany jest
pochodzeniu z Warszawy,choć w zeczywistosci jest inaczej i pochodzi
np Z Kogutkowa w powiecie Zaleszczyki.

Jak myslicie dlaczego od wdch lat w centrum Stolicy jest knajpa,
ktora "bylyszczy banerem o tresci:"w Kazdy piatek impreza DISCO
POLO od 21ej"???????????????

Moja uwaga na temat Warszawy

[rydzo]

Gdy czytam te posty warszawiaków to mi ręcę opadają. Sam mieszkam w Wawie bo studiuję i w ogóle tym się nie wywyższam. Miasto jak miasto. Jedynie rynek pracy mnie interesuje.
Troche czasu spędziłem w NY, Londynie czy Berlinie i jedynie w Warszawie widzę taką nienawiść do przyjezdnych. Dla rodowitych warszawiaków przyjezdny oznacza: głupi, zacofany, biedny, niewykształcony. A to bzdura. Niech sami popatrza na niektóre meliniarskie osiedla gdzie "rodowici warszawiacy" żyją z zasiłków a dzieciaki mieszkają w patologicznych rodzinach.

TYlko w zacofanej Polsce może tak być, że wiele osób z taką nienawiścią patrzy na "obcych". Cwaniaków nigdzie nie brakuje. A na pewno cwaniacy w Warszawie nie są jedynie z grupy przyjezdnych jak Ty sądzisz.

Spotkałem masę w ludzi w Wawie: przyjezdnych i tych, którzy od urodzenia mieszkaja tam. I co? Nie widzę żadnej różnicy!!! Wszyscy są podobni i mają typowe cechy Polaka. Najbardziej na punkcie wspaniałości Warszawy przewrażliwieni są ci rodowici mieszkancy. Czują się wybrańcami losu bo tu od dawna mieszkaja.

A co do Disco Polo: mam dwóch znajomych z Wawy, ktorzy miekszaja tam od urodzenia i są fanami tej muzyki. Dziwne, nie? A najlepsze jest to, że często jeżdzą gdzie poza miasto bo podobno w Wawie nie ma dobrej atmosfery do zabwy przy tej muzyce.

Troche popatrz na otaczajacy Cie swiat, pomysl i dopiero pisz. Bo sam dyplom "Pochodzenie: Warszawa" nie oznacza, ze jestes najmadrzejszy.

[snaki7]

rydzo,

jestem warszawiakiem od urodzenia. Jestem z tego dumny, ale nie wywyższam się z tego powodu. Tak samo dumny może być poznanianin, wrocławianin czy zagrodzianin. To nieprawda, że dla rodowitych warszawiaków przyjezdny jest "głupi, zacofany, biedny i niewykształcony". Cenię tych, którzy zdecydowali się na odważny krok i przeprowadzkę do Warszawy. Na pewno nie jest łatwo porzucić wszystko i zamieszkać w obcym mieście. Szanuję takie osoby i pomagam im.

Nie można jednak dać sobie wejść na głowę. Posłużę się teraz trochę tandetnym porównaniem. Wyobraź sobie, że masz duży dom z ogrodem. W ogóle zresztą masz szczęście, bo Twoje jabłonie dają najwięcej jabłek, a u sąsiadów dosłownie dwa kosze rocznie. Sam nie jesteś w stanie zjeść tych jabłek i myślisz sobie: "Dobra, co mi szkodzi, niech też i sąsiedzi się najedzą" i zapraszasz ich. Oni przychodzą, rozstawiają namioty w całym ogrodzie i jeszcze mają pretensje, że jesteś niegościnny.

Gdy przychodzę do kogoś w gości, to nie kładę obłoconych butów na stole. Mieszkałem we Włoszech i musiałem się dostosować do istniejących obyczajów. Tego samego wymagam od osób przyjeżdżających do Warszawy. Jestem przekonany, że krakowianie też nie chcieliby, żeby ktoś im hejnał zagłuszał z głośników.

Najłatwiej jest powiedzieć: "nietolerancyjny, zionący nienawiścią". A Ty jakbyś się czuł, gdyby ktoś z Twojego miasta uczynił kiczowaty bazar, a napływowa ludność otwarcie się przyznawała, że nienawidzi tego miejsca?

No cóż

[sir.vimes]

To strasznie irytuje - ludzie , którzy śpia i jedzą w twoim domu a potem plują
ci na próg. Bo zauważ, że dla rodowitych warszawiaków, których tak nienawidzisz,
to nie jest "miasto jak miasto " tylko dom. Tak jak dla łodzian Łódź a dla
poznaniaków Poznań.

[fretkaa]

Dzięki wielkie.

Przystankersi, czyli frajerzy ze ściany wschodnie

[snemeiss]

Jeden z lepszych artykułów który miałem okazje przeczytać na gazecie!!!

[fretkaa]

Cieszę się :)

Przystankersi, czyli frajerzy ze ściany wschodnie

[heure]

A według mnie tekst jest nudny. Napisano już milion podobnych
artykułów o podobnych problemach. Dość często przejeżdżam przez
Zagrody. Przystanek pełni rolę "klubu młodzieżowego" pewnie już z
piętnaście lat. Podobnie jest w innych miejscowościach na trasie
Lublin - Puławy.
Czytając ten artykuł mam wrażenie że te dzieciaki, czy młodzież są
koszmarnie leniwi. Nic im się nie chce i tylko czekają na gotowe.
Chcą, żeby im to "coś ciekawego" podać na tacce. Tylko nie za bardzo
wiedzą co ich ciekawi.
Ja szczerze mówiąc nie za bardzo wierzę w rozwiązania typu kluby czy
inne takie. Marazm w małych miejscowościach zawsze był. Jak ktoś się
chce rozwijać to będzie to robił za wszelką cenę. A jak ktoś
znajduje przyjemność w piciu piwa na przystanku to no comments.
Widocznie tak mu dobrze :-)

[fretkaa]

Tak. Tego artykułu w ogóle nie powinno być. I nie powstałby, gdyby nie było problemu - chciałoby mi się na darmo strzępić język? Jest trochę ludzi, które chcą się rozwijać za wszelką cenę. Ale co mogą robić, jeśli są zbywani milczeniem i olewani? Piszesz, że marazm w małych miejscowościach zawsze był. A może czas to zmienić? :) Pozdrawiam.

[wiezet]

I CZEKAJ AZ SAMO SPADNIE Z NIEBA. KONIECZNIE Z PRETENSJAMI ZE NIE W TYM KOLORZE
CO BYS CHCIAL

Spotkasz chłopa, gęba sina. Oj nie wraca ci on z

[wlodzimierz.ilicz]

kina.
Taka gmina. taka gmina.
Jeremi Przybora
To nie gmina, to taki dziś system, że o młodzież kapitalizm nie dba.
Mniej niż zero.

Przystankersi, czyli frajerzy ze ściany wschodnie

[afore1]

No no, tu piwko, tam winko, dziewczynki przyniosą pół litra, tu joincik, tu
kogoś postraszymy, tam pobijemy, bo mamy fajny humor a on jest brzydki i krzywo
na nas patrzy, itp.

[fretkaa]

Hmm... Aż tak źle nie jest. :>

[el_la]

Dobija mnie takie jojczenie. Moi rodzice pochodzą z takich małych
miejscowości koło Lublina. Zdobyli i wykształcenie i dobry zawód.
Popołudniami nie czekali czy ktos zrobi im klub czy zorganizuje
wolny czas. Spotykali się po domach, chodzili na lodowisko na
zamarzniety staw urządzali -jak każda młodzież - imprezy. Nie było
wtedy komputerów, wideo, a do sąsiedniej wsi jeździło się na
rowerze. Nauczyciele w szkołach - nie dysponując pracowniami
komputerowymi i "pieniędzmi z Unii na projekt" też organizowały
jakies kółka teratralne, literackie czy muzyczne. Uwielbiałam
wyjeżdzać do rodziny na wieś, bo moi kuzyni umieli się bawić.
A teraz ? Młodziez czeka aż im coś sie podsunie, bo jeśli nie to
nuda i beznadzieja. Przeciez się kolegują. Czy zamiast kina nie
można się spotkac u kogoś w domu obejrzeć wspólnie filmu?
Porozmawiac się, powygłupiać?
Wygląda to tak, że miejsckie dzieci są wybrańcami bogów, bo mogą
wszystkie popołudnia spotkac się w kinie w centrum handlowym czy
pójśc do jakiegoś "klubu" (na piwo ?) bo przeciez rozmawiać można
wszędzie.

[fretkaa]

Skąd ten sarkazm? My też umiemy się pobawić i spotykamy się. Czasem w innych miejscach niż na przystanku. Ale jakieś miejsce, gdzie można byłoby spotkać się i pogadać, posłuchać muzyki, pograć w karty, scrabble większą grupą przydałoby się. A jojczenie... Cóż, jojczenie jest narodową cechą Polaków i zapewne przestanie nią być za kilka pokoleń ;)

Rodzice wszytstko za nich robia = nadmiar czasu

[harrypotter]

Jakby troche ulzyli swoim starym i im pomogli to by im sie nie nudzilo
Tylko szkola a potem nadmiar czasu,
I CO SIE DURNIE DZIWI AUTORKA ZE 15 LATEK INTERESUJE SIE POLITYKA?
JA TEZ SIE INTERESUJE A NIEWIELE STARSZA JESTEM

[noseporque]

no popatrzcie jaka ta młodzież zaradna - szlugi umie skombinować, na piwko się
zrzucić... nic tylko patrzeć i żałować, że maja cieżko, bo za klub osiedlowy
robi im przystanek PKS
sorry, ale nie zal mi ich, skoro tylko takie maja zainteresowania, widac ze
dorosli tez uznali, ze nie warto sie dla nich starac bo zaloze sie, ze czego by
nie zorganizowali to temu kwiatowi młodzieży z zadupia i tak nie dogodzą

[fretkaa]

Zaradna, zaradna. Staramy się jak umiemy. :) Chyba dość jasno określone jest... hmm... o czym marzymy, jeśli mogę tak to nazwać. A co mozemy? Możemy tylko trochę pokrzyczeć.

[fretkaa]

Spokojnie, po co te nerwy? Zasadniczo młodzież rzadko kiedy interesuje się polityką - co uważam w sumie za błąd. Jesli chodzi o pomoc rodzicom - jak napisałam we wstępie artykułu, sporo jest pól w naszej okolicy. Buraczanych i w ogóle wszelakich. Ludzie, których rodzice trudnią się rolnictwem, pomagają im, ale... jeśli jesteś niewiele starsza, to powinnaś zrozumieć, że młodzież oprócz pracy chce się czasem pobawić. Pozdrawiam ;)

[harrypotter]

jak sie bawisz to po co ciagle nazekasz?

[fretkaa]

Nie znasz mnie, skąd możesz wiedzieć, że ciągle narzekam? I nie rozumiem tej goryczy. Oczywiście, że trochę zabawy w moim życiu - i innych młodych ludzi z Zagród - jest. Ale czy nie lepszym rozwiązaniem, zamiast siedzenia ludziom na głowie w domu tudzież szlajania się po Borkowach czy innych wiejskich dyskotekach byłoby jakieś konkretne miejsce, nie mówię, że do zabaw, "remiza", ale po prostu do wspólnego spotkania? Artykuł jest taki a nie inny, bo, moim skromnym zdaniem, jest to temat, na który warto powiedzieć parę słów. "Ciepłych" słów. :)

Harry

[sir.vimes]

Uważasz, że remedium na kłopoty tej młodzieży jest praca w fabryce i na polu?
A może sądzisz, że dorosli w tym miasteczku mają jakieś tajne miejsca gdzie np.
ćwiczą jogę czy uczą sie ceramiki w ukryciu przed nielatami?

Czy - jeszcze inaczej - sadzisz, że tylko dzieci z miasta, i to zamozne , mają
prawo do jakiejkolwiek rozsądnej rozrywki? A inni , jak nie mają chleba to niech
jedzą ciastka, tak?

Harry, skarpetki uprane?

[sir.vimes]

> Jakby troche ulzyli swoim starym i im pomogli to by im sie nie nudzilo

W czym pomagać? W siedzeniu przed TV?

Gdyby rodzice tych młodych ludzi byli urobieni po pachy i przedsiębiorczy - oni
tez mieli by co robić. Poza tym - czy "miastowe" siedzenie w pubie czymś się
różni od siedzenie na przystanku?

Tzw. dorośli powinni sami wpaść na to , że dzieci muszą gdzieś prowadzić życie
towarzyskie, rozwijać zaineresowania... Gdy nie ma biblioteki, domu kultury,
kina - zostaje piwo na przystanku. A dorosłym - piwo na własnej kanapie.

[jagger]

Rzeczywiście, trasa szybkiego ruchu nr 19 Białystok-Lublin-Rzeszów jest
niezwykle ważna, wręcz priorytetowa, jednym słowiem nikomiu niepotrzebna.
Potrzeba jest dobra droga do Warszawy, dwupasmowa droga eskpresowa z dobrymi
obwodnicamu, coby sie ludzie nie zabijali a nie rzadko uczęszczana droga "na
Białystok" czy "na Rzeszów".

[dektaa]

Ilu takich przystankersów zasiliło w ciągu ostatnich kilku lat szeregi
społeczeństwa stolicy???A potem czyta się na forach nicki typu warszawiak od
5pokolenia czy też urodzona warszawianka.Śmiech...

[fretkaa]

Spokojnie, ja nie zasilę. Kieruję się bardziej na południowy zachód, nie do centralnej Polski :)

Do Fretki

[heure]

Jak rozumiem jesteś autorką artykułu. Jeśli tak to fajnie, że masz
odwagę dyskutować na forum :-) Ale do rzeczy. Takie problemy
młodzież miała zawsze. Jestem od Ciebie starsza o jakieś 15 lat i za
moich czasów też tak było. Też "modne" były takie artykuły. Z jednej
strony to fajnie, że ktoś zauważa problemy rówieśników i potrafi o
nich sprawnie pod względem literackim napisać. Ale przyznam
szczerze, że ja czytam to z niesmakiem. Łatwo jest pisać o rzeczach
smutnych. Trudniej zauważyć coś pozytywnego.
Może zamiast "jojczyć" jak napisał ktoś w poście wyżej lepiej byłoby
żebyście zaczęli coś robić?
pozdrawiam

[fretkaa]

Tak, jestem autorką. ;) To jasne, że próbujemy coś robić. Istnieje nieformalna "grupa młodych aktywistów". ;) Dyrekcja szkoły zgadza się na współpracę i co jakiś czas udostępnia nam salę gimnastyczną. Jednak cóż... szkoła czynna jest do mniej więcej 16, w weekendy i wakacje, o które w sumie najbardziej chodzi - zamknięta. A co do 'jojczenia' w artykule - tekst ten był na konkurs pod hasłem "Liczy się temat" - reportaż o problematyce społecznej miasta, wsi, szkoły itp. Temat miałam jak na talerzu [szczególnie, że w szkolnej gazecie chcieliśmy o tym wspomnieć w taki, reportażowy sposób]. Jeśli to może trochę zmienić sytuację ludzi młodych w mojej [i mam cichą nadzieję, nie tylko w mojej] okolicy, to czemu nie... 'pojojczyć' trochę? :)

[dalatata]

super tekst! gratuluje. co do krytyk, prosze sie nie przejmowac.
najwazniejsze jest to ze wydrukowali. to sukces i poczatek dobrego
CV. brawo!

chcialbym miec takich studentow.

[fretkaa]

No cóż, dziękuję za tak budujące słowa. :)

[heure]

Własnie teraz wszyscy studenci sa nastawieni na ten cholerny sukces
i stu stronicowe cv. I dlatego tak ciężo się z nimi pracuje.
Żeby było jasne: tekst Fretki pod względem literackim jest niezły,
ale szanowny panie, krytyką zawsze należy się przejmować. Często
dzięki niej dochodzimy do konstruktywnych wniosków i możemy ulepszyć
to co robimy.
Jeśli rzeczywiście masz takie poglądy jak w poście,
że "najważniejsze że wydrukowali" to szczerzę życzę redukcji etatów
na uniwerku na którym uczysz :-)

heure

[sir.vimes]

Uważasz, ze to ne jest sukces - opublikować tekst w tak młodym wieku w bardzo
poczytnym medium? To nie jest lokalna gazetka, którą czyta 15 osób a piszą te
same...

[heure]

Trochę niezręcznie się post pojawił. Był adresowany do dalataty i
jego światopoglądu zawartego w jego poście.
Co do artykułu Fretki. Czy ja gdzieś napisałam, że to nie jest
sukces? Jest jak najbardziej.
Z tym, że podtrzymuję swoje zdanie napisane wyżej, że według mnie to
artykuł jakich tysiące. Po prostu niczego odkrywczego w nim nie ma.
A co do wieku hm szczerze mówiąc 15 lat to wcale nie tak mało :-)
Moim zdaniem jeśli ktoś jest otwarty na wiedzę i zdolny to bez
wysiłku może takie konstrukcje gramatyczne w tym wieku popełniać :-)

[sir.vimes]

Moim zdaniem 15 lat to wiek , w którym mało kto ma odwagę posłać swój tekst do
dużej redakcji.

I , bez przesady, mało kto w wieku 15 lat cokolwiek publikuje - więc nie
umniejszaj ewidentnego sukcesu tej dziewczyny.

[harrypotter]

w kazdym gim w 3 kl lub 1 lo znajdziesz paru tak samo utalentowanych autorow :)
to byl taki konkurs :P
myslsz ze 15 lat to przyglupy?? hehe

[fretkaa]

harrypotter napisał:

> w kazdym gim w 3 kl lub 1 lo znajdziesz paru tak samo utalentowanych autorow :)
> to byl taki konkurs :P
> myslsz ze 15 lat to przyglupy?? hehe

Ja przepraszam za zuchwałość, ale z tego co piszesz, wynika, że w każdej klasie 3 gim / 1-szej LO jest kilka osób nagrodzonych w ogólnopolskim konkursie. :]

[heure]

A moim zdaniem jak człowiek ma 15 lat to się właśnie buntuje i staje
się ogromnie odważny :-) Dlatego kompletnie zdania
"Moim zdaniem 15 lat to wiek , w którym mało kto ma odwagę posłać
swój tekst do dużej redakcji."
nie rozumiem. Przecież to był zdaje się konkurs? Jak można się bać
konkursu? Jeśli dziewczyna chce i lubi pisać to nic dziwnego,że
wysyła swoje prace. I fajnie, że została dostrzeżona.
Natomiast co do sukcesu. Hm co ja mam tu umniejszać czy nie
umniejszać. Forum jest po to żeby było można napisać swoje zdanie. A
co do publikacji w DF. Przeczytaj sobie zasady konkursu. Publikacja
w prasie była jedną z form nagrody.

[sir.vimes]

Czyli otrzymać nagrodę to codzienna sprawa z której nie należy się cieszyć i nie
należy gratulować?

[heure]

Ależ skąd. Cieszyć się i gratulować należy :-) Ba! Fretka powinna
dalej pisać bo robi to rzeczywiście sprawnie. Nie brak jej też
pazurka dziennikarskiego bo całkiem sensownie dyskutuje tutaj na
forum i potrafi walczyć o swoje zdanie.
Ale skoro można na temat artykułu podyskutować to chyba nie po to
żeby tylko chwalić i polewać miodem autorkę :-)Dyskusja zazwyczaj
polega na prezentowaniu odmiennych poglądów.

[fretkaa]

Dyskutuję, dyskutuję, ale Waszą rozmowę mogę tylko obserwować ;)

[anonimgal]

Twój fiut jest rzadko używany, a nie droga na Rzeszów czy Białystok.

Trasa na Rzeszów to trasa tranzytowa na Ukrainę (przejście w medyce). Zresztą
nie może być tak, że buduję się tylko Wawa, a resztę ma się w dupie. Nie jest
trudno budować się kosztem mniejszych miast.