maxer89 08.01.08, 23:44 I bardzo dobrze. Co oni są lepsi od innych? Równość, to równość, dla każdego! A nie, że jakiś Rozbrat jest ponad prawem! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
hektor_wektor Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 00:48 Wszystko pięknie i ładnie. Rozbrat powinien dalej istnieć, a w jego istnienie - o zgrozo - powinno zaangażować się miasto. To nie jest jakiś tam sobie obiekt, który można bez szkody dla miasta zrównać z ziemią, a dalej postawić mieszkaniówkę. Z drugiej strony Robzbrat istnieje na terenie państwa, w którym działa prawo z którym Pan Marek musi się liczyć czy mu się to podoba czy nie. Bank nie odpuści zbyt łatwo, bo było nie było jest tu stratny. Niestety tu nawet znajomi z Berlina nie pomogą - jak mniemam z Koepenicker strasse. Tak czy owak, życzę powodzenia. Może uda się rozwiązać problem bez szkody obu stron. Trzymam kciuki. h_w Odpowiedz Link Zgłoś
borsuk135 Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 08:20 czekam z utęsknieniem aż buldożery zniszczą ten syf w centrum miasta, a panstwu ze sklotu zalecm lekture kilku klasykow mysli liberalnej, szczegolnie o wlasnosci, oraz zapoznanie sie z przepisami dotyczacymi egzekucji Odpowiedz Link Zgłoś
radoslaw_rutkowski Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 10:06 Tak, genialny pomysł! Najlepiej gdyby postawili na tym miejscu centrum handlowe, o przepraszam, galerię. Rozbrat to jedyne miejsce w Poznaniu, gdzie szerzy się kultura alternatywna, bo nie ma tu sponsorów, kasy i całego kapitalistycznego syfu. A klasycy myśli liberalnej żyli i tworzyli ładnych parę lat temu, od tego czasu Świat "trochę" się zmienił, ale niektórzy tego nie zauważają. Wymień jakieś plusy dla miasta z likwidacji Rozbratu, a potem pomyśl, jakie będą minusy. Odpowiedz Link Zgłoś
borsuk135 Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 10:30 ciekawa logika, marks tworzył łdnych 100 lat temu, a ty cały czas podświadomie do niego wracasz to ja nie mogę powoływać się na friedmana a ty możesz na marksa? Odpowiedz Link Zgłoś
borsuk135 Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 10:31 ja nie mogę sobie wyobrazić minusów likwidacji jakiegoś baraku, gdzie niedomyci ludzie czytują po nochach bakunina Odpowiedz Link Zgłoś
radoslaw_rutkowski Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 10:33 A kto powiedział, że Marksa? Rozumiem, że możesz nie potrafić sobie wyobrazić minusów (w sumie po co Ci Rozbrat, skoro masz co jeść i gdzie spać, a przecież o to w życiu chodzi), ale podaj chociaż plusy. Odpowiedz Link Zgłoś
borsuk135 Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 10:39 dyskusja jest bezprzedmiotowa ta działka ma właściciela i on w ramach własnej wolności zrobi co będzie chciał zwracm uwagę na słowo wolność, gośiom skłotu mało znane Odpowiedz Link Zgłoś
cyberbatat Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 14:19 jeśli dla ciebie borsuk wolność to własność, to współczuję tobie i podobnie myślącym. to wy zmieniacie ziemię w piekło!!! Odpowiedz Link Zgłoś
borsuk135 Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 14:27 własność to wolność rozporządzania rzeczą w granicach wolności innych oraz w granichach przepisów jeśli się z tym nie zgadzasz musisz weymigrować na marsa Odpowiedz Link Zgłoś
pyraman Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 09:00 Niewątpliwie w świetle prawa squotowcy są na przegranej pozycji. Właściciele nieruchomości będą na pewno walczyć o swoje. Jednak rola Rozbratu powinna być zauważona i doceniona przez władze Poznania, które aby pokazać swoje zaangażowanie w sprawy miasta muszą w jakiś sposób zaingerować. Miejmy nadzieję, że uda się to rozwiązać polubownie. Alternatywne środowiska powinny być w jakiś sposób wspierane przez władze, to też są w końcu obywatele. 3mam kciuki za Rozbrat! Odpowiedz Link Zgłoś
fotosmak Piekarski? Anarchista? 09.01.08, 10:13 Bardzo dobrze, że takie miejsce jak Rozbrat istnieje. Tworzą go ludzie, którzy wiele dobrego wnoszą do życia społecznego, a kontestacja rzeczywistości jest czasem dobrą metoda na refleksję. Jednak największym zagrożeniem dla Rozbratu są ludzie, którzy tam nie mieszkają, a wtykają swoje palce w ten układ. Jestem ciekaw co na ten temat mają do powiedzenia mieszkańcy Rozbratu? Pan Piekarski mieszka w ciepłym własnościowym mieszkaniu, ma kamerę Sony (sony produkuje układu elektroniczne do bomb)i pieniądze od bogatych rodziców - czyli anarchista na garnuszku rodziców. I Panie Marku znajomi z Berlina czy innych miast nie pomogą. Odetną wodę, prąd, zablokują wejścia na teren i będzie klapa. Zgodnie z hasłami Piekarskiego: budujemy wolność i demokrację bezpośrednią proponuje w końcu wprowadzić te hasła w życie tj. przekonać władze miasta, że to miejsce jest potrzebne i by miasto coś dało w zamian za Rozbrat. Szanuj Pan wolność innych i tę własność oddaj, bo Tobie ją zabiorą. Przychylny odmienności, wolności i różnorodności. Przeciwnik obłudy i zakłamania Odpowiedz Link Zgłoś
lobotomy88 Re: Piekarski? Anarchista? 09.01.08, 11:02 a może panie i panowie anarchiści ("na garnuszku rodziców" jak pisze mój przedmówca) i ich znajomi z Berlina (i całego świata) zrobią zbiórkę i wykupią sobie squot od właściciela? czy też w ramach walki z systemem wezmą od tegoż chetnie coś w prezencie? Odpowiedz Link Zgłoś
armjaa Re: Piekarski? Anarchista? 09.01.08, 12:19 panie niesmak pic polega i zapewne pan wiesz boś obserwator wnikliwy, ze rozbrat to głownie ludzie z poza rozbratu, nie ma tam miejsca do mieszkania dla wiecej niz 20? osob. Pan Marek z tego co pamietam mieszkał tu a teraz aktywnie uczestniczy w pracach tego miejsca, dokladając nie kase rodzicow a swoją - apropo tego garnuszka - moze pan dołozysz się w jakikolwiek sposób a nie dziamolisz pierdoły pod pretekstem o tym jak ktoś wnosi "wiele dobrego do życia społecznego..." wywlekajac jakies swoje frustracje. Odpowiedz Link Zgłoś
gregpio Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 11:20 To zapyziałe miasto, jakim jest Poznań potrzebuje takiego miejsca jak Rozbrat, tym bardziej, że samo miasto nie jest w stanie niczego zapewnić w zakresie tzw. 'kultury alternatywnej', a jak już ktoś się za to bierze - jak ludzie z Rozbratu właśnie - to nawet nie traktuje się ich poważnie. W każdym razie będę trzymał kciuki za załogę z Rozbratu. G. Odpowiedz Link Zgłoś
mikolinoija Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 11:24 miasto zamiast budowac kolejne koscioly powinno zajac sie pomoca dla rozbarata. powodzenie takich miejsc mozna obserwowac m.in. w danii czy holandii. Ludzie boja sie rozbratu jakby za brama na pulawskiego bylo jakies pieklo do, ktorego strach wejsc! dragi, chlanie itd. Wola tak myslec podczas gdy sami napiprzaja swoje zony, chleja na umor i potem ida do kosciola(ktorych w poznaniu nie brakuje i choc puste buduje sie nowe i nowe) pomodlic sie i wrzucic na taca zyla ...a na rozbracie luzik piwko se pilem, fajeczki palilem i truskawki jadlem i nawet spalem na wagonie :) Odpowiedz Link Zgłoś
joanka_b2 Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 11:32 Rozbrat to miejsce otwarte DLA społeczeństwa I działające NA JEGO rzecz, dające pole wielu inicjatywom prospołecznym właśnie a osoby które od lat kilkunastu je w pocie czoła kręcą (większośc z nich to osoby dorosłe i pracujące - bądźmy realistami..), , robią to ZA DARMO, więc nie rozumiem, dlaczego jeszcze mają robić zrzutę na wykup miejsca!?? To miasto powinno zatroszczyć się, by tego typu inicjatywy wspierać i chronić a podstawową sprawą jest zapewnienie lokalu. Odpowiedz Link Zgłoś
lobotomy88 Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 11:50 OK, ale kto (co) to jest to mityczne "miasto", które ma wspierać, chronić i zapewniać lokale tego typu inicjatywom? Przecierz "miasto" może to zrobić jedynie z podatków płaconych przez jego mieszkańców, czyli zrzutka uczestniów przedsięwzięcia i odwiedzających nie, a zrzutka innych tak? Bardzo uczciwie i w porządku... Nie mówiąc o tym że przymiotniki "alternatywny" czy "niezależny" raczej kłócą się z braniem pieniędzy (czy innej formy pomocy) z instytucji państwowych. Odpowiedz Link Zgłoś
cracker69 Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 23:16 Jasne, wszystko co robi "miasto" robi z naszych, podatników, pieniędzy. Czyli co? Twoim zdaniem nic nie możemy od niego żądać bo jesteśmy przeciw podatkom? A to że nikt się nas nie pyta i od każdej wypłaty ściąga 40 % zarobionej kasy to już nie istotne?? Jak łatwo siedzieć przed kompem i sie napinać, bo to niealternatywne a to nieanarchistyczne. "R" od dawna był solą w oku władz Poznania więc zapewne bardzo chętnie po raz kolejny wyślą policje aby ostatecznie zniszczyć to kontrkulturowe centrum. Odpowiedz Link Zgłoś
3miastoorg Poznań to Rozbrat 09.01.08, 12:04 Rozbrat jest fenomenem nie tylko w Posen, ale w całej Polsce. To największy i najdłużej istniejący skłot, nie sądzę że uda się go zlikwidować. Przez Rozbrat przewinęło się kilkanaśie tysięcy ludzi, spora ich część, w różny sposób będzie się starała pomóc Poznaniakom. Odpowiedz Link Zgłoś
durruti Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 12:12 Jak mówił inny klasyk: "Własność to kradzież" - w szczególności własność oparta na papierowych prawach, ustanowionych i chronionych przez tak nie lubianie przez liberałów PAŃSTWO - a nie na użytkowaniu. -- Centrum Informacji Anarchistycznej: cia.bzzz.net Odpowiedz Link Zgłoś
borsuk135 Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 12:38 w ramach trenigu proponuję żebyś wymieniła 3 cywlizowane kraje które nie mają papierowego prawa chroniącego własność a państwo jest tylko po to żeby chronić własność - tu sugeruję doczytać kilku klasyków kulturę alternatywną niech sobie ludzie kultywują, ale za własną kasę.. czy to jest takie skomplikowane? Odpowiedz Link Zgłoś
durruti Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 16:32 A co to są "cywilizowane" kraje? Odpowiedz Link Zgłoś
cracker69 Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 23:21 Właśnie wszystko w tym miejscu, jak i na większości skłotów, było "za własną kasę". Mało wiesz i piszesz bzdury, czy przeczytanie kilku wiadomości o "R" było zbyt skomplikowane?? Odpowiedz Link Zgłoś
borsuk135 Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 10.01.08, 08:37 haha, moze i za wlasna kase, ale na cudzym gruncie Odpowiedz Link Zgłoś
nina_persson Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 12:52 Moja siostra w czasie studiów zaangażowała się w działalność na Rozbracie. Jestem pod wrażeniem, jak to miejsce i jego atmosfera kształtuje charaktery, uczy wrażliwości społecznej, niezależnego myślenia, nonkonformizmu, odwagi do głoszenia własnych poglądów i tolerancji. To miejsce uczy myślenia i powinno ZOSTAĆ bezwzględnie na mapie Poznania, jeśli nie w tym miejscu - to w innym dogodnym zaproponowanym przez miasto. Jeśli Rozbrat zniknie, zniknie jeden z najważniejszych ośrodków wolnej myśli w Polsce, ważny alternatywny ośrodek kultury i działalności społecznej w Poznaniu Nic dziwnego, że stoczy się ciężka walka o Rozbrat, w końcu to atrakcyjny kąsek terenu w centrum miasta - łakomy dla galerii handlowych i właścicieli firm. Mieszkańcy i działacze Rozbratu sami dbają o to miejsce, remontują i restaurują, dbają o segregację śmieci. Robią więcej dla miasta niż się niektórym ignorantom wydaje. Szkoda, że miasto nie dostrzega, że jest coś ważniejszego niż zysk. Ale czego się spodziewać po pragmatycznym mieście Kulczyka? Brawa dla Marka Krajewskiego za wsparcie Rozbratu. Mam nadzieję, że instytut socjologii UAM stanie po jego stronie! Odpowiedz Link Zgłoś
borsuk135 Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 13:09 dam ci prosty przykład: czy jeżeli w ogródku twoich rodziców będzie koczować grupa alternatywnej młodzieży i założy tam np. bibliotekę z dziełami wybranymi kropotkina oraz ochronkę dla owoców wolnej miłości to zdziwi Cię, że rodzice będą chcieli pozbyć się takiego obiektu? przeciwko czemu tu protestować? Odpowiedz Link Zgłoś
cyberbatat Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 13:38 przypominam, ze teren rozbratu przed osiedleniem i przemienieniem go w prosperujące bez subsydiów centrum kultury było kompletną ruiną wyremontowaną przez ludzi, którzy chcą coś robić dla społeczności miasta poznania.takie miejsca muszą być obecne na mapie naszego miasta na zasadach preferencyjnych!!!! choć zwolennicy tzw "liberalizmu" rozumianego jedynie w płaski sposób - masz pieniądze to se kup, nie stać cię to umieraj! - zapewne wolą hołdować przekształceniu miasta w twory nie nadające się do zamieszkiwania. rozrośnięte ponad miarę peryferia, centra handlowe zamiast przestrzeni publicznej i grodzone osiedla w których od świata odgrodzą się zalęknione i zatomizowane indywidua!!!!! ZIEMIA JEST NASZA!!! WALKA TRWA!!! Odpowiedz Link Zgłoś
lobotomy88 Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 13:45 nikt nie kwestionuje wkładu ludzi prowadzących squot przez lata w to miejsce. problem w tym ze to nawet nie jet wlasnosc publiczna (miejska, panstwowa), którą można by było przekazać w jakąś formę użytkowania jakiejś organizacji/stowarzyszeniu. to jest teren prywatny i nic na to nie poradzicie, no chyba że walka trwa i ktoś się wysadzi w siedzibie banku w imię walki z przekształcaniem miasta w "nie dający się do zamieszkania twór". Odpowiedz Link Zgłoś
armjaa Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 13:50 panie borsuk a co by było gdyby przez pana chate wytyczono autostrade A2? pan kulczyk w komitywie z państwem. ja wiem co by sie stało. przyleciałbys pan na rozbrat i powiedzial że ci chate chcą zburzyć i żeby anarchiści coś zrobili. przykładów takiego szczekania jak pan uprawiasz juz słyszelismy aż huhu. ogladaj pan wiecej telewizji. Odpowiedz Link Zgłoś
lobotomy88 Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 14:02 Stało by się to że pan Borsuk musiałby, chcąc czy nie chcąc, odsprzedać swój dom pod budowę drogi, takie prawo... Tak było przy poszerzaniu Głogowskiej czy Polskiej. Jakoś nie słyszałem tam o protestach Kolektywu Rozbrat w obronie ludzi, którzy musieli odsprzedać swoje domy. Prawdopodobnie dlatego że wynegocjowali godziwe ceny. Jeżeli jednak jest jakiś przykład zmiany przebiegu autostrady na życzenie zainteresowanych mieszkańców i na skutek działań obronnych Kolektywu Rozbrat, rad bym był go poznać. W ogóle twój przykład jest chybiony o tyle że rzeczony barak nie jest własnością zamieszujących go osób. Odpowiedz Link Zgłoś
cyberbatat Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 14:16 są instytucje które pełnią ważne społecznie funkcje, jednym z nich jest rozbrat. nie można likwidować takich miejsc, tylko dlatego, ze ktoś rości sobie pretensje do własności danego terenu. w najgorszym przypadku miasto powinno aktywnie zaangażować się w znalezienie nowego miejsca dla rozbratu który już od lat jest kuźnią społeczeństwa obywatelskiego!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
borsuk135 Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 14:25 jesli tak ma wygladac spoelczenstwo obywatelskie to strach sie bac Odpowiedz Link Zgłoś
gregpio Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 16:27 > jesli tak ma wygladac spoelczenstwo obywatelskie to strach sie bac No tak, lepiej, żeby społeczeństwo obywatelskie rodziło się w centrach handlowych i kościołach, na pewno będzie ciekawiej.... Poza tym nie wszystko można przeliczyć na brzęczącą gotówkę, co niestety nie mieści się naszym rodzimym pożałowania godnym (neo)liberałom. Miasto dla kultury 'alternatywnej', awangardowej (jeśli alternatywa wespół z dotacjami miejskimi kłują kogoś w oczy) nie robi NIC, pozwoliło na przekształcenie się Festiwalu Maltańskiego w mocno elitarną imprezę i lekką ręką wydaje ok. 2 mln. złotych na inscenizację rocznicy wybuchu powstania wielkopolskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
borsuk135 Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 16:38 wyobrażasz sobie całe miasto alternatywnych ludzi? dziwnie jakoś dogmat neoliberalny utrzymuje się we wszystkich krajach zachodu nie pomyślałeś że twoje "alternatywne" pożal się boże poglądy możesz głosić m.in. dzięki hayekowi? Odpowiedz Link Zgłoś
lobotomy88 Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 14:32 dla jednych ważne, dla innych nieważne, czy też obowiązuje jedyna słuszna wykładnia "ważności społecznej" pewnych miejsc? Ze zdaniem "ktoś rości sobie pretensje do własności" w ogóle trudno polemizować. Jak to "pretensje". W artykule wyraźnie jest napisane że ktoś ukradł pieniądze z banku i sp...olił, zostawiając pod zastaw działkę. I co to znaczy że "miasto" (czyli właściwie kto?) "w najgorszym wypadku powinno aktywnie zaangażować się w znalezienie nowego miejsca"? Może niech Szanowny Koletyw sam przejdzie się do UM i poszuka odpowiedniego wolnego lokalu i postara się go uzyskać. Czy też Kolektyw jest tak niezbędną "ważną instytucją społeczną" że prezydent miasta powinien udać się na Pułaskiego we włosienicy i błagać o przyjęcie jakiegoś (oczywiście odpowiadającego Kolektywowi) lokalu? Ot, i cała Autonomia i Niezależnośc, miasto ma dać, państwo ma pomóc, policja ma ochronić, ale walka z systemem trwa... Odpowiedz Link Zgłoś
borsuk135 Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 14:24 wynegojowałby zadowalające odszkodowanie i kupił sobie inną nieruchomość, to wbrew pozorom nie jest skomplikowane, szukanie pomocy u anarchistów to jeden z lepszych żartów jakie ostatnio słyszałem Odpowiedz Link Zgłoś
cracker69 Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 23:27 borsuk135 napisał: > dam ci prosty przykład: > czy jeżeli w ogródku twoich rodziców będzie koczować grupa > alternatywnej młodzieży i założy tam np. bibliotekę z dziełami > wybranymi kropotkina oraz ochronkę dla owoców wolnej miłości > to zdziwi Cię, że rodzice będą chcieli pozbyć się takiego obiektu? > przeciwko czemu tu protestować? Przeciwko temu że to nie był ogródek żadnych rodziców tylko wiele lat nieużywany teren. Ci którzy go zasiedlili nie zrobili tam meliny ani wytwórni amfetaminy tylko centrum kultury nieco innej niż w Manieczkach czy innym Protectorze. Odbywały się tam pokazy filmów, koncerty, targi książek, występy teatrów iwiele innych ciekawych rzeczy. Czy twoim zdaniem należy szybko to zrównać z ziemią czy może zastanowić się "może warto zostawić coś "innego" w naszym mieście?? Odpowiedz Link Zgłoś
daloyvlast Za parę lat kultura będzie tylko... 09.01.08, 14:35 ... na terenie kurii albo biznesu. I to tylko taka na jaką wyrazi zgodę właściciel. Śląsk ma węgiel, Warszawa - stolicę, Kraków - Wawel a Poznań zostanie bez Rozbratu. Google daje około 279,000 odpowiedzi dla zapytania "rozbrat". I to większość dla skłotu. Odpowiedz Link Zgłoś
borsuk135 Re: Za parę lat kultura będzie tylko... 09.01.08, 14:51 sprawdziłem, hasło "własność" ma wgooglu 2.130.000 stron jaki argument, taka riposta Odpowiedz Link Zgłoś
lobotomy88 Re: Za parę lat kultura będzie tylko... 09.01.08, 14:59 z tym podpieraniem się wynikami w google jako wyznacznikiem wartości bym nie przesadzał. Pozwoliłem sobie też sprawdzić to co napisałeś i ok, wyników ponad 250K, ale na pierwsze 100 tylko 30 dotyczy poznańskiego skłotu (przy czym są to w większości te same strony) - dziwna to większość 30/100... Więcej chyba było jakiegoś warszawskiego ośrodka sportowego no i oczywiście siedziby sld. Odpowiedz Link Zgłoś
wszechpastor Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 19:32 tak prędko nie zniknie! potencjalnym inwestorom odradza się inwestować na tym terenie! Odpowiedz Link Zgłoś
xsx Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 09.01.08, 20:51 panie liberalista, a co pan powie na stwierdzienie innego liberała Johna Locke'a że praca czyni własność? Może podejmiesz się podliczenia wszystkich godzin przepracowanych przez wszystkich ludzi na Rozbracie od lata 1994? Pomnóż sobie to przez średnią płacę robotnika (bierz pod uwagę, że sporo rzeczy było zrobionych przez ludzi o kwalifikacjach, więc ich część jeszcze pomnórz przez conajmniej 2) i dodaj do tego koszt wzystkich materiałów i narzędzi, które były do remontów tutaj użyte, do tego jeszcze podlicz wszystkie godziny bibliotekrzy, nagłośnieniowców, publicystów, których drukuje bractwo trojka, ludzi, którzy pomagają innym w ciężkich sytuacjach prawnych (Anarchistyczny Czarny Krzyż) oraz wykładowców. Podejrzewam, że wystarczyłoby na wykup całego terenu a nie tylko działki banku. Odpowiedz Link Zgłoś
borsuk135 Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 10.01.08, 08:39 zamiast p.....a bzdur polecam ci lekturę kodeksu cywilnego tam dowiesz sie w jaki sposob mozna nabyc wlasnosc nieruchomosci za pomoca chorej wykladni locke'a nikt jeszcze nie stal sie wlascicielem domu Odpowiedz Link Zgłoś
sztylet69 Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 10.01.08, 02:37 Wiele tutaj powiedziano o jakiejs niby niezaleznosci myslenia, o kuzni wolnej mysli itp pierdoly. Jakis czas temu robilem seminaria, na ktorych byly osoby ze squotu. No bez przesady: sa to lewacy tak samo szablonowo myslacy jak wszyscy ogarnieci jakas ideologia. Sa bardzo przewidywalni w swoich pogladach (wystarczy znac pare lewackich dogmatow) a squot nie byl zadnym miejscem dzialalnosci dla ogolu obywateli, ale po prostu dla ludzi ichniej subkultury. Pod tym wzgledem to moze wiecej dla kultury alternatywnej robi np klub U Bazyla, "bunkier" na Jezycach, nielegale w fortach na Kopernika, Cafe Miesna itp miejsca zaangazowanych ludzi. Bo w tych miejscach sa wydarzenia z roznych subkultur a nie tylko dla jednej (np w Bazylu scena jest otwarta dla calego undergroundu od punka, black electro po najciezszy metal czy industrial). Rozbrat zawsze mial lepsza prase w Poznaniu i tyle. Marka Krajewskiego znam od lat, Maras sie zaangazuje w sprawe squotu i pewnikiem jeszcze pare osob od niego z wydzialu-to jest jasne, bo Maras tez kiedys byl "brudasem" :) i ma dla sklotersow kupe sympati. Trudno, z prawem wlasnosci nie wygraja.Przegrywaly nie takie instytucje. Teraz jest zima, wiec nie wiem czy skłotersów obejmuje klauzula chroniaca przez eksmisja, czy w ogole sa tam w jakikolwiek sposob sformalizowani. Moze miasto ma jakies forty puste, cos w tym stylu co mogloby dac w dzierzawe pod jakies tam centrum kultury czy cos w tym stylu. I jeszcze mam taka refleksje: jak tak sobie jezdze rowerem po roznych zakatkach Poznania, to widze ze kurna deweloperzy wyczaja kazda dziure, kazdy wolny kawalek terenu zeby tam wstawic bloki.Nawet w miejscach wydawalo sie zapomnianych przez wszystkich. Dlatego sceptycznie widze los Rozbratu. Agenci nieruchomosci sa jak rekiny, jak tylko poczuja slaba ofiare to juz nie popuszcza. A prawo maja po swojej stronie, no i fundament naszej cywilizacji, czyli prawo wlasnosci. Podpowiem oburzonym lewakom: gdybyscie mieli jakikolwiek akt wlasnosci waszego skrawka ziemi, to samo prawo bezwzglednie chroniloby was. "Na zagrodzie szlachcic rowny wojewodzie", taka staropolska prawda na zakonczenie. Odpowiedz Link Zgłoś
xsx Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 10.01.08, 17:33 sztylet69, jak byś chociaż trochę się obracał, to byś wiedział, ze na Rozbracie imprezy są tak samo punkowe jak i metalowe, industrialowe, hiphopowe czy tekno. A oprócz tego np. projekcje filmów, warsztaty, wykłady itd, czego o wiele mniej jest w miejscach o których mówiłeś, miejscach, z których ludzie bardzo często związani są z Rozbratem. A że robimy to w takiej formie (D.I.Y) to nie znaczy, że zaraz ma to być jakaś subkultura. Środowisko Rozbratowe jest zresztą różnorodne, zapodając szablon "lewaka" wypaczasz rzeczywistość. A z lewakami mamy mało wspólnego, nie organizujemy np. konferencji w Mariottach, jak Młodzi Socjaliści (lewacy). Poza tym można sobie bredzić o "brudasach" i "lewakach" ale jak to stawia w świetle osobę, która najprawdopodobniej uważa siebie za "nieszablonową"? Nie jesteśmy też wielce oburzeni, bo przecież świadomi byliśmy od początku a jakiej pozycji stoimy, co nie oznacza, że nie mamy środków, ani doświadczenia (niekoniecznie naszego) żeby się bronić. A co do Locke'a to nie wątpie że jego wykładnia jest chora, co nie znaczy, że nie jest liberalna. Tak czy siak, o Rozbrat będziemy walczyć do końca! Odpowiedz Link Zgłoś
maria_nna Re: Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 11.01.08, 12:03 Nie wiem, jak można pisać o tym, że klub U Bazyla robi (być może) więcej dla tzw. kultury alternatywnej, skoro pod drzwiami klubu warują skinheadzi - oficjalnie nazywani ochroniarzami/bramkarzami. To ma być ten jego niby-wkład w kulturę? Zwykła pijalnia piwa po prostu z łysym dryblasem u drzwi. Rozbrat jest jedynym miejscem w Poznaniu, w którym wypowiedzieć może się każdy i każdy zostanie wysłuchany - robotnik z Cegielskiego, doktor z uniwersytetu etc. Odpowiedz Link Zgłoś
bugmenot.com Rozbrat zniknie z mapy Poznania? 12.01.08, 20:55 Straszna szkoda! To bardzo wane miejsce w Poznaniu. Tyle sie tam dzieje.... moze daloby sie cos zrobic zeby uratowac to miejsce. Przeciez nie bedzie gdzie pojsc w Poznaniu, bo w calym miescie nie ma drugiego takiego miejsca! Odpowiedz Link Zgłoś