Odpowiedź Michnikowi

[lubat]

Lektura pana profesora Walickiego to prawdziwa uczta intelektualna.

Gdybym miał możliwość tyrańskiego nakazywania komuś czegokolwiek, to kazał bym
ZBiRowi przepisać fragment tekstu dotyczącego Rosji kilkakrotnie i nauczenie
się go na pamięć.

czapki z głów

[bantus]

dobrze, że są jeszcze tacy myśliciele w polsce, których inteligencja nie
stępiała, a wzrok nie zmętniał.

[bantus]

lektura "strachu", którą pewnie michnik czytał już po amerykańskiej publikacji
nasunęła mi takie przypuszczenie. gross pisze że tylko polska inteligencja
zachowała się przyzwoicie w obliczu mordów na żydach. stąd może to przekonanie,
że naród nie jest godny własnej inteligencji, skoro stanowi jej całkowite
zaprzeczenie.

jednak to uproszczenie, przecież nie wiejscy i miejscy analfabeci stworzyli
katoendecką ideologię, której głównym składnikiem był antysemityzm. to również
byli inteligenci. przeszli na "ciemną stronę", ale nie można odmówić im
wykształcenia, zdolności twórczych, czy sumienia.

to nie tak, że byli tylko dobrzy chłopi, którzy żydów ukrywali i źli którzy ich
mordowali, to nie tak że byli tylko szlachetni robotniczy i mieszczanie, którzy
ratowali żydowskich współziomków i ci którzy podniecali tłum i pierwsi
przybiegali na miejsce pogromu, żeby rzucić kamieniem. byli również poza owymi
oświeconymi inteligentami, ci którzy antysemickie ideologie tworzyli,
uzasadniali "naukowo", uprawdopadabniali i swoim autorytetem podpierali...

Sławomir Sierakowski lepiej wyraża te sprawy niż

[l.o.r.t.e.a]

Walicki.

Walicki niepotrzebnie boi sie napisać cokolwiek dobrego o PIS, i
stara się być maksymalnie grzeczny wobec Michnika.

To że lewica polska zostawiła robotnika na pastwę losu, jest faktem.
I faktem jest że ktoś w tę lukę wszedł, a konkretnie PIS. I chwała
mu za to.

Odpowiedź Michnikowi

[jerzy.n19]

Tym razem punkt dla Profesowa W.

Odpowiedź Michnikowi

[andrzej369]

Odpowiedz godna tytulu profesora.

Wyszlo wszystko z mysli Michnika, a nawet niecne jego cele. Podobno był za lewica.

Jak ja sie pomylilem co do Michnika !
Ale ciesze sie, ze napisal ten noworoczny artykul. Ten artykul to jego Testament, ktory swiadczy i dowodzi, ze polskie spoleczenstwo było karmione tylko PROPAGANDA dla okreslonych CELOW.
W tej PROPAGANDZIE, czolowym propagandzista był wlasnie Adam Michnik.

Adamie Michniku - wyszedles z ukrycia. Twój noworoczny artykul jest Twoim prawdziwym obliczem.

Uwazajmy na PROPAGANDE Gazety Wyborczej.
Propaganda ma zawsze okreslone CELE, najczescie niecne.

[abhaod]

za wcześnie na pisanie testamentu, człowiek istotą zmienną jest, i ma prawo do
zmiany na lepsze

[andrzej369]

abhaod napisał:

> za wcześnie na pisanie testamentu, człowiek istotą zmienną jest, i ma prawo do
> zmiany na lepsze

Była mowa POGRZEBOWA Michnika i moja mowa o TESTAMENCIE.
Wszystko jest w prawidlowej kolejnosci.

[abhaod]

nie chce mi się powtarzać, spójrz w komentarzach
www.racjonalista.pl/kk.php/s,5686

Dobry wujek Putin i straszne Kaczory

[czynnikmiarodajny]

Tak więc prof.Walicki jasno już powiedział, że PiS i Kaczyńscy wyłącznie
niszczyli Polskę i dzielili Polaków, i nie wolno ich porównywać do wspaniałego
Putina bo to dobry człowiek, likwidował złych terrorystów, wsadzał do kicia
złych oligarachów a Rosjan wyłącznie łączył i spajał (m.in. relatywizując mocno
zbrodnie komunistyczne co oczywiście prof.Walickiemu pasuje). Dziękuję za te
wyjaśnienia bo gdyby nie one byśmy żyli w tym kłamstwie przez Michnika
propagowanym, że Kaczyńscy prawie tak samo straszni jak Putin.

cd wujek Putin

[czynnikmiarodajny]

Warto jednocześnie podkreślić, że ów dobry wujek Putin o którym pisze Walicki
wraz ze swą ekipą propagandystów aktywnie zwalczał także inteligencję w stylu
Michnika w Rosji i poza jej granicami.

niektórzy oprócz rozróżniania...

[babariba-babariba]

...liter potrafią zrozumiec słowa, które się z tych liter składają.
Mam nieodparte wrażenie, ze ty się do tych 'niektórych' nie zaliczasz...

Jeżeli nasze "elyty" nie wyciągną właściwych

[abhaod]

wniosków z kaczyzmu, to następna zapaść będzie głębsza...

www.youtube.com/watch?v=ExKWyLATNz0
www.racjonalista.pl/kk.php/s,5048

[wet3]

abhaod napisał: > Jezeli nasze "elyty" nie wyciagna wlasciwych

> wniosków z kaczyzmu, to następna zapaść będzie głębsza...

Widac, ze na zapasc umyslowa lekarstwo trudno znalezc! Komuchy i
lewactwo wystawili robotnika z tylkiem do wiatru. Jedynymi, ktorzy
pomogli robotnikowi po 1989 roku byli Kaczynscy. Ale ty, czerwono-
lewacka plujko, zawsze musisz klamac!

[bantus]

żeby zobaczyć jaką świetlaną przyszłość swojemu społeczeństwu szykuje narodowy
socjalizm wystarczy pooglądać sobie zdjęcia berlina z 1945

[abhaod]

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ee/Internet_Troll_velu_ill_artlibre_jnl.jpg

[abhaod]

pl.wikipedia.org/wiki/Trolling

Uznanie dla Walickiego...

[indris]

...za artykuł i dla Michnika za to, że go zamieścił.

[andrzej369]

Michnik skoro napisal ten artykul, to również powinien miec odwage odniesc sie do komentarzy, których jest bardzo duzo, a komentarz Walickiego jest jeden z wielu.

Miał odwage stworzyc "POGRZEB", to niech również ma odwage ZYC wsrod innych i odniesc sie do tych komentarzy.

Dlatego wedug mojej opinii Michnik nie zasluguje na uznanie.

[adrem63]

Doskonała polemika prof. Walickiego.
Tekstu Michnika nie czytałem w całości bo uznałem, że nie warto, że
chodzi tylko o dokopanie leżącemu.

Odpowiedź Michnikowi

[abentyn]

Szanuję Michnika!
Jest mądrym człowiekiem
żyje sam decydując kogo lubi i z kim się spotyka
nie dał się zamknąć w szufladkę IKONY
żyje wierząc w wartości i jest wobec nich lojalny
bo przecież nie można być lojalnym wobec ludzi...
Jeśli tego nie rozumiecie, to szkoda.
ale życie jest zbyt krótkie, by się przejmować każdym tekstem.
Życzę Mądrości!

[abhaod]

:)
pl.youtube.com/watch?v=45ULYJMX0N4

[pioro111]

Już raz Narodowi socjaliści i Ludowi
socjaliści zbudowali tę twoją krainę
szczęśliwosci bez religii zapomniałeś że
to był najbardziej krwawy eksperyment w
dziejach ludzkości????

Odpowiedź Michnikowi

[polld74]

Jeśli A.M. ma być sumieniem Solidarności, a Balcerowicz jej
symbolem, to ja wybieram PRL i mogę tylko współczuć głupoty jaką
wykazali się ci, którzy rzucali w ZOMO kamieniami, robili strajki i
narażali się, na których plecach szajka aferzystów dorwała się do
władzy i dorobiła w kilka lat takich fortun, przy których talonowe
przywileje sekretarzy są po prostu śmieszne.

A.M. jest niewątpliwie przedstawicielem polskiej inteligencji, ale
nie całej, tylko tej obłudnej zakłamanej i fałszywej niczym pani
Dulska.

Co do standardów GW to przypomnę, że Lech Kaczyński był pupilem GW
także wtedy gdy był najgorszym prezydentem W-wy po 1990 roku. To co
wyprawiał w stołecznym ratuszu było dokładnie tym co później
wyprawiał jego brat w skali kraju. Wtedy wrogiem była rządząca w
Warszawie koalicja SLD-PO. Dopóki bowiem w stolicy rządziła koalicja
SLD-UW była ok, potem gdy UW się rozpadła (bynajmniej nie z powodu
rządów w stolicy tylko dlatego, że powstała PO), część jej działaczy
nie załapała się do PO i szukała na gwałt tratwy ratunkowej i taką
okazał się PiS. Wtedy GW nagle odkryła, że miasto jest źle
zarządzane. Podobnie jak stało się to w roku 2005, kiedy ku
zaskoczeniom i oczekiwaniom "rynków" Kaczyński kopnął PO w dupę i
wszedł w koalicję z LPR i Samoobroną. Wtedy nawet SLD stał się ok,
byle tylko raz na zawsze wyzbył się "partyjnego betonu", czytaj
resztek lewicowości i kontynuował obecny kurs dawnej Unii Wolności.

Poza tym GW łże jak najgorszy szmatławiec z okresu okupacji.
Pamiętam haniebne zachowanie GW w czasie prowokacji wobec J.
Oleksego, pamiętam jakie popisy chamstwa dawali jej dziennikarze
wobec działaczy PSL, którzy okazali się lepszymi fachowcami,
lepszymi ministrami i lepszymi Polakami niż łachudry z Unii Wolności.
Nawet padre Rydzyk nie przeszkadzał, przynajmniej dopóki kazał golić
głowy Sierakowskiej i Łybackiej. Mariusz Kamiński jako szef
faszystowskich bojówek Ligi Republikańskiej też był ok, a jakże a
głównym autorytetem J.M. Rokita z inicjatywą 3/4 pamiętacie?

Dzisiaj daję głowę, gdyby Giertych popierał podatek liniowy i
neoliberalny model kapitalizmu, gdyby nie sprzeciwiał się udziałowi
Polski w haniebnej agresji na Irak byłby nadal ok, mógłby sobie
krzyczeć Sieg Heil, mógłby klerykalizować państwo do bólu, dla GW
byłby w porządku. Środowiska GW nie przewidziały tylko jednego, choć
powinni się tego spodziewać, że z chwilą eliminacji lewicy
środowiska radiomaryjne wezmą się za nich i bardzo dobrze.

Czytałem kolorowe wydanie Das Signal (taki kolorowy magazyn wydawany
przez III Rzeszę w czasie II - wojny, miał wersję dla Niemców i dla
ludności w krajach okupowanych), wpadł mi w ręce egzemplarz z
relacją z kampanii norweskiej i muszę przyznać, że był to materiał
bardziej obiektywny i mniej zakłamany niż prowadzona w GW
antyrosyjska, antybiałoruska i proamerykańska propaganda.

"Naród Polski ma lepszą inteligencję niż na to zasłużył", nóż się w
kieszeni otwiera, antysemickie teksty cisną się na usta, choć ja
wiem, że Michnik tak jak kapitał nie ma ojczyzny.

[andrzej369]

Polld, ja tez bym wybral PRL i powiem dlaczego?
Mimo, ze nasza wolnosc była zniwolona ale zdecydowanie moralnosc i czlowieczenstwo było na wyzszym poziomie.
Teraz ta moralnosc i czlowieczenstwo niektorzy inteligenci wymienili na KASE i to mnie najbardziej przeraza.

Popieram Twoja opinie w calosci.

[bosman_plama]

andrzej369 napisał:

> Polld, ja tez bym wybral PRL i powiem dlaczego?
> Mimo, ze nasza wolnosc była zniwolona ale zdecydowanie moralnosc i czlowieczens
> two było na wyzszym poziomie.
> Teraz ta moralnosc i czlowieczenstwo niektorzy inteligenci wymienili na KASE i
> to mnie najbardziej przeraza.
>
> Popieram Twoja opinie w calosci.
>
>
Masz na myśli państwo, w którym dzieci uczono (niestety często skutecznie)
donosić na rodziców, a gdzie zgromadziło się trzech ludzi, tam co najmniej jeden
kapuś był między nimi?
No to "pogratulować" moralności. Albo pamięci.

[d_nutka.bis]

lubat napisał:

> Lektura pana profesora Walickiego to prawdziwa uczta
intelektualna.

czy masz swiadomosc tego,ze jestes tylko widzem tej uczty?
a biesiadnicy tej uczty przeciez wiedza,ze sa na widowni.
sztuka jest umiec wyjsc z teatru,kiedy aktorzy zaczynaja rzucac w
siebie obgryzionymi koscmi.

Odpowiedź Michnikowi: wal się!!!

[katczerwonychszmat]

Do czego p. Adam Michnik ma prawo?

[paskudaprawdziwa]

„ Jeszcze jestem Antonimem, ale kształtu swojego ludzkiego zachować
nie mogę” - pisał Szekspir w „Antoniuszu i Kleopatrze”.

Szekspir chwyta problem, czym jest wkraczanie człowieka do życia
społecznego, czym jest obecność człowieka w czasie i przestrzeni
kulturowej, w tym, czym jest bycie „ bohaterem historycznym”.

Inaczej mówiąc, czym jest fenomen „obecności” w życiu społecznym, w
tym w historii. Owa obecność zaczyna w pewnym momencie oznaczać
rozpoznawalność danej postaci i ogrywanie już pewnej, określonej
roli w tym życiu społecznym, tej roli, której inni oczekują.

I tu żywo wpisuje się dramat p. Michnika, jako, że nie spełnia On
roli, której od niego jakas spora część polskiej społeczności
oczekuje.

Sława, popularność, autorytet … to sa pewne „zamknięcia” ludzkiej
osobowości, jakby skazanie na marnotrawstwo uniwersalnej potencji
każdego z nas, potencji dalszego rozwoju, zmiany.

Człowiek schwytany w pułapkę cywilizacyjną, w potrzask swojego
czasu i wydarzeń zaczyna „spełnić rolę” , zaczyna tracić prawo do
panowania nad swoim losem, zaczyna robić to, co musi -powinien-ma
możliwość… i poprzez to kształtuje w istocie swoją osobowość
ludzką.

Czy pan Adam Michnik ma prawo do szekspirowskiego „zachowania
swojego kształtu” (do dalszego rozwijania poglądów, nawet gdyby były
błędne) czy tez musi już odgrywać ROLĘ jako mu przypisuje
historia, rodzina, żona, współtowarzysze wielkiej „sprawy”
(Okrągłego Stołu), czy wszyscy inni wpół- rodacy, czy wszyscy inni
ludzie, w tym p. prof. Andrzej Walicki?

Nie będę tutaj wnikać w polityczne uwiklania, dla mnie ważny jest
dramat człowieka w potrzasku społecznych ról. Ale prawda jest
taka, ze dopóki żyjemy, dopóty możemy bronić się --------------

przed „szufladkowaniem”; dopóki żyjemy, dopóty się rozwijamy, a
więc jesteśmy ludzkim niepowtarzalnym indywiduum nieustannie
roszczącym sobie pretensje do dalszego życia - bycia sobą -
nieokreśloną do końca, wolną i kształtującą się jednostką …. a
wiec kimś, kto ma prawo żyć jakaś ludzką pełnią, a wiec ma prawo
swoim bronić się przed odgrywaniem roli już tylko przypisanej.

A z poglądami obydwu Panów w sporej części nie zgadzam się, co nie
znaczy, ze obydwu nie szanuje Autorow i nie stram się rozumiec.
Uważam, ze krytyka prof. Walickiego jest solidnie podbudowana i
merytorycznie przejrzysta, ale to nie znaczy, dla mnie, ze ma we
wszystkim święte racje. Można by napisać kolejną krytykę krytyki i
dobrze, aby ktoś napisał.



P. Adam Michnik urodził się wychowal i ukształtował w polskiej
splecznosci, sdla mnie jest intersującym "przypadkiem" polskiej
społeczności, z wszystkimi jej wspaniałościami i wadami. Dla mnie
Jego droga i życie to znaczący i dramatyczny fragment polskich
powikłanych losów. Generalnie ----

[andrzej369]

Zycie jest wielkim fenomenem, a nie czlowiek.
MY to tylko czasteczka tego fenomenu, którego NIKT nie ma zamiaru ZROZUMIEC.

ZYCIE jest BOGIEM, a "Bog" i kasa urojeniem.

Usmiercamy ZYCIE, a "Boga" i kase za chwale uznajemy.

Czyz zatem nie postepujemy ODWROTNIE ?

Do czego Adam Michnik ma prawo? do Madagaskaru!

[abba15]

Z prof. Normanem G. Finkelsteinem, autorem głośnej książki The Holocaust
Industry, rozmawia Jan M. Fijor

- Panie profesorze, jakie związki łączą Pana z Polską?

- Moi przodkowie byli polskimi Żydami, w Polsce urodzili się moi rodzice,
mieszkali w Warszawie, ich ostatnim miejscem zamieszkania do 1943 roku, czyli do
czasu przymusowego przeniesienia do getta, był ich własny dom przy ulicy Miłej,
pod dziewiętnastym. Moja mama była absolwentką wydziału matematycznego
Uniwersytetu Warszawskiego, ojciec zajmował się interesami. Posiadali w Polsce
jakieś sklepy, manufakturę, nieruchomości... W czasie wojny wszystko to
stracili. Holokaust przeżyli, lecz z Polski wyemigrowali, ja już urodziłem się w
Stanach Zjednoczonych... Nigdy jeszcze w Polsce nie byłem.

- Czy Pan, Pańska rodzina, rościcie sobie pretensje do majątku pozostawionego w
Polsce?

- Absolutnie nie...

- Dlaczego? Przecież to był wasz legalny majątek, Pan byłby jego spadkobiercą...
Nieruchomość w centrum Warszawy to dzisiaj duże pieniądze.

- Takie roszczenia nie mają sensu. Większość majątku należącego niegdyś do mojej
rodziny uległa w czasie wojny zniszczeniu. Wprawdzie po wojnie został on
częściowo odtworzony, lecz myśmy w tej restauracji nie brali udziału. Trudno
więc ocenić nasz rzeczywisty w nim udział. Nie płaciliśmy podatków, nie
konserwowaliśmy tego majątku... Sprawa uległa przedawnieniu...

- To jest słaby argument. Władza ludowa wam majątek skonfiskowała, więc o
zaległościach podatkowych nie ma mowy. Co prawda zaraz po upaństwowieniu, po
konfiskacie majątku, należało decyzję komunistów zaskarżyć w sądzie, ale nawet
gdybyście polski rząd wzięli do sądu, to i tak własność nie zostałaby wam
przywrócona... W takiej sytuacji trudno mówić także o przedawnieniu. Moim
zdaniem, nawet średnio zdolny adwokat jest w stanie udowodnić pańskie prawo do
roszczeń majątkowych wobec władz Polski...

- Ale ja tego nie chcę. Nie tylko ja, znakomita większość ofiar holokaustu nie
zamierza ani doprowadzać Polski do gospodarczej ruiny, ani tym bardziej
pozbawiać polskie dzieci przedszkoli, szkół czy parków? Bo do tego sprowadziłaby
się restytucja naszego mienia.

- Skoro tak, na jakiej podstawie Światowy Kongres Żydowski (WJC) skierował w
początkach grudnia do sądu w Nowym Jorku pozew przeciwko państwu polskiemu o
odszkodowanie za majątek utracony przez Żydów, ofiary holokaustu w Polsce?

- Takiej podstawy nie ma. Nikt im nie dał prawa do reprezentowania ofiar
holokaustu. Jeśli ja nie chcę się o ten majątek upominać, to tym bardziej nie
chcę, aby robił to ktoś rzekomo w moim imieniu.

- Czy WJC działa z upoważnienia ofiar holokaustu?

- Skądże! To jest czysta uzurpacja! Hucpa! Gdyby Kongres reprezentował ofiary
holokaustu, odzyskane mienie czy odszkodowania zostałyby przekazane właśnie im.
Tymczasem wiadomo, że do ofiar holokaustu dociera zaledwie ułamek tego, co
Kongres Żydowski dotychczas uzyskał.

- Kilka dni temu prasa doniosła jednak, że sąd federalny w Nowym Jorku
zatwierdził sposób wypłaty odszkodowań dla tych wszystkich, którzy ucierpieli z
powodu przymusowej pracy w niemieckich fabrykach, będących własnością
Szwajcarów, lub zostali oszukani przez szwajcarskich bankierów. Wynika z niego,
że gros funduszy z odszkodowań przekazanych zostanie jednak ofiarom holokaustu...

- To nieprawda! Posiadam dokumenty świadczące o tym, że do ofiar holokaustu
dotrze, w najlepszym razie, może 3 do 5 proc. z wymuszonych na Szwajcarach,
prawie 1,5 mld dol. Ponadto pieniądze te wypłaca się w takim tempie, że wielu
ich adresatów do wypłaty nie dożyje. Przecież to są w większości ludzie w
podeszłym wieku.

- A pozostałe 95 proc., co się stanie z resztą pieniędzy?

- Znajdą się na dziwnych kontach dziwnych fundacji, czyli praktycznie w
kieszeniach aktywistów Kongresu Żydowskiego. Ta cała akcja odszkodowań dla Żydów
to jeden wielki rabunek!

- Nie powie mi Pan, że ludzie tego nie wiedzą. Jeśli jest tak, jak Pan pisze w
"Holocaust Industry", to dlaczego w środowisku żydowskim nie wrze? Nie uwierzę,
żeby Żydzi, naród mądry, wykształcony i tak ciężko doświadczony, godzili się tak
łatwo na ten rabunek!

abba to jest realistyczny obraz patriotyzmu

[marcin1122331]

zydowskiego.

[abhaod]

pl.wikipedia.org/wiki/Trolling

dla poszukujących prawdy

[cebaryka]

zapraszam na strony prof.n.filkensteina

[cebaryka]

[wet3]

cebaryka napisal: > zapraszam na strony prof.n.filkensteina

Normana Finkelsteina?

z pewnościa sobie na Adama Michnika..

[herr7]

nie zasłużyliśmy. W końcu, za jakie grzechy Pan Bóg nas nim uraczył?