Dodaj do ulubionych

Ambasador W. Brytanii w Moskwie wezwany do rosy...

14.01.08, 12:58
niet czieławieka, niet problema, łubiankowska szkoła mordowania
nadal działa
Obserwuj wątek
    • eva15 Skąd Rosja ma tyle cierpliwości? 14.01.08, 13:11
      Pewnie się rząd rosyjski chce dowiedzieć, jakie są dla niego rozkazy
      z Londynu, po tym, jak GB zaczęła robić z Rosji swój protektorat i
      wprowadzać własne prawa.

      A tak serio- zadziwiająca jest rosyjska cierpliwość wobec takiej
      brytyjskiej kolonialnej bezczelności. Przecież jeśli wspierany przez
      BG-rząd BC nie chce się stosować do rosyjskiego prawa i tworzy
      własne, to należy tych twórców wsadzić samolot i wysłać tam, gdzie
      prawo brytyjskie jest obowiązujące. O czym tu dyskutować? O tym, że
      Kinnock chce dla GB innych, specjalnych rozwiązań, bo prawo
      rosyjskie mu nie leży?
      • abhaod Re: Skąd Rosja ma tyle cierpliwości? 14.01.08, 13:24
        pl.wikipedia.org/wiki/Trolling
        • eva15 Re: Skąd Rosja ma tyle cierpliwości? 14.01.08, 13:36
          Weź sobie, biedaku nieszczęśliwy, ten twój link do serca i zajmij
          się czymś innym niż ciągłym trollowaniem.
          • abhaod Re: Skąd Rosja ma tyle cierpliwości? 14.01.08, 13:42
            upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ee/Internet_Troll_velu_ill_artlibre_jnl.jpg
        • w.w.fiutin A ty, malczik, chyba dawno... 14.01.08, 17:22
          ...połona nie probował, a ?...
      • pentagon8 Re: Skąd Rosja ma tyle cierpliwości? 14.01.08, 14:44
        ''Przecież jeśli wspierany przez BG-rząd BC nie chce się stosować
        do rosyjskiego prawa i tworzy własne, to należy tych twórców wsadzić
        samolot i wysłać tam, gdzie prawo brytyjskie jest obowiązujące''

        Od kiedy to ambasada jest uprawniona do tworzenia i konstytuowania
        jakiegokolwiek prawa? I od kiedy to strona brytyjska nie stosuje sie
        do wszystkich wymogow postawionych w Rosji przez rosyjski rzad.
        niestety w rosji nadal powszechna jest praktyka, ze jakiekolwiek
        sprzeczne z idea rzadu inicjatywy natrafiaja na ''trudnosci
        administracyjne''. podobnie bylo w przypadku BC.

        Rosjanom nie lezy i nigdy nie lezala jakakolwiek krytyka, i z braku
        argumentow zabrali sie za BC. niestety ta sowiecka retoryka upadla
        pod gromami krytyki miedzynarodowej. No bo jak inaczej wytlumaczyc
        zamykanie instytucji, ktora otwarcie glosi prawdy inne niz ''putin
        oswiecony''.
      • kacap_z_moskwy Odpowiedzieli 14.01.08, 15:08
        Na poczatek dosc mieko.
        lenta.ru/news/2008/01/14/visas1/
        Ale juz wiadomo, jak pojdzie to w takim samym tempie, zamkna konsulaty.
        • eva15 Re: Odpowiedzieli 14.01.08, 15:26

          No tak, ale na to GB zamknie rosyjskie konsulaty w GB. To raczej
          pewne.
          • kacap_z_moskwy Re: Odpowiedzieli 14.01.08, 16:48
            Przed Nowym rokiem u nas pisali ze juz czesc pracownikow naszych konsulatow w GB zberasie. Znaczy ze przygotowuja sie do "wojny". W tej chwili poprostu patrza na to, co dalej biedzie. Jak dalej nie zechca szanowac rosyjskiego i miedzynarodowego prawa, to biedzie zamykanie konsulatow.
        • gekon1979 tak zamkna wasze kacapskie 14.01.08, 22:51
          w WB i wygonia cale kacapskie bydlo z WB, i tak sie to skonczy hahahahaahahahahahaha
          • kolorittan gekon1979 to alkoholik 15.01.08, 11:56
            gekon1979 napisał: > ahaha

            O obudziłeś się pijaku !
            • link.pl Re: gekon1979 to alkoholik 16.01.08, 17:30
              kolorittan napisała:
              Pusta kobietko, tobie nawet operacja plastyczna mózgu nie pomoże.
              Najpierw zastanów się co piszesz potem, pisz. Rzucać błotem każdy
              potrafi, tylko tak naprawde trzeba umieć nim rzucać. A celowność
              Twoja wymaga conajmniej okulisty. Chłopak ma dużo racji w tym co
              pisze. A ty jako kobieta, nic sobą nie reprezentujesz. Takimi
              wpisami udowadniasz, ze zamiast mózgu masz siano w głowie.
      • wujcio44 Re: Skąd Rosja ma tyle cierpliwości? 14.01.08, 15:32
        eva15 napisała:
        > A tak serio- zadziwiająca jest rosyjska cierpliwość wobec takiej
        > brytyjskiej kolonialnej bezczelności.

        Biedna Rosja jęcząca pod kolonialnym jarzmem British Council.
        • dr_schab Re:Biedna Rosja jęcząca pod kolonialnym jarzmem BC 15.01.08, 01:51

          :-D
      • kremldown [...] 15.01.08, 02:59
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • vonknote uuu to już chyba groźby karalne... 15.01.08, 11:28
          by byly w twoim wykonaniu jakby ktoś takiego onanistę brał poważnie.

          Poza tym tak serio, myślę że w chwili konfrontcji zachowałbyś się
          jak typowy polaczek zgodnie z historycznymi tradycjami: poddałbyś
          się i klęknął nad własnoręcznie wykopanym dołem. Tylko w mordzie
          silniście.
    • gekon1979 naprawde nie widze sensu trzymac tam czegokolwiek 14.01.08, 13:27
      Zachod powinien calkowicie wycofac sie z kacapobolszewi, razem z kasa, niech te prymitywy kisza sie we wlasnym sosie
      • eva15 Morzesz sobie pomarzyć, biedaku 14.01.08, 13:37
        gekon1979 napisał:

        > Zachod powinien calkowicie wycofac sie z kacapobolszewi, razem z
        >kasa,

        Niedoczekanie, tym razem "Ruskie" kasy nie dadzą. To se ne vrati.
        • eva15 Możesz sobie pomarzyć, biedaku 14.01.08, 13:39
          Jezu, kontakt z bystrzakami nie jest bezkarny......
        • pentagon8 Morzesz sobie pomarzyć dziecko 14.01.08, 14:48
          Ruskie nie dadza kasy? A niby z czego mieliby ta kase sypnac? nie
          rozsmieszaj mnie? Wszystko co osiagnela do tej pory rosja, jest
          dorobkiem miliardow dolarow pompowanych przez administracje
          amerykanska oraz firmy europejskie. Bez takich krajow jak niemcy czy
          USA Rosja jest niczym. Kto inwestuje w odwierty na Syberii?
          Rosjanie? co ty bierzesz od rana eva? Extasy? A morze grzybki ?
          • johnny-kalesony Re: Morzesz sobie pomarzyć dziecko 14.01.08, 17:35
            Ależ nie - ona ma nad łóżkiem dwa portrety swoich platonicznych, aczkolwiek
            niespełnionych kochanków: Schroeddiego i Putina. Swego czasu spoglądała po
            prostu to na jeden, to na drugi i tak jej już zostało ...


            Pozdrawiam
            Keep Rockin'
          • murka131 Re: Morzesz sobie pomarzyć dziecko 14.01.08, 17:46
            W przeciwieństwie do ciebie Eva zna fakty i wyciąga wnioski. A ty możesz
            sobie... sam wiesz co.
            • skipper_ Re: Morzesz sobie pomarzyć dziecko 14.01.08, 20:24
              murka131 napisała:

              > W przeciwieństwie do ciebie Eva zna fakty i wyciąga wnioski. A ty możesz
              > sobie... sam wiesz co.

              hahahahaha

              to chyba zart...

              kiedykolwiek prosi sie l-evcie o podanie zrodel "rewelacji", ktore przytacza,
              pomijajac oczywiscie te wyjatkowo istotne, ze ktos jest kurduplem albo ma twarz
              idioty, nigdy nie mozna doczekac sie odpowiedzi...

              chodzi mi oczywiscie o miarodajne zrodla...
            • pentagon8 fakty? 14.01.08, 21:07
              Dziecko drogie, od kiedy to ona zna cokolwiek. dobrym przykladem
              byla wczorajsza dyskusja o iranie, ktory wg. evy ''nikogo nie
              zaatakowal przez cale stulecia'' ( udowodnilem, ze bylo inaczej0,
              poprzez smetna historie USS Liberty ( nazwanej przez eve US Liberty,
              ktory wg. niej zostal zatakowany w ramach prowokacji), nie
              wspominajac o posdtawowych informacjach o finansowaniu Rosji przez
              administracje Clintona oraz organizacje min, o ktorych eva nic nie
              wiedziala i ktorym zaprzecza. Eva nie wie nic, a wszystko co pisze
              to ideologiczne frazesy!
          • vonknote Re: Morzesz sobie pomarzyć dziecko 15.01.08, 11:32
            Ruskie śpią na kasie ze względu na ceny ropy. Mają ogromne rezerwy
            walutowe, co znaczy że mają z czego sypać. Co do inwetycji w złoża
            surowców to zachodnie firmy BARDZO BY CHCIAŁY tam inwestować i cała
            obecna awantura o to że im Rosja nie pozwala. Ostatnio na kopach
            wyprowadziła znaczną część inwestycji Shella z Sachalinu (stąd UK
            stanął ostatnio w pierwszym szerwgu walki o prawa wszelakie w Rosji -
            liczą że w zamian utargują coś dla swoich koncernów).

            Inwestycje USA w Rosji są śladowe. CO do Niemców to inna sprawa - są
            jednym z większych odbiorców surowcó z Rosji i ... jednym z jej
            największych przyjaciół i vice versa. Nie słyszałem o żadnych
            problemach w działaniu w Rosji instytutów Goethego czy co oni tam
            pozakładali.Wielkie narody zawsze się dogadają.
        • gekon1979 evcia :D 14.01.08, 22:29
          pl.wikipedia.org/wiki/Trolling
    • pentagon8 Ruskie nie mieli wyboru 14.01.08, 14:38
      Wszyscy doskonalewiedza, ze tzw. ''wymogi prawne'' to jeszcze jedne
      wybieg rosyjski by utrudnic dzialalnosc legalnych instytucji
      brytyjskich w rosji. Niestety, po fali krytyki z jaka Moskwa
      spotkala sie na zachodzie tak w mediach, jak i w kregach
      dyplomatycznych, ruskim niep ozostalo nic innego pozorne
      dzialanie ''kagiebistycznymi''drogami. Wezwali ambasadora
      brytyjskiego na konsultacje, by laskawie oswiadczyc mu, ze
      pozytywnie przemysleli sytuacje...i zgodza sie na ponowne otwarcie i
      dzialalnosc wszystkich filii British Council. Czy ruskie mieli
      wybor? Chyba raczej nie? Inaczej kto pomoglby edukowac biednych
      mlodych Rosjan by dac im szanse studiowania na renomowanych
      brytyjskich i amerykanskich uczelniach?
      • nikola_piterski2 Re: Ruskie nie mieli wyboru 14.01.08, 14:52
        > i zgodza sie na ponowne otwarcie i dzialalnosc wszystkich filii
        British Council. Czy ruskie mieli wybor? Chyba raczej nie?
        -----------------------
        W odroznieniu od niektorych tzw. "pentagonow" Rosjanie z powodu
        dupowlaztwa nie cierpia...

        en.rian.ru/russia/20080114/96568353.html
        • eva15 Nikola, zastąp GW i poinformuj 14.01.08, 15:19
          Nikola, masz może więcej informacji odnośnie British Council(BC)? Z
          tego co wiem, rząd rosyjski zakazał im działalności, bo te filie nie
          były prawnie uzgodnione ze stroną rosyjską i powoływały się na stare
          porozumienia z Jelcynem. Może możesz podać dokładniejsze informacje,
          bo od GW nie idzie się niczego konkretnego dowiedzieć.
          • abhaod Re: Nikola, zastąp GW i poinformuj 14.01.08, 16:53
            pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:DoNotFeedTroll.svg
          • pentagon8 kacapy, dajcie se siana 14.01.08, 17:09
            Kim sa bolszewicko myslacy kagiebisci na kremlu by rozkazywac
            Brytyjczykom gdzie maja dzialac ich wlasne organbizacje kulturalne?.
            Jak widac odzywa sie ruski imperializm oraz echo panstwa
            stalinowskiego, gdzie poglady opozycyjne wobec kremlowskich nie moga
            byc promowane. Kacapy osmieszaja sie na oczach calego swiata.
            Ciekawy jestem, jak to jest, ze dzialalnosc BC w Moskwie i
            Petersburgu jest zgodna z prawem rosyjskim, ale filia w
            Jekaterynburgu lamie juz wszelkie administracyjne i prawne wymogi.
            Wot ci kacapska zagadka. BC bedzie pracowac jak zwykle, mozecie nas
            w d.....e pocalowac kacapy!
          • nikola_piterski2 Re: Nikola, zastąp GW i poinformuj 14.01.08, 20:04
            > ...możesz podać dokładniejsze informacje?

            --------------------
            Evo, prosze mi wybaczyc za spoznienie.
            Oczywiscie, "dokladniejsza" nie moge.
            Tu trzeba znac historie problemu i medzynarodowe (medzypanstwowe)
            normy w tej sferze.
            W rosyjskiej prasie nie patrzac na bzdury, ktore tu pisza o jej
            jednostajnosci dzieki mocnemu cisnieniu Kremla, na ten temat sa
            rozne opinia. W wiekszosci, jednak nosza powierzchowy charakter:
            aby kukuryknac, a dalej choc nie switaj.
            Zachodnia prasa, ktora czytalem (juz nie mowie o "GW"), tez nie
            krepuje sie dokladnoscia informacji. Tlumacza punkt widzenia Foreign
            Office.
            W dodatek temu, co juz podalem, jeszcze link z pozycja rosyjskiej
            panstwowej strony:


            www.vesti.ru/doc.html?id=156654&cid=5

            • pimpus18 Re: Nikola, 14.01.08, 20:28
              a czytałeś mój wybór?

              Są tam argumenty jednak cokolwiek konkretniejsze od Twojego linka.

              Z tą znajomością historii i międzypaństwowych norm jednak bym nie przesadzał... bo ilu takich jest?

              Poza tym jutro będą inne historie i inne normy, a ludzie jednak chcieliby
              się czegoś dowiedzieć.
              No nie?
      • pentagon8 Putin to satrapa! 14.01.08, 17:12
        Krotkie sprostowanie - jak sie okazalo,mimo naciskow Tony Brenton
        zostal wezwany dzis do ruskiego MSZ by zlozyc krotkie wyjasnienia.
        Brytyjskie stanowisko nie zmienia sie. nie istnieja prawne
        przeslanki by zamukac jakiekolwiek przedstawicielstwo BC, na
        podstawie wczesniuej zawartych ze strona rosyjska umow. prawo nie
        dziala w stecz. no chyba, ze mowi sie rzeczy skrajnie niepopularne,
        np. porusza sie kwestie oszustw w niedawnych wyborach
        parlamentarnych w Rosji. Putin to satrapa!
    • w.w.fiutin Oznajmiliśmy (tradycyjnie zresztą) fajfoklokom, że 14.01.08, 17:20

      ...rakiety na Londyn już wycelowane!
    • l.o.r.t.e.a Wiersze Szekspira też groźne dla wowki? 14.01.08, 17:26
      Z wowką coraz gorzej.
      • dr_schab No, wiesz - "być albo nie być" :-) 15.01.08, 01:49
        .
    • pimpus18 GW jak zwykle chachmęci 14.01.08, 18:59
      W tym wszystkim fakty są wydają się być całkowicie niepotrzebne.
      Jeśli jednak ktoś jest nimi mimo wszystko zainteresowany, może to znaleść np. na stronach ria novosti
      w różnych językach – chociaż są to niestety różne teksty – albo poczytać moją kompilację.

      Региональные отделения Британского совета в РФ должны были прекратить работу с 1 января из-за отсутствия нормативно-правовой базы, регулирующей деятельность Совета в РФ. Однако они возобновили свою деятельность после новогодних праздников. Россия рассматривает возобновление деятельности этих отделений как провокацию, направленную на нагнетание напряженности в двусторонних отношениях, говорится в сообщении МИД РФ.


      "Мы знаем, что рядовые россияне считают, что она (деятельность Британского совета) по-настоящему ценна для них, так же как, разумеется, для нас здесь в Великобритании важны отношения с Россией", - сказал Дэвидсон.

      На встрече с главой британской дипмиссии была подчеркнута "абсолютная неприемлемость расходящихся с истинным положением дел утверждений британской стороны, что присутствие Совета в России отвечает нормам международного права и двусторонним российско-британским договоренностям, а российская сторона не предоставила, мол, никаких разъяснений, в чем заключается несоответствие деятельности Британского совета российскому законодательству".

      Послу вновь было указано на то, что Британский совет действует в РФ в нарушение российского законодательства, в частности постановления правительства России 1995 года "О порядке учреждения и условиях &
      • pimpus18 GW jak zwykle chachmęci 2 14.01.08, 19:02
        деятельности иностранных культурно-информационных центров на территории РФ", поскольку согласия российских властей на открытие центрального офиса БС и его региональных отделений не только не было получено, но даже и не запрашивалось.

        "Что касается Соглашения о сотрудничестве в области культуры, науки и образования от 1994 года, на которое ссылается британская сторона, то в нем говорится лишь о том, что "Британский Совет будет действовать в качестве основного агента правительства Великобритании по выполнению соглашения" (строго говоря, Совет может выполнить эту функцию и с лондонской "площадки")", - поясняет МИД.

        Как говорится в сообщении, в статье 13 соглашения указано, что "любая деятельность в рамках настоящего соглашения будет осуществляться в соответствии с законодательством и правилами, действующими на территории того государства, в котором проводится указанная деятельность".

        "Таким образом, соглашение 1994 года имеет характер сугубо рамочного документа, который не определяет ни юридический статус, ни порядок открытия, ни условия функционирования отделений Британского совета в России", - отметили в МИД РФ.

        В документе говорится, что "решить эти вопросы должно было отдельное двустороннее соглашение о порядке учреждения и условиях деятельности культурно-информационных центров, над которым наши страны интенсив
        • pimpus18 GW jak zwykle chachmęci 3 14.01.08, 19:03
          интенсивно работали последние годы".

          "Именно этот документ призван создать необходимую нормативно-правовую базу для деятельности Совета. Хорошо известно, что предпринятые в июле прошлого года британской стороной недружественные действия в отношении нашей страны сорвали усилия по подготовке этого документа", - говорится в сообщении министерства.

          Кроме того, в МИД РФ обратили внимание на то, что "не выдерживают критики и ссылки британской стороны на Венские конвенции, поскольку Британский совет не имеет никакого отношения ни к дипломатическим, ни к консульским представительствам, хотя, например, в Екатеринбурге размещается в стенах генконсульства".

          "Как раз это и является грубейшим нарушением упомянутых конвенций, поскольку они запрещают деятельность на базе загранпредставительств других организаций, не наделенных ни дипломатическим, ни консульским статусом", - отмечается в сообщении.

          "Очевидно, что ни одно из государств не позволило бы произвольно открывать на своей территории зарубежные культурные центры без каких-либо на то юридических оснований, наделять их дипстатусом, ставить выше своего национального законодательства", - говорится в сообщении.

          www.rian.ru/politics/russia/20080114/96564027.html
          • zenek2 [...] 14.01.08, 19:23
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • pimpus18 Re: wylazłeś znowu z nory 14.01.08, 19:32
              zenus tępy ch*ju
              • abhaod Re: wylazłeś znowu z nory 14.01.08, 19:36
                upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ee/Internet_Troll_velu_ill_artlibre_jnl.jpg
                • pimpus18 Re: abhaod, 14.01.08, 19:54
                  nie mam zamiaru oglądać z tobą filmów czy czytać czego kolwiek.
                  Jak masz mi coś do napisania (jakieś argumenty), to napisz.

                  A jak jesteś na to za głupi, to cóż ja ci mogę pomóc.
                  • abhaod Re: abhaod, 14.01.08, 20:15
                    pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:DoNotFeedTroll.svg
                    • investor_gieldowy Putin jako symbol falliczny Rosji 14.01.08, 20:19
                      Putin jako symbol falliczny Rosji

                      Przybywa słów, którymi można obrazić Putina Takie słowa, jak "puting" czy
                      "putiniści", są obraźliwe - przekonują posłowie Jednej Rosji

                      Dziennikarzom telewizji we Władimirze, którzy podczas kampanii parlamentarnej
                      nakręcili reportaż o wiecu zwolenników rosyjskiego prezydenta, grozi kara roku
                      robót publicznych. Wszystko dlatego, że podczas relacji na antenie lokalnej
                      stacji TW-6 mówili o "putingu po władimirsku" i "paranoidalnym strachu
                      putinistów przed odmiennymi poglądami". Już po grudniowych wyborach na
                      dziennikarzy doniósł jeden z wybranych właśnie deputowanych prokremlowskiej
                      Jednej Rosji.

                      Przed emisją materiału prowadzący program tłumaczył, że "puting" to potoczne
                      określenie mityngów poparcia dla prezydenta. Opowiedział również, że zebrani we
                      Władimirze ludzie popierają Putina, "broniącego otoczonej pierścieniem wrogów
                      Rosji przed zdrajcami i wyrzutkami".

                      Półtoraminutowy reportaż pokazywał, z jakim entuzjazmem tłum reagował na hasła
                      miejscowego lidera Jednej Rosji. Mało się różniły od tych, które tydzień
                      wcześniej wygłosił sam prezydent na wiecu w hali sportowej w Moskwie. Nie
                      przebierając w słowach, Putin zdemaskował wówczas wrogów ojczyzny, do których
                      zaliczył opozycję, oligarchów i sympatyków Zachodu.

                      I choć w wyborach partia Władimira Putina zdobyła ponad 64-procentowe poparcie,
                      to we Władimirze głosowało na nią zaledwie 47 procent. Zdaniem autora reportażu
                      o "putingu" Siergieja Gołowinowa to właśnie relatywnie zły wynik Jednej Rosji w
                      tym mieście sprawił, że nowo wybrany deputowany Michaił Babicz zapałał żądzą
                      zemsty na dziennikarzach. Parlamentarzysta doniósł do prokuratury, że używając
                      słów "puting" i "wierni putiniści" stacja TW-6 obraziła głowę państwa.Po
                      pomyślnej dla Babicza wstępnej ekspertyzie językoznawczej prokuratura wszczęła
                      formalne postępowanie karne za obrazę prezydenta Rosji.

                      - Wyjaśniałem śledczemu, że słowo "puting" jest używane powszechnie i nie jest
                      obraźliwe - opowiadał na antenie Echa Moskwy Gołowinow. Podkreślał, że w
                      Internecie jest ponad tysiąc stron, na których występuje ten wyraz. Może jednak
                      nie przekonać prokuratorów.

                      W ubiegłym roku rosyjski sąd skazał autora artykułu "Putin jako symbol falliczny
                      Rosji". Prokuratorzy zainteresowali się również autorem fotomontażu
                      przedstawiającego Putina jako legendarnego radzieckiego wywiadowcę Stirlitza w
                      mundurze oficera SS

                      • abhaod Re: Putin jako symbol falliczny Rosji 14.01.08, 20:23
                        do Niemiec ich ręce nie sięgają, chociaż Litwinienko zapłacił najwyższą cenę
                        youtube.com/watch?v=7DT-iWY44-k
                      • pimpus18 Cieńki Bolek z tego investor_gieldowy 14.01.08, 21:06
                        Pianę bije i pewnie nie wie nawet, o co chodzi.
                        O tym można sobie poczytać poniżej.

                        Jest tam też, że autor artykułu: "Putin jako symbol falliczny Rosji" został skazany na 20000 rubli kary za to
                        (ok. 800 $ na odmulenie). Wot i wsjo. Tak prześladuje się dziennikarzy w Rosji.

                        Dla Echa Moskwy będę miał respekt, jak sobie jaja porobią z Allacha... i będzie z nimi spokój.

                        Эксперт Нижегородского лингвистического университета Михаил Грачев, к которому обратились за советом, заявил, что публицистическое клише "путинг", означающее митинг в поддержку Путина, и словосочетание "верные путинисты" в значении "сторонники Путина" "в определенном контексте" могут быть оскорблением президента страны, поясняют сотрудники телекомпании. В связи с этим было возбуждено дело по статье 319 УК РФ (публичное оскорбление представителя власти при исполнении должностных обязанностей).

                        Напомним, в Саратове до сих пор продолжается дело о публикации в газете "Саратовский репортер" коллажа, где Путин изображен в образе штандартенфюрера Штирлица. Члены саратовского отделения "Единой России" усмотрели в опубликованной 31 августа 2007 года иллюстрации оскорбление представителя власти. Следственный комитет уже дважды отказывал в возбуждении уголовного дела, однако в середине декабря его в третий раз отправили на дополнительную проверку.

                        Между тем главный редактор интернет-издания "Курсив" Владимир Рахманьков в октябре 2006 года был приговорен к штрафу в 20 тысяч рублей за публикацию на сайте своей статьи "Путин как фаллический символ России". Ивановский мировой суд признал его виновным по той же 319 статье.

                        www.lenta.ru/news/2008/01/10/puting/
                        • pentagon8 pimpus, masz stracha przed odmiennymi pogladami? 14.01.08, 21:18
                          pimpus, czy ty naprawde nie potrafisz znalesc jakiegos innego ujscia
                          dla swoich rewizjonistycznych pogladow. Inwestor gieldowy dostarczyl
                          ci jawnych i konkretnych opisow sytuacji w ktorych tworcy reportarzu
                          ktytycznego wobec wladz i jej zwolennikow poniesli nie tak srogie
                          ale jednak konsekwencje prawne swojego czynu. I to w panstwie ktore
                          nazywa siebie tolerancyjnym i ktore deklaruje szacunek dla
                          odmiennosci poglodow. to kolejny dowodm, ze deklaracje te mozna
                          wlozyc miedzy bajki ( podobnie jak zapewnienia tak twopje pimpus,
                          jak i twojej kumpeli evy), natomiast wyrok nie odstaje od szykan
                          opozycji podczas wyborow parlamentarnych w Rosji.

                          Wolnosc dla Rosji. Niech zyje Jabloko!!!

                          Putin symbolem fallicznym Rosji!
                          • pimpus18 pentagon8, jesteś miłą odmianą na tym "forum" 14.01.08, 21:30
                            Dzisiaj jakoś nie można się kulturalnie z nikim posprzeczać.

                            Tylko jeden "redaktor" jak na razie dostał tą raczej symboliczną karę.

                            Tych innych jak na razie skazać nijak nie mogą. Aktualnie trwa 3 podjazd.
                            W krajach dyktatorskich tak się nie robi.

                            > ale jednak konsekwencje prawne swojego czynu. I to w panstwie ktore
                            > nazywa siebie tolerancyjnym i ktore deklaruje szacunek dla
                            > odmiennosci poglodow.

                            U Ciebie (z Twoimi żelbetonowymi poglądami) brzmi to cokolwiek komicznie.
                            Są tam sądy, i jak widać, sobie sądzą.

                            Jabłoko nie jest kompatybilne z Kasparowem i Niemcowem. Nie wiem, czy wiesz.
                            • pentagon8 pimpus 14.01.08, 21:51
                              Nie musi byc kompatybilne ani z Niemcowem ani z Kasparowem, faktem
                              jest jednak, ze partia ta wchodzi w tzw koalicje tymi panami. I to
                              oalicje polityczna. To sprawa, ze na scenie politycznej Rosji ma
                              szanse zaistniec jeszcze silniej niz do tej pory.

                              pimpus, zam charakteryzujesz sie sztywnymi, niereformowalnymi,
                              proruskimi pogladami. W normalnym demokratycznym panstwie, np.
                              Wielkiej Brytanii, czy Francji, nie mowiac juz o Stanach ( gdzie
                              mozna lzyc Busha ile sie zywnie podoba i nikt za to nie dostaje 4
                              tygodni psychuszki) takie wybryki nie tylko sa tolerowane ale i
                              uznawane za przejaw roznorodnosci pogladow. W Rosji, z jej
                              przepisami rodem ze zwiazku sowieckiego, gdzie w jawny sposob dazono
                              do ograniczenia ieliminacji opozycji, jest inaczej. Ci luszie
                              zostali ukarani za odmiennosc pogladow, z takich samych zreszta, dla
                              ktorych Kasparowow nie mogl znalesc dla siebie sali w calej Moskwie.
                              Nie pamietasz juz porownywania opozycji do prostytutek i wyzywania
                              ich od szpionow zachodu. Nie pamietasz braku mozliwosci rownomiernej
                              prezentacji pogladow. Zmuszania studentow do udzialu w pochodach na
                              czesc wladzy. Pimpus, czy ty naprawde masz tak sztywne i
                              abstrakcyjnie poglady? Czy po prostu nie chesz widziec prawdy?
                              • kacap_z_moskwy bo,bo,bo 14.01.08, 23:50
                                Kto wchodzi w koalicje z faszystami? Jabloko?
                              • abhaod Re: pimpus 15.01.08, 10:32
                                poglądami jest zbliżony do kaczystów, a właściwie typ karierowicza, nieważne kto
                                u władzy, włazodupstwo pierwszej kategorii
              • zenek2 Re: wylazłeś znowu z nory 14.01.08, 20:55
                pimpus,kacapski h..u ruskiej bladzi i alfonsa sierpem i mlotem ruskie scierwa.
          • pentagon8 pimpus 14.01.08, 21:24
            pimpus, daruj sobie ten ruski propagandowy slowotok. Nie przytaczaj
            gadzinowych gazet tylko wyjdz rzecziowo z argumentami po polsku.
            Taki z ciebie kozak, bo rozumiesz po rusku. nie kozakuj, tylko
            napisz i to konkretnie w czym rzecz. Zobaczysz, ze znajdziesz 100
            odpowiedzi, i kazda z nich wykaze, ze taki jak ty sie myli!.

            Na marginesie, pisales cos pod koniec roku o etykiecie.

            I jak to sie k.....wa ma do tego co napisales prokacapski draniu!?
            • pimpus18 Re: pentagon8, 14.01.08, 21:40
              pisałem o etykiecie. Niestety inni mają to w dupie. No to już trudno.
              Nie będę chamów uczył etykiety. Niech się inni tym zajmują, jak chcą.

              Są tu tacy, którzy to rozumieją.
              Nie jest to żadna gazeta, tylko agencja prasowa. Jest tam też wersja
              francuska i angielska.
              Nie chce mi się tego tłumaczyć, bo jestem bardzo leniwy.
              Szkoda, że inni fachowcy do tego powołani nie piszą po polsku w czym rzecz.
              Ale to nie moja sprawa.
              Jak czegoś nie rozumiesz, to możesz zawsze grzecznie zapytać.
              To ostatnie zdanie Ci po chrześciańsku wybaczam.
              • pentagon8 pimpus 14.01.08, 22:04
                dobrze, zatem jezeli jest tam wersja francuska i angelska, zajrze i
                przytocze swoj poglad.

                Nie jest moja rzecza rzucac inwektywami pimpus, wiesz o tym...i nie
                mialem zamiaru tego robic poprzednim razem. Mierzi mnie to
                zachwanie, tak ajk i ciebie. tymczasem znikam...
          • pentagon8 Re: GW jak zwykle chachmęci 3 14.01.08, 21:24
            pimpus, daruj sobie ten ruski propagandowy slowotok. Nie przytaczaj
            gadzinowych gazet tylko wyjdz rzecziowo z argumentami po polsku.
            Taki z ciebie kozak, bo rozumiesz po rusku. nie kozakuj, tylko
            napisz i to konkretnie w czym rzecz. Zobaczysz, ze znajdziesz 100
            odpowiedzi, i kazda z nich wykaze, ze taki jak ty sie myli!.

            Na marginesie, pisales cos pod koniec roku o etykiecie.

            I jak to sie k.....wa ma do tego co napisales prokacapski draniu!?
      • l.o.r.t.e.a Kundlu moskiewski. Tu jest europejskie forum, 14.01.08, 21:08
        i ze swoimi robaczkami i kacapskim pismem obrazkowym spieprzaj.

        Afabet łaciński! Tu jest Polska!
        • pimpus18 Re: chamski kretynie z kołtunem na łbie 14.01.08, 21:21
          nie dla ciebie piszę.

          Nie chwal się, że gdzie ty jesteś, jast też niestety Polska.
          Szkoły jakieś tam nie było?
          • l.o.r.t.e.a No iwdzisz, jak cię przywołać do porządku, 14.01.08, 21:24
            to i właściweym alfabetem piszesz.
          • zenek2 Re: chamski kretynie z kołtunem na łbie 14.01.08, 21:32
            pimpus 18 ty kacapski padalcu ty to mozesz zrobic to tylo komsomolce evce loda
            i kacapowi putinowi druta obciagnac ruski gniocie.
            • pimpus18 Re: tak zenuś, a teraz sp*erdalaj do budy 14.01.08, 21:41
              • zenek2 Re: tak zenuś, a teraz sp*erdalaj do budy 14.01.08, 21:47
                pimpus18,a teraz spie..j do mauzoleum niejakiego bandyty lenina .
                zamurowac,zaminowac i postawic warte zeby zaden czerwony sku..syn z nory nie
                wylaz.
                • pimpus18 zenuś, możesz podyskutować z kimś innym? 14.01.08, 21:50
                  • zenek2 Re: zenuś, możesz podyskutować z kimś innym? 14.01.08, 21:58
                    nie.
                    • zenek2 Re: zenuś, możesz podyskutować z kimś innym? 14.01.08, 22:02
                      chyba ze po 24,bo koncze wachte.
                      • pentagon8 Re: zenuś, możesz podyskutować z kimś innym? 14.01.08, 22:07
                        pimpus, nie badz na tyle leniwy i powiedz mi jaki byl w przyblizeniu
                        tytul tego artykulu?
                        • pimpus18 Re: pentagon8, 14.01.08, 22:10
                          przecież napisałem tam, że to kompilacja. No, żeby nie trzeba było tego
                          całego siana czytać.
                          Poza tym jest tam chyba link
                          • eva15 Drogi Pimpusiu 14.01.08, 22:34
                            Dziękuję za kompilację. Rzeczywiście dotyka to nieźle sedna sprawy,
                            czyli pokazuje, że GB uważa, że ma prawo działać wg. ogólnikowych
                            ustaleń z pijanym Jelcynem z 1994r i wg. własnego widzimisię. GW nie
                            jest taka głupia, by nie wiedzieć, że Putin to nie Jelcyn i na takie
                            lekceważnie nie pozwoli. Czyli - Londyn prowokuje świadomie i
                            celowo. Jest to najwyraźniej ciąg dalszy taktyki nękania Rosji i
                            Putina. Ledwo jeden skończy, już drugi zaczyna...
                            • pimpus18 Re: Droga Evo, 14.01.08, 22:43
                              Nie wiem, czy czytałaś (nawet C_k mnie za to pochwalił) ciekawy
                              artykuł w Faktach i mitach

                              www.faktyimity.pl/archiwum/index.phtml
                              nr 49/2007 w rubryce Coś na ząb "za Putinu!"
                              Ciekaw jestem Twojej opinii
                              • pentagon8 pimpus 14.01.08, 23:24
                                pimpusiu, wiem ze wolami nazely ciagnac cie do prawdy oswieconej
                                odnosnie Rosji i jej wybrykow, niemniej jednak ponowie swoje proby.
                                Bushuje po prasie brytyjskiej i amerykanskiej ( dlaczego nie) i
                                znalazlem w The times ten oto cytat

                                ''The Russians made clear that the attack on the British Council was
                                a reaction to Britain's demand for Mr Lugovoy, a former KGB officer.
                                London expelled four Russian diplomats in July after Mr Putin
                                rejected the extradition request, prompting Moscow to retaliate by
                                expelling four Britons''

                                pimpus, to jest tylko niezbity fakt, ktory raz jeszcze sie
                                potwierdza. Ja juz kiedys o tym pisalem. Rosjanie sami przyznali, ze
                                caly ten balagan wokol BC jest niczym innym tylko prowokacja, a
                                sztucznie zawyzane ''normy prawne'' to nic innego jak przeszkody
                                administracyjne. Wytlumaczcie mi jedna rzecz pimpus, jakim cudem
                                moskiewskie BC moze dzialac, pomimo administracyjnych przeszkod,
                                natomiast jekaterynsburskie juz nie? Jaka jest roznica pomiedzy tymi
                                dwoma instytucjami/filiami? Taka, ze dwie pierwsze moga byc pod
                                leprza kontrola KGB?

                                W podobnym tonie wypowiada sie New York Times. Nie ma nawet wzmianki
                                o ''lamaniu prawa i nieaktualnosci starych umow''.

                                ''Russia ordered the British Council to halt work at the two
                                regional offices from January 1 in a move both sides have linked to
                                a diplomatic feud over the murder of Alexander Litvinenko, a Russian
                                emigre critical of the Kremlin''

                                Inna ciekawa kwestia. Rosjanie twierdza, ze BC dziala jaka
                                organizacja przynoszaca profit, lamiac tym samym konwencje wiedenska
                                i umowy konsularne. Na jakiej podstawie rosjanie tak twierdza?
                                Ciekawe, bo z tego co weim zadna tego typu organizacja na swiecie
                                nie ma podobnego charakteru. Rosjanie szukaja dziury w calym, chcac
                                sie zemscic za Litivinienke pimpus.
                                • pimpus18 Re:pentagon8 15.01.08, 00:14
                                  widzę, że się szczerze tym przejąłeś. Na jedną część Twoich rozterek jest w tym rosyjskim tekscie
                                  dokładna odpowiedź.
                                  Miałeś się zacząć uczyć rosyjskiego. Mam nadzieję, że nauka postępuje.
                                  No póki co, muszę Ci pomóc.

                                  W streszczeniu jest to tak:
                                  Umowa Wiedeńska dotyczy placówek dyplomatycznych i konsularnych.
                                  BC nie ma statusu dyplomatycznego, więc jego ta umowa nie dotyczy.
                                  W tej umowie z 1994 roku rozdziale 13 wskazano: wszelka działalność będzie odbywać się w ramach
                                  prawa panującego w danym kraju, w którym prowadzona jest ta działalność.

                                  W ten sposób umowa ta ma charakter ogólny, nie określa prawnego statusu, porządku założenia działalności, warunków funkcjonowania British Council (i innych instytucji wymiany kulturalnej) w Rosji

                                  W dokumencie wspomina się, te problemy powinno uregulować dwustronna umowa, nad którą pracowano
                                  przez ostatnie lata.
                                  Dobrze znany jest fakt, że strona brytyjska podjęła w lipcu ubiegłego roku nieprzyjazne kroki,
                                  które zniszczyły warunki do dalszej pracy nad tą umową.

                                  Taki to ma związek pośredni z Litwinienką.

                                  Wcześniej tam też było, że BC działało w Rosji w prawnym wakuum. Brytyjczycy nie tylko nie dostali
                                  zezwolenia na swoją działalność, ale nawet się o takowe nigdy nie ubiegali.

                                  O rozróżnieniu między Moskwą a ośrodkami terenowymi się w tych materiałach, które czytałem nie mówi.
                                  Przeciwnie, mówi się o wszystkich ośrodkach BC.

                                  Ruscy po prostu tolerowali BC – a teraz przestali. Ruscy coraz bardziej podnoszą głowę.
                                  Nie widzę w tym nic zdrożnego. Anglicy mogli się przez te lata bardziej postarać i respektować prawo
                                  kraju w którym się znajdują.

                                  A tak w ogóle, ten tekst jest dużo jaśniejszy, niż ten cytowany przez Ciebie.
                                  Prawo jest prawem, choć ze zdrowym rozsądkiem nie ma bardzo często nic wspólnego.
                                  No nie tylko w Rosji.

                                • kacap_z_moskwy buch bach 8 15.01.08, 00:37
                                  Moskiewskie BC dziala wedlug osobistego porozumienia Tony i Wolodi. Kiedy poproszono BC placic podatki, byla wrzawa. Nie chciali. Ale odzialy nie w konsulatach - MUSIALI sie podporzadkowac. Prime minister Tony poprosil odsobiscie gospodina Wolodju, i podpisali czasowy uklad o dzialaniu BC w Moskwie. Wedlug tego ze ukladu, rozpoczeli GB i Rosja negocjacje o dzialaniu BC w Rosji. Przygotowywali traktat, gdzie byl by uzgodniuny sposob prawny dzialania BC w Rosji. Ale GB zrobili kryzys dyplomatyczny, rzadajac zmiany Konstytucji Rosji i wydania im Lugowogo, nie dajac ZADNYCH dowodow jego przestepstwa. Co dalej juz wiemy. Skutkiem tego kryzysu jest to, ze wszystkie pracy nad traktatami, w tym i o BC, zostali wstrzymane. Wiec zadnego innego prawa do dzialani w Rosji BC nie ma. A dzialac JAKO placowka dyplomatyczna (co robi teraz) NIE moze. Bo konwencja dyplomatyczna z Wiednia okresla precyzowo co moze a co nie robic placowka dyplomatyczna (Polski centrum kulturowo-informacyjny dziala tez w Moskwie, i nikt do niego nie ma pretensji, bo jest na jego temat odzielna umowa). BC prowadzil dzialalnosc NIE DYPLOMATYCZNA, ale komercyjna. Zarabiall pienedzy. Bedac jak by odzialem konsulatu. Co juz jest niezgodne z konwecja z Wiednia. Oproc tego, dzialal w regionach, gdzie nie bylo konsulatow GB. A pracowali w nim jak by DYPLOMACI, co powodowalo, ze rozne sluzby panstwowe Rosji nie miali prawa do wejsca do niego, do to byli jak by odzialy konsulatu. Co tez znow lamalo umowe o osrodkach dyplomatycznych. Bo ona przewiduje istnenie konsulatow GB i Rosji tylko w trzech miastach w obu panstwach. A nadawanie BC dyplomatycznego statusu lamalo wszystkie prawa. Nie placili podatkow, lamali rosyjskie sanitarne i antypozarowe normy. Nie dostawali licensji, ktora jest obowiazkowa dla wszystkich zajmujacych sie uczeniem... Duzo czego lamali. Dlaczego to mialo byc dalej? Najpierw zarzadano placenie podatkow i podporzadkowaniu siu prawu. Zamkneli osrodki w regionach, gdzie nie pracowali konsulaty, ale w nich zostawili. Umowa o dzialani BC wczaz nie istniala, dlatego MSZ Rosji i poprosilo BC z Rosji. Zostawiajac tylko i wylacznie osrodek w Moskwie - BO o nim mowi czasowa umowa. Ktora konczy sie w tym roku!
                                  • pimpus18 Re: Dzięki Denis za dodatkowe wyjaśnienia 15.01.08, 00:58
                              • eva15 Drogi Pimpusiu, 15.01.08, 01:20
                                artykuł jest b. dobry, podpisuję się całą myszą. Z 2 wyjątkami na
                                początku i końcu:

                                1) Nie zgadzam się kompletnie z tym, że obrośnięty gęstą sierścią
                                wilkołak z kwadratową jak szachownica i w dodatku ponurą, zaciętą
                                gębą - zwany Kasparowem - jest przystojny.

                                2) Może i dysydenci znajdą swego "Wałęsę" ale trudno uwierzyć, że
                                Rosja go potrzebuje i poprze. Ona już 2x różnych "Wałęsów" poparła,
                                ale ci przynieśli jej nie wybawienie lub choć poprawę lecz rozpacz,
                                co artykuł dobrze odmalowuje.

                                Myślę, że nie wolno patrzeć na rozwój w Rosji polskimi oczyma i
                                kategoriami. Rosja gra dziś z powrotem w lidze imperialnej, co daje
                                jej inne koordynaty polityczne niż Polsce. A w dodatku, choć brzmi
                                to może w kontekście stażu transformacji nieco dziwnie - Rosja jest
                                dojrzalsza, bardziej uodporniona na różnych nawiedzonych
                                obiecujących cuda na kiju. Nie wierzy ani w drugą Japonię, ani
                                Irlandię ani cud miłości zzwłaszcza ten z pomocą zagranicy.

                                Dlatego różnym "Wałęsom" trudniej będzie się przebić. Zwłaszcza, że
                                czas cudotwórców następuje ZAWSZE(!) wtedy, gdy w kraju jest bardzo
                                źle, a to Rosja ma już za sobą.

                                Nie jest prawdą, że Rosja argumentuje pałami a nie argumentami.
                                Kasparow wcale pałą nie oberwał, choć o to walczył, a rząd
                                polemizując w okresie wyborczym z tą pocieszną opozycją cały czas
                                używał argumentów, konkretów jakimi jest statystyka, wzrost
                                gospodarczy i odczuwalny wzrost dobrobytu Rosjan i porównywał to z
                                okresem jelcynowskim i miał do tego pełne prawo argumentacyjne.

                                Słowem - Rosja zaczęła w oparciu o fakty, a nie o cuda, z powrotem
                                wierzyć w Rosję. Polska jak zwykle wierzy w cuda, najlepiej
                                zagraniczne.

                                PS. A gdzie wy to za moimi plecami gadacie sobie - Ty i c_k? Teraz
                                ja jestem zazdrosna, podaj link, proszę.
                                • pimpus18 Re: Droga Evo, 15.01.08, 06:12
                                  interesujący punkt widzenia. Sam bym na to nie wpadł. Od wielu mądrali wiem, że kobiety widzą
                                  często sprawy dużo wyraźniej od mężczyzn. Niestety, nawet Ty tutaj jesteś takim bardzo wyjątkowym rodzynkiem,
                                  nie mówiąc już o tym, że chamstwo u kobiet ma wymiar o niebo bardziej estetyczny, niż u facetów.

                                  Gusta są różne. Ciebie, zdaje się, „oczarował” Kasjanow – dla mnie niepojęte – bardzo antypatyczny typ.
                                  To są jednak takie obszary, gdzie nie czuję się kompetentny.

                                  Barański ze względów osobistych ma szczególne spojrzenie na Wałęsę i „demokratyczną opozycję”,
                                  pisał w tej rubryce także i o nim.
                                  No bo kto dziś jeszcze wie, kim był wtedy Blumsztajn (Seweryn)?
                                  A Barański jego i tamte czasy zdaje się doskonale pamiętać. Był dziennikarzem DTV ( coś mi się wydaje,
                                  że nie był szeregowym członkiem redakcji, tylko jakimś szefem). Miał wtedy ten sam problem na twarzy
                                  co Guido Westerwelle. Teraz, ze zrozumiałych względów trudno go zobaczyć – chyba jest już dużo lepiej
                                  w tym względzie.

                                  Zwróć uwagę: Putin ani Miedwiediew w żadne debaty z oponentami do tej pory się nie wdawali.
                                  To jednak wyróżnia Rosję wśród innych krajów modelu zachodniego.
                                  Ma to swoje uzasadnienie, ale czy jest to na dłuższą metę metoda właściwa? Może o to chodziło tu Barańskiemu. Ze względów zawodowych musi zwracać dużą uwagę na te sprawy.
                                  Są tam też inne aspekty, ale to może przy innej okazji.

                                  Ty i czlowiek_ksiazka jesteście tu czymś szczególnym. Ma się dużo większą ochotę, żeby tu zaglądać.


                                  pl.wikipedia.org/wiki/Marek_Barański_(dziennikarz_Trybuny_Ludu)
                                  wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4820236.html
                                  • eva15 Drogi Pimpusiu 15.01.08, 12:56
                                    Nie, Kasjanow mnie nie oczarował. Dla mnie Kasparow jest b. brzydki,
                                    zbyt atawistyczny (ta gęsta sierść) i odpychający. Kasjanow jest
                                    przystojny ale też odpychający, ma jakąś Selbstherrlichkeit, której
                                    nie lubię. Najwyraźniej rzecz nie w samej urodzie, ale także w tym,
                                    czym ludzie promieniują na innych.

                                    Odwzajemniam się linkiem do jak zwykle mądrego i ciekawego prof.
                                    Walickiego. Ten tekst to odpowiedź na niedawne wykwity Michnika.

                                    www.gazetawyborcza.pl/1,76498,4830882.html
                      • pimpus18 Re: jesteś na misji? 14.01.08, 22:07
                        • kremldown [...] 15.01.08, 03:04
                          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                          • vonknote u cibie to chyba motywy osobiste 15.01.08, 11:43
                            Trolling trollingiem ale u ciebie wieje czymś osobistym. Niech
                            zgadnę, błąkałeś się w nocy po porcie i cię trzech pijanych matrosów
                            wychędożyło? I dlatego ten gniew. Ale popatrz na to inaczej, to
                            prawdopodobnie jedyny moment w twoim życiu kiedy ktoś potraktował
                            cię jako obiekt erotyczny :)

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka