tppiotr 16.02.08, 07:49 Jarosława K.,Zbigniewa Z. i inne PiSuary niech ułaskawi od przyszłych wyroków. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
tkamins Prezydent ostatnią szansą Polaka z Exeter 16.02.08, 07:57 Łaska dla brutalnego gwałciciela? Może jeszcze jakaś nagroda rzeczowa? Gazeta W. mimo wyroku sądowego wydanego przez światły, ełropejski sąd nadal usilnie głosi niewinność polskiego zwyrodnialca. Bo mu tak ładnie z oczu patrzy. Dowody winy są twarde, natomiast przesłanki co do niewinności problematyczne. Kara więzienia to nie koniec świata, będzie miał lata na dowodzenie swojej niewinności. Przypominam że to nie Gazeta W. orzeka o winie. W tej sprawie wypowiedział się już niezawisły sąd i dalsza obrona polskiego bandyty na przekór wszystkiemu staje się już żenująca. Szczególnie w wykonaniu prasy, która kreuje się na obiektywną. No ale Gazeta W. nigdy obiektywna nie była. Odpowiedz Link Zgłoś
mlasskacz Badania DNA dały jednoznaczny wynik i wypuszczać 16.02.08, 08:53 tego jołopa to zagrożenie dla innych kobiet. Co to za sztuczny dym w ogóle? Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany mlaskacz nie pitol, sam pierwszy zaczniesz wyć, że 16.02.08, 10:10 Kaczor kanalia, bo nie chce ułaskawić naszego Kubusia, albo zaczniesz wyć, że Kaczor kanalia, bo ułaskawił zboka i niedoszłego mordercę :-)! mlasskacz napisał: > tego jołopa to zagrożenie dla innych kobiet. Co to za sztuczny dym w ogóle? Odpowiedz Link Zgłoś
arcyfioletowy Re: mlaskacz nie pitol, sam pierwszy zaczniesz wy 16.02.08, 10:24 najpierw niech orzekną czy jest niewinny a dopiero uniewinnianie przez kartofla Odpowiedz Link Zgłoś
concerta To już ustalono 16.02.08, 11:28 To już zostało orzeczone - na podstawie dowodów sąd uznał, że jest winny. Procedury, jakie teraz być może będą przeprowadzane, nie mają już za zadanie ustalać winy, ale zbadać, czy w czasie procesu w Exeter nie doszło do uchybień w procedurze procesowej. Tylko w wypadku, gdy takie uchybienia zostaną udowodnione, można wnioskować o ponowny proces. Odpowiedz Link Zgłoś
anuszka_ha3.agh.edu.pl Dlaczego Gazeta tak naciska? 16.02.08, 13:22 Nie rozumiem, dlaczego Gazeta tak naciska w tej sprawie?? Ktoś im zapłacił za podgrzewanie tej sprawy? To już się robi denerwujące. Nasz system prawny jest oczywiście lepszy niż brytyjski, nasi chłopcy nie gwałcą brutalnie kobiet, wszystko to spisek nienawistnych Anglików... :-/ Rzadko bywają podobnie mało wątpliwe sprawy jak ta. Koszula którą nosił podejrzany w tamtym dniu tajemniczo zniknęła. Torebka ofiary tajemniczo znalazła się blisko domu podejrzanego. Porównanie DNA podejrzanego z DNA sprawcy wykazało zgodność. Ja raczej na miejscu dziennikarzy zajęłabym się sprawdzeniem, czy w okolicach miejsca zamieszkania przestępcy w Polsce nie dochodziło do gwałtów, których sprawca pozostał nieznany. Policja powinna już wiedzieć, co robić. DNA pozostało w bazie danych. Odpowiedz Link Zgłoś
anuszka_ha3.agh.edu.pl Plemię Polan murem stoi 16.02.08, 13:39 To wszystko w ogóle pokazuje, jakimi dziećmi są Polacy. Jeszcze kilka-kilkanaście miesięcy temu większość głosowała na polityków szastających hasłami: "podwyższyć kary dla dla morderców, gwałcicieli i zwyrodnialców!", "bezpieczeństwo w szkole, złą młodzież do specjalnych placówek!". Teraz z kolei wystarczyło, że pokazali niewinną, pyzatą buźkę młodego gwałciciela - a już popada w sentymenty i go broni. Z bólem serca, ale nie potrafię tego inaczej określić jak: motłoch. Motłoch jak chorągiewka, popiera każdego demagoga, który podsunie sentymentalno-emocjonalną przynętę. Jeszcze jedno. Przekreślanie z góry brytyjskiego systemu sądowniczego - jakich by nie miał wad, a na pewno jakieś tam ma - bardzo mnie niepokoi. Polacy nie wierzą instytucjom publicznym. Ani własnym, ani tym bardziej cudzym. Gorzej - Polacy są tak aspołeczni, że nie potrafią sobie wyobrazić UCZCIWEJ ławy przysięgłych złożonej ze zwykłych obywateli kierujących się poczuciem obywatelskim. No bo faktycznie, w Polsce taka ława przysięgłych nie byłaby możliwa. Zbyt aspołeczni i antyobywatelscy jesteśmy na to. Ale lekko zaściankowe jest wątpienie, że inni mogliby mieć większe poczucie obywatelskie niż my. Prawdę mówiąc, niewiele jest narodów mniej społecznych, mniej obywatelskich niż Polacy. My należymy wciąż do narodów plemiennych i jedyne co nami kieruje to lojalność plemienna. Odpowiedz Link Zgłoś
observer1983 Re: Plemię Polan murem stoi 16.02.08, 13:43 oczywiście ja zdania nie zmieniłem - głosowałem na PiS chcąc większych kar dla bandytów, powtarzam, dla BANDYTÓW a nie dla NIEWINNYCH LUDZI!!! Odpowiedz Link Zgłoś
manhu Re: Plemię Polan murem stoi 16.02.08, 14:33 No pewnie, w końcu to było tylko badanie DNA, czyli aż jedna miliardowa szans, że jest niewinny, w teorii jest aż ok.5 innych osób na świecie z takim DNA, które bez wątpnienia były też w Exeter a nie np.1000 czy 10000km dalej. Ponadto pałętał się dziwacznie, ale to nic, każdemu to się zdarza. Odpowiedz Link Zgłoś
szterling Buchachachaaaaaaaaaaaa!!! 16.02.08, 20:36 Czy cztałaś choć jeden artykuł z miejscowym szmatławcu w Exeter pisany właśnie dla tych zwykłych obywateli? Nie? A ja tak. Od kłamstw i manipulacji, które tam wypisywano aż zęby bolą. A obawiam się, że opinię na temat dowodów przysięgli wyrobili sobie raczej na podstawie tych artykułów i elokwencji oskarżenia (które wciskało ewidentną lipę) niż argumentów obrony. Oskarżonemu niczego nie udowodniono. Trudno cokolwiek udowodnić, jeśli nie ma się dowodów. Można co najwyżej zmanipulować 12 "zwykłych obywateli" w ławie przysięgłych. Odpowiedz Link Zgłoś
ramm.stein Re: mlaskacz nie pitol, sam pierwszy zaczniesz wy 16.02.08, 13:48 uchachany napisał: > Kaczor kanalia, bo nie chce ułaskawić naszego Kubusia, albo zaczniesz wyć, że > Kaczor kanalia, bo ułaskawił zboka i niedoszłego mordercę :-)! > No wlasnie, po co komplikowac sprawe i dorabiac argumenty, skoro sprawa jasna Odpowiedz Link Zgłoś
observer1983 Re: Badania DNA dały jednoznaczny wynik i wypuszc 16.02.08, 13:40 tak, pierwsze badanie jednoznacznie wykazało że to nie on. skoro to takie "jednoznaczne", to czemu pierwsze badanie wykazało że to nie on? poza tym na filmie sprawca był inaczej ubrany niż we fragmewncie, gdzie niewinnie oskarżony Polak szedł z siostrą i koleżanką Odpowiedz Link Zgłoś
szterling Nieprawda. Wynik nie był jednoznaczny. 16.02.08, 20:04 1. Próbka z pochwy kobiety została pobrana dopiero po 3 dniach! 2. Wynik pierwszego badania nie obciążał oskarżonego 3. Obciążył go dopiero wynik powtórznego badania. Przeprowadzonego metodą, która nawet w UK jest uznawania za zawodną (w przeciwnym razie nie powtarzano by wyników kilku tysięcy badań DNA przeprowadzonych za jej pomocą w ciągu ostatnich kilku lat). Jaka jest gwarancja, że laborant przeprowadzający analizę "nie pomógł" w uzyskaniu drugiego pozytytnego wyniku? A oskarżenie nie miało ŻADNYCH innych dowodów. Co więcej zignorowano dowody przemawiające na korzyść oskarżonego, np. nagrania z kamer (czas na jednym z nagrań wykluczał możliwość popełnienia przestępstwa przez oskarżonego, a na innym sprawca był ubrany inaczej niż oskarżony w tym czasie4). Gdyby ten proces został przeprowadzony z udziałem zawodowych sędziów zamiast 12 zmanipulowanych przygłupów żądnych krwi nie byłoby szans na uzyskanie wyroku skazującego. Odpowiedz Link Zgłoś
mackie.majcher Re: Nieprawda. Wynik nie był jednoznaczny. 16.02.08, 21:37 > 2. Wynik pierwszego badania nie obciążał oskarżonego z tego co wiem, wynik pierwszego badania obciążał oskarżonego ale nie w 100% (próbki różniły się jedną cechą co jest niemożliwe) więc dla pewności zrobiono badanie po raz drugi i wyszło jak wyszło ! > przeprowadzonego metodą, która nawet w UK jest uznawania za zawodną no to ja się pytam dlaczego obrona nie walczyła o przeprowadzenie ponownych badań !!!! przecież gdyby był niewinny to powinni walczyć o to, żeby te próbki prześwietlono 10 razy w 10 różnych laboratoriach i na 10 różnych sposobów !!! > Jaka jest gwarancja, że laborant przeprowadzający analizę "nie pomógł" w > uzyskaniu drugiego pozytytnego wyniku? dokładnie taka sama jak we wszystkich innych badaniach DNA a poza tym jeszcze raz pytam dlaczego obrona nie wnioskowała o powtórzenie badań ?? > A oskarżenie nie miało ŻADNYCH innych dowodów. 1. dowód DNA to bardzo silny dowód 2. nagrania z kamer 3. torebka, miejsce i czas i inne poszlaki a obrona co na to ???? ano czepiała się trochę badań (ale nie wnioskowała o powtórne ich przeprowadzenie) czepiała się nagrania (ale koszula która mogła pomóc zniknęła) świadkowie którzy mogliby kolesia obronić (kolega z hotelu) tez jakoś zniknęli no i jedynym argumentem jaki obrona miała to to, koleś jest miły misiowaty wygląda niewinnie i ładnie się uśmiecha ! Odpowiedz Link Zgłoś
dornjuan Co chcesz od GW ? 16.02.08, 10:46 Ona tylko przytoczyła opinie prawników w tej sprawie i nie opowiada się za żadnym rozwiązaniem. Czy nienawiść aż tak bardzo odebrała ci obiektywizm. To już nie mają prawa gazety pisać o poglądach prezentowanych przez różne osoby ? Zastanów się ! Odpowiedz Link Zgłoś
4krzych1 "ałtorytet prawny" prof ze służb łaski Kruszyński 16.02.08, 11:03 zwraca się do Prezydenta? Dlaczego nie do swego idola Tusku poprzez kumpla "skręcacza" Ćwiąka???!!! Odpowiedz Link Zgłoś
tkamins Re: Co chcesz od GW ? 16.02.08, 11:16 Tak, masz rację i pewnie zupełnie przypadkowo nie wspomina o ofiarze gwałtu, o jej dożywotniej krzywdzie, brutalnie zniszczonym życiu a skupia się na wątpliwościach i wzgardliwych uwagach na temat brytyjskiego sądownictwa. Oraz na łagodnym pysku naszego Pana Studenta. Jeśli to dla ciebie jest obiektywne dziennikarstwo, to wybacz ale nie wiesz o czym mówisz. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Jak ułaskawi-to sam gnida! Jak nie ułaskawi-to też 16.02.08, 11:53 bo jakże to tak: naszego nie ułaskawić, co to go wredne angole skrzywdziły?! Odpowiedz Link Zgłoś
dornjuan A ty nie rozumiesz o czy jest artykuł 16.02.08, 11:41 Nikt nie ma wątpliwości co do tragedii tej kobiety i co do winy Polaka. Tu tylko prawnicy wypowiadali się na temat "co dalej". I to wszytsko. Nie trzeba tu tworzyć żadnej ideologii. To nie był artykuł o analizie zdarzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
scrumhalf Re: A ty nie rozumiesz o czy jest artykuł 16.02.08, 13:45 > To nie był artykuł > o analizie zdarzenia. to był głupawy tekst, skrajnie tendencyjny.... zawsze można znaleźć patafonów którzy widzieli to czego nie było... przez dobór tego o czym się pisze i jak się pisze manipuluje się takimi baranami jak ty... Odpowiedz Link Zgłoś
observer1983 Re: Co chcesz od GW ? 16.02.08, 13:47 rozumiem, że ona doznała krzywdy, ale to nie znaczy że trzeba karać pierwszego przypadkowego który dał się złapać w jakiejś chorej łapance, a prawdziwego sprawcę, który teraz śmieje się z "frajera Polaczka", który dał się złapać Odpowiedz Link Zgłoś
jadwisia9 Re: Prezydent ostatnią szansą Polaka z Exeter 16.02.08, 11:13 Obys nigdy nie znalazł się w podobnej sytuacji, Zycie lubi płatać figle. Odpowiedz Link Zgłoś
sowa-100 Co za pomysł? 16.02.08, 08:05 Chyba ktoś tu zwariował? Wszystko wskazuje na to że koleś jest zwyrodnialcem a nasza prasa go usilnie broni... Nie myślcie że prezydent (co by o nim nie mówić) będzie się do tego przyłączał... Odpowiedz Link Zgłoś
ob.laden Re: Co za pomysł? 16.02.08, 09:16 > Nie myślcie że > prezydent (co by o nim nie mówić) będzie się do tego przyłączał.. no właśnie... będzie wtedy mógł poczytać 101 tekstów jaki to ch... ten prezydent. Mały zakompleksiony itp,... Już widać o czym będę pisać za kilka m-cy... I tak w kółko... Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Dobrze kombinujesz ob.laden :)! Wrzuta GW jest 16.02.08, 09:44 prosta: jakby Kaczor nie postąpił - będzie napaść: 1. Nie ułaskawił? Drań, razem z antypolskimi Angolami katuje niewinnego naszego Kubusia! 2. Ułaskawi? Drań, zwyrodnialca wypuszcza żeby zgwałcił i zamordował następną niewinną ofiarę :-)! W każdym z tych przypadków ciemny lud czytelników GW podejmie wyzwanie i pokornie a szczerze zawyje: KACZOR DRAŃ! ob.laden napisał: > > Nie myślcie że > > prezydent (co by o nim nie mówić) będzie się do tego przyłączał.. > > no właśnie... będzie wtedy mógł poczytać 101 tekstów jaki > to ch... ten prezydent. Mały zakompleksiony itp,... > Już widać o czym będę pisać za kilka m-cy... > I tak w kółko... Odpowiedz Link Zgłoś
michnik-ozjasz Re: Co za pomysł? 16.02.08, 11:39 GW to zwyrodniała gazeta - broni zwyrodnialca. ja mam tylko jedno zastrzezenie do tego wyroku - ze pono ma siedziec w polsce. niby dlaczego?? powinien siedziec tam gdzie popelnil zbrodnie! Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany W Polsce już coś wykombinują żeby go wyciągnąć 16.02.08, 11:48 z ancla :-). Coraz bardziej wydaje mi się, że między rodziną "Kubusia" a redaktorami GW czy nawet samym NADREDAKTOREM są solidne związki biograficzno - etniczne :-). I to one tłumaczą tę histeryczną obronę "misia" :-) michnik-ozjasz napisała: > GW to zwyrodniała gazeta - broni zwyrodnialca. ja mam tylko jedno > zastrzezenie do tego wyroku - ze pono ma siedziec w polsce. niby > dlaczego?? powinien siedziec tam gdzie popelnil zbrodnie! Odpowiedz Link Zgłoś
cameel28 Prezydent ostatnią szansą Polaka z Exeter 16.02.08, 08:11 "Ostatnia szansa Polaka oskarzonego o gwałt" - cos sie chyba panom redaktorom pomylilo - nie oskarzonego tylko skazanego - jakos smutna prawda ze GWno bronilo i dalej broni zwyrodnialca nie dociera do dziennikarzy. Czekam az na portalu wywiesza apel - podpisz sie pod petycja z prosba o ulaskawienie gwalciciela. Odpowiedz Link Zgłoś
janosik6 nie beda nam angole rodaka skazywaly jaki by 16.02.08, 08:31 z niego niebyl za gagatek. Smiech na sali , za kogo sie uwazaja roznej masci przyglupy ? za narod wybrany ? popie..lo ich calkowicie ? Widzimy na codzien jakie sa polskie sady,ten bandyta Pis-uarczyk posel zabil faceta o tak dla kaprysu (gdyz jako posel uwazal sie za nienaruszalnego) lata minely i czeski film. Posel ma sie dobrze a facio ,zamordowany gnije w nieprzyjaznej polskiej glebie. A takicgh przykladow mozna mnozyc i mnozyc , chociazby slynna "pomrocznosc." Stryczek dla bandyty w anglii powinien byc przyk;ladem dla reszty polskiej bandyckiej ferajny. Odpowiedz Link Zgłoś
ob.laden Re: Prezydent ostatnią szansą Polaka z Exeter 16.02.08, 08:51 kasa się liczy i tyle... nie mają o czym pisać to piszą o tym co mają Sędziowie przysięgli zawsze są zagadką - dodaje prof. Kruszyński no wiadomo sędziowie zawodowi są super; nawet nie będę mówił o sędzinie Piwnik. Powiem o pożarze hali stoczni (Golden Life etc...) Wyroku nie ma ... 12 lat... mija ... Odpowiedz Link Zgłoś
lucky81 Re: Prezydent ostatnią szansą Polaka z Exeter 16.02.08, 08:33 GW nawołuje to tego, żeby prezydent przejął w Polsce funkcję sądu, podejmując decyzje o słuszności wyroków? Odpowiedz Link Zgłoś
jalowiec51 Skazany zwyrodnialec chce być niewinny ?! 16.02.08, 08:55 Sąd skazał przestępcę i wszelkie dyskusje to obrona kryminalisty!!! NIECH SIEDZI BO NA TO ZASŁUŻYŁ.Dziwię się że Polacy są tacy wyrozumiali bo mają mentalność - "zabił ale to dobry człowiek bo rodzina tak powiedziała". Odpowiedz Link Zgłoś
concerta Re: Skazany zwyrodnialec chce być niewinny ?! 16.02.08, 11:40 Nie, on jest niewinny, bo jest Polakiem osądzonym przez złych Anglików;) Ludzie, pomyślcie o takiej sytuacji: Przyjeźdża do Polski do pracy na budowie Rosjanin czy Ukrainiec. Zostaje oskarżony o gwałt, badania DNA wykazują, że to zrobił. Polskie gazety, fora internetowe i pogaduszki pod sklepem są pełne gniewu:"Przyjechał do nas gwałcić?!". Polski sąd skazuje go, ten wyjeżdża do swojego kraju odsiedzieć wyrok, a tu wiadomość, że został ułaskawiony. Wesoło by nam było? Chcielibyśmy, żeby ludzie z tamtego kraju nadal do nas przyjeżdżali? Nie uważalibyśmy się za pokrzywdzonych? Nie krzyczelibyśmy "Przecież DNA!!!"? To, że sprawca jest Polakiem, nie znaczy od razu, że musi być niewinny! Czy w naszych więzieniach nie jest pełno Polaków-gwałcicieli i Polaków-morderców? Odpowiedz Link Zgłoś
fanfan07 Re: Skazany zwyrodnialec chce być niewinny ?! 16.02.08, 12:28 Dobry przykład. Byłoby dokładnie tak, jak napisałaś. I jeszcze byśmy krzyczeli, że "Rosja to barbarzyński kraj". Niech apelują, niech szukają nowych dowodów, lub "prawdziwego" gwałciciela, ale niech się nie wygłupiają z prezydentem i ułaskawieniem. Odpowiedz Link Zgłoś
anuszka_ha3.agh.edu.pl Re: Skazany zwyrodnialec chce być niewinny ?! 16.02.08, 13:25 Dobre. Dokładnie tak. Zaraz Polacy wiedzieliby, co myśleć o "tych zwyrodniałych Ukraińcach". Odpowiedz Link Zgłoś
szterling Nie chodzi o to czy winny czy niewinny, ale o 16.02.08, 20:11 UDOWODNIENIE winy. Oskarżenie tego nie zrobiło. JEDYNY dowód jaki miało oskarżenie jest mocno szemrany i z zasadzie powinien zostać odrzucony na wstępie z następujących powodów: - został uzyskany z naruszeniem prawa - zbyt późno pobrano próbkę z pochwy ofiary (3 dni po fakcie!) - brak śladów DNA oskarżonego na ciele ofiary (np. za paznokciami) - wątpliwy wynik (pozytywny dopiero za drugim razem, w tym czasie próbka mogła zostać zanieczyszczone DNA oskarżonego) - wątpliwa jakość metody użytej w drugim badaniu (wyniki uzyskane tą metodą podważono już wiele razy) Nie ma szans na uzyskanie wyroku skazującego w normalnym sądzie (zawodowi sędziowie a nie 12 przygłupów zmanipulowanych przez prasę) dysponując takimi dowodami. Odpowiedz Link Zgłoś
monitor06 skandal 16.02.08, 09:02 dla czego dziennikarze z Polski zakładaja ze wynik badań DNA jest niewiarygodny? czegoś tu nie rozumiem. koleś jest gwałcicielem i udowodniono to ponad wszelką wątpliwość. do tego jeszcze nagrania z monitoringu potwierdzaja ten fakt. w dodatku grubasek wyszedł akurat po papierosy nie było go kilkadziesiąt minut więc mógł w tym czasie wymordowac pół miasta. facet się nawet nie broni a tylko się usmiecha i milczy. on we ze został złapany i ogodzil się z tym. A to że jego znajomi nie wierza ze mógł to zrobic jest ŚMIESZNE. Bo co? bo wygląda niewinnie? szczerze - dla mnie wygląda na klasycznego gwałciciela i za to że jest winny dałbym sobie wiele uciąć.Innych skazywano nie mając tak twardych dowodów jak w jego przypadku. do więzienia z nim Odpowiedz Link Zgłoś
jorge.martinez Dysonans poznawczy 16.02.08, 09:17 I inne proste mechanizmy obronne człowieka. Jeśli ten miły i uśmiechnięty student z Polski jest gwałcicielem, to znaczy że każdy student może nim być, każdy miły chłopiec może mieć drugą naturę, ba każdy emigrant może być gwałcicielem. Najlepiej by gwałcicielem był 40-letni Rosjanin, recydywista bez wykształcenia i z poharataną gębą. Wtedy by to nie powodowało żadnego dysonansu. Odpowiedz Link Zgłoś
anuszka_ha3.agh.edu.pl Re: Wtedy nie byłyby potrzebne dowody 16.02.08, 13:27 > Wtedy nie byłyby potrzebne dowody :-)))))))) Dobrze powiedziane! Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Albo z taką facjatą jak pewien minister rządu PO, 16.02.08, 09:48 ciągle ostatnio żonglujący laptopami na konferencjach prasowych :-)... jorge.martinez napisał: > ... > Najlepiej by gwałcicielem był 40-letni Rosjanin, recydywista bez wykształcenia > i > z poharataną gębą. Wtedy by to nie powodowało żadnego dysonansu. Odpowiedz Link Zgłoś
mieszkancy_wsi_pupy Re: faktycznie :-)))) 16.02.08, 09:49 ale ci angielscy Bobbies wolno myślą Odpowiedz Link Zgłoś
seminanec Prezydent z Ziobro pracują 16.02.08, 09:17 Prezydent w życiu go nie ułaskawi , szczególnie że Ziobro walczył właśnie o podniesienie wyroków dla sprawców drastycznych przestępstw dokonwywanych na ludziach. Poporostu NO WAY ! Przytaczam słowa : - Chcemy podwyższenia kar dla osób, które wcześniej popełniały okrutne przestępstwa, zdemoralizowanych, dla najgorszych przestępców - powiedział minister Zbigniew Ziobro prezentując projekt nowelizacji kodeksu karnego. - Chcemy wprowadzić wręcz drakońskie prawo wobec członków mafii - zapowiedział minister sprawiedliwości. Jednocześnie zapowiedział, że nowelizacja kodeksu przewiduje zmniejszenie kar dla sprawców drobniejszych przestępstw. - Wreszcie się uda. Mam nadzieję, że tym razem nie zapeszę - powiedział Ziobro. Ziobro przypominał, że podobną nowelizację przygotowywał jako wiceminister sprawiedliwości, gdy resortem kierował Lech Kaczyński. Wtedy jednak - dodał Ziobro - ówczesny prezydent Aleksander Kwaśniewski zawetował te zmiany. - Teraz prezydentem jest Lech Kaczyński - powiedział minister. Według Ziobry, czas skończyć z "dywagacjami i demagogiami o resocjalizacji i dawaniu szansy przestępcom, bo nikt tej szansy nie dawał ich ofiarom. Premier Jarosław Kaczyński, gdy przystępowałem do pracy nad nowelizacją, mówił właśnie, bym kierował się wrażliwością na los ofiar" - powiedział Ziobro. Zmiany przewidują m. in. podnoszenie sankcji za szczególnie okrutne gwałty - z 2-12 lat więzienia do 5-25 lat, podobnie surowo (od 5 do 25 lat) karano by za rozbój z bronią, brutalne porwanie dla okupu czy założenie i kierowanie gangiem. Nieletni, wobec którego wcześniej stosowano sankcje przewidziane dla nieletnich, za kolejne przestępstwo odpowiadałby jak dorosły. Jednocześnie projekt łagodzi kary za niektóre drobne przestępstwa i dopuszcza skazanie kogoś np. na tydzień więzienia - dotąd najniższa możliwa kara to miesiąc pozbawienia wolności. Odpowiedz Link Zgłoś
ob.laden I o to chodzi g@wniana będzie miała o czym mącić 16.02.08, 09:20 przez nast. rok no chyba że jakiś inny zgwałci w międzyczasie Odpowiedz Link Zgłoś
observer1983 Re: Prezydent z Ziobro pracują 16.02.08, 13:58 przeczytaj jeszcze raz swoje słowa: "Prezydent w życiu go nie ułaskawi, szczególnie że Ziobro walczył właśnie o podniesienie wyroków dla *SPRAWCÓW* drastycznych przestępstw dokonwywanych na ludziach." - właśnie, dla sprawców a nie kozłów ofiarnych - ocenę winny-nie winny nie wydał sędzia, tylko gniewni mieszkańci prowincjonalnego zadupia, "bo naszą obcy zgwałcił", ignorując że wynik DNA wykazał, że to nie on,bo jego DNA nie było zgodne z DNA w spermie gwałciciela, potem za drugim razem zbadali JEGO pierwszą próbkę i im wyszło że jest identyczna też z JEGO drugą próbką, zamiast ze spermą sprawcy. poza tym wg monitoringu sprawca miał jakąś koszulkę drużyny sportowej, której Polak nie miał - z filmu wynika też że był innej postawy i miał inny chód. gdyby to SĘDZIA wydawał wyrok, pewnie byłby inny, a to o winie decydowali zwykli wieśniacy KSENOFOBI i RASIŚCI nienawidzący słowian nie dopuszczający do myśli, że mógł ją zgwałcić ichni wsiowy pijaczek Odpowiedz Link Zgłoś
armagon Re: Prezydent z Ziobro pracują 16.02.08, 16:52 Ocena winy jest na podstawie niepodważalnych dowodów - testy były 2, i tylko jeden był wątpliwy, ale i tak wskazywał na duze prawdopodobienstwo, ze to Polak zwgałcił. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: skandal 16.02.08, 09:52 > dla czego dziennikarze z Polski zakładaja ze wynik badań DNA jest > niewiarygodny? Bo tak powiedział obrońca Jakuba T? Odpowiedz Link Zgłoś
szterling Brednie. Niczego nie udowodniono! 16.02.08, 20:14 Nagrania monitoringu świadczą NA KORZYŚĆ oskarżonego wbrew temu co na sli sądowej twierdził oskarżyciel. A wynik badań DNA jest lipny jak cholera. Odpowiedz Link Zgłoś
rozowa_papuga Prezydent ostatnią szansą Polaka z Exeter 16.02.08, 09:26 O co w tym wszystkim chodzi? Grozny bandyta siedzi za kratkami a GW prowadzi kampanie majaca na celu uwolnienie tego groznego przedstepcy.Dlaczego-bo niezgwalcil Polki tylko Angielke (a ,,Angielki to wszystkie dziwki'')!!!Dowody sa na jego wine niezbite.Nie prosil obronca o 3 badanie DNA bo wiedzial czym by to grozilo.Biedny Jakubek zgubil tez koszule (slynna kraciasta) a przeciez mogl tam byc material dna nieszczesnej kobiety!Kolega Litwin tez zaginal bez sladu, itd.Rozumiem, ze rodzina wierzy w jego niewinnosc, ale ze powazna wydawaloby sie gazeta??? Odpowiedz Link Zgłoś
albinnos Re: Prezydent ostatnią szansą Polaka z Exeter 16.02.08, 09:42 Co to znaczy:rozowa_papuga napisała: Rozumiem, ze rodzina wierzy w jego > niewinnosc, ale ze powazna wydawaloby sie gazeta??? Powinni sie go wyrzec , tego polskiego rzezimieszka.Te idiotyczne tzw. wiezy rodzinne.Toz to czysty atawizm.Mamusia , gdyby zyla, tuli do swego lona duzego Adolfka , Josefa Wissarionowicza albo tez polskiego komendanta obozu w Berezie Kartuskiej , glaszcze po glowce i mowi- nie WIERZE , zebys ty cos takiego zrobil, moj maly.A GWniana rzeczywiscie przegiela pale.Odmawiam jej dalszej prenumeraty.Nr zamowienia chetnie podam , gdyby p. Redaktor byl taki ciekawy. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Różowa papugo, to jest wszystko dobrze przemyślane 16.02.08, 09:58 chodzi o rozgrywkę wedle patentu O.J. Simpsona. Został uniewinnony mimo ewidentnych dowodów winy dlatego, że obrońca udowodnił, że policjant zbierający te dowody był rasistą i miał nieobiektyny stosunek do podejrzanego. Zakwestionował więc obiektywizm śledztwa. I (tu już nie pamiętam) albo sędzia wydał polecenie odrzucenia tych dowodów, albo przysięgli sami je odrzucili. W każdym razie O.J. Simpson się wyłgał. Zapewne na podobny patent liczy obrona przy apelacji, a by to uprawdopodobnuć potrzebny jest piar w opinii publicznej - że podsądny padł ofiarą rasistowskiego nastawienia policji i sądu :-). rozowa_papuga napisała: > O co w tym wszystkim chodzi? Grozny bandyta siedzi za kratkami a GW > prowadzi kampanie majaca na celu uwolnienie tego groznego > przedstepcy.Dlaczego-bo niezgwalcil Polki tylko Angielke > (a ,,Angielki to wszystkie dziwki'')!!!Dowody sa na jego wine > niezbite.Nie prosil obronca o 3 badanie DNA bo wiedzial czym by to > grozilo.Biedny Jakubek zgubil tez koszule (slynna kraciasta) a > przeciez mogl tam byc material dna nieszczesnej kobiety!Kolega > Litwin tez zaginal bez sladu, itd.Rozumiem, ze rodzina wierzy w jego > niewinnosc, ale ze powazna wydawaloby sie gazeta??? Odpowiedz Link Zgłoś
ob.laden Re: Różowa papugo, to jest wszystko dobrze przemy 16.02.08, 10:03 W 2007 roku, 15 września został aresztowany w Las Vegas w związku z włamaniem do jednego ze sklepów. Sportowiec twierdził, że chciał tylko odebrać swą własność. Były nimi pamiątki po sławnych sportowcach, również Simpsona. Grozi mu kara pozbawienia wolności na czas od 30 do 106 lat albo Las Vegas police arrested Simpson[22], and initially held him without bail.[23] Simpson was charged with 12 counts, including robbery while using a deadly weapon, conspiracy to commit robbery, burglary with a deadly weapon, two counts of assault with a deadly weapon and coercion.[24] Simpson, listed as inmate number 2648927, was scheduled to appear before a court on September 20, 2007. If convicted of all charges, he could face more than 60 years imprisonment.[23] The kidnap charges carry the heaviest penalty. z Wikipedii o tym Simpsonie:-) Odpowiedz Link Zgłoś
bupu Re: Różowa papugo, to jest wszystko dobrze przemy 16.02.08, 10:21 Ostatnio do szpitala przyjęto aktualną dziewczynę Simpsona z obrażeniami mózgu. Simpson twierdzi że pani spadła po pijaku ze schodów, dowcip jednak polega na tym ze w chwili przybycia do szpitala była nieskalanie trzeźwa. Mam nadzieję że ktoś wredzcie tego pieprzonego damskiego boksera zapuszkuje. Tak na marginesie, uważam że Simpson jest zdolny by zatłuc kobietę na śmierć, ale ten tchórz w życiu nie stanąłby do walki z młodym wysportowanym facetem, takim jak Ron Goldman. To kawał sku..syna, ale na podstępnego mordercę zakradającego się cichcem i znikajacego równie cichcem jest daleko za tępy. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Różowa papugo, to jest wszystko dobrze przemy 16.02.08, 10:04 Słabo się starają. Atakować teoriami spiskowymi mogli już dawno, a apelacji wcale być nie musi... Odpowiedz Link Zgłoś
bupu Re: Różowa papugo, to jest wszystko dobrze przemy 16.02.08, 10:16 Po pierwsze Mark Fuhrmann, policjant oskarzony o rasizm, nie jest technikiem-kryminalistykiem więc żadnych dowodów nie zbierał. Po drugie znalezione przez Fuhrmanna rękawiczki "odrzuciły się" poniekąd same bo okazały się na Simpsona za małe. Po trzecie to co wyczyniali technicy w tej sprawie zasługuje na odrębną epopeję (zabezpieczenie śladów krwi z tylnej furtki po dwóch tygodniach, błędy w trakcie przygotowywania odzieży ofiar do badania, wożenie próbek DNA w samochodzie przez cały dzień długi w kalifornijskim upale i tak dalej i tak dalej). Po czwarte obrona Simpsona zasugerowała że krew O.J. znaleziona na miejscu zbrodni, jak również krew ofiar znaleziona w samochodzie Simpsona zostały podrzucone, albowiem zawierały calkiem niezdrowe ilosci EDTA, substancji używanej do konserwacji pobranych próbek krwi. I to wszystko razem, a nie odrzucenie czegośtam ze wzgledu na niewyparzony rasistowski ryj Fuhrmanna zadecydowało o uniewinnieniu Simpsona. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Tja, tyle że niewiny w procesie karnym O.J. został 16.02.08, 10:56 uznany za winnego w procesie cywilnym o odszkodowanie wytoczonym przez rodziny ofiar i skasowany tak gdzieś na ca 13 mln dol... Tu go sąd ukrzywdził, biedulkę, nieprawdaż...? P.S. Szczegółów nie pamiętałem, tylko główną linię obrony: że dowody był zbierane tendencyjnie, bo przez rasistów :-). bupu napisała: > Po pierwsze Mark Fuhrmann, policjant oskarzony o rasizm, nie jest > technikiem-kryminalistykiem więc żadnych dowodów nie zbierał. Po drugie > znalezione przez Fuhrmanna rękawiczki "odrzuciły się" poniekąd same bo okazały > się na Simpsona za małe. Po trzecie to co wyczyniali technicy w tej sprawie > zasługuje na odrębną epopeję (zabezpieczenie śladów krwi z tylnej furtki po > dwóch tygodniach, błędy w trakcie przygotowywania odzieży ofiar do badania, > wożenie próbek DNA w samochodzie przez cały dzień długi w kalifornijskim upale > i > tak dalej i tak dalej). Po czwarte obrona Simpsona zasugerowała że krew O.J. > znaleziona na miejscu zbrodni, jak również krew ofiar znaleziona w samochodzie > Simpsona zostały podrzucone, albowiem zawierały calkiem niezdrowe ilosci EDTA, > substancji używanej do konserwacji pobranych próbek krwi. I to wszystko razem, > a > nie odrzucenie czegośtam ze wzgledu na niewyparzony rasistowski ryj Fuhrmanna > zadecydowało o uniewinnieniu Simpsona. Odpowiedz Link Zgłoś
bupu Re: Tja, tyle że niewiny w procesie karnym O.J. z 17.02.08, 15:37 Uchachany, Simpson jest sku..synem i damskim bokserem, ciepłych uczuć do niego zatem nie żywię wcale, a wręcz przeciwnie, mam nadzieję że w końcu go posadzą na długie lata. To jednak nie przeszkadza mi mieć swoich wątpliwości w kwestii tego czy jest winien morderstwa Nicole Brown i Rona Goldmana. Odpowiedz Link Zgłoś
jadwisia9 Re: Różowa papugo, to jest wszystko dobrze przemy 16.02.08, 11:09 Wiesz dlaczego nie powtorzono badania DNA ? poczytaj Otrzymaliśmy wiadomość, że próbka pobrana od pokrzywdzonej, ta, której nie można już nigdy odtworzyć, może być zanieczyszczona i ilekroć byśmy tego badania nie powtarzali moglibyśmy otrzymać taki sam wynik. W związku z tym decyzja Andrew Langdona (angielskiego obrońcy Jakuba Tomczaka – przyp.red.) była taka, że trzeba ten dowód wyłączyć ze sprawy. To się jednak nie udało, ale sędziowie przysięgli usłyszeli od biegłej przeciwstawne stwierdzenia. Natomiast w podsumowaniu wygłoszonym przez sędziego stwierdził on, że jego zdaniem nie istnieją wątpliwości, i że prawidłowym badaniem jest to drugie! Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany O, widzę że front obrony się uaktywnił i kit 16.02.08, 11:32 nawija ciemnemu ludowi :-)...? Śmiało, śmiało; tu mnóstwo takich, którzy to kupią :-)! jadwisia9 napisała: > Wiesz dlaczego nie powtorzono badania DNA ? poczytaj > Otrzymaliśmy wiadomość, że próbka pobrana od pokrzywdzonej, ta, której nie możn > a już nigdy odtworzyć, może być zanieczyszczona i ilekroć byśmy tego badania ni > e powtarzali moglibyśmy otrzymać taki sam wynik. W związku z tym decyzja Andrew > Langdona (angielskiego obrońcy Jakuba Tomczaka – przyp.red.) była taka, > że trzeba ten dowód wyłączyć ze sprawy. To się jednak nie udało, ale sędziowie > przysięgli usłyszeli od biegłej przeciwstawne stwierdzenia. Natomiast w podsumo > waniu wygłoszonym przez sędziego stwierdził on, że jego zdaniem nie istnieją wą > tpliwości, i że prawidłowym badaniem jest to drugie! Odpowiedz Link Zgłoś
szterling Biedny durniu. Jeśli "front obrony" przedstawia 16.02.08, 20:28 nieprawdziwe informacje to je skoryguj. Jak na razie wychodzisz na krzykacza, który wie swoje, bo wie swoje. Odpowiedz Link Zgłoś
darr.darek MATOŁY-naiwniaczki słuchać tu i przyswoić ... 17.02.08, 13:12 szterling napisał: > to je skoryguj. Jak na razie wychodzisz na krzykacza, > który wie swoje, bo wie swoje. Owo mityczne "zanieczyszczenie" próbki, aby dało wynik zgodności z materiałem DNA Tomczka, musiałoby zostać "zanieczyszczone" w ten sposób, że technik kryminalny był w spisku i 3 dni po gwałcie przyniósł i podłożył materiał DNA Tomczaka (kilka miesięcy zanim gazety pierwszy raz nagłośniły nazwisko Tomczaka) jako pobrany od zgwałconej. Gdyby podłozono materiał później wówczas personel całego laboratorium oraz urzednicy uczestniczący w badaniach porównawczych DNA musiałby uczestniczyć w spisku. Dlatego, matoły, albo zaczniecie na swoich debilnych wiecach mówić jasno o spisku laborantów i urzedników angielskich albo przestaniecie bredzić o mitycznym "zanieczyszczeniu". Nawet, matoły, nie wiecie, że powtarzacie nieumiejetnie przetłumaczoną myśl z angielskiego, która wyrażała opis pierwszego badania DNA jako "zaśmiecone" z punktu widzenia komputerowego przetwarzania danych. Odpowiedz Link Zgłoś
bupu Re: Różowa papugo, to jest wszystko dobrze przemy 17.02.08, 15:44 Pieprzenie kotka za pomocą młotka. W wypadku zanieczyszczenia próbki możliwe wyniki są dwa: badanie wykazuje obecność DNA kilku osób albo próbka nie nadaje się do profilowania. Nie ma natomiast takiej opcji żeby zanieczyszczenie DNA upodobniło ów materiał genetyczny do genomu jakiegoś niewinnego osobnika, nie znajdującego się w danej próbce. Odpowiedz Link Zgłoś
fanfan07 Re: Różowa papugo, to jest wszystko dobrze przemy 16.02.08, 12:31 Uniewinnienie z powodów "proceduralnych" to nie to samo co uniewinnienie, bo uznano gościa za niewinnego - w ten sposób facet się nigdy nie oczywiści i w opinii publicznej zawsze będzie uważany za winnego zbrodni, tyle tylko że bez odsiadki. Odpowiedz Link Zgłoś
grisza14 Prezydent Tusk go ulaskawi 16.02.08, 09:43 jesli dzis rodzina zwroci sie o stosowna ekspertyze do kancelarii adwokackiej wskazanej przez mec.Cwiakalskiego lub Widackiego.Te kancelarie opracuja ekspertyze, nie wiedzac w jakim celu ona bedzie wykorzystana przez min Cwiakalskiego, ktory sprawe zarekomenduje do pozytywnego rozpatrzenia prezydentowi Tuskowi.Gazeta Wyborcza zgrabnie to jakos opisze, jej czytelnicy uwierza, student wyjdzie na wolnosc i mozna sie tylko modlic, zeby nastepna ofiare tylko zgwalcil a nie przetracil jej przy tym kregoslupa. Odpowiedz Link Zgłoś
mieszkancy_wsi_pupy Re: Niezłe niezłe ale zapomniałeś o najważniejszym 16.02.08, 09:47 > kancelarie opracuja ekspertyze, ekspertyza wzbogaci także dorobek nauki polskiej która nie ustępuje nauce światowej a nawet ją wielokrotnie przewyższa o czym także dowiedzą się czytający GazWyba Odpowiedz Link Zgłoś
makaski dlaczego z gwałciciela media robią bohatera? 16.02.08, 09:45 to nic, że Polak. nabroił, to niech teraz siedzi. wkurza mnie jednostronność mediów, które starają się pokazać go w dobrym świetle, rozmawiając tylko z bliskimi mu osobami... swój, to trzeba bronić? nie, bo gwałciciel nie jest swój. Odpowiedz Link Zgłoś
mieszkancy_wsi_pupy Re: żeby zarobić? 16.02.08, 09:48 nie ma chyba innego wytłumaczenia Odpowiedz Link Zgłoś
co.ty.powiesz Znalazło się dwóch idiotów 16.02.08, 09:54 "Z 12 gniewnych ludzi niełatwo zrobić sprawiedliwych - komentuje ironicznie Paplarczyk." Ma rację - na jednego sędziego potrzeba mniejszych starań i mniejszej łapówki, niż na dwunastu "Sędziowie przysięgli zawsze są zagadką - dodaje prof. Kruszyński." A jeden, czy też trzech są mniejszą? Dwóch mędrców pracuje jak może na rzecz gwałciciela, bo rodzinka zaangażowała niemałe pieniądze w szeroki PR. Rodzince się nie dziwię, bo głupio jest, gdy ma się w rodzinie przestępcę, do tego takiego rodzaju. Ale że prawnicy za takie grosze robią z siebie głupków - temu się dziwię... Odpowiedz Link Zgłoś
ob.laden Re: znajomy jest mniejszą zagadką 16.02.08, 09:57 > A jeden, czy też trzech są mniejszą? oczywiście, że znajomy jest mniejszą zagadką... w bufecie można obgadać co i jak to i stres mniejszy... Odpowiedz Link Zgłoś
demokrex Prezydent ostatnią szansą Polaka z Exeter 16.02.08, 09:56 Dlaczego prawo łaski prezydenta,ma być wykorzystywane w/s gwałcicela,no dajcie ludzie sobie spokój i nie płaczcie już nad tym zwyrodnialcem. Media w polsce niepotrzebnie (znowu) wydały wyrok (tym razem) uniewinniający robiac wielkie nadzeje rodzinie Jakuba T. Sądy w U K krowie spod ogona nie wyszły,w przeciwięstwie do polskich. Odpowiedz Link Zgłoś
rechott Re: Prezydent ostatnią szansą Polaka z Exeter 16.02.08, 09:57 Rozumiem, że prezydent ma ułaskawić tego gwałciciela, bo zgwałcił nie w Polsce ale w Wielkiej Brytanii? Nie rozumiem logiki polskich mediów w tej sprawie. Gość został skazany, dowody winy są bardzo mocne, brak jakichkolwiek wiarygodnych przesłanek co do niewinności a polskie media bronią go jakby to był niewinny baranek któremu ktoś zrobił głupi żart. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Prezydent ma albo ułaskawić, albo nie ułaskawić, 16.02.08, 10:06 i jest nawet nieistotne, co wybierze, bo obojętnie co wybierze - tak czy owak okaże się kawałem drania :-). Albo jako pisuarski drań odmówi łaski naszemu Kubusiowi ukrzywdzonemu przez podłych angolskich rasistów, albo jako pisuarski drań ułaskawi zboczeńca i psychopatę, stwarzając zagrożenie dla jakiejś następnej niewinnej kobiety :-). Grunt, że draństwo jego zostanie napiętnowane :-)! rechott napisał: > Rozumiem, że prezydent ma ułaskawić tego gwałciciela, bo zgwałcił nie w Polsce > ale w Wielkiej Brytanii? > Nie rozumiem logiki polskich mediów w tej sprawie. Gość został skazany, dowody > winy są bardzo mocne, brak jakichkolwiek wiarygodnych przesłanek co do > niewinności a polskie media bronią go jakby to był niewinny baranek któremu kto > ś > zrobił głupi żart. Odpowiedz Link Zgłoś
aisug Prezydent ostatnią szansą Polaka z Exeter 16.02.08, 10:08 kompletnie nie rozumiem: jeśli podważa się wiarygodność badania DNA, to należy je powtórzyć. Z doniesień GW i innych mediów wyraźnie wynika, że badanie było jednorazowe tylko oceniane dwoma różnymi programami komputerowymi i dlatego dało odmienne wyniki.Eksperci ekspertami ale cóż prostszego jak wykonać je ponownie w dwóch (trzech ?) niezależnych laboratoriach, w tym też polskim. Przecież ofiara i sprawca żyją, nie ma problemów z pobraniem materiału. Dlaczego o tym sie nie mówi a obrona udziela pokrętnych odpowiedzi ????. Bardzo to wszystko dziwne !!!!. Odpowiedz Link Zgłoś
vinc0 Re: Prezydent ostatnią szansą Polaka z Exeter 16.02.08, 10:21 Prezyden go ułaskawi a towarzysz Jasinski umorzy mu długi.Następnie dostanie nominację na pełnomocnika do spraw niewinnych gwałcicieli przy kancelarii prezydenta.Wszak jak mało kto pasuje mentalnie do do PISowskiego szablonu. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Obrona wcale nie chciała powtórzenia badania DNA, 16.02.08, 10:30 bo dobrze wiedziała jaki będzie wynik - kolejne potwierdzenie winy "kochanego misia" :-). Lepiej ciemnemu ludowi nawijać kit na uszy, że "badanie DNA nie dało jednoznacznych wyników!" :-). A tak dokładniej to pierwsze badanie (to kwestionowane) również wykazało tożsamość porównywanych próbek DNA, a wystąpiła różnica w jednej z porównywanych grup. Różnica ta nie miała biologicznego sensu wobec tego, że w pozostałych grupach występowała 100% tożsamość. Dlatego też uznano, że jest ona wynkiem błędu programu komputerowego. I badanie powtórzono tylko ze względu na perfekcjonizm laboratorium; gdyby miało mniej rygorystyczne procedury, już po pierwszym badaniu możnaby wystawić orzeczenie o tożsamości porównywanych DNA. aisug napisał: > kompletnie nie rozumiem: jeśli podważa się wiarygodność badania DNA, to należy > je powtórzyć. Z doniesień GW i innych mediów wyraźnie wynika, że badanie było > jednorazowe tylko oceniane dwoma różnymi programami komputerowymi i dlatego dał > o > odmienne wyniki.Eksperci ekspertami ale cóż prostszego jak wykonać je ponownie > w > dwóch (trzech ?) niezależnych laboratoriach, w tym też polskim. Przecież ofiara > i sprawca żyją, nie ma problemów z pobraniem materiału. Dlaczego o tym sie nie > mówi a obrona udziela pokrętnych odpowiedzi ????. Bardzo to wszystko dziwne !!! > !. Odpowiedz Link Zgłoś
concerta Chyba się pogubił/aś/eś 16.02.08, 12:00 Co do tego ma fakt, że ofiara żyje? Sugerujesz pobranie wymazu z pochwy ofiary w kilka miesięcy po zdarzeniu? Bo może jakiś plemnik- twardziel w niej przetrwał;)? "Świeżą" próbkę od Jakuba musiano by porównać z próbką pobraną od Jane kilka miesięcy temu i linia obrony jest taka, że przy tamtych badaniach, które robiono przed procesem, próbkę Jane zanieczyszczono materiałem Jakuba i dlatego jest już nieużyteczna. A jaka jest prawda, to tylko specjaliści od badań DNA wiedzą, bo dziennikarze - sami tego nie rozumiejąc - nie byli w stanie w swoich tekstach dokładnie tego omówić. Sędziowie przysięgli też zapewne nie wiedzieli o co chodzi i wzięli sprawę "na chłopski rozum". Z chęcią przeczytalabym w GW wywiad ze specjalistą, który dokladnie wyjaśniłby sprawę próbek, metod badań, programów do porównywania materiału itd. Nam się wydaje, że to wszystko takie łatwe i oczywiste, a ja jest przekonana, że pewno nie rozumiemy z tej sprawy nawet w 1/10. Odpowiedz Link Zgłoś
agusiaki Re: Prezydent ostatnią szansą Polaka z Exeter 16.02.08, 12:20 Slonko...ale tu nie chodzi o to, zeby sprawdzic, czy oni sa spokrewnieni, wiec to ze oboje zyja nie ma nic do rzeczy. Zaangazowanie GW w te sprawe jest drazniace. Uzywanie jezyka majacego zafalszowac rzeczywistosc (oskarzony jak slusznie zauwazono to nie to samo co skazany a Jakub Tomczak ma status skazanego za gwalt) Odpowiedz Link Zgłoś
ronnie_ik Re: Prezydent ostatnią szansą Polaka z Exeter 16.02.08, 10:20 pewnie i tak nic nie zrobi ! Odpowiedz Link Zgłoś
grisza14 Przeciez ten Kruszynski sie dyskwalifikuje 16.02.08, 10:22 przepraszam najmocniej, ale facet nie ma nawet instynktu samozachowawczego.Od czego on jest profesorem? przeciez to wstyd.niezawisly sad angielski wydal wyrok na podstawie dowodow a ten becwal rozuchwalony poczuciem nieomylnosci wyrok ten usiluje podwazac.Tym polskim korporacjonistom wszystko juz sie pomieszalo, wydaje sie takiemu jednemu z drugim, ze wszystkie rozumy pojedli,bo Zoll, Cwiakalski, Safjan, Trybunal Konstytucyjny, Sad Najwyzszy wypowiadaja sie kanonicznie z natchnienia chyba jeszcze Stalina.Ledwo schowal taki jeden z drugim slome do buciorow, a wydaje mu sie, ze moze wypowiadac sie na temat sadownictwa brytyjskiego.Pijany, czy zglupial? Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany A gdzie tam się dyskwalifikuje; wraca passa dla 16.02.08, 10:46 obrońców korporacji pod rządami PO www.rp.pl/artykul/93107.html to i można sobie na więcej pozwolić i bardziej dokładnie mieć gdzieś ciemny lud :-)! grisza14 napisał: > przepraszam najmocniej, ale facet nie ma nawet instynktu > samozachowawczego.Od czego on jest profesorem? przeciez to > wstyd.niezawisly sad angielski wydal wyrok na podstawie dowodow a > ten becwal rozuchwalony poczuciem nieomylnosci wyrok ten usiluje > podwazac.Tym polskim korporacjonistom wszystko juz sie pomieszalo, > wydaje sie takiemu jednemu z drugim, ze wszystkie rozumy pojedli,bo > Zoll, Cwiakalski, Safjan, Trybunal Konstytucyjny, Sad Najwyzszy > wypowiadaja sie kanonicznie z natchnienia chyba jeszcze > Stalina.Ledwo schowal taki jeden z drugim slome do buciorow, a > wydaje mu sie, ze moze wypowiadac sie na temat sadownictwa > brytyjskiego.Pijany, czy zglupial? Odpowiedz Link Zgłoś
dornjuan Zapomniałeś jeszcze o innych quasi prawnikach 16.02.08, 10:48 Ziobro , Wasserman , Mularczyk , Kaczyński x 2 to dopiero przykłady na nieznajomość prawa ! Odpowiedz Link Zgłoś
elfhelm Ułaskawienie to przeżytek. 16.02.08, 10:24 Powinno być to pod ścisłą kontrolą, a nie na zasadzie dowolności. Odpowiedz Link Zgłoś
mark6 BANDyta nie powinien korzystać z łaski Prezydenta. 16.02.08, 10:26 Jego winna nie podlega dyskusji!!! Odpowiedz Link Zgłoś
faq Prezydent ostatnią szansą Polaka z Exeter 16.02.08, 10:39 > Polak został uznany winnym przez sędziów przysięgłych - instytucję > zupełnie nieznaną w naszym systemie prawnym i przez naszych > prawników krytykowaną. Bo ławnik to zupełnie insza inszość.. lepsza, bo polska. Podobnie jak trwające po 15 lat procesy. A taki sędzia przysięgły, to głupi jest i w jakieś testy DNA wierzy i opinie biegłych. > Z 12 gniewnych ludzi niełatwo zrobić sprawiedliwych - komentuje ironicznie Paplarczyk. Złej baletnicy.. miał Paplarczyk swoją wielką szansę, obrona ma wpływ na skład ławy, ale jak umiejętności nie staje, to zawsze można podleczyć ego ironią. Co za kampania dziwaczna, krucjata jakaś.. brak kompletny obiektywizmu, brak dziennikarskiej rzetelności.. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany W świetle dowodów raczej nie miał szansy, więc gra 16.02.08, 11:29 na "O.J. Simpson bis" :-). Stąd potrzebna szeroka akcja medialna, by zasiać w opinii publicznej przekonanie, że oskarżony został skazany z motywów rasistowskich przy słabym i niejednoznacznym materiale dowodowym :-). Będzie to podstawą do apelacji lub prośby o ułaskawienie, więc to po prostu przemyślana i skierowana na perzyszłość strategia obrony :-). A skąd w niej taki chętny udział GW? Motywy mogą być (oprócz komercyjnych) najróżniejsze; ot, może papa T. lub dziadzia T. ręka w rękę z papą czy dziadzią prominentnycvh GWnianych redaktorów zwalczali zaplutych karłów reakcji i umacniali Waadzę Ludową za tow. Bieruta...? Trudno przecież nie pomóc potomstwu dawnych towarzyszy broni, nieprawdaż...? faq napisał: > > Bo ławnik to zupełnie insza inszość.. lepsza, bo polska. Podobnie jak trwające > po 15 lat procesy. A taki sędzia przysięgły, to głupi jest i w jakieś testy DNA > wierzy i opinie biegłych. > > > Z 12 gniewnych ludzi niełatwo zrobić sprawiedliwych - komentuje ironiczni > e > Paplarczyk. > > Złej baletnicy.. miał Paplarczyk swoją wielką szansę, obrona ma wpływ na skład > ławy, ale jak umiejętności nie staje, to zawsze można podleczyć ego ironią. > > Co za kampania dziwaczna, krucjata jakaś.. brak kompletny obiektywizmu, brak > dziennikarskiej rzetelności.. Odpowiedz Link Zgłoś
antoni99 Prezydent ostatnią szansą Polaka z Exeter 16.02.08, 10:45 Panie Prezydencie dlaczego Pan nie protestuje, przecież Ameryka tobi sobie z Polski poligon, my im w tym pomagamy - dlaczego tak jest. Dlaczego my takiemu " kolosowi na gumowych nogach - jak b.ZSRR" leziemy w pewne części ciała !!!!!!!!To są potężne koszty tej operacji rozbicia rakiety nad Polską, Pan wie że Ameryka za nic i nikomu nie płaci !!!!Tak jak obiecują, że za straty w zabitych, rannych i zniszczeniach zapłacą ???!!! Pan w to wierzy bo to Pana idole,a my naród nie wierzymy nawet Pana partii PIS !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
snakesss Prezydent ostatnią szansą Polaka z Exeter 16.02.08, 10:52 Hmm... Nie zamierzam się ośmieszać twierdząc, że jest niewinny bo wygląda sympatycznie lub przeciwnie: winny, bo ma spojrzenie psychopaty (ludzie, litości). "Twardość" dowodów też budzi pewne wątpliwości: przy pierwszym badaniu był błąd oprogramowania, skąd wiadomo, że taka czy inna pomyłka nie miała miejsca w drugim badaniu? Tak orzekł JEDEN biegły. Sam fakt skazania JT jest na pewno argumentem za tym, że jest winny, ale o ile mi wiadomo to prawnicy twierdzą, że "do sądu nie idzie się po sprawiedliwość, tylko po wyrok"... Odpowiedz Link Zgłoś
jadwisia9 dobrze,ze poruszacie ten temat, 16.02.08, 11:01 Od poczatku interesuję się tą sprawa, Czytam relacje i coraz bardziej mam wątpliwości czy Jakunb T jest winny. Odysłam do artykułu goniec.com www.magazyn.goniec.com/artykul/208_wyzwanie%2C_jakich_malo.html Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Nawijaj kit, nawijaj - ciemny lud jest spragniony 16.02.08, 11:35 kitu :-)!! jadwisia9 napisała: > Od poczatku interesuję się tą sprawa, Czytam relacje i coraz bardziej mam wątp > liwości czy Jakunb T jest winny. > Odysłam do artykułu goniec.com www.magazyn.goniec.com/artykul/208_wyzwanie% 2C_jakich_malo.html Odpowiedz Link Zgłoś
szterling Gó.. wiesz o sprawie, ale swoje chłopskie zdanie 16.02.08, 20:25 już masz, co? A teraz skup się: - co to za gwałt, że sprawca nie pozostawia śladów DNA na ciele ofiary (za to są ślady kogoś zupełnie innego) - jak prawidłowy wynik może dać próbka pobrana z pochwy 3 dni po gwałcie!? Kobieta to nie gumowa lalka. Sperma w pochwie ulega degradacji. - pierwsze badanie dało wynik negatywny. Wynik pozytywny dało dopiero drugie badanie. Jaką masz gwarancję, że drugi wynik nie był efektem radosnej twórczości lub niechlujstwa laboranta? - nie jest żadną tajemnicą, że metoda użyta przy drugim badaniu jest kontrowersyjna - no i wreszcie samo uzyskanie dowodu odbyło się z naruszeniem prawa. Dodajmy do tego nagrania monitoringu świadczące NA KORZYŚĆ oskarżonego (w tym jeden ewidentnie wykluczający możliwość dokonania przez niego gwałtu), fakt, że policja przez dłuższy czas szukała ewidentnie jakiegoś miejscowego menela (z czego się chyłkiem wycofała, gdy uzyskano "pozytywny" wynik) i zeznania świadków podważające wersję oskarżenia. Nie wiem, czy ten chłopak dokonał gwałtu, czy nie. Wiem za to, że NICZEGO mu nie udowodniono a wszelkie wątpliwości powinny być interpretowane na jego korzyść. A oskarżenie nie miało ŻADNEGO niepodważalnego dowodu. Odpowiedz Link Zgłoś
j.tanski Nie rozumiem problemu! 16.02.08, 11:04 Przecież ten człowiek jest ewidentnie winny. Jego materiał genetyczny zgadzał się z materiałem pobranym od zgwałconej kobiety (w postaci nasienia!!!). Nie ma mowy o pomyłce. Niech przestanie rżnąć biednego misia, a gazety niech przestaną rozpisywać się jaki to on ma nieskazitelnie niewinny uśmiech. Odpowiedz Link Zgłoś
niklot1160 Strach prawdziwy ,,wolnych mediów'' 16.02.08, 11:24 Jesli Prezydent ułaskawi to znacząco zyska w sondażach.Oczekuję teraz na ,,staniowcze''poparcie dla skazanego Polaka przez PO i LiD.Trzeba `,,spacyfikować'' ewentualne poparcie aby potem można było pisać ,że to PO i LiD ,,zmusiły''Prezydenta do ułaskawienia. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Tyz pikny scenariusz, niklocie :-)!! 16.02.08, 11:39 niklot1160 napisał: > Jesli Prezydent ułaskawi to znacząco zyska w sondażach.Oczekuję > teraz na ,,staniowcze''poparcie dla skazanego Polaka przez PO i > LiD.Trzeba `,,spacyfikować'' ewentualne poparcie aby potem można > było pisać ,że to PO i LiD ,,zmusiły''Prezydenta do ułaskawienia. Odpowiedz Link Zgłoś
luminat Ja mam nadzieje 16.02.08, 11:26 że was też skażą za te nędzne komentarze i potraktują to jako "zbrodnia przeciw państwu polskiemu", a to jak się patrzy grozi dożywocie :) Odpowiedz Link Zgłoś