Podwyżki zamiast emerytur dla nauczycieli

[axia111]

"W tym roku nauczyciele dostali 10 proc. podwyżki - po blisko 200 zł brutto.
Poszło na to z budżetu 2,7 mld zł. "

Ciekawe. Jestem nauczycielką i jeszcze nie dostałam podwyżki. Żaden z moich
znajomych nauczycieli też nie...

Podwyżki zamiast emerytur dla nauczycieli

[phlora]

Ja też nic nie dostałam! A w ogóle chciałam zwrócić uwagę, że tylko w stosunku
do nas, nauczycieli, stosuje się takie pomysły podwyżek - podwyżki tylko dla
najlepszych albo teraz zamiast, albo podwyżka i zarobków i ilości świadczonej
pracy. Nie słyszałam takich propozycji np. w odniesieniu tylko do NAJlepszych
pielęgniarek albo policjantów w zamian za emerytury.

[phlora]

Ja też nic nie dostałam! A w ogóle chciałam zwrócić uwagę, że tylko w stosunku
do nas, nauczycieli, stosuje się takie pomysły podwyżek - podwyżki tylko dla
najlepszych albo teraz zamiast, albo podwyżka i zarobków i ilości świadczonej
pracy. Nie słyszałam takich propozycji np. w odniesieniu tylko do NAJlepszych
pielęgniarek albo policjantów w zamian za emerytury.

[mr_pope]

A słyszałaś jakiekolwiek propozycje podwyżej dla policjantów?

[nessie-jp]

Ja myślę, że to należałoby rozwiązać inaczej

[arfer]

Dokładnie - i to pracę szeroko pojętą - umowa kodeksowa, umowy
cywilnoprawne itd.

Podwyżki zamiast emerytur dla nauczycieli

[witkos]

Podwyżki? A jakie podwyżki? Bo my, jak na razie nic nie wiemy - czytamy,
słyszymy o nich, ale tak naprawdę nie znamy wysokości podwyżek, nie wiemy, od
kiedy miałyby obowiązywać... nie mówiąc o tym, że NA PEWNO nikt ich jeszcze nie
dostał.

[pjanu]

Właśnie jakie podwyżki? Jest prawie marzec, a nie słyszałem nawet o
propozycjach. A po drugie ciągle słyszę, ze kosztowało taka czy inna podwyżka
tyle, a tyle budżet. Może powiedzmy o kosztach utrzymywania rządu, posłów itd.
Bo obawiam się, że przychód większości zawodów przewyższa dużo, dużo koszty... A
jakie są przychody generowane przez np. rząd...

[asdaa]

No właśnie! Informacja o podwyżkach poszła w świat, ludzie myślą:
dostali i jeszcze im mało, a tymczasem ja nie dostałam nic i nie
znam nikogo, kto dostał...

Ach, nauczyciele, nie marudzcie!

[vaterunser]

Wy, nauczyciele, chcecie wychowywac mlodych ludzi, a sami patrzycie tylko jak
wyzyskac panstwo. Poza tym wszysciutkie wpisy sa z dzisiejszego przedpoludnia.
Kto wlasciwie jeszcze pracuje?

Cytat z artykulu:

"- To rozwiązanie systemowe, a nie doraźne - chwali była minister pracy,
posłanka PiS Joanna Kluzik-Rostkowska. (...) Pytanie tylko, czy nauczyciele na
propozycje rządu się zgodzą."

Przepraszam bardzo, a kto tu rzadzi?

[kriss.s]

pjanu napisał:
> Bo obawiam się, że przychód większości zawodów przewyższa dużo,
dużo koszty...
> A
> jakie są przychody generowane przez np. rząd...

a jakie są przychody generowane przez nauczycieli?
jak tak mamy liczyć to "straty" generowane przez nauczycieli są dużo
większe

[jacekh001]

Wszystkie przychody tego państwa i osób prywatnych to pośrednio
przychody nauczycieli. Jeśli ktoś tego nie rozumie, to znaczy, że
niczego nie rozumie.

[pjanu]

jacekh001 napisał:

> Wszystkie przychody tego państwa i osób prywatnych to pośrednio
> przychody nauczycieli. Jeśli ktoś tego nie rozumie, to znaczy, że
> niczego nie rozumie.
Właśnie miałem to powiedzieć. Gdyby nie nauczyciele to kriss.s nie stworzyłbyś
tego żenującego postu, bo nie umiałbyś pisać:)

[arfer]

A to dość ciekawa teoria.

[takiebuty]

Słuchajcie z tymi emeryturami to naprawdę przekręt. I nie
odwracajcie kota ogonem wołając o podwyżki przy każdej okazji. Jak
można brac emeryturę i jednocześnie pracować na tym samym stanowisku
jak większość emerytów robi. Chociaż w domu siedzi albo zapieprza
poniżej kwalifikacji mnóstwo młodych nauczycieli bo nie ma dla nich
pracy. Wstydzilibyście sie. A czy wam którzy nie mają prawa do
wcześniejszej emerytury nie boli sprytna postawa emerytowanych i
pracyjących kolegów po fachu? Lepiej chyba podzielić te pieniądze
niż żeby znów obławiali sięsprytniejsi z lepszymi układami

[kriss.s]

takiebuty napisała:

> Jak można brac emeryturę i jednocześnie pracować na tym samym
stanowisku
> Wstydzilibyście sie. A czy wam którzy nie mają prawa do
> wcześniejszej emerytury nie boli sprytna postawa emerytowanych i
> pracyjących kolegów po fachu? Lepiej chyba podzielić te pieniądze
> niż żeby znów obławiali sięsprytniejsi z lepszymi układami

zgadzam się! zwłaszcza, że nauczyciele żyją dłużej i mniej chorują
niż reszta społeczeństwa (były badanie chyba w ubiegłym roku)
praca 18 godzin (lekcyjnych!!!!) w tygodniu i tak się przemęczają,
że muszą wcześniej iść na emeryturę.
zaraz ktoś napisze,że jeszcze muszą się przygotowywać do lekcji i
sprawdzać prace, ale ile średno prac w semestrze sprawdzają? a
konspekty w większości mają te same, lub niewiele zmienione przez
pare lat.

[jacekh001]

Jestem nauczycielem fizyki. Pracuję prawie 10 lat i muszę przyznać,
że ta praca wypala fizycznie i psychicznie. Znam wielu świetnych
nauczycieli którzy po 20 latach pracy wypalają się. Jeśli ktoś chce
aby jego dzieci nauczał wypalony człowiek to pewnie można pracować
40 lat do 65.

[nessie-jp]

Jacku, to odpowiedz sobie szczerze

[arfer]

OK, niech idzie na emeryturę i w wieku 22 lat, byle wcześniej SAM
odprowadził SOBIE na nią wystarczające składki. Albo znalazł
jakiegoś fajnego sponsora, który zrobi to za niego.

[angrusz1]

Do takie :

święta racja

Podwyżki zamiast emerytur dla nauczycieli

[darioes]

G..o dostali a nie podwyżki!Jeden niedouczony zmyśli drugi
przeczyta i wieść idzie jak to nauczycielom dobrze

Podwyżki zamiast emerytur dla nauczycieli

[geosas]

Nauczycielska płaca jest taka, bo mieliśmy prawo do wcześniejszej emerytury, aby
jeszcze mieć na tyle siły, aby móc dorobić. Ale teraz czasy są inne i mając 50
lat mogę się zgodzić pracować w szkole do 65, ale niech związki wywalczą, że np.
w najbliższych 4 latach płaca nauczyciela będzie wynosiła 2 średnie krajowe. Na
to mogę się zgodzić, ale wiem, że wielu nauczycieli może mieć ze zdrowiem w
późniejszym wieku. Ja też nie mam pewności w jakiej kondycji będę po 60-ce.

[canisparvus]

Wszyscy chcą jakiegoś odniesienia do sredniej krajowej. Lekarze chcą
3 średnie, nauczyciele i pielęgniarki 2. Ale ta średnia bierze się z
sumowania wszystkich pensji i podzielenia przez liczbę pracobiorców.
To znaczy, że reszta frajerów otrzyma poniżej średniej - i to dużo.
Mówi się o zniesieniu ustawy antykominowej (a może już ją znieśli?),
tzn. Prezesi dostaną wielokrotność średniej. A jeżeli do tego mamy
drugi warunek brzegowy - pensję minimalną, to nietrudno się
domyślić, że jeżeli rząd zgodzi się na regulacje płacowe w stosunku
do średniej dla bardziej głośnych i dysponujących możliwościami
nacisku, reszta będzie musiała się zadowolić tą płacą minimalną
właśnie. Byłby to absurd, skrajna niesprawiedliwość i źródło
kolejnych konfliktów.

[angrusz1]

Do cani .. :

No właśnie " możliwości nacisku" .
Nauczyciele języków jak nie dostaną w szkole to pójdą do firm albo
wyjadą .
To kto będzie uczył w szkole i jak ?

[arfer]

A na jakiej zasadzie uważasz, że Ty możesz nie mieć kondycji po 60.,
a masa ludzi pracujących - także fizycznie - owszem ???

Nikt nie będzie dokładał do Twojej emerytury - jeżeli odejdziesz na
nią wcześniej, będzie to oznaczało niższą jej wysokość. Wybór należy
do Ciebie.

[angrusz1]

Do geo :

Nikt nie wie jakię będzie mial zdrowie po 60-tce ale statystycznie
ludzie sa w coraz lpeszej kondycji w tym wieku .
I nalezy to brac pod uwagę .
Starzejące się społeczeństwa wydłużają okres aktywności zawodowej .
Bo i dłużej żyje się na emeryturze - i na to są potrzebne pieniądze .

Podwyżki zamiast emerytur dla nauczycieli

[radocka]

20% podwyżki w zamian za rezygnację z wcześniejszej emerytury to będzie dla
nauczyciela stażysty 280zł brutto. Minus 30% wszelkich podatków daje niecałe
dwieście! Jakaż to jest kusząca propozycja! Nie sposób się oprzeć! Można
zrezygnować też z 18-godzinnego pensum! Za tyle kasy? Ze wszystkiego można
zrezygnować!

[hatake]

Jak nie chcecie kasy, to trudno, znajdą się inni chętni. Prędzej czy później
trzeba będzie kopnąć komunistów w klejnoty rodzinne, by uratować przyszłe budżety.

Bierzcie teraz, bo potem mogą wam nie dać takiej pięknej propozycji.

Jak nie chcesz pracować w publicznej edukacji, zawsze jest prywatna.
Ale zaraz, prywatna wymaga kwalifikacji, to niestety tylko margines
nauczycielstwa się załapie :P

[mapi7]

Hatake,
pracuj dobrze w swoim zawodzie, a do nauczycieli nie wtrącaj się z dyskusją, bo
nie masz pojęcia o wymaganych kwalifikacjach i istocie pracy nauczycieli w
szkołach publicznych, prywatnych i innych placówkach oświatowych.
Ta propozycja nie jest dla nauczycieli piękna, choć być może dla Ciebie tak.

[arfer]

Można się uprzeć i dostać g...o.

Podwyżki zamiast emerytur dla nauczycieli

[delll]

Ja też nic nie dostałam. Myślę czasem, że to celowe działanie, aby
skłócac społeczeństwo. Ludzie reagują alergicznie na wszelkie wieści
o naszych żądaniach podwyżek, więc co rusz podaje się jakieś
nieprawdziwe informacje o kolejnych pieniądzach dla nas. W
rzeczywistości dostajemy guzik, a niechęc pozostaje.To ma ułatwiac
kolejnym rządom ignorowanie nauczycieli.Pracuję za 1300 złotych,
taka jest prawda.

Podwyżki zamiast emerytur dla nauczycieli

[twboolek]

Super podwyżki wszczyscy dostają ... będziemy znowu miliony
zarabiać...
Ciekawi mnie tylko jedna rzecz w tej propozycji czy już zapomniano
iż praca nauczyciela jest równie szkodliwa jak nie bardziej od pracy
policjanta, strażaka czy górnika, szaremu obywatelowi przedestawia
się nauczyciela który leni się prze 4-6h na dobę bo tyle mniej
więcej siedzą w miejscu pracy a zapomnina się o obowiązku
nauczyciela do doskonalenia zawodowego o przygotowaniu po godzinach
urzędowania ;) do następnego dnia ...
praca w hałasie, odpowiedzialność za ludzkie życie i to wszystko za
grosze czas prywatyzować szkoły chyba, albo może zamknąć wtedy i
podwyżki będą niepotrzebne i emertury...
a dzieci ... niech będa głąbami łatwiej będzie nimi POwładać kiedy
dorosną i zaczną na serio oglądać TVN i czytać GW
pozdrawiam wszystkich przywódców

[kriss.s]

tak, tak, napisz ile godzin dziennie piszesz konspekty? początkujący
nauczyciel ma więcej pracy, ale z każdym rokiem jest jej mniej, bo
wystarczy trochę pozmieniać, czasem uzupełnić konspekt i tyle.
a hałas, nie jest większy od przeciętnego zakładu pracy. znam wielu
nauczycieli i nie widzę żeby musieli dużo czasu poświęcać
na "obowiązkowe doskonalenie..." a jeżeli mają czas na 2-2.5 etatu
to o czymś swiadczy..

[arfer]

PRACA NAUCZYCIELA JEST BARDZIEJ SZKODLIWA OD PRACY GÓRNIKA ??????

Fakt, Tobie na mózg padło..

No comments.

[arfer]

A obowiązki o których piszesz to w wielu miejscach, zwłaszcza tam,
gdzie jest jedna szkoła i Ci sami nauczyciele od 20-25 lat, fikcja.

Podwyżki zamiast emerytur dla nauczycieli

[janek344]

Jako były długoletni nauczyciel i obecny emeryt uważam projekt rządowy za
bardzo mądre rozwiązanie.Dziś załuję, ze ówczesna sytuacja wymusiła niejako
na mnie decyzję o przejsciu na emeryture w wiieku 58lat.Sądzę, ze wszyscy
nauczyciele, którzy mają więcej niż 10 lat do obecnej emerytury zgodzą się ze
mną . Problem tylko jak wysoka powinna byc podwyzka zarobków.

[mapi7]

Nauczyciel musi mieć MOŻLIWOŚĆ wcześniejszego przejścia na emeryturę!!!
PRAWO a NIE OBOWIĄZEK!!! Wielu nauczycieli nie zakończy wcześniej pracy, tego
jestem pewna, ale ci którzy zechcą to zrobić, muszą mieć możliwość takiego wyboru.

[arfer]

OK, ale za cenę niższej emerytury. I pod warunkiem, że owa emerytura
jest powyżej pewnego (kwestia dyskusji - jakiego) poziomu.

[takiebuty]

O właśnie, dla wielu nauczycieli praca jest sensem życia i chcą
pracować, być wśród ludzi itd. Ale korzystają z wcześniejszej
emerytury i w świetle prawa zachowują się nieprzyzwoicie zostając w
szkole i pracując na pełny wymiar. Trzeba skończyć z tą fikcją

[takiebuty]

Z tą pensją będzie już wyrównanie, spokojnie... Nie jesteście w
niczym lepsi od innych możecie poczekać...

Podwyżki zamiast emerytur dla nauczycieli

[janstefan.g]

Chory kraj i chorzy ludzie , wszyscy chca duzo zarabiac , tyle ile
na zachodzie i przejsc na emeryture w wieku 50 lat a potem mamy ich
wszystkich utrzymywac do smierci czyli nastepne 30-35 lat. Na
zachodzie nauczyciele pracuja tyle ile inne zawody to znaczy okolo
40 godzin tygodniwo i przechodza na emeryture w tym samym wieku.

[zofiaa6]

Koleżanki i koledzy, nie denerwujcie się aż tak bardzo. Być nauczycielem, to
piękny zawód, to powołanie. Jeśli ktoś nie poosiada predyspozycji do
wykonywania tego zawodu, to nawet kiedy będzie miał podwójną pensję, to dalej
będzie niezadowolony. Przeszłam na wcześniejszą i to był błąd. Nie spieszcie się
tak bardzo na tą emeryturę, bo po pierwsze pieniądze małe, po drugie bliżej do
starości, po trzecie czujesz się bardzo niepotrzebna, nawet jeśli się bardzo
starasz być użyteczną. Można obejść się bez wielu rzeczy, ale dla wielu żyć bez
szkoły, to jakby nie żyć. Ale to się wie póżniej. Więc w czambuł wszystkich
nie potępiajcie. Pracujcie, jak najdłużej możecie!! Bo kiedy przejdziecie na
wcześniejszą, aby zrobić miejsca młodszym od siebie, nikt i tak wam tego
pamiętać nie będzie i w końcu i tak napiszą na forum , że jesteśmy darmozjadami,
pomimo tylu dobrych uczynków, a koleżanki o was bardzo szybko zapomną. Uważam,
że są potrzebne rozwiązania systemowe.

[prenatka]

Pozwólcie, że dołączę do elitarnego grona tych, na których nasze państwo tyle
milionów już wydało, a którzy niestety nawet złotówki najmarniejszej na swych
kontach jeszcze z tych kokosów nie zobaczyli, ech... witajcie kochani,
witajcie:) Ciekawa, co nasz rząd zaproponuje w zamian za te emerytury? Po
oszałamiające 50 zł na łebka? A może, nie, no nie chcę szaleć, ale może i z 60
zł? Ojojojojoj... No nawet nie chcę marzyć o 70 zł...Bo za stówkę dodatkową to
każdy z nas już na pewno w szkole zgodzi się do śmierci pracować, możemy też
przenieść łóżka i w szkole nocować... A jak dorzucą 200 zł to i może
zrezygnujemy z urlopów i będziemy, tak jak Pan Mordasiewicz chciałby, będziemy
pracować dwadzieścia cztery godziny na dobę na koloniach i obozach z dziećmi za
darmo, bo w końcu taka zawalista podwyżka, to trzeba się dla państwa
poświęcić... ech, marzenia, marzenia... Pozdrawiam Pana M.:)

[twboolek]

a kto ci powiedział że nauczyciele nie pracują 40 godzin
tygodniowo???
jesli dobrze pamiętam to pracują 40 godzin tygodniowo tyle że nie
wszyscy chcą to dostrzec i poczytać np "Kartę Nauczyciela"
pomijam oczywiście pracę wychowawczą i chartytatywną na której sie
opiera nauczanie przedewszystkim w naszym pieknym jakże zdrowym
kraju (bo ilez trzeba mieć zdrowia fizycznego i psychicznego żeby
temu podołać?) gdzie za nadgorliwość do której się wszyscy
przyzwyczaili nikt już nie ceni.

ps. a matoły rosły rosły rosły łańcuch głupoty kołysał się u stóp ;)

Podwyżki zamiast emerytur dla nauczycieli

[xtonyx]

"...W tym roku nauczyciele dostali 10 proc. podwyżki - po blisko 200 zł brutto.
Poszło na to z budżetu 2,7 mld zł....".
Informuję, iż ani ja, ani żaden ze znanych mi nauczycieli nie otrzymaliśmy ANI
GROSZA podwyżki w b.r.
Informuję również (także pracowników gazeta.pl) iż dziś jeszcze złożę w
prokuraturze rejonowej w Częstochowie, zawiadomienie o dokonaniu przez redakcję
gazeta.pl przestępstwa, polegającego na szkalowaniu dobrego imienia mojego i
innych nauczycieli, poprzez świadome podawanie fałszywych informacji i
wzbudzanie tym samym niechęci i zawiści społecznej do mnie i innych nauczycieli.

[tbl1]

Tak zastanawiam się, że też ci wszyscy nauczyciele (niby) którzy tu się
wypowiadają w godzinach porannych niedługo po południu dzieci teraz nie uczą?
Wszyscy mają dziś w poniedziałek wolne? Chorują czy prowadzą lekcję informatyki? :)

[prenatka]

do tbl1: uczniowie mają ferie, stąd jestem tu obecna:) Pozdrawiam

[miken1200]

Czepiasz się szczegółów - tak, jeszcze wam nie wypłacili.
Ale pewnie będzie tak jak w tamtym roku. Minister Edukacji ogłosi nowe stawki
wynagrodzenia i trzeba będzie na łeb, na szyję zmieniać wszystkie składowe
(dodatki, stażowe, nadgodziny) oraz, co najgorsze, wyrównywać wynagrodzenie od
początku roku. Kto nie przygotowywał list płac nauczycielom ten nie wie, jaka to
męczarnia. Ale "biedni" nauczyciele mają krótką pamięć i nie chcą wspominać, że
może teraz jeszcze nie dostali, ale będą mieli wyrównanie od stycznia.

Zamiast tego wolą straszyć sądem... a co za różnica, czy społeczeństwo już teraz
będzie czuć niechęć, czy za dwa miesiące? Efekt będzie taki sam... ale na to
widać brak wam logicznego myślenia.

[mr_pope]

A jeśli ośmieszysz się składaniem doniesienia na tego rodzaju "przestępstwo" to
inni nauczyciele powinni jeszcze oskarżyć Ciebie za ośmieszanie środowiska
nauczycielskiego, zmierzające do utrudniania wykonywania obowiązków zawodowych.

Sformułowanie "nauczyciele dostali" jest niefortunne, prawda. Ale zapewne
dziennikarzynie nie chodziło o fizyczne otrzymanie, tylko o przeznaczenie
odpowiednich środków z budżetu.

Podwyżki zamiast emerytur dla nauczycieli

[nieco8]

Brawo PO! Pomysł bardzo dobry, życzę powodzenia w jego realizacji. Mam już dość
pracowania na emerytury aktualnych emerytów, czy ktoś za 30 lat sfinansuje moją?
Jeszcze jedna sugestia, a może by podobnie z górnikami zadziałać?

Wcześniejsze? A niby dlaczego?!?!?

[tbl1]

Nie rozumiem, dlaczego nauczyciele, którzy na prawdę w ciężkich warunkach (jak
marynarze, hutnicy, górnicy) NIE pracują, maja najdłuższe wakacje i masę okienek
maja szybciej odchodzić na emeryturę? Przecież to nie jest zawód wymagający
jakiegoś wielkiego wysiłku czy specjalistycznej wiedzy i wielkiego
wykształcenia! Wcześniejsze emerytury nauczycielom na pewno się nie należą!!

[prenatka]

Tbl-u 1 ! Zapraszam Cię do mojej szkoły:) Zobaczysz te warunki:) Wrzask na
przerwie porównywalny ze startem F-16, zapraszam Cię na moje dyżury na przerwie,
szczególnie na półgodzinnej:) Co rozumiesz pod pojęciem masę okienek? Czy chodzi
Ci o te nieliczne momenty, kiedy mogę wreszcie skserować testy, skorzystać ze
szkolnej biblioteki, zadzwonić do rodziców, wypisać opinię do poradni
psychologiczno-pedagogicznej, udać się do toalety po trzech dyżurach na przerwie
pod rząd, czy zjeść skromną kanapkę, bez ekstrawagancji typu pomidorek czy
ogóreczek, itp itd? Rozumiem, że według Ciebie praca w szkole nie wymaga
specjalistycznej wiedzy? To w takim razie dlaczego teraz piszesz i czytasz ze
zrozumieniem? Wyuczył Cię tego jakiś laik?Czy mam Ci przesłać moje CV z opisaną
ścieżką mego wykształcenia łącznie z czterema kierunkami studiów, które
ukończyłam? Wakacje to mają uczniowie, nauczyciele mają zaś urlop, przysługujący
chyba każdemu pracownikowi, czyż nie? Dla mnie tam można skrócić wakacje, żeby
nikt się nie przyczepiał o nasze niesamowicie długie urlopy, ale może by tak
zainstalować klimatyzację w salach? Nie ze względu na nas, ale na dzieci, raczej
trudno się uczyć przy trzydziestostopniowym upale...:):):) Pozdrawiam,jeżeli
jeszcze jakieś wątpliwości, pisz, dzwoń, opowiadaj, pa
Zapomniałabym: mój kolega mawia: abyś tylko utrzymała kredę i mocz do 65 roku
życie, wszystko będzie dobrze... Chciałbyś/chciałabyś żeby uczył Twoje dzieci
zniedołężniały staruszek, np wf-u?
No pa

Podwyżki zamiast emerytur dla nauczycieli

[kruk51]

Godne wynagrodzenia dla nauczycieli ! Ależ tak ! Jak najbardziej ! Ale,
ale, ale ! Jak skłonić nauczycieli do rzetelnej pracy ? O ! To już kij
w mrowisko ! A jednak mam, a właściwie mamy wątpliwości. Nikt w Polsce
nie jest w stanie wykazać duchownemu i nauczycielowi cwaniactwa, lenist
wa , bylejakości, i nieumiejętności posługiwania się wiedzą, którą rze
komo nabył. Jest jeszcze coś. Jest to poważny problem Ministerstwa Edu
kacji Narodowej. Stworzyć taką strukturę kadr, by w szkolnictwie było
zatrudnionych przynajmniej 30 % mężczyzn. Nikt nie chce przyznać, że
zapaść w szkolnictwie spowodowana jest zupełna emancypacją zawodu.
Oczywista oczywistość jest taka, że do wychowywania młodego człowie
ka niezbędnym są mężczyzna i kobieta. Wszyscy o tym wiemy. Ale głupo
ta w naszym kraju bierze górę nad roztropnością. Tym wyróżniamy się od innych
narodów w Europie.

Podwyżki zamiast emerytur dla nauczycieli

[pyra.pozn]

Nie wyobrażam sobie 60-65 letniej babci poskramiającej rozwydrzone dzieciaki w
podstawówce.
A poza tym, jak zwykle, pewnie cała para pójdzie w gwizdek, czyli podwyżki
odczują znowu nieliczni, a reszta dostanie po 20 zł. Jak zwykle...

E tam 50%, żądajcie 150% od razu i 100% obniżki ce

[toja3003]

E tam 50%, żądajcie 150% od razu i 100% obniżki cen, a nawet więcej.
A tak poważnie:
wprowadzić motywację finansową dla nauczycieli, w zależności od
wyników i od razu się ruszy. A jak się mierzy poziom wiedzy
europejską metodą PISA? Bardzo konkretnie prawda? Wiem, że to nie
proste i że są różne klasy ale w każdym zawodzie jest pewne ryzyko:
do jakiej firmy trafisz jako pracobiorca, czy będziesz miał dobry
rejon jako lekarz mający własną praktykę, czy wypali twoja strategia
biznesu jako przedsiębiorcy itp. Dlaczego nauczyciele mieliby być
włączeni z systemu wiążącego wyniki z zarobkami? Owszem, można
trafiać na lepsze i gorsze klasy ale to się w czasie będzie
wyrównywać. To nie jest tak, że drużyna piłkarska ma cały czas
pecha, we wszystkich meczach. Jak jest dobra to przegra jeden czy
drugi mecz a resztę wygra i też będzie wysoko. A ja mówię nie o
absolutnym wyniku klasy tylko o różnicy względnej jaką nauczyciel
osiągnął w danym okresie. Czyli pomiar poziomu klasy na początku i
końcu danego okresu porównawczego i to w ramach danego przedmiotu. A
więc matematyk, który ma matematykę w różnych klasach też nie będzie
miał tylko jednej słabej klasy z reguły prawda? To wszystko da się
statystycznie zamodelować. Np. odrzucając wyniki skrajne tzn.
superzdolnych uczniów najlepszych (i tak się nudzą w szkole a w
życiu sobie poradzą) i najgorszych (też się nudzą i powinni być np.
przeniesieni do specjalnej). No bo jaką motywację ma nauczyciel żeby
uczniowie robili postępy? Przecież niezależnie od wyników dostanie
te same pieniądze. Jakaś premia za mierzalne wyniki powinna być.

Podwyżki zamiast emerytur dla nauczycieli

[barbra.b]

25 lat temu, kiedy podejmowałam pracę w oświacie liczyłam się z tym,
że nie będę zarabiać kokosów, ale wystarczająco na życie na średnim
poziomie (średnim tzn. takim, że nie będę się zastanawiać, w którym
sklepie kupić 1/2 kg mandarynek - w Tesco, Lidlu, a może w
Biedronce?). Teraz często mam podobne dylematy!
Do pracy w szkole przekonała mnie przede wszystkim możliwość
przejścia na wcześniejszą emeryturę i przez długie lata byłam
przekonana, że umowa którą świadomie podpisałam obowiązywać będzie
obydwie strony. Dzisiaj okazuje się, że rząd chce zmienić reguły gry
bez mojej zgody. Rozumiem niektóre argumenty - za dużo emerytów,
biedne państwo itp., ale chciałabym mieć możliwość wyboru. Mam to
nieszczęście, że urodziłam się w okresie przejściowym; za młoda na
stare zasady, za stara na nowe. Przedstawiciele nauczycielskich
związków zawodowych tylko kalkulują, aby sami mogli załapać się na
emerytury, "a po nas, choćby potop..." Zmieniajcie zasady od
dzisiaj, nie eksperymentujcie na ludziach, którzy zdecydowali się na
określone warunki dawno, dawno temu. Proponowane przez PO "ekstra
warunki" na pewno przyciągną do pracy w szkolnictwie samych
najzdolniejszych i ambitnych studentów uczelni pedagogicznych,
oświata będzie kwitła. Nam starym i zmęczonym dajcie spokojnie
odeść. Wg wielu dzinnikarzy i innych "specjalistów" od oświaty,
którzy wypowiadają się na forum, nauczyciele, to przecież
same "miernoty", które nigdzie nie nadawały się do pracy i trafiły
do zawodu przypadkowo. O cóż więc ta wojna!!! Dajmy się wykazać
młodym. Wcześniejsza emerytura musi zostać!!!

[prenatka]

Właśnie, nam, niedouczonym matołkom zostawić wcześniejsze emerytury, żebyśmy już
zaszyli się w domach i wreszcie mogli pooglądać sobie wenezuelskie i polskie
dreszczowce, w końcu, jak przystało na tępą, niedouczoną i leniwą warstwę
społeczną to i tak max naszych możliwości, do akcji niech ruszają młodzi,
kreatywni, zupełnie nie tępi i bez krztyny lenistwa, a my na emeryturki, na
emeryturki:)

[omcemerytka]

Całkowicie się zgadzam z wypowiedzią barbra.b i ją popieram. Ja 28,5 roku temu
podpisywałam umowę i teraz chciałabym przejść na emeryturę wg takich zasad jakie
były , gdy decydowałam sie na ten , wcale niełatwy/jak to niektórzy laicy
twierdzą/ zawód. Gdy wchodziła reforma w 1999 r. miałam juz ponad 20 lat pracy,
wiec chciałabym mieć możliwość samodecydowania o przejściu na emeryturę. A te
szumne podwyżki, 20%...toż policja /a tylko 15 lat pracy w ich przypadku/,
celnicy dostają więcej niż nauczyciele. Zresztą juz nie jeden raz obiecanki były
a potem kończyło się to na 20 - 30 zł dla zwykłego uczącego nauczyciela. Duże
podwyżki to tylko zmyłka , mrzonki.
Niech młodzi nauczyciele, jak chcą uczą nawet do 65 lat. My starzy nauczyciele,
powinniśmy mieć prawo wyboru, które nam odebrano.

[nessie-jp]

> Niech młodzi nauczyciele, jak chcą uczą nawet do 65 lat. My starzy nauczyciele,
> powinniśmy mieć prawo wyboru, które nam odebrano.

W porządku, emerytko

[graz.ka]

nessie-jp napisała:

> W porządku, emerytko

[nessie-jp]

> Wczoraj rozmawiałam z koleżanką, emerytką - która właśnie wróciła do
> pracy.

Mam nadzieję, że to oznacza zawieszenie pobierania emerytury?

[graz.ka]

Nie. Prawo pozwala bowiem osiągać miesięczne dochody do pewnej
wysokości bez zawieszania emerytury - nie tylko nauczycielom,
każdemu.
Dzięki temu dzieci w przedszkolu mają normalną wykwalifikowaną
opiekę, a nie są dzielone codziennie do innej grupy.
Problem braku nauczycieli w przedszkolach zaczyna być odczuwalny w
niektórych miastach. Za ciężka praca, za małe zarobki. :)

[nessie-jp]

graz.ka napisała:

> Nie. Prawo pozwala bowiem osiągać miesięczne dochody do pewnej
> wysokości bez zawieszania emerytury - nie tylko nauczycielom,
> każdemu.

Jasne. Tylko że każdy zapracował na tę emeryturę uczciwie, a nie doi resztę
ubezpieczonych. Ta sprytna pani nauczycielka nie dość, że bierze przedwczesną
emeryturę (bo takie ma sterane zdrowie, że już by nie mogła dalej pracować), ale
jeszcze bierze dodatkowo pensję! To jest po prostu nieuczciwe i chore. Albo
wcześniejsza emerytura jest konieczna ze względu na stan zdrowia, albo nie jest
konieczna i się jej nie bierze.

[graz.ka]

Albo jak nie ma chętnych do pracy to trzeba tak zapłacić
specjaliście, żeby zechciał przyjść.

[graz.ka]

I chyba mylisz emeryturę z rentą - od kiedy to emerytura przysługuje
ze względu na stan zdrowia?

I jeszcze jedno - dlaczego uważasz, że nauczyciel doi społeczeństwo
i nie pracuje uczciwie? Każdy nauczyciel?

[nessie-jp]

graz.ka napisała:

> I chyba mylisz emeryturę z rentą - od kiedy to emerytura przysługuje
> ze względu na stan zdrowia?

No jak to

[arfer]

Słuchaj, na tej zasadzie system emerytalny mógłby do Ciebie rzecz :
Ok, ale Ty umierasz zgodnie ze średnią długością życia sprzed 20-30
lat.

Emerytura nie bierze się znikąd. Wpłaty i wypłaty w systemie muszą
się bilansować.

[arfer]

To nie jest kwestia "wykazywania się".

Jeśli uznajesz, że musisz przejść na emeryturę po 20-25 latach to
stań przed córką czy wnuczką i powiedz im : sorki, ale dzięki mnie
Wasze emerytury będą sporo niższe, Wy będziecie pracować do 70 roku
życia, Wam podniosą podatki, by to wszystko sfinansować.

... jak to sie robi na świecie

[twboolek]

Czytajcie GW ona prawdę wam powie a przynajmniej pół ;)

www.przedszkolanki.com/index.php?option=com_content&task=view&id=48&Itemid=0

[chilly]

Podwyzki zeżre (rosnąca) inflacja, a podwyższony wiek emerytalny
zostanie. Howgh!

Wakacje?

[zwierzak1085]

Robie przegląd całego roku...
Dwa tygodnie wakacji w zimie.
Tydzień przed swiętami Wielikej Nocy.
Dwa miesiące wakacji letnich.
Dwa tygodnie przed świętami Bożego Narodzenia.
=============
Zwierzak

Wakacje?

[zwierzak1085]

Robie przegląd całego roku...
Dwa tygodnie wakacji w zimie.
Tydzień przed swiętami Wielikej Nocy.
Dwa miesiące wakacji letnich.
Dwa tygodnie przed świętami Bożego Narodzenia.
=============
Zwierzak

[whitenegger]

Zapomniałeś o możliwości rocznego urlopu zdrowotnego. Niestety nie pamiętam
warunków jego przyznania, ale jest.

ZUS i KRUS trzeba zlikwidować

[janbacz]

Emerytury z ZUS i KRUS w ogóle trzeba zlikwidować bo to jest
złodziejstwo. Młodzi dotąd będą z Polski uciekać dopóki tu będą
okradani!

(jeszcze) młoda nauczycielka

[gozal]

Nie słuchać tych podstarzałych samolubów, co myślą wyłącznie o własnych czterech
literach, tylko wprowadzić tę reformę i wyrównać prawa i obowiązki pracownicze
na rynku pracy dla wszystkich, żeby już nikt nie doił reszty społeczeństwa (no
jeszcze trzeba by zająć się innymi grupami pracowniczymi). Potwierdzam, że
wielu świeżo upieczonych "emerytów" pracuje nadal. Przejście na emeryturę to
często czysta fikcja, którą obserwuję w szkołach, w których przyszło mi
pracować. Natomiast osoby, którym gminy zaproponowały wcześniejszą emeryturę,
dopłacając do tego, aby zatrudnić tańszych i bezrobotnych młodszych nauczycieli,
ponoć nie mogą dorabiać. Aczkolwiek znam przypadek, że taka babka wróciła do
pracy z powodu trudności z odnalezieniem przedmiotowca - nie na jej, tylko na
moje miejsce, bo akurat w tym samym czasie uciekłam z pewnego kołchozu. Nie wiem
tylko, czy kazano jej zawiesić pobieranie świadczeń, czy nie.
W sumie trudno mi sobie wyobrazić np. przeciętnego w-fistę w wieku
przedemerytalnym na zajęciach, ale można zawsze pomyśleć o zmianie zawodu - mam
nadzieję, że programy, które zaczęto już teraz wdrażać, zaczną przynosić skutki
i będą też działać w przyszłości.