Opinia niemieckiego eksperta obciąża doktora G.?

maruda.r Re: Opinia niemieckiego eksperta obciąża doktora 03.03.08, 08:41

presentation1 napisał:

> Przed chwila o tym pisalem.Tak.Ekspertyza obciaza.Ziobro mial racje.

*******************************

Imbecyl Ziobro oskarżał o błąd lekarski czy zabójstwo?

indeed4 Za trudne pytanie 03.03.08, 11:52

dla przygłupa z SB, wciąż się zastanawiam co za kretyn takiego
półgłowka zatrudnił w WUSW - toż to durniejsze nawet od PRL-owskiego
etatowego gliniarza.

chejron74 Re: Opinia niemieckiego eksperta obciąża doktora 03.03.08, 08:50

Musi być z PIS-em źle skoro medialne ramię tych pis-dzielców tak się
podnieca odgrzewanym kotletem.

presentation1 ...Co pisala Wyborcza?........... 03.03.08, 08:55

21 listopada 2007 roku.Duzymi zgloskami.
Dr Mirosław G., kardiochirurg ze szpitala MSWiA, nie zabił! Tak wynika dobitnie z ekspertyzy światowej sławy kardiochirurga prof. Rolanda Hetzera.
Dalej....
- Opinia medyczna jest dla pana dr. G. korzystna w każdym z trzech opiniowanych przypadków. Pan Jerzy G. prawidłowo został zakwalifikowany do przeszczepu. Nie było żadnych podstaw do stawiania zarzutu zabójstwa lekarzowi. A z opinii wynika nawet, że nie ma podstaw do stawiania zarzutu błędu w sztuce - mówi adwokat lekarza mec. Magdalena Bentkowska-Kiczor.Kardiochirurg z Berlina uznał np., że nie ma związku przyczynowo-skutkowego między śmiercią Floriana M. a zostawieniem w jego ciele gazika....
i tak dalej..........................

presentation1 Re: ...Co pisala Wyborcza?........... 03.03.08, 09:08

Tymczasem – od śledztwa został odsunięty prokurator Maciej Urbaniak, któremu nie przedłużono delegacji. Badał on wątek korupcyjny sprawy dr. G.Jak dowiedziała się „Rz”, zmiana prowadzącego w sytuacji, gdy śledztwo finiszuje, może doprowadzić do zastoju. Sporządzenie aktu oskarżenia, który niebawem miał być gotowy, może się odsunąć teraz nawet o kilka miesięcy.
- kolargolo wytlumacz mi cwaniaczku 03.03.08, 09:18
  
  Ziobro oskarzal go ze robil operacje za lapowke wiedzac ze jest zbyt ryzykowna.
  Jak to sie ma do gazika bo nie kumam?
  - adas313 Re: wytlumacz mi cwaniaczku 03.03.08, 11:28
    
    Ziobro oskarżał go o świadome zabójstwo.
    - spokojny.zenek Re: wytlumacz mi cwaniaczku 03.03.08, 12:21
      
      Tak na marginesie: każde zabójstwo jest świadome. Nie ma czegoś
      takiego, jak "nieświadome zabójstwo".

ergo12 A kim Ty jesteś presentation1 agencie ,,Janku,, 03.03.08, 09:01

medycznym expertem?Kreaturo jedna!

m15 czy każy czerwony musi być idiotą? 03.03.08, 09:53

czytając wasze posty dochodzę do wniosku,że to taka komusza skaza
genetyczna,doktor g ,to łapówkarz na niespotykaną skalę,a wy wbrew
faktom i zdrowemu rozsądkowi bronicie go,wszak facet jest spalony ,a
jego wiarygodność zerowa,skąd zatem ta wasza zaćma ?
- majajekukubzdziongvamajaje Zerowa to jest wiarygodność byłego ministra Zero. 03.03.08, 10:25
  - iedsupo oraz jego forumowych klakierków... 03.03.08, 11:13
    
    ...tylko patrzcie jak te imbecyle szczekają - załgany esbek
    presentation1 aż dostał orgazmu wielokrotnego - tymczasem ekspertyza
    jednoznacznie UWALNIA doktora Garlickiego od zarzutu którym próbował
    go opluć magister "sprawiedliwości"... wychodzi na to, że kwadratowy
    zbynek opluł się sam, a razem z nim opluwają się esbeckie śmiecie
    PiSuaru
- rsrh Re: czy każy czerwony musi być idiotą? 03.03.08, 11:57
  
  Tak ! Każdy czerwony jest idiotą ! Udowodniono to naukowo badajac ich kolejne
  mioty pokoleniowe.
  - spokojny.zenek nie wiadomo, ale co do ciebie sprawa jest jasna 03.03.08, 12:25
- indeed4 Oczywiście, że nie. 03.03.08, 12:13
  
  Swiadczy o tym niebywała lotność umysłu twojego partyjnego
  towarzysza < presentation1 > - czyli esbeckiego ścierwa Lesława
  Wajdzika l. 49.

konrad.ludwik02 No dobrze, ale co pozostawiony gazik ma .... 03.03.08, 09:03

No dobrze, ale co pozostawiony gazik ma wspólnego z akcją
Centralnego Biura Antykorupcyjnego, czyżby ów gazik stanowił dowód w
sprawie korupcyjnej? Minister Ziobro, jak widać, szukał
jakiegokolwiek alibi na swoją nieodpowiedzialną wypowiedź - to i
jego ludzie obok zwyczajowych koniaków, wiecznych piór itp.
suwenirowych gadżetów, wynaleźli drowi G. "sprawę gazika"! Ale to
było oczywiste zaniedbanie, typowe dla nas dziadostwo albo jak to
Niemcy określają: "Schlamperei" - nie zaś umyślne spowodowanie
śmierci! Można było się po panu Ziobro - po dobrym początku jego
ministrowania -spodziewać czegoś lepszego!

gilbert77 Opinia niemieckiego eksperta obciąża doktora G.? 03.03.08, 09:23

Ja chcę w końcu wiedzieć, czy dr M. G. brał dodatkowe pieniądze od pacjentów za
wykonanie operacji? O ile koniak czy pióro to "prezenty" tak zwyczajowe, że
potrzeba sporo czasu żeby odzwyczaić ludzi od ich dawania i brania (wprowadzić
przepis zakazujący, a po roku pisania, ostrzegania, etc. zacząć egzekwować), to
pieniądze dane "nieoficjalnie" to łapówka i z tym trzeba walczyć.

cz27 Re: Opinia niemieckiego eksperta obciąża doktora 03.03.08, 09:42

gilbert77 napisała:

> Ja chcę w końcu wiedzieć, czy dr M. G. brał dodatkowe pieniądze od
pacjentów za
> wykonanie operacji? O ile koniak czy pióro to "prezenty" tak
zwyczajowe, że
> potrzeba sporo czasu żeby odzwyczaić ludzi od ich dawania i
brania (wprowadzić
> przepis zakazujący, a po roku pisania, ostrzegania, etc. zacząć
egzekwować), to
> pieniądze dane "nieoficjalnie" to łapówka i z tym trzeba walczyć.
Zawsze dawałem i dawać bede prezenty,wara wam od dobrego
obyczaju.Ziobro to kanalia,przez kturego umarło setka ludzi nie
doczekawszy przeszczepu.To zero do konca życia bedzie miał
koszmarne sny.Kanalio opowiedz internautom ile tatuś przynosił
prezentów do domu?
- dyletant5 a gazety brukowe pisaly, ze Pana Ziobre........... 03.03.08, 09:45
- m15 zamiast wylewać jad popracuj nad ortografią 03.03.08, 09:48
  
  wyjdszie ci na zdrowie :)))))a łapówki to obrzydliwa przywara-bez
  dwóch zdań
  - anders76 Re: zamiast wylewać jad popracuj nad ortografią 03.03.08, 11:13
    
    Hej "n15" !
    Dla mnie lapowka to korzysc materialna udzielona aby cos samemu uzyskac zatem
    przed otrzymaniem czegos w zamian. Wszystko co dzieje sie po przedmiotowym
    wydarzeniu lapowka nie jest. Inaczej napiwek w knajpie lub taksowce tez bedzie
    lapowka. Jezeli sie nie zgadzasz podaj swoja lub oficjalna definicje lapowki.
    Lapowka to przekroczenie prawa, "obrzydliwa przywara" nie podlega kodeksowi
    karnemu, wiec sie zdecyduj.

michalparadowski Opinia niemieckiego eksperta obciąża doktora G.? 03.03.08, 09:48

Nawet gdyby tak było, błąd to nie morderstwo, o którym bredził
arcykłamca Ziobro.

dopiczek Taki błąd popełniło wielu, nawet Religa ! 03.03.08, 10:11

spokojny.zenek Obciąża czym? 03.03.08, 10:35

CZYM obciąża? Zarzutem zabójstwa? Nie? No własnie.
Najobrzydliwsza jest postawa tych, którzy udają rzekomo bezstronnych
z potem powtarzają propagandę pisowskiego organu.

aha444 Re: Obciąża czym? 04.03.08, 09:43

Obciążył naruszeniem procedury na OJOM-ie. A to jest (nawet jeśli pacjent miał
1% szaans na przeżycie) zabójstwo - vide publikowane niedawno stenogramy nagrań
rozmów dr G.

milo_1 Błąd...błędem...... ale dlaczego........... 03.03.08, 10:47

......... ówczesny min.zdrowia prof.Religa nie oświadczył publicznie przed kamerami TV, że potępia taki czyn i........
SAM NIGDY NIE PRZYJĄŁ ŻADNEJ FORMY WDZIĘCZNOŚCI ZE STRONY PACJENTA ...NIE MÓWIĄC JUŻ O KOPERCIE....
W okresie Wielkiego Postu byłoby takie wyznanie jak najbardziej wskazane........

----------------

"Historycznie" wcześniej...przed próbą ukamienowania Marii Magdaleny niejaki _________________SENEKA__________________stwierdził.....

...." Jeśli chcemy być sprawiedliwymi sędziami wszystkich spraw,to bądźmy przede wszystkim przekonani o tym, że nikt z nas nie jest bez winy....."

p08 Re: Opinia niemieckiego eksperta obciąża doktora 03.03.08, 10:47

Jakas nagonka na Tego polskiego lekarza, a Prof.Hetzer wcale go nie
nie obciaza, przczytajcie sobie ostatnie zdanie ekspertyzy!!
Naturalnie ze lekarz prowadzacy operacje jest odpowiedzialny za
pozostawienie przedmiozow obcych w ciele pacjenta, ale Hetzer pisze
ze nie jest to bezposrednia przyczyna smierci pacjenta !

maureen2 Opinia niemieckiego eksperta obciąża doktora G.? 03.03.08, 11:01

ogólnie opinia jest mętna,jak zwykle,gdy lekarz ma oceniać przewi-
nienia innego lekarza,byle do przedawnienia

mark6 "drG"zasrany łapówkarz i to wystarczy!! 03.03.08, 11:07

Nikt na świecie w porządnej klinice nie zatrudni takie śmiecie.
Tylko w Polsce takie Bagno ma prawo jeszcze zaistnieć.

roman337 mark6.. jestes śmieciem.... 03.03.08, 11:17

jesteś klockiem z szambaPIS...
anders76 Re: "drG"zasrany łapówkarz i to wystarczy!! 03.03.08, 11:25

Hej mark6 !
W wielu klinikach poza Polska taki specjalista bedzie zatrudniony, dostanie do
pomocy efektywny zespol aby jego umiejetnosci maksymalnie wykorzystac, oplacany
bedzie w wysokosci dla Ciebie niezrozumialej i nikt nie bedzie robil problemu z
"dowodow wdziecznosci", tyle, ze nie beda one mialy wartosci materialnej bo
wszystcy wiedza, ze takowe nie sa potrzebne. Pracuje w sporej klinice w
Skandynawi i bardzo bysmy sie cieszyli gdyby do nas przyszedl do pracy.
Doskonale pasuje do tutejszych warunkow bo nie naduzywa alkoholu, dba o
czystosc, jest pracowity i ma wybitne umiejetnosci medyczne.
PS. Kazdy gazik u nas ma znacznik rentgenowski wiec jest natychmiast wykrywalny
na kontrolnym zdjeciu bo nawet przy tutejszej dokladnosci w czasie operacji
takie pozostawienia sie zdarzaja, problem jest ogolnoswiatowy, niestety.
PS 2. W Skandynawi panuje powszechne zdziwienie, ze w polskich warunkach jeszcze
chca pracowac jacykolwiek lekarze. W doleglosci 1 godz. maja zapewnione godne
zycie bez lapowek i innych dobrodziejstw tego typu. Podziwia sie patriotyzm tych
lekarzy co jednak zostali.

wiktor1235 Opinia niemieckiego eksperta obciąża doktora G.? 03.03.08, 11:16

Do tego, żeby stwierdzić, że gazik nie powinien zostać pozostawiony
po zabiegu nie potrzeba niemieckiego specjalisty, gdyż wie o tym
każdy. I każdemu taki błąd może się zdarzyć. Standardowo, za
policzenie, czy wszystko zostało wyjęte odpowiada
instrumentariuszka, a jej przełozony lekarz tylko za niewłaściwy
nadzór nad jej pracą. Ale to wszystko są ludzie, którzy mogą mieć
jakiś własny problem zdrowotny, życiowy i inny i to wpływa na
sytuację. Tutaj jest pytanie, na ile to był wynik ogólnego
niechlujstwa, za co odpowiedzialny jest ordynator, ale akurat
znaczna część zarzutów przeciwko doktorowi G. wynikała z tego, że
bardzo restrykcyjnie egzekwował on wykonywanie obowiązków od
podległego mu personelu i tego niechlujstwa nie było. drugie
pytanie, na ile to mialo rzeczyste niekorzystne skutki dla chorego,
a jak podaje prasa nie miało. Natomiast ludzie, którzy realizowali
tę cała sprawę mają śmierć na rękach. W Polsce w ubiegłym roku
wykonano o te ponad 30 zabiegów przeszczepienia serca mniej niż w
poprzednich latach i to jest tyle ile wykonywał doktor G.
Ostatecznie udawało mu się 2/3 zabiegów, co oznacza, że ratował
zycie 20 ludziom, którym tej sznasy nie dano, ani u doktora G. ani
nigdzie indziej. To oni, a nie doktor G. są największymi ofiarami
tej całej sprawy i to za ich życie powinien pan Ziobro odpowiedzieć!

serce_3 Opinia niemieckiego eksperta obciąża doktora G.? 03.03.08, 11:42

Skorzystam z obecności na forum ludzi zorientowanych w temacie
przeszczepu serca. Mam mieć taki zabieg- operację. Może ktoś poda
dane statystycze - ilu pacjentów rzeczywiście przeżywa operację, ilu
pozostaje przy życiu po okresie pół roku, roku itd. Trudno dotrzeć
do statystyk, z góry dzięki. Info ewentualnie na meila, pozdr.

maureen2 Re: Opinia niemieckiego eksperta obciąża doktora 03.03.08, 12:06

zapewne zależy od ośrodka,ale i pewnie są jakieś światowe średnie,
trzeba szukać w pismach fachowych

rsrh No to kolejna wpadka pana Cwiakalskiego ! 03.03.08, 11:53

Pamietam jego wypowiedzi w TV i zarzuty w sprawie Ziobro ! A tu nic nie wychodzi !!!

spokojny.zenek Ziobro nazywa się teraz Ćwiąkalski? 03.03.08, 12:20

Co niby "nie wychodzi"? Ziobro nie dopuścił się skandalicznego
naruszenia prawa przez zassugerowanie, że G. jest zabójcą?
Potwierdzły się te chamskie zarzuty?

ami_lii Rzeczpospolita - i wszystko jasne. 03.03.08, 12:21

Jakiś czas temu było podane oświadczenie, było tłumaczenie i były
słowa profesora Hetzera że dr. G nie można obwiniać ani za
zostawienie gazika ani za spowodowanie śmierci pacjenta ani za
ryzykowny przeszczep. A teraz nagle Rzeczpospolita pewnie wynajęła
swojego tłumacza który przetłumaczył opinię tak, że wychodzi że Dr.G
to morderca, łapówkarz i bandzior. Dokładnie tak jak chciał Ziobro.
Nie zdziwię sie jak teraz Zbysio sie nagle pojawi i będzie gadał że
Rzeczpospolita ma "niepodważalne dowody" na to że on ma rację. Tylko
dlaczego ani razu nie pojawił sie w sądzie a CBA oddaje Dr.G
wszystkie zabrane dowody?

spokojny.zenek Re: Rzeczpospolita - i wszystko jasne. 03.03.08, 12:24

ami_lii napisała:

> Jakiś czas temu było podane oświadczenie, było tłumaczenie i były
> słowa profesora Hetzera że dr. G nie można obwiniać ani za
> zostawienie gazika ani za spowodowanie śmierci pacjenta ani za
> ryzykowny przeszczep. A teraz nagle Rzeczpospolita pewnie wynajęła
> swojego tłumacza który przetłumaczył opinię tak, że wychodzi że
Dr.G
> to morderca, łapówkarz i bandzior.

A wychodzi? Nie, nawet to nie wychodzi, co jednak nie przeszkadza
pisowskiej propagandzie łgac bezczelnie, że Hetzer "pogrąża" doktora
G.
- maureen2 Re: Rzeczpospolita - i wszystko jasne. 03.03.08, 12:54
  
  ciekawe,co było przyczyną zgonu pacjenta z gazikiem po 70 dniach
  od przeszczepu
  - ami_lii Re: Rzeczpospolita - i wszystko jasne. 03.03.08, 12:59
    
    Byle wirus. Moja śp. nauczycielka od włoskiego miała przeszczep
    wątroby. Udał sie. Ale po 1.5 miesiąca od operacji miała zapalenie
    płuc i zmarła. W przypadku pacjenta dr.G mogło być tak samo.
    - maureen2 Re: Rzeczpospolita - i wszystko jasne. 03.03.08, 13:12
      
      inni też tak umierają ?
maureen2 Re: Rzeczpospolita - i wszystko jasne. 03.03.08, 12:37

bo Zbynek to nadęty nawiedzony i.... na usługach Jarka,dużo piany
mało myślenia,coś usłyszał,cos przeczytał,ale już zrozumieć nie po-
trafił,bo to za trudne,i wymaga jakiejś wiedzy,podobnie uczynny pro
kurator z rejonówki,ani rozumu,ani doświadczenia,znajomość prawa nie
wielka,a innych dziedzin żadna i tak motają pi-arowskie afery,nawet
nie wiedząc o czym.A o czym,to potem wyjaśni się w sądzie,albo i nie

p08 bzdura 03.03.08, 13:35

Operujacy jestodpowiedzialny za kontrole pooperacyjna,
instrumentariuszka godzine po zabiegu zameldowala 3! lekarzom ze
brakuje jej gazika, pacjenta badano gazika naie znalezioneo, dopiero
3 badanie pokazalo gaze.
trudno tu cos sensownego powiedziec, ale normalnie operacja
powinna , byc dopiero wtedy zakonczona , gdy kontrola liczebna jest
zakonczona, no nie znamy warunkow przy stole- w ekstremalnym wypadku
oznaczalo to wtorne podlaczenie pacjenta do sztucznego pluco-serca
zeby otworzyc serce i usunac rolgaze- mozna sobie tez wyobrazic ,
gdyby jej tam nie bylo tylko lezalaby sobie gdzies w kacie sali
operacyjnej!
hetzer napisal ze smierc nie byla bezposrednio zwiazana z
pozostawieniem ciala obcego- o ile sobie przypominam , sepsa byla
powodem smierci.

maureen2 Re: bzdura 03.03.08, 13:41

ciekawe,skąd ta sepsa poszła,doktor napluł do rany czy gazik zropiał
- aha444 Re: bzdura 04.03.08, 09:46
  
  Ziobro bciążył naruszeniem procedury na OJOM-ie. A to jest (nawet jeśli pacjent
  miał 1% szaans na przeżycie) zabójstwo - vide publikowane niedawno stenogramy
  nagrań rozmów dr G.
  W tyn sensie Ziobro miał oczywiście rację.
- ami_lii Re: bzdura 04.03.08, 10:25
  
  Tłumaczyłam ci w poprzednim poście mądralo. Po przeszczepie człowiek
  jest tak osłabiony że wirus przeziębienia może wywołać sepsę! Wątpie
  żeby mały gazik spowodował sepsę. Niektórym ludziom chirurdzy
  zostawiają rękawiczki albo chusteczki w ciele i jakoś ludzie żyją!
  (pomijam drastyczne przypadki typu zostawione narzędzia)

Najnowsze z forum Publicystyka

Zaloguj się