Maria Kaczyńska: Popieram zabiegi in vitro

brawo Marylka!!! i rzuć tego mamlatego pokurcza...

[tepetoja]

Dziwne___________________________ _________________

[pies_na_lewizne]

GazWyb podaje:

> - Rozumiem tragedię ludzi, którzy chcą mieć potomstwo, ale nie
> mogą - powiedziała w wywiadzie dla "Wprost" Maria Kaczyńska.

> - Popieram zabiegi in vitro. Czym innym jest jednak finansowanie
> tych zabiegów przez państwo - zaznaczyła pierwsza dama,
> odpowiadając na pytania czytelników internetowego wydania
> tygodnika.

> - Przy obecnych kłopotach służby zdrowia, gdy brakuje pieniędzy
> nawet na operacje ratujące życie, trudno zabiegi in vitro opłacać
> z budżetu - powiedziała Maria Kaczyńska.

Pani Maria Kaczynska popiera zabiegi in vitro, ale nie popiera
oplacania zabiegow in vitro z budzetu "przy obecnych kłopotach
służby zdrowia, gdy brakuje pieniędzy nawet na operacje ratujące
życie".

Zaraz, zaraz, jesli by bylo poparcie PiSu dla refundacji kosztow
metody in vitro to rzad Platformy NA PEWNO natychmiast znalazlby
dodatkowe fundusze. Ostatecznie budzet sluzby zdrowia nie jest
zamkniety. Projekt PiSu zakladal 11 mld na sluzbe zdrowia a rzad
Tuska na razie przyznal tylko 6 mld. Tak wiec jest jescze co
najmniej 5 mld do przyznania!

Dziwie sie natomiast, ze Pani Maria Kaczynska wogole "popiera
zabiegi in vitro". Bo przeciez jest wiadomo, ze ta metoda
wymaga "produkcji" wiecej niz jednego embrionu. Ale tylko jeden
embrion przezywa, a reszta skazana jest na smierc. To taki swoisty
rodzaj aborcji.

Tak wiec pani Kaczynska popierajac metode in vito popiera "dawanie
zycia" jednej istocie ludzkiej przy jednoczesnym "odbieraniu zycia"
kilku istotom ludzkim.

Skoro juz jestesmy przy temacie zycia i smierci, ciekaw jestem co
pani Maria Kaczynska sądzi o eutanzji?

[opt]

Nie ściemniaj,bo to tylko problem techniczny.Ostatecznie można
tworzyć tylko tyle zygot ile potrzeba i o twojej wydumanej aborcji
nie ma mowy.

[mahadeva]

Ale, jak bylo napisane w tym artykule, Kosciol dlatego nie popiera
takich metod, bo usmiercaja one niepotrzebne zygoty.

[maaac]

Czy aby na pewno? A dlaczego Kościół walczy z prezerwatywami?
No i czy zygota jest człowiekiem?

[pies_na_lewizne]

maaac napisał:

> Czy aby na pewno? A dlaczego Kościół walczy z prezerwatywami?

Nie chce sie wypowiadac w imieniu KK, ale wydaje mi sie, ze KK uwaza
ze stosunek plciowy sluzy tworzeniu zycia. Wiec wg. KKprezerwatywa
jest nienaturalna, wbrew zamiarowi Bozemu tworzenia zycia.

> No i czy zygota jest człowiekiem?

Z punktu widzenia Kosciola zygota jest człowiekiem.

Z punktu widzenia naukowego to zalezy jak sie umowia naukowcy. Jak
sie umowia ze jest, to jest, a jak sie umowia, ze dopiero 6-
miesieczny plod jest czlowiekiem, to tak wlasnie bedzie. Jak sie
umowia ze 2 + 2 = 5 to tez tak bedzie.

[maaac]

> Nie chce sie wypowiadac w imieniu KK, ale wydaje mi sie, ze KK
uwaza
> ze stosunek plciowy sluzy tworzeniu zycia. Wiec wg. KKprezerwatywa
> jest nienaturalna, wbrew zamiarowi Bozemu tworzenia zycia.
Czyli kazdy stosunek powinien służyć kreacji życia?

> Z punktu widzenia Kosciola zygota jest człowiekiem.
A plemnik? A komórka jajowa? Ok rozumiem że Kościół zamierza
chrzcić zygoty jeśli są człowiekiem? A może to tylko "półczłowiek"?
Taki którego "życie" nalezy chronić, a już reszta praw ludzkich mu
nie przysługuje?

[danusia_401]

Rozczulają się nad zygotami, a dzieci nie mają dializy w odpowiednim
czasie.

Drą szaty o aborcję , a urodzone dzieci znachodzą się w śmietnikach . O
HIPOKRYZJO !!!!!

[pies_na_lewizne]

danusia_401 napisała:


> Rozczulają się nad zygotami, a dzieci nie mają dializy w
> odpowiednim czasie.

A nie mozna "sie rozczulac" nad zygotami i nad dziecmi ktore nie
maja dializy w odpowiednim czasie?

Musi byc albo albo?

> Drą szaty o aborcję, a urodzone dzieci znachodzą się w
> śmietnikach.

Ci co "drą szaty o aborcję" rowniez "drą szaty o urodzone dzieci,
ktore znachodzą się w śmietnikach" i na pewno nie oni je do nich
wrzucaja.

> O HIPOKRYZJO !!!!!

O poplatanie z pomieszaniem !!!!!

[pies_na_lewizne]

opt napisał:

> Nie ściemniaj,bo to tylko problem techniczny.Ostatecznie można
> tworzyć tylko tyle zygot ile potrzeba i o twojej wydumanej aborcji
> nie ma mowy.

Nie zaciemniam. To ty zaciemniasz.
Obecnie zawsze "produkuje" sie wiecej embrionow niz trzeba bo ni
wiadomo ktory sie "zarodzi" a ktory nie, wiec wkladaja wiecej niz
jeden. Sluchalem wypowiedzi ekspertow.

Moze w przyszlosci, jak technika sie posunie naprzod, bedzie mozna
dokonywac tego zabiego tylko jednym embrionem, na razie to jest
nierealne.

I dlatego jak na razie,

"in witro" = 1 zycie + 2 lub 3 smierci

[maaac]

> "in witro" = 1 zycie + 2 lub 3 smierci

Dokładnie tak samo jak w metodzie "naturalnej". Tyle że niektórzy
udają, że o tym nie wiedzą.

[opt]

Krótko i trafnie to ująłeś.Brawo.

[pies_na_lewizne]

maaac napisał:

> > "in witro" = 1 zycie + 2 lub 3 smierci
>
> Dokładnie tak samo jak w metodzie "naturalnej". Tyle że niektórzy
> udają, że o tym nie wiedzą.

W metodzie naturalnej zdarza sie to od czasu do czasu, ale w sposob
naturalny. W smierci naturalnej nic nienaturalnego nie ma.

W metodzie "in vitro" smierc niektorych embrionow jest juz
zaprogramowana z gory, i w tym jest problem.

[opt]

Wyjaśnij jak to programuje się tą śmierć tych zygot.Moze to być
ciekawe?

[pies_na_lewizne]

opt napisał:

> Wyjaśnij jak to programuje się tą śmierć tych zygot.Moze to być
> ciekawe?

Z dwoch powodow:

- czesto produkuje sie wiecej zygot/embrionow niz sie wszczepia,
reszta albo idzi na smietnik albo jest zamrazana w razi gdyby zabieg
sie nie udal i trzeba by robic w przyszlosci nastepny zabieg. Tak
czy inaczej, pewna liczba zygot/embrionow zazwyczaj jest "zbyteczna"
i jest w koncu wyrzucana.

- poniewaz metoda "in vitro" to nie jest naturalna metoda tylko
sztuczna, probujaca "oszukac" nature, tylko niewielki procent
wszczepianych zygot/embrionow zagniezdza sie. Zeby wiec zwiekszyc
szanse sukcesu (tak ze wzgledu na koszta zabiegu, i chec
ograniczenia stresu pacjentki), wprowadza sie do pacjentki wiecej
niz jedna zygote/embrion. Czasem jedna sie zagniedza a reszta ginie,
czasem wszystkie gina, a czasem kobieta ma 2- 3- 4- 5- czy 6-raczki.
To jest wlasnie dodatkowa negatywna cecha tej metody, ze zbyt czesto
powstaja wieloraczki.
Tak czy inaczej, podczas zabiegu wszczepia sie zazwyczaj kilka
zygot/embrionow wiedzac, ze wiekszosc z nich jest przeznaczona na
zaglade, i tu jest problem.

Natomiast w metodzie naturalnej, zaplodnione jest zazwyczaj jedno
jajo, powstaje jedna zygota, jeden embrion/zarodek.... a w koncu
dziecko. Poniewaz dziala natura, natura tworzy tyle zarodkow ile
trzeba, zazwyczaj jeden.

Moze w przyszlosci metoda "in vitro" bedzie tak udoskonalona, ze nie
bedzie potrzeby "dodatkowych" istot przeznaczonych na stracenie. Ale
w miedzyczasie, stosujac te eksperymenty na ludziach dokonuja
aborcji, a wiec KK jest na pewno przeciwny nie tylko stosowaniu tej
metody w praktyce ale nawet doswiadczen medycznych. Chyba, ze na
zwierzetach, temu KK chyba sie nie sprzeciwialby, nie wiem.

[opt]

Dla mnie to nie jest argument przeciwko metodzie,tylko argument za
wypracowaniem odpowiednich procedur i ich finansowania.Obecna
sytuacja zmusza do tego ,że przygotowuje sie więcej zygot i wiecej
sie wszczepia tak na wszelki wypadek,bo płaci sie duzo i chce się by
się udało,a można inaczej i próbować z pojedynczą lub dwoma zygotami
w zależności od życzeń rodziców i wskazań medycznych,a gdy się nie
uda próbę ponowić.Kobieta powinna wiedzieć ile takich
niekwestonowanych prób państwo sfinansuje,jedną ,dwie,trzy.Natomiast
mówienie o aborcji,zabijaniu ,to czysta demagogia,która nikomu nie
służy i niczego nie rozwiązuje,a przecież prawo,medycyna i wiara są
dla ludzi, a nie odwrotnie i chciałoby się by w tym kierunku szło
myslenie i przeciwników i zwolenników.Żadna doktryna nie może
zamykać ludziom szans na dzieci i gęb.

[pies_na_lewizne]

opt napisał:

> Dla mnie to nie jest argument przeciwko metodzie,tylko argument za
> wypracowaniem odpowiednich procedur i ich finansowania.Obecna
> sytuacja zmusza do tego ,że przygotowuje sie więcej zygot i wiecej
> sie wszczepia tak na wszelki wypadek,bo płaci sie duzo i chce się
> by się udało,a można inaczej i próbować z pojedynczą lub dwoma
> zygotami w zależności od życzeń rodziców i wskazań medycznych, a
> gdy się nie uda próbę ponowić.Kobieta powinna wiedzieć ile takich
> niekwestonowanych prób państwo finansuje, jedną , dwie, trzy.

Mowie za siebie tylko: jesli tworzono by jedna zygote to byloby to
dla mnie bardziej akceptowalne.

Ale jest jeszcze wiele innyh problemow z ta metoda. Uwazam, ze ta
metoda "in vitro" jest jeszcze we wczesnym stadium, ale pod presja
ludzkich potrzeb zaczeto ja stosowac nawet przy takiej marnej
efektywnosci i takich negatywnych zjawiskach ubocznych.

> Natomiast mówienie o aborcji,zabijaniu ,to czysta demagogia,

Nic podobnego, to naprawde glebokie przekonania ludzi wierzacych.

> która nikomu nie służy i niczego nie rozwiązuje,

Sluzy zapobieganiu zabijaniu istot ludzkich

> a przecież prawo, medycyna i wiara są dla ludzi, a nie odwrotnie

Prawo tworzy czlowiek. Czesto kierujac sie moralnocia wynikajaca z
wiary, ale nie zawsze.

Medycyne tworzy i rozwija czlowiek, korzystajac m.in. z osiagniec
naukowych. Czesto kierujac sie moralnocia wynikajaca z wiary, ale
nie zawsze.

Wiare objawia Bog przez swoje Slowo poprzez swoich prorokow,
swietych, etc. Kosciol stara sie tlumaczyc znaczenie zasad wiary
wiernym. Wierni postepuja albo zgodnie z nauczaniem Kosciola albo
wbrew. Jesli postepuja wbrew, zazwyczaj popelniaja grzech tym samym
oddalajac sie od Boga. Wierni maja wolna wole, nikt ich do niczego
nie zmusza. Nauczanie Kosciola jest wlasnie "dla ludzi" a
nie "przeciw ludziom". Nie zawsze ludziom nauczanie, ktore jest dla
ich dobra, sie podoba. Kosciol czasem moze sie mylic, ale nigdy nie
myli sie celowo. Zawsze ma dobro wiernych na wzgledzie.

> i chciałoby się by w tym kierunku szło myslenie i przeciwników i
> zwolenników.

Pewne sprawy, m.in. dotyczace moralnosci, zycia i smierci, sa
nienogocjowalne. Wierny czy nawet Kosciol nie moze naginac Bozej
nauki aby "ultwic" zycie wiernym. Bog wie co czyni, kiedy cos mowi w
swoim Slowie. Wierny ufa Bogu, nawet jak nie rozumie. Ale ma wolna
wole, moze Boza nauke odrzucic.

> Żadna doktryna nie może zamykać ludziom szans na dzieci i gęb.

Jesli metoda stosowana jest czynem uwazanym za zly, to ta metoda
jest przez Kosciol potepiona. Sa byc moze inne metody, ktory nie
koncza sie zabijaniem istot, ktore taka osoba moze probowac.

Ja wiem, ile bolu przezywaja ludzie ktorzy pragna a nie moga miec
dzieci. Wspolczuje im. Ale nie moge zlamac swoich przekonan
duchowych, ktore dla mnie sa sprawa zycia i smierci duchowej.

Np. prawo nie pozwala osobom bezdzietnym krasc dzieci od rodzin
wielorodzinnych. Widzisz? Jednak pewne zakazy istnieja i jakos sie o
to nie obrazasz?

Oczywiscie to jest dyskusja dla luzi wierzacych, czlonkow KK lub
innych kosciolow/wspolnot chrzescijanskich.

Jesli kots jest niewierzacy, to robi co chce, byle zgodnie z prawem.

[opt]

Oczywiście jeżeli ktoś przyjął zasady KK,to niech się do nich
stosuje,ale niech ich nie narzuca innym. Niech nie uważa ,że są
jedynie słusznymi,bo KK zbyt często przychodzi rozmijać się z
prawdą ,jak również cięzko rehabilituje skrzywdzonych i równie
ciężko przeprasza.Ponadto fanatyczne tłumaczenie,ze Bóg tak
chciał,takie bylo słowo boże,to pójście na łatwiznę,bo to nie
tłumaczy niczego,kiedyś ten Bóg chiał,żeby słońce kręciło się wokół
Ziemi,a okazało się inaczej,a jeżeli Bóg istnieje i dał człowiekowi
rozum,to nie poto ,żeby nim się zasłaniać,tylko po to żeby dociekać
prawdy

[pies_na_lewizne]

opt napisał:

> Oczywiście jeżeli ktoś przyjął zasady KK,to niech się do nich
> stosuje,ale niech ich nie narzuca innym. Niech nie uważa ,że są
> jedynie słusznymi,bo KK zbyt często przychodzi rozmijać się z
> prawdą ,jak również cięzko rehabilituje skrzywdzonych i równie
> ciężko przeprasza.Ponadto fanatyczne tłumaczenie,ze Bóg tak
> chciał,takie bylo słowo boże,to pójście na łatwiznę,bo to nie
> tłumaczy niczego,kiedyś ten Bóg chiał,żeby słońce kręciło się
> wokół Ziemi,a okazało się inaczej,a jeżeli Bóg istnieje i dał
> człowiekowi rozum,to nie poto ,żeby nim się zasłaniać,tylko po
> to żeby dociekać prawdy

Demokracja ma to do siebie, ze wiekszoc decyduje jakie ma
obowiazywac prawo. Oczywiscie w demokracji prawa mniejszosci jak i
tych co maja przeciwne poglady sa brane pod uwage i negocjowane, ale
w koncu wiekszosc sejmowa ustala ogolnie obowiazujace prawo, ktore
byc moze niektorym nie bedzie sie podobac. Taka juz jest demokracja
i panstwo prawa.

Panuje zasada oddzielenia Kosciola od panstwa, szczegolnie w sensie
instytucjonalnym, zgoda.

Natomiast to wcale nie musi oznaczac i nie oznacza, ze ludzie
(katolicy, muzulmanie, ewangelicy, zoroastrianie, buddysci,
wegetarianie, weganie, shintoisci, satanisci, wyznawcy Swiatowida,
radykalni ekologowie, socjalisci itp) korzystajac ze swoich
demokratycznych praw popierania takich partii, ktore sa najblizsze
ich pogladom, musza wyrzekac sie swoich religijnych przekonan. A
przeciez czesto ich religijne przekonania maja gleboki wplyw na ich
poglady w sprawach "swieckich".

Np. radykalny ekolog lub wegetarianin bedzie prawdopodobnie popieral
partie, ktora maja w programie radykalna ochrone przyrody, w tym
zwierzat, zakaz eksperymentow na zwierzetach, zakaz hodowli zwierzat
np. swiniakow czy drobiu w tych fermach-fabrykach, przechodzenie na
produkcje energii odnawialnej niezaleznie od kosztow dla gospodarki,
itp, itd. Wegetarianin bardzo prawdopodobnie bedzie popieral akcje
pod roznymi pozorami dozace do OGRANICZENIA konsumpcji miesa, prawda?

Ja, prawdopodobnie mialbym inne priorytety. I bede krytykowal
radykalnych ekologow, wegetarianow, buddystow, hinduistow, czy
czcicieli Gaji jesli ich religijne przekonania beda ich popychac do
forsowania spraw waznych dla nich natomiast dla mnie wydajacych sie
zbyt trywialnymi, ekstremalnymi, kosztownymi, restrykcyjnymi, albo
wrecz szkodliwymi. Nie mniej musze sie z tym zgodzic, ze maja do
tego demokratyczne prawo, i jesli bedzie ich wystarczajaco duza
liczba, to wprowadza w Polsce prawa zgodne ze swoimi przekonaniami.

Gdybym oczekiwal od nich, zeby zapomnieli o swoich religijnych
przekonaniach kiedy glosuja na jakas partie czy tez popieraja jakies
akcje polityczne, dalbym tylko dowod swojej ignorancji, pokazujac ze
nie rozumiem na czym polega rozdzial religii od panstwa.

[maaac]

> Natomiast w metodzie naturalnej, zaplodnione jest zazwyczaj jedno
> jajo, powstaje jedna zygota, jeden embrion/zarodek.... a w koncu
> dziecko. Poniewaz dziala natura, natura tworzy tyle zarodkow ile
> trzeba, zazwyczaj jeden.

Nieprawda Psie. Powstaje ich znacznie więcej, nie wszystkie mają
szansę. Tyle że o tym nie wiesz albo udajesz że nie wiesz.

A co do naturalności. Szczepionki nie są naturalne, lekarstwa nie są
naturalne, operacje chirurgiczne łącznie z cesarskim cięciem nie są
naturalne. Idźmy dalej - samochody nie są naturalne, domy nie są
naturalne, ubrania nie są naturalne, komputery nie są naturalne.
Jesteś obrońcą "naturalności" to idź gdzieś w step, rozbierz się i żyw
się padliną i korzonkami. Albo przestań gadać głupoty co jest a co nie
jest "naturalne".

[opt]

Stworzenie jednego zarodka i jego wszczepienie,czy dwóch i
wszczepienie,to metoda realna i stosowana ,oczywiście wymaga wiecej
nakładów nie tylko finansowych.To ,że gdzieś ,ktoś rzekomo stworzył
3 zarodki a wszczepił dwa,to już inny problem i można tą sprawę
uregulować,by nikogo nie wprowadzać we frustracje

[y.y]

Problem polega również na tym, że jakkolwiek KK uważa jedno, a
niektórzy uważają co innego, to żyjemy w Państwie świeckim, w którym
zapisano oficjalnie rozdział państwa od kościoła, a zatem przesłanki
kościelne nie mają prawa mieć znaczenia dla tworzenia i/oraz
egzekwowania prawa (ergo dla refundowania lub nie).

[pies_na_lewizne]

y.y napisał:

> Problem polega również na tym, że jakkolwiek KK uważa jedno, a
> niektórzy uważają co innego, to żyjemy w Państwie świeckim, w
> którym zapisano oficjalnie rozdział państwa od kościoła, a zatem
> przesłanki kościelne nie mają prawa mieć znaczenia dla tworzenia
> i/oraz egzekwowania prawa (ergo dla refundowania lub nie).

Nie zyemy w panstwie swieckim, tylko w panstwie gdzie religia
oddzielona jest od panstwa.

Zyjemy tez w panstwie demokratycznym, gdzie wiekszosc tworzy rzad i
prawo.

Jesli spoleczenstwo nie toleruje np. niewlnictwa, to tworzy prawo, i
to prawo obowiazuje wszystkich, nawet tych, ktorzy sie z nim nie
zgadzaja.

Jesli by spoleczentwo zadecydowalo, ze metoda "in vitro" nie jst do
zaakceptowania, to poprzez swoich przedstawicieli w Sejmie mogloby
tak zadeklarowac w ustawie.

Oczywiscie metoda "in vitro" nie jest nielegalna.

Tak wiec rzad jesli chce to juz teraz moze zdecydowac o refundacji
zabiegow "in vitro", jesli to uwaza za sluszne. Rzad PO-PSL ma
wiekszosc sejmowa, moglby przeglosowac odpowiednia ustawe jeszcze
dzisiaj. Nie wiem dlaczego tego nie robi? Byc moze nawet nie
potrzeba na to ustawy, byc moze wystarczyloby zarzadzenie ministra
zdrowia?

pies_nalewo..oto pierwszy głos od Rydzyka !

[jama.314]

ubecki pies, uczy moralnosci...

Maria Kaczyńska: Popieram zabiegi in vitro

[zawszetwojamama]

Jeszcze tylko rzucić męża i będzie spokój :)

Maria Kaczyńska

[bubasiek]

Nie znam sie na in vitro i nie mam na ten temat wlasnego zdania.
Podoba mi sie postawa i odwaga pani Kaczynskiej, szacunek za to.

Maria Kaczyńska: Popieram zabiegi in vitro

[remez2]

- Przy obecnych kłopotach służby zdrowia, gdy brakuje pieniędzy nawet na
operacje ratujące życie, trudno zabiegi in vitro opłacać z budżetu - powiedziała
Maria Kaczyńska.
Szanowna Pani. Podziwiam Pani odwagę cywilną ale jednocześnie uważam, że
potrzebne pieniądze można bardzo łatwo znleźć.

kundle z RM , to odrzucone zygoty...

[pies_na_lewiznie]

W katolandzie nawet taki wywiad jest sensacją

[honeyr]

Do tego doszło na tym zadupiu Europy, że wywiad, w którym prezydentowa miękko
prezentuje nieco odmienny pogląd niż doktryna czarnych, staje sie sensacją i
newsem dnia.

Brawo, baba z jajami!

[edmoond]

Nie darzyłem Pani do dzisiaj sympatią, ale widzę, że jednak da się
Panią lubić! Brawa za to, że nie poddaje się Pani naciskom tego
sekciarza z Torunia i swojego szwagra-onanisty.
Baba z jajami z Pani!
Tak trzymać!

Maria Kaczyńska: Popieram zabiegi in vitro

[allspice]

P.Maria Kaczyńska jest jedyną, pozytywną osobą w Pałacu:0

Co na to teściowa i łociec Tadziu, no i szwagier?!

[pies_na_lewiznie]

Mario Kaczyńsko!..oni Cie wyklną !

[barnaba444]

pies_na_lewiznie napisał:

> Mario Kaczyńsko!..oni Cie wyklną !

jak amen w pacierzu!

Jednak można mieć inne zdanie niż prezes

[gironde]

Maria Kaczyńska: Popieram zabiegi in vitro

[uwagiluzne]

to chyba jedyna rozsądna, prawa osoba z tej całej firmy zwanej PiS i Bracia -
niestety odzywa się zbyt rzadko.

Zawsze mi podpadała...

[bydlo_prof_wb]

Niektórzy katolicy tak to już mają i wybierają sobie zasady wiary. Jedne im
odpowiadają a inne nie. Jak to w ICH Kościele zwykło...
__________

Cóż to, zamordowaliście w swoich sumieniach Boga i myślicie że ujdzie to wam
bezkarnie? (F.W. Nietzsche)

[opt]

Cała rzecz w tym ,że przy tworzeniu tych zasad Boga nie było,więc go
do nich nie mieszaj.Ponadto,jeżeli Bóg ,jak to niektórzy sobie
wyobrażają,stworzył człowieka ,to dał mu i rozum,aby z niego
korzystał- inne myslenie więc nie jest przywarą a zaletą,a zasady
wymyślone przez ludzi zawsze można zmienić,tylko trzeba do tego
dorąsnąć.

Pewnie, od jutra można już będzie mordować ludzi

[bydlo_prof_wb]

także tych starszych niż tych kilkutygodniowych. Bo niby dlaczego nie. Dorośnij...
__________

Cóż to, zamordowaliście w swoich sumieniach Boga i myślicie że ujdzie to wam
bezkarnie? (F.W. Nietzsche)

[opt]

To twoja wizja świata.,nie moja.Gdyby kościół nie zmienił
stanowiska, zasad w sprawie sekcji zwłok ,przeszczepów.......,to
byłby o wiele bliższy twojej wizji,ale on też dorasta, a ty jakoś
nie.

Chętnie posłucham opinii KK o przeszczepach...

[bydlo_prof_wb]

w Twojej wersji. No i o sekcji zwłok też koniecznie. Pewnie będzie bardzo
naukowa no i niebywale odkrywcza. Śmiało, zamieniam się w słuch...
__________

Cóż to, zamordowaliście w swoich sumieniach Boga i myślicie że ujdzie to wam
bezkarnie? (F.W. Nietzsche)

[opt]

Oczywiście,że ta opinia będzie krytyczna,bo aby uznać przeszczepy KK
zwlekał prawie30 lat z tym ,by przyjąć i zaakceptować pojęcie
śmierci mózgowej,podobnie długo dojrzewał,skoro dopiero Jan Paweł II
był pierwszym papieżem,który wypowiedział sie na temat
transplatacji.Obecnie KK popiera przesczepy,ale zawsze był
hamulcowym.Zeby zrehabilitować Galileusza trzeba było prawie 400 lat
ile czasu potrzeba było na to,by KK nie wykpiwał osiągnięć
genetyki,teorii wybuchu jako początku ,chociaż nadal nie brakuje
tych co niezdolność poszukiwań w prosty i naiwny sposób tłumaczą
sprawczą siłą Boga,ba niektórzy nawet go słyszą ,do niektórych nawet
głosi słowo- ciekawe w jakim języku?

[opt]

I jeszcze zapomniałem o sekcji zwłok. I tu też KK był hamulcowym w
poznaniu anatomii człowieka i w rozwoju nauk medycznych.Wesaliusz w
początkach XVI w. sporządził opis budowy ciała ludzkiego na
podstawie sekcji zwłok,został skazany przez inkwizycję na karę
śmierci.Kara nie została wykonana,ale KK z krojeniem zwłok nie mógł
się pogodzić i potrzeba było aż 200 lat ,aby oddzielić skostniałe
doktryny teologiczne od nauki i oficjalnie przeprowadzać sekcje w
uczelniach świeckich.Oczywiscie teraz to KK chwali
sekcje,przeszczepy,ba zakłada fundacje -i dobrze,ale to takie
niesmaczne i po czasie nadstawia piers do pochwały

Twoje wiadomości przyjacielu przypominają mi...

[bydlo_prof_wb]

wiedzę przedszkolaka któremu wydaje się że jest profesorem. Szkoda czasu.
Naprawdę...
__________

Cóż to, zamordowaliście w swoich sumieniach Boga i myślicie że ujdzie to wam
bezkarnie? (F.W. Nietzsche)

[opt]

I tak to się zwykle kończy ,gdy wiara przerasta wiedzę ,a zatem i
brak argumentów.Obrażac innych to każdy potrafi,więc nie masz sie
czym chwalić.

Prawdziwy Kościół już jest dorosły

[luciss]

i nie musi zmieniać poglądów na temat in vitro. Prawda jest taka, że
niszczy się przy tym kilka innych zarodków przynajmniej. Więc co?
Lepiej zabic kilka dla życia jednego?

[maaac]

a zarodek jest człowiekiem? Plemnik może też?

Tak jest, zarodek to już początek człowieka...

[bydlo_prof_wb]

który powinien podlegać całkowitej ochronie jako "życie". Ty pewnie jesteś z
tych co po prostacku wiążą początek człowieka z porodem, a do tego momentu to
tylko komórki? Chętnie posłucham Twojej teorii. A może jest jeszcze jakiś inny
tajemny dla nas szaraczków początek życia do osiągnięcia którego można z tym
"czymś" zrobić co tam komu pasuje...
__________

Cóż to, zamordowaliście w swoich sumieniach Boga i myślicie że ujdzie to wam
bezkarnie? (F.W. Nietzsche)

[opt]

Myślę,że piękniej łączyć początek życia z porodem niż z
kopulacją,ale to zależy co kto lubi w sensie dosłownym,estetycznym...

[opt]

luciss ,to taki trochę jałowy spór na poziomie,czy szklanka jest do
połowy napełniona,czy do połowy pusta.Przecztaj wszystkie
posty,pomyśl i sprecyzuj swoją opinię ,wnioski.In vitro to metoda
tworzenia życia ,z każdym dniem pełniejszego,bardziej
samodzielnego,ba oczekiwanego a nie przypadkowego,bo chłop wrócił po
pijaku i zafundował kolejne.Cały czas twierdzę,że zygot nie trzeba
zabijać i jest to do uregulowania,ale równiez z fanatyczną przesadą
nie trzeba rozpaczać ,że giną,bo zawsze giną.Policz sobie ile
jajeczek w życiu wydaje kobieta,ile razy te jajeczka sa
zapłodniane,bo przecież ludzie w katolickiej Polsce chyba żyją po
bożemu i nie puszczają nasienia na ziemię jak Onan,więc ile tych
zygot powstaje,które poszły do kanału.Może to smutne ale prawdziwe.A
może je trzeba ochrzcić,pogrzebać- o jaki to byłby biznes.

[opt]

Zresztą zmiana zasad w KK to nic nadzwyczajnego .Ile razy KK już na
przestrzeni wieków zmieniał zasady,karcił a potem przepraszał.Ktoś
powiedział,że tylko głupiec całkowicie oddaje się jakiejś idei.

Tylko że KK trwa tysiąclecia...

[bydlo_prof_wb]

a Ty ledwie tych parę lat i ile razy zmieniałeś poglądy? A jak pomyśleć że
najważniejsze zmiany i tak przed Tobą...
__________

Cóż to, zamordowaliście w swoich sumieniach Boga i myślicie że ujdzie to wam
bezkarnie? (F.W. Nietzsche)

[ar.co]

No, z tymi tysiącleciami to nie przesadzaj - nawet dwóch jeszcze nie
ma, więc trudno mówić w liczbie mnogiej. Cesarstwo chińskie trwało
znacznie dłużej, kulturę prezentowało znacznie wyższą, i co z niego
zostało?

bydlo_prof_wb ..O !..łociec Rydzyk pierdnął!

[barnaba444]

No i to jest ten Twój żenujący poziom...

[bydlo_prof_wb]

którym usiłujesz błysnąć na salonach intelektualistów podobnych do Ciebie
przykładowo jak inny geniusz intelektu mark.parker. Pozazdrościć tylko...
__________

Cóż to, zamordowaliście w swoich sumieniach Boga i myślicie że ujdzie to wam
bezkarnie? (F.W. Nietzsche)

Maria Kaczyńska: Popieram zabiegi in vitro

[irys.p]

Pani Mario - Serdecznie dziękuję za właściwą postawę w stosunku do
nas kobiet. Cieszę się z Pani wypowiedzi i serdecznie pozdrawiam.

[rena54]

Jezeli Pani prezydentowa mowi cos oczywistego i normalnego, to
musiimy piac pod niebiosa i wychwalac te panie do czwartego
pokolenia?
Jej maz zostal wybrany na prezydenta Polski, to On ma reprezentowac
nasze potrzeby, a nie rydzykowe "och , jak bym chcial miec to"! Jego
zona troszke roztropniejsza, objawia swiatu cos co wszyscy normalni
ludzie wiedza od dawna i popieraja, i tu euforia! Ona chociaz z
kaczyzmu, a mowi ludzkim glosem, ALLELUJA!

[ar.co]

To tylko pokazuje, jakie standardy wprowadziło do polityki PiS i
Kaczyńscy. Koza rabina się kłania.

Mańka - baba z jajami

[mark.parker]

rydzyk_fizyk napisał:

> Ojciec Tadeo będzie musiał kolejny raz wykląć czarownicę?

Pierwsze wyklęcie nic nie dało, przyśpieszyło tylko kres tej nazistowskiej,
rydzykoidalnej znajdy jako "szarej eminencji" i ci, którzy dworowali sobie z
Mańki, w tym ja, zrozumieli, że ma tęższą głowę niźli jej sflaczały mąż. Mańka
to baba z jajami - szczęść jej B-że!

Maria Kaczyńska: Popieram zabiegi in vitro

[tadjan]

Mądra kobieta! Będzie jej ciężko w tym obłudnym i zakłamanym
otoczeniu.

Brawo Pani Mario!

[jashima]

Jest Pani mądrą i odważną kobietą. Podziwiam Panią i pani odwagę za te słowa. To
wielkie, co Pani zrobiła, niejeden(na) bałby się presji otoczenia no i ,
niestety, samego ojca dyrektora.

Maria Kaczyńska na prezydenta

[lk10]

Chyba byłaby lepszym przydentem niż ten nieudany bąbel

Szacun Maria Kaczyńska !

[adam_wolny]

Maria jest najmądrzejsza wśród Kaczyńskich.

[tenare]

I kocha ludzi.

A pełnoletni to dla Ciebie zboku jeden

[bydlo_prof_wb]

jest jak chcą w Holandii pederaści 12-latek czy jeszcze ździebko młodszy?
__________

Cóż to, zamordowaliście w swoich sumieniach Boga i myślicie że ujdzie to wam
bezkarnie? (F.W. Nietzsche)

Co to jest to in vitro?

[p26]

Pytam serio bo nie wiem na czym polega i jakiego tytułu tyle kontrowersji?

[tenare]

To jest w skrócie mówiąc partenogeneza.
To jest jak jednej babie wyciągają z macicy jajeczko i drugiej też, po czym je
ze sobą pocierają i wsadzają je oba potem do próbówki. Po odczekaniu kwadransa
wykluwa się zarodek, który wstrzykują do macicy trzeciej babki - szansonistki.
Wtedy ta trzecia rodzi bez ślubu dziecko, które nie można po chrześcijańsku
ochrzcić, choć proboszcz ma chęć na kasę za chrzciny, a biskup udział. I dlatego
bulwersują się biskupi.

[pies_na_prawizne]

ale glupoty:))))))))))

co do M.Kaczynskiej - czyzby Lechu wystapil o rozwod z RM i
Rydzykiem za posrednictwem Czarownicy????

Takiej poważnej wiedzy to nawet co setny tu nie ma

[bydlo_prof_wb]

Tylko dlaczego były przypadki kiedy to dwie lesbijki tworzące "rodzinę" i
mające? swe? dziecko skarżyły o ojcostwo i alimenty innego jeszcze gościa kiedy
im się trochę już znudziło. Czyżby im przy tym akcie świecił? oczyma?. Wyjaśnij
to mistrzu wiedzy tajemnej bliżej...
__________

Cóż to, zamordowaliście w swoich sumieniach Boga i myślicie że ujdzie to wam
bezkarnie? (F.W. Nietzsche)

Maria Kaczyńska: Popieram zabiegi in vitro

[st.kr]

Teraz wiemy dlaczego podpadła Rydzykowi ...

Maria Kaczyńska: Popieram zabiegi in vitro

[luciss]

A wiecie jakie są fakty?? Takie:
"Fizyczne następstwa zapłodnienia in vitro:
* śmierć wielu dzieci w fazie embrionalnej i w późniejszym okresie
życia;
* nierzadkie uśmiercanie dzieci nazywanych "nadprodukcyjnymi
embrionami" w ramach tzw. aborcji selektywnej;
* częstsze wady wrodzone u dzieci poczętych w probówce;
* większa zachorowalność dzieci;
* obciążenie organizmu kobiety hiperstymulacją jajników;
* możliwość powstawania torbieli;
* ryzyko wystąpienia nowotworu jajnika;
* niewydolność lutealna jajnika;
* niewygoda i dolegliwości związane np. z punkcją oocytów;
* zwiększone ryzyko ciąż wielorakich;
* porody przedwczesne;
* mała masa urodzeniowa dzieci z ciąży mnogiej;
* ryzyko mutacji genetycznych przy manipulacjach dokonywanych na
gametach i embrionach w celu modyfikacji określonych sekwencji
genomu;
* ryzyko negatywnych następstw zdrowotnych dla matki i dziecka w
przypadku przeprowadzania zabiegów in vitro wśród kobiet starszych."
To prof. Chazan.

Maria Kaczyńska: Popieram zabiegi in vitro

[emeryt21]

Pani Kaczynska to jedyna normalna osoba w tej rodzinie.To ona
powinna byc prezydentem.
Arcybiskup Michalik to jakis stukniety facet.Gdzie on widzi w XXI
wieku szatana?

Rany! Pani Mario, a co na to Jarkacz???!

[1zorro]

klatwa Rydzyka juz wisi w powietrzu!

[kazik.k]

moge tylko powiedziec BRAWO!! pani Maroio jeszcze mam prosbe -niech pani przy
okazji spusci parasolka manto temu knurowi z torunia-znanemu oszustowi i
zlodziejowi/ksywa "ojciec"/ oraz koniecznie dopilnuje meza by zaczal vhodzic do
dentysty!!!zawsze uwazalem pania za madra kobiete!pani nieszczesciem to ten
szwagierek!!!

Maria Kaczyńska: Popieram zabiegi in vitro

[y_anio]

czyli jak w wypowiedzi : popieram zabiegi in vitro ale brak na nie pomocy
finansowej (czyli jestem za a nawet przeciw i w konkluzji brak tej pomocy
finansowej je uniemożliwia - bogaci sobie poradzą i bez niej).To jest chyba
najwłaściwszy komentarz wypowiedzi.

Współczujmy tej pani. Ona ma męża, dla którego

[halfliner]

jest niczym w porównaniu z jego psychopatycznym braciszkiem. Żona pary
psycholów??!! Steven king się chowa do kąta!

NAIWNI, ona robi PR mężusiowi!

[jo5348]

bo z wizerunkiem coraz gorzej. Szanse na reelekcję topnieją jak śnieg w
afrykańskim słońcu. O święta naiwności, naprawdę w to wierzycie??????
Nie wyśmiewam, sama bym chciała mieć mądrą prezydentową, a zwłaszcza prezydenta.
Może kiedyś....