Królestwo za wodę

[estees]

Nadchodzi tradycyjny śmingus, znów zasobów ubedzie.

Królestwo za wodę

[estees]

Zbliża sie tradycyjny śmingus, znów zasobów ubedzie.

[33qq]

śmigus.

Jak tak chwilkę pomyśleć...

[katigroszek]

Jak tak się chwilę zastanowić to woda, której używamy do spłukiwania
w ubikacji to jest ta sama pitna woda, która nam się leje z kranu w
kuchni po drugiej stronie ściany kibelka... Cała ta nasza
cywilizacja jest mocno rozrzutna pod względem gospodarowania
surowcami naturalnymi i coś z tym trzeba zrobić... Już i tak są
pewne postępy, ale ciągle jeszcze w moim małym mieście ludzie na
mnie patrzą jakbym w koszu grzebał kiedy wyrzucam plastikowe butelki
do pojemnika do ich recyclingu.

Denerwują mnie mocno ludzie, którzy mówią, że natura sobie sama ze
wszystkim najprawdopodobniej poradzi i nie ma co się przejmować. Bo
czy nie jest rzeczą prostszą i bardziej logiczną trochę tej naturze
pomóc zawczasu i najwyżej potem przyznać, że nie było potrzeby niż
nic nie zrobić, a potem dojść do wniosku, że jednak było to
konieczne?!
----------------
Pistolet musi strzelać, a karabin musi jeszcze trafiać.

[lukpecyn]

Natura sobie sama sobie poradzi. Z ludźmi też sobie poradzi, choć może nie
będzie to nic w stylu filmu "Pojutrze". Ludzie sami się w końcu wykończą i
natura wtedy odetchnie ;-)

[4g63]

większość polaków wierzy że bóg za nich zrobi

[kwarek86]

ludzie to też natura ;]
tak jak mrówki, wirusy, czy dinozaury.

Królestwo za wodę

[scibor3]

Co za matołki piszą te artykuły? Weźmy dla przykładu stwierdzenie:

"Do tego dochodzi rozwój gospodarczy. Już dziś w USA przemysł energetyczny
zużywa ok. 40 proc. całej świeżej wody"

Co to znaczy "zużywa"? Ta woda znika, czy jak? Nie, ona wraca do tej samej
rzeki, tyle, że trochę bardziej ciepła. Zużywa się jedynie energia potrzebna na
pompowanie wody. Gdyby elektrownie w USA przestały wykorzystywać wodę do
chłodzenia to co? Przybyło by jej mieszkańcom Sahelu? Następny debilizm w
czystej postaci. Kolejne zidiocenie oto proponowanie zużywania brudnej wody do
podlewania roślin. Niby po oczyszczeniu. Tylko jakiej jakości może być
indywidualne oczyszczanie w domku jednorodzinnym? I taką skażona wodę lać w
glebę? Dziękuję. Wolę aby oczyszczaniem zajęła się profesjonalna firma a nie
Zosia Samosia skrzyżowana z Adamem Słodowym. Jedyna sensowna propozycja to
zbieranie deszczówki.

[ready4freddy]

> Co to znaczy "zużywa"? Ta woda znika, czy jak? Nie, ona wraca do tej samej
> rzeki, tyle, że trochę bardziej ciepła. Zużywa się jedynie energia potrzebna na
> pompowanie wody.

mozesz dokladnie objasnic, jak wyobrazasz sobie dzialanie elektrowni? to bedzie
dosc ciekawe, jak sadze :)

Bio-paliwa to dopiero problem

[pan-samochodzik]

Nie dość że zużywają OGROMNE ilości słodkiej wody do upraw
(zwłaszcza w USA), to jeszcze gigantyczne ilości nawozów spływają
do wód gruntowych, rzek i oceanów.

A bilans energetyczny jest gorszy, zaś sumaryczny bilans CO2 jest
przy tym praktycznie taki sam jak przy paliwach kopalnych.
Zaślepienie i poprawność polityczna większości matołków wprost
powala z nóg.

[thomza]

scibor3 napisał:

>
> Co to znaczy "zużywa"? Ta woda znika, czy jak? Nie, ona wraca do tej samej
> rzeki, tyle, że trochę bardziej ciepła. Zużywa się jedynie energia potrzebna na
> pompowanie wody.

Niestety, woda konsumowana jest nie tylko przez elektrownie ale również przez
inne działy przemysłu np. chemiczny, które silnie ją degradują (o ile ścieki
nie są dokładnie oczyszczane). Woda z chłodzenia elektrowni staje się cieplejsza
i o ile są w niej zanieczyszczenia organiczne, to wzrasta prawdopodobieństwo
zakwitów, a więc i degradacji tlenowej wody.


> Kolejne zidiocenie oto proponowanie zużywania brudnej wody do
> podlewania roślin. Niby po oczyszczeniu. Tylko jakiej jakości może być
> indywidualne oczyszczanie w domku jednorodzinnym?

Indywidualne oczyszczalnie ścieków są wbrew pozorom bardzo efektywne,
technologia jest dobrze ugruntowana. Zauważ, że z domku jednorodzinnego
zanieczyszczenia mają charakter komunalny, a więc są głównie zanieczyszczone
biologiczne. Taka woda, nawet jeśli nie zostanie dokładnie oczyszczona, zawiera
jedynie substancje nawozowe dla roślin.

[scibor3]

> Niestety, woda konsumowana jest nie tylko przez elektrownie ale również przez
> inne działy przemysłu np. chemiczny, które silnie ją degradują (o ile ścieki
> nie są dokładnie oczyszczane). Woda z chłodzenia elektrowni staje się cieplejsz
> a
> i o ile są w niej zanieczyszczenia organiczne, to wzrasta prawdopodobieństwo
> zakwitów, a więc i degradacji tlenowej wody.

Jeszcze raz zapytam się: zużywa czy zanieczyszcza? Jedno z drugim nie ma nic
wspólnego. Przypuśćmy, że ograniczysz pobór wody dwukrotnie przy niezmienionym
zużyciu środków np. czystości. Efekt będzie jedynie taki, że do rzeki i
ewentualnie oczyszczalni będą leciały ścieki dwukrotnie bardziej stężone. Bilans
wodny rzeki będzie ten sam.

> Indywidualne oczyszczalnie ścieków są wbrew pozorom bardzo efektywne,
> technologia jest dobrze ugruntowana. Zauważ, że z domku jednorodzinnego
> zanieczyszczenia mają charakter komunalny, a więc są głównie zanieczyszczone
> biologiczne. Taka woda, nawet jeśli nie zostanie dokładnie oczyszczona, zawiera
> jedynie substancje nawozowe dla roślin.

Po pierwsze, taka indywidualna oczyszczalnia jest nieco duża. To kilka -
kilkanaście m3. Centralna oczyszczalnia wyłącza mniej powierzchni która może być
biologicznie czynna. Po drugie, przeceniasz zdolności oczyszczania. Resztki
organiczne rozłoży lepiej czy gorzej a co z fosforanami i siarczanem sodu
(proszki do prania), podchlorynem sodu (Srodki dezynfekujące), kwasem fosforowym
(czyszczące) i dziesiątkami innych związków? Skazisz glebę a później zbiorniki
wody podziemnej. Mało jest kłopotów ze sztucznymi nawozami?

[maruda.r]

scibor3 napisał:

> Po pierwsze, taka indywidualna oczyszczalnia jest nieco duża. To kilka -
> kilkanaście m3. Centralna oczyszczalnia wyłącza mniej powierzchni która może by
> ć
> biologicznie czynna. Po drugie, przeceniasz zdolności oczyszczania. Resztki
> organiczne rozłoży lepiej czy gorzej a co z fosforanami i siarczanem sodu
> (proszki do prania), podchlorynem sodu (Srodki dezynfekujące), kwasem fosforowy
> m
> (czyszczące) i dziesiątkami innych związków? Skazisz glebę a później zbiorniki
> wody podziemnej. Mało jest kłopotów ze sztucznymi nawozami?

******************************

Interesujący jest postulat wylewania ścieków na działki wobec walki z
zanieczyszczaniem wód gruntowych szambem.

Związki toksyczne będą się kumulować w roślinach oraz w zwierzętach, które się
tymi roślinami żywią.

Indywidualne oczyszczalnie? Jeżeli już, to tylko jako elementy wstępne
miejskiego systemu oczyszczania wody. Wiadomo, że przy budowie domu poszukiwane
są oszczędności. A lokalna oczyszczalnia musiałaby być relatywnie droższa od
zbiorczej właśnie ze względu na bezpośrednie sąsiedztwo mieszkań. Do tego
musiałaby zostać objęta stałym nadzorem sprawdzającym czystość wody. Koszty!

Największą przeszkodą jest jednak mentalność. Jak dużą - niech świadczy o tym
nierozwiązywalny problem nielegalnych wysypisk śmieci.

Zgadzam się również z tak przedstawionym pojęciem istoty lokalnego bilansu
wodnego. Problem ogólnego deficytu wody na danym obszarze nie jest tożsamy z
odsetkiem wody zanieczyszczonej. Problem będzie widoczny w obiegu zamkniętym
stacji kosmicznej - ogólna ilość wody jest wciąż taka sama, przy czym ilość wody
zdatnej do spożycia wynika z efektywności systemu oczyszczającego. Czy
oszczędność wody przez astronautów coś tu pomoże? Nie. Bo każdy litr spożytej
wody w tej samej jednostce czasu będzie się zamieniał w pół litra wody zdatnej
do spożycia - i tej będzie coraz mniej, bez względu na racjonowanie. Problemem
jest wydajność systemu oczyszczania przy tej samej populacji astronautów.

ŚWIEżA woda

[agravfka]

"Ponad miliard ludzi ma utrudniony dostęp do świeżej wody". Tekst na pewno tłumaczony z angielskiego. Szkoda, że niedouczony tłumacz nie wie, że "fresh water" to woda słodka, a nie śWIEżA...

[the-dubliner]

mi nie zabraknie - w Irlandii ciagle pada! he he he

[justyna_kubacka]

No właśnie!

> "Ponad miliard ludzi ma utrudniony dostęp do świeżej wody". Tekst na pewno tłum
> aczony z angielskiego.

Niedowierzając własnym oczom, zajrzałam na strony "Nature" i rzeczywiście -
chodzi o deficyt wody słodkiej /freshwater/, a nie świeżej /fresh water/...
Panie Tomaszu: nie łaska zajrzeć do słownika ??? Przecież to woła o pomstę do
nieba. A potem wszyscy będą powtarzać jakieś bzdury o niedoborze świeżej wody.

Anglistka

chodzi chyba o słodką wodę?

[el2571]

znów wypociny od bezmózgów dla bezmózgów.

[blq]

ktoś chce jakieś swoje interesiki załatwić i wypuszcza taki bełkot.

wody zabraknie? to ją będziemy odsalać. albo syntetyzować. zanim zabraknie to
ludzie być może w ogole się bez wody obejdą. nie ma to jak martwić się na zapas.
od nadmiaru końskich kup z dorożek też niejedno miasto miało się zatruć...

konflikty o wodę za ileś setek lat. madmaxa się ktoś za dużo naoglądał. a raczej
innego Wodnego Świata.

[thomza]

Rzecz w tym, że już dzisiaj w wielu regionach świata cała dostępna ludziom woda
jest brudna lub bardzo brudna. Tam Mad Max to rzeczywistość, u nas dopiero
przyszłość ( oby nie).

jeśli ja zaoszczędzę to przecież...

[truten.zenobi]

w afryce nie przybędzie...

Królestwo za wodę, czyli figa z makiem

[bezportek]

Dostarczenie czystej wody pitnej "biedakom" z Afryki czy Bangladeszu
w try miga spowoduje rozrost tej populacji, brak wody, papu,
telewizorow etc. Nawet socjalistyczni entuzjasci eutanazji i
skrobanek nie potrafia przelknac gorzkiej prawdy - nikomu
niepotrzebny balast ludnosci Trzeciego Swiata musi zostac
zlikwidowany. Wcale nie trzeba ich specjalnie eksterminowac.
Wystarczy przestac dawac jalmuzne, za to, wzorem ruskich i chinoli
sprzedawac bron automatyczna i amunicje. Zaplaca, zabiora sie za
wybitke i w dwa pokolenia pusto sie zrobi jak w Darfurze czy
Rwandzie. Za to w Europie, jesli tak dalej pojdzie, najblizsza epoka
lodowa zastanie niedobitki bialych ludzi w osrodkach sztucznego
podtrzymania objawow przyzyciowych i wytlucze...
Ziemia jest w stanie skutecznie wyzywic co najwyzej Amerykanow i
Papuasow, reszta juz przegrala w ewolucyja ruletke.

wody nie braknie, tylko że brudna ona

[teyoo]

Głupawy ten artykuł. Przecież wody na Ziemi jest stała ilość. Po zużyciu wody do
spłukania kibla ta woda nie znika gdzieś w kosmosie w czarnej dziurze, tylko
leci do morza/gleby. Więc trzeba było napisać, nie że problemem jest brak wody,
ale problemem jest oczyszczanie jej.

Królestwo za wodę

[tom1003]

O większego trudno młota,
niż idiotę Palikota.

no to wkrotce hameryka bedzie wyzwalac tych z woda

[mars_99]

zapewne ci najbardziej zasobni w wode okaza
sie dziwnym trafem wlasnie najbardziej niebezpecznymi terrorystami with stokpiles od weapons of mass destruction ofkors.
a angolski premier bedzie mowil ze zostalo 40min
by zlikwidowac to zagrozenie or else..

Królestwo za wodę

[nx8]

Niech ograniczą sobie liczbę ludności.

Artykuł koloryzuje rzeczywistość

[arkadiusz.knapik]

jaki ma sens sugerowanie ludziom, że zużycie wody w Europie ma wpływ na jej
brak w Afryce? TO tak jakby pisać, że budowa elektrowni słonecznej pod Warszawą
powoduje zaćmienie słońca w Kapsztadzie i biedni afrykańczycy cierpią na
niedobór słońca. Prawda jest taka, że ważniejsze od oszczędzania wody jest
umiejętnie nią gospodarować. W Polsce by zapobiec niedoborom, powinniśmy masowo
pobudować wiele dużych i małych zbiorników retencyjnych na dużych i mniejszych
rzekach. W ten sposób moglibyśmy stabilizować nieregularny poziom wód w rzekach
i produkować przy okazji czystą energię z licznych elektrowni wodnych. W Afryce
opadów w obszarach równikowych jest masa, w obszarach podzwrotnikowych nie ma
ludzi, bo są tam naturalne pustynie a w obszarach pomiedzy tymi( sawannny i inne
busze) okresowo spada 2 razy więcej opadów/m3 niż w Polsce. Gdyby afrykańczycy
potrafili pobudowac sobie zbiorniki retencyjne to by wodę mieli. Wszystko to
kwestia organizacji i poziom cywilizacji. Nie jestem rasistą, ale równocześnie
nie szanuje ludzi, nie potrafiących planować. Jak wiadomo, że po pół roku
ciągłych deszczy będzie pół roku suszy, no to chyba każdy idiota rozumie, żeby
wodę magazynować( w wybudowanych zbiornikach) W Polsce jakoś ludzie przeżywają
zimę, pomimo tego, że jest zimno i nic nie rośnie. Więc do cholery czemu mamy
litować sie nad kimś kto nie potrafi zadbać o swoje podstawowe potrzeby? Zamiast
więc zanudzać ludzi i wyciskać im łzy Afryką, to może lepiej pogadać o planach
zmiany polskiego prawa tak, by opłacało sie budować prywatnym inwestorom
zbiorniki wodne z elektorwniami? Na przykład preferencyjne ulgi, dopłaty,
ułatwienia w sprzedaży gruntów, odbioru produkowanej enegii itp, itd. Prawda
jest taka, że jak sobie sami fajnej cywilizacji nie zbudujemy to nikt inny nam
jej tutaj nie zbuduje. To samo można napisać o Afryce...