Były szef Pentagonu za zaproszeniem Ukrainy i G...

[kapitan.kirk]

"Przeciwko przyjmowaniu obu tych państw do NATO stanowczo występuje
Rosja. Zagroziła ona nawet, że wyceluje swoje rakiety atomowe w
Ukrainę"

Masz tobie - ale w co? Toć na wypadek konfliktu, wojska ukraińskie
stałyby nad sama rosyjska granicą, na terenach zamieszkałych w
większości przez Rosjan... A i np. główna baza floty ukraińskiej w
Sewastopolu mieści się w tym samym porcie co baza rosyjska :-D

Pzdr

Kapitanie,

[pimpus18]

widzę, że znowu nie "chwytasz".

Nie byłoby lepiej, gdyby GW poinformowała swoją klientelę, w co właściwie Rosja chce wycelować (na Ukrainie) te swoje rakiety międzykontynentalne.

Chytających by przybyło, i podziw dla GW wzrósłby od razu.

[kapitan.kirk]

pimpus18 napisał:

> widzę, że znowu nie "chwytasz".

Już pisałem, że to przez głupotę - i przez to samo dalej nie wiem
co z tą Afryką i NATO z sąsiedniego wątku ;-D

> Nie byłoby lepiej, gdyby GW poinformowała swoją klientelę, w co
właściwie Rosja
> chce wycelować (na Ukrainie) te swoje rakiety
międzykontynentalne.

Jeśli na Ukrainie, to raczej nie międzykontynentalne. A w co - nie
wiem i nawet się nie domyślam; bo na taki dystans to i sobie samemu
łatwo niechcący kuku zrobić w ten sposób...

Pzdr

[pimpus18]

Z sąsiednim wątkiem już się uporałem.


GW pisze głupoty, a Ty tego nie raczysz nawet zauważyć. O to chodzi.
Nie wiesz, nie domyślasz się – to mi się wydaje znajome. Więcej krytycyzmu przy lekturze kolejnych głupot.

Jak nie międzykontynentalne, to jakie? Rosja na podstawie układu – tak jak USA – nie posiada rakiet średniego i krótkiego zasięgu, a Ukraina to dość spory kraj. Pojmujesz już?
Dla mnie w każdym razie absurdalność tych serwowanych tutaj tekstów jest niekiedy porażająca.

Cel, dla którego takie teksty się pisze, musi być bardzo szczytny.

[kapitan.kirk]

pimpus18 napisał:

> Jak nie międzykontynentalne, to jakie? Rosja na podstawie układu –
tak ja
> k USA – nie posiada rakiet średniego i krótkiego zasięgu, a
Ukraina to do
> ść spory kraj. Pojmujesz już?

Ależ skąd ten przerażający pomysł?? Żaden układ nie zabrania
posiadania rakiet krótkiego zasięgu (tj. poniżej 500 km) i Rosja
oczywiście takich rakiet posiada całe mnóstwo; wszystkie oczywiście
mogą przenosić głowice jądrowe. Obecnie są to systemy 9K79 Toczka
(140-160 wyrzutni mobilnych, zasięg 70-120 km), 9K72 Elbrus, czyli
popularny SCUD w wersji z rakietą R-17 (ok. 180 wyrzutni mobilnych,
zasięg 300 km) i 9M72 Iskander/Iskander-E (ok. 30-60 wyrzutni -
trudno powiedzieć, bo niedawno zaczeli produkcję - zasięg 280-480
km, zależnie od wersji). Jeżeli zatem już zabierają się do celowania
we własną granicę z Ukrainą, to już raczej z tych rakiet, a nie np.
z Topoli, bo to by było trochę jak dowożenie pizzy ośmiokołową
wywrotką.

Pzdr

[pimpus18]

No mają jeszcze Ruskie rakiety taktyczne i bardzo krótkiego zasięgu. I co z tego?
Zaatakowali kogoś tymi rakietami? Czy Ukraińscy pomarańczowi czują się zagrożeni przez nie?
Czy Rosja ma jakieś roszczenia terytorialne do Ukrainy?

Nie to jest sednem sprawy. Ty razem z propagandystami usilnie staracie się tego nie dostrzegać.
Te rakiety to stan na dziś. Przyszość dzięki usilnych starań głównie USA zapowiada dla Ruskich
szereg nowych wyzwań, w tym dla ich przyszłych rakiet.
Piszesz:
„Toć na wypadek konfliktu, wojska ukraińskie stałyby nad sama rosyjska granicą, na terenach zamieszkałych w większości przez Rosjan...”

Napisz coś więcej o Twoich wyobrażeniach takiego konfliktu.
Obnaż nam Twoją wiedzę – względnie Twoją naiwność.

[kapitan.kirk]

pimpus18 napisał:

> No mają jeszcze Ruskie rakiety taktyczne i bardzo krótkiego
zasięgu. I co z teg
> o?
> Zaatakowali kogoś tymi rakietami?

Ostatnio w 1996, więc można powiedzieć, że zaszło przedawnienie ;-P

> Czy Ukraińscy pomarańczowi czują się zagrożen
> i przez nie?

Trzeba by się ich spytać, jeśli to kogoś interesuje.

> Czy Rosja ma jakieś roszczenia terytorialne do Ukrainy?

Czasami można odnieść takie wrażenie, słuchając wypowiedzi na temat
np. Sewastopola - ale oficjalnie, miejmy nadzieję, nie.

> Nie to jest sednem sprawy. Ty razem z propagandystami usilnie
staracie się teg
> o nie dostrzegać.
> Te rakiety to stan na dziś. Przyszość dzięki usilnych starań
głównie USA zapowi
> ada dla Ruskich
> szereg nowych wyzwań, w tym dla ich przyszłych rakiet.

No i na zdrowie.

> Piszesz:
> „Toć na wypadek konfliktu, wojska ukraińskie stałyby nad sama
rosyjska gr
> anicą, na terenach zamieszkałych w większości przez Rosjan...”
> Napisz coś więcej o Twoich wyobrażeniach takiego konfliktu.
> Obnaż nam Twoją wiedzę – względnie Twoją naiwność.

Nie wyobrażam sobie specjalnie takiego konfliktu, bo trudno
powiedzieć kto miałby go wszczynać i o co. Można się jedynie
domyślać, że gdyby miało dojść do jakiejś wojny, to zaczęła by się
ona w okolicach granicy, podobnie jak wszystkie międzypaństwowe
wojny w historii świata. Faktem jest natomiast, że jeżeli Rosjanie
sami grożą "wycelowaniem" w Ukrtaine, to powinni mieć świadomość,
że w razie czego będą bombardować również swoich rodaków, a w
dodatku blisko własnej granicy - co stawia zasadność całej tej
groźby pod znakiem zapytania.

Pzdr

[pimpus18]

kapitan.kirk napisał:

> Ostatnio w 1996, więc można powiedzieć, że zaszło przedawnienie ;-P

Fajnie tego ch.. Dudajewa odstrzelili, nie? Znawcom materii misiało się podobać.
Zawsze byłem za kopiowaniem dobrych wzorów z „wolnego świata”.
A dobre uczynki nie obawiają się przedawnień

> Trzeba by się ich spytać, jeśli to kogoś interesuje.

Rozumiem, Ciebie nie interesuje. Widocznie na tym propagandy zrobić się nie da.


> Czasami można odnieść takie wrażenie, słuchając wypowiedzi na temat
> np. Sewastopola - ale oficjalnie, miejmy nadzieję, nie.

Słyszałeś coś? Napisz coś o tym.

> No i na zdrowie.

Zamiast argumentów. Cheers!

> Nie wyobrażam sobie specjalnie takiego konfliktu, bo trudno
> powiedzieć kto miałby go wszczynać i o co.

Najciekawsze jak zwykle Cię nie interesuje.

>Można się jedynie
> domyślać, że gdyby miało dojść do jakiejś wojny, to zaczęła by się
> ona w okolicach granicy, podobnie jak wszystkie międzypaństwowe
> wojny w historii świata.

Masz jakieś przestarzałe informacje.
Teraz wojny zaczynają się w powietrzu.

Kosowo, Irak, Afganistan
To już chyba wiedzą nawet rozgarnięte dzieci.


> Faktem jest natomiast, że jeżeli Rosjanie
> sami grożą "wycelowaniem" w Ukrtaine, to powinni mieć świadomość,
> że w razie czego będą bombardować również swoich rodaków, a w
> dodatku blisko własnej granicy - co stawia zasadność całej tej
> groźby pod znakiem zapytania.


Błąd. To nie jest fakt, raczej Twoje wrażeniam pod wpływem agitki w GW.
Przecież nie wiesz: w co „wycelują” te swoje rakiety (których jeszcze nie mają).
Zdaje się to też Ciebie (i propagandystów) nie interesuje.

> Pzdr

[dr_schab]

Eva15 ci napisze - np. gdy tylko minie termin dzierżawy portu w
Sewastopolu :-P

[kapitan.kirk]

pimpus18 napisał:

> Fajnie tego ch.. Dudajewa odstrzelili, nie? Znawcom materii
misiało się podoba
> ć.

Rzecz gustu. A akurat rakiet taktyczno-operacyjnych nie używali do
polowania na Dudajewa tylko do robienia ogólnego huku i
zastraszania - pociski systemu Elbrus, o dokładnosci trafienia
rządu 700 m, nie nadają się bowiem do sensownego wykorzystania w
walkach na terenie zurbanizowanym.

> Rozumiem, Ciebie nie interesuje. Widocznie na tym propagandy
zrobić się nie da.

Ja w ogóle na propagandzie znam się raczej słabo.

> Zamiast argumentów. Cheers!

Argumentów na co? Stwierdziłeś po prostu pewne fakty, z którymi się
w dużej mierze zgadzam - i tyle.

> Najciekawsze jak zwykle Cię nie interesuje.

Ewentaulna wojna Rosji z Ukrainą specjalnie mnie akurat nie ciekawi
(choćby dlatego, że trudno ją sobie w dzisiejszych czasach w ogóle
wyobrazić).

> Masz jakieś przestarzałe informacje.
> Teraz wojny zaczynają się w powietrzu.
> Kosowo, Irak, Afganistan
> To już chyba wiedzą nawet rozgarnięte dzieci.

Wojny od dawna zaczynają się w powietrzu; natomiast jeżeli zamierza
się nastepnie wkroczyć na terytorium przeciwnika, to naprawdę nie
ma na to innej metody niż przekroczenie jego granic - to wiedzą
nawet dzieci kompletnie nierozgarnięte.

> Błąd. To nie jest fakt, raczej Twoje wrażeniam pod wpływem agitki
w GW.
> Przecież nie wiesz: w co „wycelują” te swoje rakiety (których
jeszc
> ze nie mają).

Dlaczego "nie mają"?? I jest to chyba dość jasne, że bombardując
Ukrainę - wedle Twoich (i podobnych) wypowiedzi zamieszkałą głównie
przez ludność prorosyjską i rosyjskojęzyczną - bombardowaliby
zarazem swoich sympatyków, a bombardując regiony rosyjskojęzyczne -
także rodaków. Czy w tym wniosku tkwi jakiś błąd logiczny? A może
Rosjanie mają jakieś specjalne bomby jądrowe, które niszczą tylko
wrażych "nacjonalistów"...?

Pzdr

Ruska ruletka?

[bezportek]

Nie pierwszy raz w historii niedorozwiniete plemie kacapow samo
sobie strzela w pusty czerep. Wieki pijanstwa, syfilis, wszy i
komunizm - tej mieszanki i karaluch by nie przezyl, nic dziwnego ze
rosja to chodzacy trup, zombie narodow Azji.

[preminger]

bezportek napisał:
> Wieki pijanstwa, syfilis, wszy i
> komunizm -

znasz to z autopsji ?

Niech Grecja zmieni nazwę na FTPOG Former Turkish

[obserwatore77]

Province of Greece
i uzna mniejszość macedońską w Grecji
zamiast pouczać innych...