Polska bierze tarczę

31.03.08, 07:04
Czy ktoś może mi wytłumaczyć dlaczego pracownik amerykańskiego ministerstwa
obrony jest w Polsce ministrem?? I dlaczego nikt do cholery nie dostrzega
konfliktu interesów oraz tego, że Polacy najzwyczajniej w świecie nie chcą
tarczy? Co to za demokracja, skoro o losach kraju decyduje kilka osób?
    • darkraj Polska bierze tarczę 31.03.08, 07:10
      =================================== A to ci nowina!!!!
      Rezydent kontrolujacy polityke wasali, odlosil ciemnemu ludowi to,
      co juz dawno bylo wiadome.
      A jakie sa plany "ministra obu ugrupowan" na nadchodzaca
      przyszlosc?
      Zadania nadzorujace polskie Rzady PiSu i PO w Polsce dobiegaja
      konca. Poczeka Pan na dymisje Tuska, czy "urwie sie" przed czasem?
      • baby1 Krótko mówiąc Polska bierze tarczę, a w zamian 31.03.08, 08:06
        kupi szmelc od Amerykanów, a w ramach offsetu bedziemy mogli
        pocalować w doopę wója Sama oczywiście pod warunkiem, że wcześniej
        odkazimy usta.
        • frant3 Tarcza jest jak amulet 31.03.08, 09:07
          Będzie chroniła Polskę przed przed złymi rakietami i duchami. Nie wybrzydzajmy więc, że jest droga, bo warta jest każdej ceny i spieszmy się - zanim ktoś ją nam podkupi.

          --
          ♥ Nieboska satyra
    • hapita Polska bierze tarczę 31.03.08, 07:11
      Jaka Polska,gdy większość z nas jej nie chce?To parę
      przydupasów,którzy z tego mają profity bardzo sobie usługi dla
      Amerykańców ceni.
      • herr7 po prostu Polska nie jest suwerenna... 31.03.08, 07:27
        A Radosław Sikorski to taki Bierut-bis. Jego zadanie jest identyczne - pilnować
        interesów obcego mocarstwa w Polsce. Ameryka ma 700 baz w 130 krajach świata.
        Gdyby za wszystkie musiała płacić tak wysoką cenę, jak się tego "domagał" polski
        rząd to musieliby wydawać na zbrojenia dwa razy więcej niż wydaje. Od samego
        początku było wiadomo, że Polska nic nie dostanie. Rząd musiał robić jedynie
        dobre wrażenie, że coś tam negocjuje. Jak widać będziemy mieć bazę i na dodatek
        ponosić dodatkowe koszty związane z zagrożeniami jaka ta baza powoduje. Jeżeli
        nie jest to zdrada naszych narodowych interesów, to co to jest?
        • rooboy Re: po prostu Polska nie jest suwerenna... 31.03.08, 07:38
          herr7, z tego co slyszalem bierut w dobrym zdrowiu pojechal do
          moskwy a wrocil w drewnianej jesionce...sugerujesz, ze radek tez
          gdzies moze pojechac??? jak widzisz, on nie jest taki glupi, zamiast
          jechac robi telekonferencje...nawiasem mowiac masz pelna racje z
          tymi negocjacjami...totalny "bullshit"...wysylamy list, chcemy 20mld
          w optymistycznym wariancie, w tym samem liscie mowimy, ze zadowoli
          nas "pare mld", a kilka dni pozniej, zanim bushmeni cos
          odpowiedzieli na pismie na nasze "warunki" czy tam "oferty", radek
          mowi im, ze sie na tarcze zgadzamy...jak piszesz, polska nic nie
          dostanie, ale jakis tam offset radkowi na pewno skapnie...
          • herr7 o interesowność Radka nie podejrzewam... 31.03.08, 07:49
            To prawicowy fanatyk. Główną motywacją działań tych ludzi jest dokopać Rosji. To
            są pogrobowcy Piłsudskiego i mogą sprowadzić na kraj takie same nieszczęście jak
            rządzący Polską piłsudczycy. Ponieważ tarcza wymierzona jest przeciwko Rosji to
            jest to wystarczająca motywacja dla naszych wodzów. Amerykanie to doskonale
            rozumieją i rusofobie polskich pseudoelit wykorzystują dla swoich celów. Jaka
            będzie odpowiedź Rosjan? Być może zamkną "Przyjaźń". Jakie będą tego
            konsekwencje można przeczytać np. w Guardianie:

            www.guardian.co.uk/commentisfree/2008/mar/30/fossilfuels.water
            • rooboy Re: o interesowność Radka nie podejrzewam... 31.03.08, 08:04
              herr7, na podstawie lektury twoich postow odczytuje ciebie (oraz
              eve15) jako rusofila...ja rusofilem z pewnoscia nie jestem, ale w
              tym wypadku zgadzam sie z toba, ze tarcza jest totalna glupota dla
              polski...z perspektywy czasu zgadzam sie z j.kaczynskim, ze
              sikorski "is not fit for any ministerial position"...na sam poczatek
              ma "conflict of interest" skoro zona jest polityczna
              korespondentka "washington post"... czesto wielkie glupoty w ameryce
              kwituje sie krotkim: "only in america", ale czasami mysle, ze "only
              in poland" jest rownie mocne o ile nie mocniejsze...
              • herr7 gdyby Rosjanie stacjonowali w Polsce.. 31.03.08, 08:19
                to byłbym antyrosyjski. Gdyby jednak taki sojusz chronił nasze granice to bym
                ten fakt akceptował. Sojusz z Ameryką nie jest żadnym gwarantem naszych granic,
                gdyż o ile mi wiadomo nikt ich nie kwestionuje. Problem polega na tym, że
                Ameryka manipuluje naszymi elitami w imię swoich własnych,a nie naszych
                interesów. W Europie nie mamy wspólnych interesów z Ameryką.
                • rooboy Re: gdyby Rosjanie stacjonowali w Polsce.. 31.03.08, 08:26
                  herr7 napisał:

                  > to byłbym antyrosyjski. Gdyby jednak taki sojusz chronił nasze
                  granice to bym
                  > ten fakt akceptował. Sojusz z Ameryką nie jest żadnym gwarantem
                  naszych granic,
                  > gdyż o ile mi wiadomo nikt ich nie kwestionuje. Problem polega na
                  tym, że
                  > Ameryka manipuluje naszymi elitami w imię swoich własnych,a nie
                  naszych
                  > interesów. W Europie nie mamy wspólnych interesów z Ameryką.

                  herr7, piszesz "w europie"...a gdzie mamy? tam, gdzie potrzebuja
                  naszych zolnierzy??? prawda jest, ze nigdzie nie mamy, ale jak
                  mowisz nasze obecne elity, a zwlaszcza radek, sa tak w usa
                  zapatrzone, ze az trudne do opisania... juz to pisalem ale jest to
                  dla mnie coraz bardziej ewidentne, ze za kazdym razem kiedy
                  condoleezza dzwoni do radka, radek dostaje orgazmu, krew z glowy
                  odplywa, mozg niedotleniony i pracowac nie moze...
                  • no_ja_pierdole Lepszy pogrobowiec Piłsudskiego 31.03.08, 08:59
                    niż pogorbowiec Bieruta. herr7 to SB-ek na emeryturze którzy nie może przeboleć,
                    że PRL się skończył.

                    • rooboy Re: Lepszy pogrobowiec Piłsudskiego 31.03.08, 09:14
                      no_ja_pie.. napisał:

                      > niż pogorbowiec Bieruta. herr7 to SB-ek na emeryturze którzy nie
                      może przeboleć
                      > ,
                      > że PRL się skończył.
                      >
                      byc moze masz racje, ale tarcza nie jest nam potrzebna...
                      • borrka Nie jestem szczegolnie proamerykanski ... 31.03.08, 11:56
                        Ale znajomosc historii sklania do akceptacji Tarczy na terytorium Polski.
                        Czy chocby CZEGOKOLWIEK nalezacego do US-Army.

                        Ci, ktorzy twierdza , iz Rosja sie zmienila, klamia, albo czynia to z glupoty.
                        Nowy chan po drugiej butelce przymierza chetnie czapke monachomacha, a szamani czytaja mu jak dawnie z baranich jelit
                        o trzecim Rzymie.
    • michalng Re: Polska bierze tarczę 31.03.08, 07:19
      To jak bardzo Polacy nie chcą tarczy widać po ilości osób które przychodzą na
      manifestacje przeciw tarczy :) Polacy (większość) tarcze maja gdzieś. Maja inne
      problemy.
      • smok_sielski Re: Polska bierze tarczę 31.03.08, 08:45
        > Polacy (większość) tarcze maja gdzieś. Maja inne
        > problemy.

        To, że większość Polaków chodzi do kina na hollywodzkie głupoty, ogląda seriale
        i wcina w McDonaldzie nie znaczy, że to jest dobre i że mają rację.
        smok
    • maruda.r Polska bierze śmieci? 31.03.08, 07:25

      To rozwiązanie oparte jest na zasadzie, że Polska płaci za sprzęt wojskowy, ale
      w zamian amerykańskie firmy inwestują podobna kwotę w polską gospodarkę. Offset
      F-16 krytykowany jest jednak i w Polsce (dostaliśmy mniej, niż Amerykanie
      obiecywali), i w USA.

      ************************************

      Abstrahując od samej sensowności instalowania tarczy w Polsce, to finansowanie
      inwestycjami jest nieporozumieniem. Amerykanie w takich wypadkach znacznie
      zawyżają udział pracy własnej, opłacając rządowymi pieniędzmi własnych
      specjalistów IV klasy, którzy nie mogą znaleźć pracy w USA.

      Nieporozumieniem będzie kwotowa wartość pomocy wobec słabego dolara.

      Jeżeli Polska zdecyduje się na offset, to znów wyjdzie na tym, jak Zabłocki na
      mydle.

    • adamyr a może zrobić referendum? 31.03.08, 07:25
      zanim cokolwiek obieca się amerykanom..
      • mucha123443 Re: a może zrobić referendum? 31.03.08, 08:13
        Referendum to można zrobić w sprawie nazwy dla tarczy. Ja proponuje tarcza pokoju im. Konrada Mazowieckiego.
    • dyzma2p Tak offset w stylu takiego jaki był za f-16 31.03.08, 07:29
      to doskonały przykład "partnerskich" stosunków Polska-USA. Oficjalnie podawana
      kwota 6 mld$ nijak ma się do rzeczywistości. Korzyści dla Polski z tytułu
      offsetu za f-16 to 3-4 mln$ jakieś 1000 (słownie tysiąc) razy mniej niż
      deklaracje.
      • rooboy Re: Tak offset w stylu takiego jaki był za f-16 31.03.08, 07:33
        dyzma2p, pora przygotowac sie na "powtorke z rozrywki"...
      • smok_sielski Re: Tak offset w stylu takiego jaki był za f-16 31.03.08, 08:32
        > kwota 6 mld$ nijak ma się do rzeczywistości.

        Nie mówiąc o tym, że przy spadającym na łeb na szyję dolarze, za parę lat ta
        kwota będzie faktycznie miała wartość garści szklanych paciorków.
        smok
    • jack79 Polska bierze tarczę 31.03.08, 07:38
      i znowu nas załatwią na cacy?
      wychodzi na to że bedize tarcza
      znów zapłacimy za amerykańskie uzbrojenie tak jak wcześniej za F-16
      i znów będzie "łże offset" :)

      pieknie to załatwili, nie dość ze postawią tarczę jak chcą to znów
      od nich kupimy uzbrojenie...
      • darkraj Re: Polska bierze tarczę 31.03.08, 08:02
        jack79 napisał:

        > i znowu nas załatwią na cacy?
        > wychodzi na to że bedize tarcza
        > znów zapłacimy za amerykańskie uzbrojenie tak jak wcześniej za F-16
        > i znów będzie "łże offset" :)
        >
        > pieknie to załatwili, nie dość ze postawią tarczę jak chcą to znów
        > od nich kupimy uzbrojenie...
        ============================================ >jack79< otworz oczy!!!
        Piszesz w czasie przyszlym, a ta baza TO JUZ FAKT.
        Tam trwaja prace przygotowawcze juz OD ZESZLEGO ROKU.

        Nie mam pretensji do waszyngtonskich kundelkow kwaczynskich, bo to
        dzieki tym mocodawcom "wygrali" wybory.
        Po tych pogrobowcach sprzedajnej solidarnosci, mozna sie bylo tego,
        a moze i wiecej, spodziewac.

        Jednak POTuske, przejmujac od pisuarow rezydenta Sikorskiego wskazal
        wyraznie, ze jest i bedzie kontynuatorem wasalskiej polityki PiSu.
        Polityka Tuska W NICZYM NIE ROZNI SIE od pisiatych kundelkiow.
        Koniec, kropka.
    • jerry.uk Super, tylko że to nie tarcza, ale system rakiet 31.03.08, 07:38
      Czemu nikt nie mówi że 60% Polaków nie życzy sobie obcej, eksterytorialnej bazy
      na swojej ziemi, że są to rakiety balistyczne, oraz coś o czym do końca nie
      wiemy, bo to tajny projekt? Że żadnych korzyści z tego dla Polski nie będzie. Że
      USA to zbankrutowane mocarstwo, które ma 9 bilionów (9000 miliardów) długu
      publicznego?
      • smok_sielski Re: Super, tylko że to nie tarcza, ale system rak 31.03.08, 08:29
        > Czemu nikt nie mówi

        Ależ nie wypada tak mówić! A Radek Sikorski uścisnął dłoń Condi Rice i otrzymał
        jej płomienny uśmiech - już w zamian za to bez wahania powinniśmy się zgodzić na
        wszystko.
        smok
      • matrek Re: Super, tylko że to nie tarcza, ale system rak 31.03.08, 09:00
        jerry.uk napisał:

        > Czemu nikt nie mówi że 60% Polaków nie życzy sobie obcej, eksterytorialnej bazy
        > na swojej ziemi, że są to rakiety balistyczne, oraz coś o czym do końca nie
        > wiemy, bo to tajny projekt? Że żadnych korzyści z tego dla Polski nie będzie. Ż
        > e
        > USA to zbankrutowane mocarstwo, które ma 9 bilionów (9000 miliardów) długu
        > publicznego?



        A dlaczego ty pleciesz bzdury i klamstwa o eksterytorialnosci bazy?
        • koloratura1 Re: Super, tylko że to nie tarcza, ale system rak 31.03.08, 10:45
          matrek napisał:

          > A dlaczego ty pleciesz bzdury i klamstwa o eksterytorialnosci bazy?

          Ależ to podstawowy warunek Amerykanów! Nie wiedziełeś?

          Dodatkowo, obiecali Rosji, że umożliwią jej specjalistom kontrole w bazie (nam - nie, Rosji - tak; dobre!). Potrzebni nam jeszcze rosyjscy wjskowi, pętający się po kraju. Dawnośmy się ich pozbyli?
          >
          >
          • kapitan.kirk Re: Super, tylko że to nie tarcza, ale system rak 31.03.08, 12:25
            koloratura1 napisała:

            > matrek napisał:
            >
            > > A dlaczego ty pleciesz bzdury i klamstwa o eksterytorialnosci
            bazy?
            >
            > Ależ to podstawowy warunek Amerykanów! Nie wiedziełeś?

            Najwyraźniej nawet sami Amerykanie o tym nie wiedzą :-D

            > Dodatkowo, obiecali Rosji, że umożliwią jej specjalistom kontrole
            w bazie (nam
            > - nie, Rosji - tak; dobre!). Potrzebni nam jeszcze rosyjscy
            wjskowi, pętający s
            > ię po kraju. Dawnośmy się ich pozbyli?

            W ogóle ich się nie pozbylismy. W ramach układu CFE rosyjscy (i
            inni, z panstw sygnatariuszy) eksperci mają prawo do inspekcji
            polskich baz oraz większości instalacji militarnych. Podobnie jak
            polscy eksperci maja prawo do analogicznych inspekcji w Rosji
            (czego co prawda Rosja nie bardzo chce przestrzegać).

            Pzdr
            • koloratura1 Re: Super, tylko że to nie tarcza, ale system rak 02.04.08, 07:34
              kapitan.kirk napisał:

              > koloratura1 napisała:
              >
              > > matrek napisał:
              > >
              > > > A dlaczego ty pleciesz bzdury i klamstwa o eksterytorialnosci
              > bazy?
              > >
              > > Ależ to podstawowy warunek Amerykanów! Nie wiedziełeś?
              >
              > Najwyraźniej nawet sami Amerykanie o tym nie wiedzą :-D

              Czyżby?

              Choć - nie upieram się - może już zmienili zdanie...
    • f_a_k_y Re: Polska bierze tarczę 31.03.08, 07:49
      czyli amerykanie dostali wszystko co chcieli.powinni nam
      przynajmniej zaplacic w gotowce a nie zlomem.
      • darkraj Re: Polska bierze tarczę 31.03.08, 08:12
        f_a_k_y napisał:

        > czyli amerykanie dostali wszystko co chcieli.powinni nam
        > przynajmniej zaplacic w gotowce a nie zlomem.
        ============================================ "zaplacic NAM w
        gotowce"???
        To znaczy: KOMU?????????????????????????????

        Duzo z tej kasy nie zobaczylby NIKT w Polsce, tak samo, jak
        przejetych przez solidaruchow zachodnich depozytow rezerw Narodowego
        Banku Polskiego, ZUSu, PZU, dluznikow PRLowskiego rzadu lub central
        handlu zagranicznego.

        Czyli: bylaby to tylko woda na mlyn poetosowych zlodzieji.
        Bo takimi wlasnie jest PiS i PO.
      • donar44 Re: Polska bierze tarczę, jeszcze führerka brakuje 31.03.08, 15:19
    • aeromonas Re: Polska bierze tarczę 31.03.08, 08:03
      I tu widać, jak w Polsce urywa się demokratyczna droga podejmowania
      decyzji: najpierw my wybieramy posłów, a potem oni mają gdzieś nasze
      opinie i wiedzą lepiej, co jest dla nas dobre.
      Może więcej demokracji bezpośredniej: referendum w sprawie taczy?
      I już wiem, jak to by było: poszłoby zagłosować 15% obywateli...
      Sprężmy się i zasypmy biura poselskie, prezydenta, premiera,
      ministra wojny, bóg wie, kogo jeszcze listami i mailami, że nie
      chcemy żadnej "tarczy". Niech oni wiedzą, że nie chcemy i że jest
      nas większość.
      • darkraj Re: Polska bierze tarczę 31.03.08, 08:30
        aeromonas napisała:

        > I tu widać, jak w Polsce urywa się demokratyczna droga
        podejmowania
        > decyzji: najpierw my wybieramy posłów, a potem oni mają gdzieś
        nasze
        > opinie i wiedzą lepiej, co jest dla nas dobre.
        > Może więcej demokracji bezpośredniej: referendum w sprawie taczy?
        > I już wiem, jak to by było: poszłoby zagłosować 15% obywateli...
        > Sprężmy się i zasypmy biura poselskie, prezydenta, premiera,
        > ministra wojny, bóg wie, kogo jeszcze listami i mailami, że nie
        > chcemy żadnej "tarczy". Niech oni wiedzą, że nie chcemy i że jest
        > nas większość.
        ========================================= Absolutna racja! Popieram!

        Ale takie dzialania sa mozliwe WYLACZNIE w rozwinietych
        cywilizacjach, gdzie glosy wyborcow maja wplyw na wyniki wyborow i
        postepowanie deputowanych.

        Polska nadal pozostaje pod wplywem zewnetrznych decydentow i
        poligonem socjo-technicznyc doswiadczen, skutecznie wykorzystywanych
        w wewnetrznej polityce spolecznej "pomocnych" Nam krajow.
      • matrek Jedno pytanie aeromonas 31.03.08, 09:03
        aeromonas napisała:

        > I tu widać, jak w Polsce urywa się demokratyczna droga podejmowania
        > decyzji: najpierw my wybieramy posłów, a potem oni mają gdzieś nasze
        > opinie i wiedzą lepiej, co jest dla nas dobre.
        > Może więcej demokracji bezpośredniej: referendum w sprawie taczy?
        > I już wiem, jak to by było: poszłoby zagłosować 15% obywateli...
        > Sprężmy się i zasypmy biura poselskie, prezydenta, premiera,
        > ministra wojny, bóg wie, kogo jeszcze listami i mailami, że nie
        > chcemy żadnej "tarczy". Niech oni wiedzą, że nie chcemy i że jest
        > nas większość.


        Znasz jakiekolwiek panstwo na swiecie, ktore przeprowadzaloby referenda w
        sprawach dotyczacych obornnosci?

        Zaloze sie, ze gdyby dobrze sie postarac, to udalo by sie zebrac wymagane 100
        tysiecy glosow pod wnioskiem o referendum w sprawie calkowitej likwidacji Wojska
        Polskiego.
    • kijwoko Polska bierze tarczę 31.03.08, 08:04
      "Eksperci pytali więc Sikorskiego, czy Polska zgodzi się na późniejsze
      dostarczenie patriotów i czy jest gotowa na przynajmniej częściowe
      współfinansowanie przedsięwzięcia.

      W obu wypadkach, jak mówią nasi rozmówcy, szef polskiego MSZ odpowiedział
      pozytywnie. W rozmowie poruszono nawet możliwość oparcia finansowania zakupu
      przez Polskę patriotów na modelu offsetu, tak jak to zrobiono w przypadku
      samolotów F-16.

      To rozwiązanie oparte jest na zasadzie, że Polska płaci za sprzęt wojskowy, ale
      w zamian amerykańskie firmy inwestują podobna kwotę w polską gospodarkę. Offset
      F-16 krytykowany jest jednak i w Polsce (dostaliśmy mniej, niż Amerykanie
      obiecywali), i w USA."


      A moze w ramach offsetu beda paciorki i perkal?!? Czy jeszcze nizej Polska moze
      upasc majac takich politykow. Odpowiedz brzmi... tak.
      (niestety)

      _____________________________________

      Tarcza w Słupsku = wrzód na dupsku
    • smok_sielski Polska bierze tarczę 31.03.08, 08:13
      Zgodzic sie na amerykanskie rakiety latwo. Gorzej, ze ten strup zostanie u nas
      cale dziesieciolecia i nie bedziemy sie go mogli pozbyc. Wspieranie
      amerykanskiej hegemoni na swiecie jeszcze sie nam czkawka odbije :/
      smok
      • rooboy Re: Polska bierze tarczę 31.03.08, 08:15
        smok_sielski napisał:

        > Zgodzic sie na amerykanskie rakiety latwo. Gorzej, ze ten strup
        zostanie u nas
        > cale dziesieciolecia i nie bedziemy sie go mogli pozbyc. Wspieranie
        > amerykanskiej hegemoni na swiecie jeszcze sie nam czkawka odbije :/
        > smok
        >
        smoku, czkawka? raczej niekontrolowana sraczka!
    • smok_sielski Polska bierze tarczę 31.03.08, 08:24
      Taki wazny temat, a gazwyb go zdjal z glownej strony... Mam nadzieje, ze nie
      stalo sie tak z powodu dosyc jednoznacznych komentarzy czytelnikow.
      smok
      • darkraj Re: Polska bierze tarczę 31.03.08, 08:35
        smok_sielski napisał:

        > Taki wazny temat, a gazwyb go zdjal z glownej strony... Mam
        nadzieje, ze nie
        > stalo sie tak z powodu dosyc jednoznacznych komentarzy czytelnikow.
        > smok
        ========================================== Obawiam sie, ze tak.
        W ciagu dwoch godzin przewiduje "znikniecie" artykulu, lub linka do
        komentarzy.
        Mamy demokracje i wolnosc slowa, no ale bez przesady, ciemna
        holoto ;-((
        • matrek Re: Polska bierze tarczę 31.03.08, 09:17
          darkraj napisał:

          > smok_sielski napisał:
          >
          > > Taki wazny temat, a gazwyb go zdjal z glownej strony... Mam
          > nadzieje, ze nie
          > > stalo sie tak z powodu dosyc jednoznacznych komentarzy czytelnikow.
          > > smok
          > ========================================== Obawiam sie, ze tak.
          > W ciagu dwoch godzin przewiduje "znikniecie" artykulu, lub linka do
          > komentarzy.
          > Mamy demokracje i wolnosc slowa, no ale bez przesady, ciemna
          > holoto ;-((



          No..., sadzac po ujawnianej w tym watku raz po raz wiedzy na temat antycznego
          "panstwa Grecja", to cos jest w tej "ciemnej holocie".
    • kwanta29 Polska bierze tarczę 31.03.08, 08:44
      USA wystawią nas do wiatru identycznie jak w Iraku. Nie dadzą nam
      nic, albo znowu złom, a narazimy Polskę na dodatkowe
      niebezpieczeństwo. Uczestniczenie w imperialnych poczynaniach USA
      nie leży w naszym interesie, sceptyczny zresztą stosunek do tych
      spraw ma Unia. Ponadto nie należy się spieszyć i czekać do wyborów
      prezydenckich, które wygrają zapewne demokraci - przeciwni tej hecy.
    • intel-ligo ZDRADA! Sikorski, nie wybrany przez nikogo, 31.03.08, 08:52
      obcy agent zdradzil nas i oddaje Polske jako poligon śmierci
      buszmenom zbrodniarzom wojennym. On jest pobozniejszy od papieza,
      skoro zaden z powaznych kandydatow na prezeydenta USA nie pppiera
      tego planu zaglady Polalow. Miliony musza wyjść na ulicę w
      protescie przeciw Sikorskiemu i zdradzieckim rządom, które porwaly
      Polskę i wiodą ją do zguby.
      • nadrzecze25 Re: ZDRADA! Sikorski, nie wybrany przez nikogo, 31.03.08, 11:00
        He, he. Dobre :) Ale ostatnio to chyba nie były miliony, tylko co
        najwyżej dziesiątki, w porywach do setek.
      • 123grazyna Re: ZDRADA! Sikorski, nie wybrany przez nikogo, 31.03.08, 12:10
        Wszyscy Polacy powinni zaprotestować przeciwko tarczy w Polsce. Rząd
        musi zobaczyć wielkość tego protestu.Nie może tak być, że kilka osób
        w rządzie, decyduje o losach Polski i Polaków. Polska to nie p.Tusk
        czy p. Sikorski, ale to my, Polacy. My zufalismy p. Tuskowi, dlatego
        nie ma prawa decydować za nas, w tak ważnej dla Polski i Polakow
        sprawie. Powinno odbyć się referendum, ale skoro tego nie chcą, to
        musi ogólny protest. Muszą usłyszeć nasz głos.Ja nie chcę, żeby moje
        dzieci i wnuki ginęły dla bezpieczeństwa amerykanów. W Ameryce
        ostatnią wojną była wojna secesyjna 150 lat temu, ale w tym samym
        czasie w Polsce i w Europie było wiele wojen, miliony ludzi zginęły.
        Dlatego rząd nie ma prawa narażać swoich obywateli na taką zagładę.
        Ameryka boi się konfliktu w swoim kraju, nic dziwnego skoro bierze
        udział w tylu konfliktach, ale ja nie chcę umierać za Amerykę.
    • matrek Re: Polska bierze tarczę 31.03.08, 08:57
      wymiatator1 napisał:

      > Czy ktoś może mi wytłumaczyć dlaczego pracownik amerykańskiego ministerstwa
      > obrony jest w Polsce ministrem?? I dlaczego nikt do cholery nie dostrzega
      > konfliktu interesów oraz tego, że Polacy najzwyczajniej w świecie nie chcą
      > tarczy? Co to za demokracja, skoro o losach kraju decyduje kilka osób?




      Wiekszosc nie zawsze ma racje, a demokracja nie jest rownoznaczna z dyktatura
      wiekszosci.
      • intel-ligo w Polsce panuje "demokracja" szpiegów i mafii 31.03.08, 09:01
        a nie wiekszosci. Wiekszosc zawsze ma racje w sprawach
        polityki. /Arystoteles/.
        • matrek Re: w Polsce panuje "demokracja" szpiegów i mafii 31.03.08, 09:04
          intel-ligo napisał:

          > a nie wiekszosci. Wiekszosc zawsze ma racje w sprawach
          > polityki. /Arystoteles/.


          I prawdopodobnie dlatego wlasnie panstwo Arystotelesa juz nie istnieje.
          • smok_sielski Re: w Polsce panuje "demokracja" szpiegów i mafii 31.03.08, 09:08
            > I prawdopodobnie dlatego wlasnie panstwo
            > Arystotelesa juz nie istnieje.

            Jezus Maria! Grecja zniknęła?!?
            smok
            • matrek Re: w Polsce panuje "demokracja" szpiegów i mafii 31.03.08, 09:09
              smok_sielski napisał:

              > > I prawdopodobnie dlatego wlasnie panstwo
              > > Arystotelesa juz nie istnieje.
              >
              > Jezus Maria! Grecja zniknęła?!?
              > smok
              >


              No tak, antyczna Grecja byla panstwem....
              • smok_sielski Re: w Polsce panuje "demokracja" szpiegów i mafii 31.03.08, 09:16
                > No tak, antyczna Grecja byla panstwem....

                Czy to nazwiesz państwem, Helladą, cesarstwem bizantyjskim, czy jeszcze jakos
                inaczej nie zmiania faktu, ze istnieje.
                smok
                • matrek Re: w Polsce panuje "demokracja" szpiegów i mafii 31.03.08, 09:20
                  smok_sielski napisał:

                  > > No tak, antyczna Grecja byla panstwem....
                  >
                  > Czy to nazwiesz państwem, Helladą, cesarstwem bizantyjskim, czy jeszcze jakos
                  > inaczej nie zmiania faktu, ze istnieje.
                  > smok
                  >



                  Bzdura. Antyczna grecja niegdy nie byla panstwem. Byla grupa najzupelniej
                  odrebnych panstw-miast, toczacych ze soba normalne wojny i normalnie ze soba
                  rywalizujacych jak kazde inne panstwo ze swoimi sasiadami, ktore laczyl jedynie
                  wspolny panteon bostw i podobna kultura. twierdzenie ze antyczna grecja byla
                  jednym pantwem, to obraza dla Waszych nauczycieli historii od poziomu
                  podstawowki w zwyz.

                  Ich kompletna porazka zawodowa.
                  • smok_sielski Re: w Polsce panuje "demokracja" szpiegów i mafii 31.03.08, 09:27
                    > Bzdura. Antyczna grecja niegdy nie byla
                    > panstwem.

                    To, ze Grecja nie byla panstwem sensu stricte, jak to dzis rozumiemy nie zmienia
                    faktu, ze istnieje, a Arystotelesa wszelkie źródła podają jako Greka.
                    smok
                    • matrek Re: w Polsce panuje "demokracja" szpiegów i mafii 31.03.08, 09:29
                      smok_sielski napisał:

                      > > Bzdura. Antyczna grecja niegdy nie byla
                      > > panstwem.
                      >
                      > To, ze Grecja nie byla panstwem sensu stricte, jak to dzis rozumiemy nie zmieni
                      > a
                      > faktu, ze istnieje, a Arystotelesa wszelkie źródła podają jako Greka.
                      > smok
                      >


                      Nie obracaj teraz kota ogonem - mam Ci skopiowac Twoje wczesniejsze posty?
                      • smok_sielski Re: w Polsce panuje "demokracja" szpiegów i mafii 31.03.08, 09:33
                        > Nie obracaj teraz kota ogonem - mam Ci skopiowac
                        > Twoje wczesniejsze posty?

                        Bardzo prosze.
                        smok
                        • matrek Re: w Polsce panuje "demokracja" szpiegów i mafii 31.03.08, 09:38
                          smok_sielski napisał:

                          > > Nie obracaj teraz kota ogonem - mam Ci skopiowac
                          > > Twoje wczesniejsze posty?
                          >
                          > Bardzo prosze.
                          > smok
                          >



                          > I prawdopodobnie dlatego wlasnie panstwo
                          > Arystotelesa juz nie istnieje.

                          Jezus Maria! Grecja zniknęła?!?
                          smok



                          > No tak, antyczna Grecja byla panstwem....

                          Czy to nazwiesz państwem, Helladą, cesarstwem bizantyjskim, czy jeszcze jakos
                          inaczej nie zmiania faktu, ze istnieje.
                          smok



                          Panstwo Arystelesa nie nie istnieje od juz dobrych "paru wiekow". I na pewno nie
                          byla typ "panstwem Grecja".
                          • smok_sielski Re: w Polsce panuje "demokracja" szpiegów i mafii 31.03.08, 09:44
                            > I prawdopodobnie dlatego wlasnie panstwo
                            > Arystotelesa juz nie istnieje.

                            Idac twoim tokiem rozumowania, panstwo Arystotelesa nigdy nie istnialo, albo nie
                            zyl w zadnym panstwie.
                            smok
                            ps. Tyle dyskusji na temat Grecji/nie Grecji bo za daleko to odbiega od głównego
                            problemu.
                            • matrek Re: w Polsce panuje "demokracja" szpiegów i mafii 31.03.08, 09:52
                              smok_sielski napisał:

                              > > I prawdopodobnie dlatego wlasnie panstwo
                              > > Arystotelesa juz nie istnieje.
                              >
                              > Idac twoim tokiem rozumowania, panstwo Arystotelesa nigdy nie istnialo, albo ni
                              > e
                              > zyl w zadnym panstwie.
                              > smok
                              > ps. Tyle dyskusji na temat Grecji/nie Grecji bo za daleko to odbiega od główneg
                              > o
                              > problemu.
                              >

                              przypominam, ze chodzilo o pewna zlota mysl Arystotelesa, ktorej falsz
                              udowodnily losy jego pasntwa.

                              .
          • wyrocz.nia Nie istnieje juz Polska, zostala zdradzona i 31.03.08, 09:09
            i oddana na żer przez zdrajców miedzynarodówce złodziei. Nie
            istnieją też USA, same się wykonczyły. Panstwo Greków ma sie dobrze.
            Odrodziło się właśnie dzięki Arystotelesowi.
            • matrek Re: Nie istnieje juz Polska, zostala zdradzona i 31.03.08, 09:11
              wyrocz.nia napisała:

              > i oddana na żer przez zdrajców miedzynarodówce złodziei. Nie
              > istnieją też USA, same się wykonczyły. Panstwo Greków ma sie dobrze.
              > Odrodziło się właśnie dzięki Arystotelesowi.



              I Ci ludzie chca w jakieklowiek sprawie glosowac....

              Naprawde coraz bardziej jestem za cenzussem wyksztalcenia w prawie wyborczym.
              • rooboy Re: Nie istnieje juz Polska, zostala zdradzona i 31.03.08, 09:17
                matrek, wyksztalcenie nie ma nic wspolnego ze zdrowym rozsadkiem...
                • matrek Re: Nie istnieje juz Polska, zostala zdradzona i 31.03.08, 09:23
                  rooboy napisał:

                  > matrek, wyksztalcenie nie ma nic wspolnego ze zdrowym rozsadkiem...




                  Owszem nie ma. Ale czy ktos powierzylby zarzadzanie korporacją osobie z
                  wyksztalcaniem podstawowym jedynie? A osoby takie maja prawo udzialu w
                  zarzadzaniu panstwem...
                  • smok_sielski Re: Nie istnieje juz Polska, zostala zdradzona i 31.03.08, 09:29
                    > Ale czy ktos powierzylby zarzadzanie korporacją
                    > osobie z wyksztalcaniem podstawowym jedynie?

                    Bill Gates ma średnie :->
                    smok
                    • matrek Re: Nie istnieje juz Polska, zostala zdradzona i 31.03.08, 09:32
                      smok_sielski napisał:

                      > > Ale czy ktos powierzylby zarzadzanie korporacją
                      > > osobie z wyksztalcaniem podstawowym jedynie?
                      >
                      > Bill Gates ma średnie :->
                      > smok
                      >


                      Czyzby? tak czy inaczej, Msft to jego wlasna firma, poza tym Bill Gates jest
                      tylko jeden, a jesli sie myle, to gdzie sa te miliardy innych Microsoftow...?
                      • smok_sielski Re: Nie istnieje juz Polska, zostala zdradzona i 31.03.08, 09:36
                        > Czyzby?

                        A przepraszam, faktycznie otrzymał w zeszłym roku honorowy tytuł doktora honoris
                        causa :)
                        smok
                        • rooboy Re: Nie istnieje juz Polska, zostala zdradzona i 31.03.08, 09:38
                          smok_sielski napisał:

                          > > Czyzby?
                          >
                          > A przepraszam, faktycznie otrzymał w zeszłym roku honorowy tytuł
                          doktora honori
                          > s
                          > causa :)
                          > smok
                          >

                          czyli na rowni z lepperem...
                          • smok_sielski Re: Nie istnieje juz Polska, zostala zdradzona i 31.03.08, 09:45
                            > czyli na rowni z lepperem...

                            Powstrzymalem sie od tego porownania, bo mam zbyt duzy szacunek dla pana Gatesa :)
                            smok
                  • rooboy Re: Nie istnieje juz Polska, zostala zdradzona i 31.03.08, 09:36
                    w dziejach wielu miedzynarodowych korporacji bylo wiele przypadkow,
                    ze ludzie dochodzili do najwyzszych szczeble, zaczynajac na "shop
                    floor" w wieku 17 lat... zgadzam sie jednak, ze zdarza sie to coraz
                    rzadziej...jednak jesli ustawisz 100 osob z podstawowym
                    wyksztalceniem przeciw jednej osobie z 3 fakultetami, zdziwilbys sie
                    ze kolektywna madrosc tej setki wielokrotnie przewyzsza mozliwosci
                    tego "wyksztalconego"...i wlasnie miedzy innymi dlatego istnieja
                    referenda....ponadto, i niewykluczone, ze istnieje tu taka sytuacja,
                    jesli ktos zaproponowalby ci powiedzmy 10 mln dolarow platne na
                    twoje konto w banku na bahamach lub na bermudzie, to kierowalbys sie
                    swoim wyksztalceniem w podjeciu decyzji?? wszystko co bys widzial
                    przed oczami to dolary....
                    • matrek Re: Nie istnieje juz Polska, zostala zdradzona i 31.03.08, 09:49
                      rooboy napisał:

                      > w dziejach wielu miedzynarodowych korporacji bylo wiele przypadkow,
                      > ze ludzie dochodzili do najwyzszych szczeble, zaczynajac na "shop
                      > floor" w wieku 17 lat... zgadzam sie jednak, ze zdarza sie to coraz
                      > rzadziej...jednak jesli ustawisz 100 osob z podstawowym
                      > wyksztalceniem przeciw jednej osobie z 3 fakultetami, zdziwilbys sie
                      > ze kolektywna madrosc tej setki wielokrotnie przewyzsza mozliwosci
                      > tego "wyksztalconego"...i wlasnie miedzy innymi dlatego istnieja
                      > referenda....ponadto, i niewykluczone, ze istnieje tu taka sytuacja,
                      > jesli ktos zaproponowalby ci powiedzmy 10 mln dolarow platne na
                      > twoje konto w banku na bahamach lub na bermudzie, to kierowalbys sie
                      > swoim wyksztalceniem w podjeciu decyzji?? wszystko co bys widzial
                      > przed oczami to dolary....




                      W tej sprawie mowimy o glosowaniu w ewentualnym referendum ludzi, ktorzy jak
                      widac po tym watku, wiaz wierza w kaczke dziennikarska o "eksterytorialnosci"
                      bazy GBI w POlsce, mimo wielokrotnego zdementowania tej informacji przez
                      wszyskich swietych, lacznie z oboma zaintersowanymi Prezydentami, wszystkimi
                      mozliwymi ambasadorami, itd. oraz opieraja swoja wiedze na temat amerykanskiego
                      systemu Ballistic Missile Defense na publikacjach Faktow, Super Expresu,
                      dziennika, itp - Wyborczej nie pomijajac, ktora kilka tygodni temu piorem -
                      ponoc swojego eksperta od spraw militarnych i historycznych - popisala sie
                      artykulem pt. "Po co nam Patrioty" - czy jakos tak, ktory wrecz roi sie od
                      bledow technicznych na temat tego systemu, wsrod ktorych pomylka o polowe co do
                      ilosci pociskow w jednej wyrzutni to najmniejsza kompromitacja "eksperta".

                      Jednym slowem, obronnosc jest tak specjalistyczna dziedzina, ze powierzenie tej
                      sprawy referendum, to jakby powierzyc referendum sposob leczenia ospy.
                      • rooboy Re: Nie istnieje juz Polska, zostala zdradzona i 31.03.08, 10:04
                        matrek, daj spokoj, 5 i pol roku temu, ci twoi wszyscy swieci
                        zaklinali sie na wszystko o istnieniu broni masowego razenia w iraku
                        i swiatowa cizba kupila ten bullshit...zdrowy rozsadek obywateli
                        powinien zadecydowac, czy polsce tarcza potrzebna czy tez
                        nie...ponadto slysze, ze wg bushmenow jest to jedyna "szansa" na
                        tarcze, teraz albo nigdy... niby dlaczego? jesli jest taka wazna
                        dlaczego nie mozna wrocic do tematu za 3, 5 albo 10 lat??? chca
                        przepchnac sprawe, kiedy lud niekumaty, bo potem bedzie trudniej...
                        • matrek Re: Nie istnieje juz Polska, zostala zdradzona i 31.03.08, 10:27
                          rooboy napisał:

                          > matrek, daj spokoj, 5 i pol roku temu, ci twoi wszyscy swieci
                          > zaklinali sie na wszystko o istnieniu broni masowego razenia w iraku
                          > i swiatowa cizba kupila ten bullshit...zdrowy rozsadek obywateli
                          > powinien zadecydowac, czy polsce tarcza potrzebna czy tez
                          > nie...ponadto slysze, ze wg bushmenow jest to jedyna "szansa" na
                          > tarcze, teraz albo nigdy... niby dlaczego? jesli jest taka wazna
                          > dlaczego nie mozna wrocic do tematu za 3, 5 albo 10 lat??? chca
                          > przepchnac sprawe, kiedy lud niekumaty, bo potem bedzie trudniej...




                          Od konca - dlatego teraz, a nie za 5, czy 10 lat, bo gdy Iran bedzie juz mial
                          swpoje pociski posredniego zasiegu i ICBM-y bedzi juz za pozno. Oczywiscie
                          mozesz powiedziec, ze to pic na wode i amerykanski wymysl, niemniej nie tylko
                          amerykanie mowia o tym, ze Iran pracuje nad tymi pociskami, a pocisku polnocno-
                          koreanskie, "na wlasne oczy" mogli zobaczyc mieszkancy Japonii, kiedy testowy
                          pocisk Kima przelecial im nad glowami aby spasc nastepnie do Pacyfiku. I
                          natychmiast Japonia przystapila do programu Aegis BMD bedacego czescia Ballistic
                          Missile Defense.

                          Poza tym ilosc dezinformacji, jaka znajduje sie w poslkich mediach zwlaa mnie z
                          nog. Gdy czytam w polskich mediach jak to Unia Europejska jest przeciwna BMD, to
                          nie moge wyjsc z z wrazenia z powodu jej hipokryzji, bo z jednej strony "UE jest
                          przeciwna", a z drugiej strony polowa panstw UE - cala jej zachodnia czesc - na
                          wlasna reke przystepuje do roznych amerykanskich programow wchodzacych w sklad
                          "Tarczy", lacznie z udzialem w testach systemu na pacyfiku i placeniem miliardow
                          dolarow za amerykanskie pociski antybalistyczne. Najnowszym zakupem popisuje sie
                          wlasnie Holandia, ktorej ameryknie przekazali juz informacje o cenach pociskow
                          SM-3 bedacych z grubsza biorac morskim odpowiednikiem pociskow GBI ktore maja
                          byz zainstalowane w Polsce. Niemcy Kupuja od amerykanow Aegis BMD Combat System
                          do swoich okretow, Wlosni z niemcami wspolnie z USA pracuja nad nowymi pociskami
                          antybalistycznymi MEADS, Francuzi z wlochami i UK wspolnie pracuja nad ASTER -
                          jeszcze inntym systemem antybalistycznych itp. itd., Sekretarz Generalny NATO
                          publiczne mowi ze negocjacje w sprawie bazy w Polsce powinny byc bilateralne
                          pomiedzy USA a Polska, a NATO moze jedynie sluzyc stronom tych negocjacji jako
                          ich forum. Amerykanie przeprowadzaja dopiero testy naziemne nowego pocisku KEI,
                          znacznie grozniejszego dla Rosji niz pociki GBI - bo tak szybkiego, ze
                          technicznie bedacego w stanie zestzreliwac rosysjkie ICBM-y - przy czym juz
                          praktycznie ustalono ze KEI stacjonowac beda w Wirginii na wschodnim wybrzezu
                          USA i we Wloszech. Ale w polskich mediach - <<cala Europa jest przeciwna
                          "Tarczy antyrakietowej">>.
                          • koloratura1 Re: Nie istnieje juz Polska, zostala zdradzona i 31.03.08, 11:32
                            matrek napisał:


                            >
                            > Od konca - dlatego teraz, a nie za 5, czy 10 lat, bo gdy Iran bedzie juz mial
                            > swpoje pociski posredniego zasiegu i ICBM-y bedzi juz za pozno.

                            Bo, naturalnie, pierwsze, co Iran zrobi, to zbombarduje nam Pałac Kultury.

                            >
                            > "na wlasne oczy" mogli zobaczyc mieszkancy Japonii, kiedy testowy
                            > pocisk Kima przelecial im nad glowami aby spasc nastepnie do Pacyfiku.

                            Cooo, i ci też tylko na nas czyhają?!

                            > Gdy czytam w polskich mediach jak to Unia Europejska jest przeciwna BMD, t
                            > o
                            > nie moge wyjsc z z wrazenia z powodu jej hipokryzji, (itd.,...)

                            A może to zdroworozsądkowa dbałość o własne bezpieczeństwo?
                            Bez narażania się na cel różnych tam takich, co to jeszcze w trakcie budowy tarczy podeślą swoich, np., "bojowników samobójców", coby zniszczyć to, co się buduje;
                            bez ryzyka, że coś nie tak zestrzelone, może im - czystym przypadkiem - zlecieć na łeb,
                            inwestują we własną obronność?

                            > Ale w polskich mediach - <<cala Europa jest przeciw
                            > na
                            > "Tarczy antyrakietowej">>.

                            To czemu nie zaproszą Amerykanów, coby u nich postawili tę zbawczą instalację?
                            A GB, to nawet, w swoim czasie, pokazała Amerykanom figę...

                            • matrek Re: Nie istnieje juz Polska, zostala zdradzona i 31.03.08, 16:26
                              koloratura1 napisała:


                              > > Gdy czytam w polskich mediach jak to Unia Europejska jest przeciwna BMD,
                              > t
                              > > o
                              > > nie moge wyjsc z z wrazenia z powodu jej hipokryzji, (itd.,...)


                              >
                              > A może to zdroworozsądkowa dbałość o własne bezpieczeństwo?



                              Z pewnym zazenowaniem, niesmialo podsuwam mysl, ze to byla ironia....


                              > > Ale w polskich mediach - <<cala Europa jest przeciw
                              > > na
                              > > "Tarczy antyrakietowej">>.
                              >
                              > To czemu nie zaproszą Amerykanów, coby u nich postawili tę zbawczą instalację?

                              Zaprosili Kinetic Enegy Interceptor do Wloch.

                              > A GB, to nawet, w swoim czasie, pokazała Amerykanom figę...
                              >


                              O, naprawde? A co w takim razie robi na wyspach antybalistyczny radar wczesnego
                              ostrzegania podsluchujacy Rosje az po Ural?
                              • koloratura1 Re: Nie istnieje juz Polska, zostala zdradzona i 02.04.08, 07:49
                                matrek napisał:

                                > koloratura1 napisała:

                                > > A może to zdroworozsądkowa dbałość o własne bezpieczeństwo?

                                > Z pewnym zazenowaniem, niesmialo podsuwam mysl, ze to byla ironia....

                                Z mojej strony? - Nie była.

                                > > > Ale w polskich mediach - <<cala Europa jest przeciw
                                > > > na
                                > > > "Tarczy antyrakietowej">>.
                                > >
                                > > To czemu nie zaproszą Amerykanów, coby u nich postawili tę zbawczą instal
                                > ację?
                                >
                                > Zaprosili Kinetic Enegy Interceptor do Wloch.
                                >
                                > > A GB, to nawet, w swoim czasie, pokazała Amerykanom figę...

                                > O, naprawde?

                                Tak. Odmówili przyjęcia wyrzutni, tych, którymi Amerykanie usiłują obecnie
                                uszczęśliwić nas.

                                > A co w takim razie robi na wyspach antybalistyczny radar wczesnego
                                > ostrzegania podsluchujacy Rosje az po Ural?

                                Pewnie podsłuchuje Rosję...

                                Włochom i Anglikom nic z tych instalacji na łeb zlecieć nie ma szans, bo nie są
                                to wyrzutnie rakietowe.
                                A nam - i owszem.

                        • koloratura1 Re: Nie istnieje juz Polska, zostala zdradzona i 31.03.08, 11:04
                          rooboy napisał:

                          > wg bushmenow jest to jedyna "szansa" na
                          > tarcze, teraz albo nigdy... niby dlaczego?

                          Bo nowa administracja, nie-bushowska, bez zobowiązań w stosunku do lobby zbrojeniowego, najpewniej nie zechce wywalać pieniędzy American taxpayers na to wątpliwe przedsięwzięcie i szansa na intratne kontrakty państwowe dla firm zbrojeniowych spadnie do zera.


                          • zojek2 Re: Nie istnieje juz Polska, zostala zdradzona i 31.03.08, 13:47
                            Ludzie, czytac tutaj mozna wszelkie spekulacje nt. czy Amerykanie
                            tak naprawde chca ten system czy tez moze nie. Wcale nie o to
                            chodzi.
                            POLSCE, czyli rzadowi Polski, nalezy na tym zeby byc panstwem
                            przyfrontowym po stronie USA. Wiedza, jak swietnie prosperowala w
                            tej funkcji RFN po II wojnie, i zycza sobie powtórki dla swego
                            kraju. Tylko do tego potrzebna jest WOJNA, bo co za front bez
                            wojny? Dlatego polscy zolnierze sluza w Iraku i w Afghanistanie,
                            dlatego chca miec te rakiety w swoim kraju. I dlatego Polska (czyli
                            rzad) bedzie awanturowala na scenie miedzynarodowej, az dojdzie do
                            powaznego konfliktu z Rosja. Bo ONI ten konflikt potrzebuja!
                          • matrek Re: Nie istnieje juz Polska, zostala zdradzona i 31.03.08, 16:29
                            koloratura1 napisała:

                            > rooboy napisał:
                            >
                            > > wg bushmenow jest to jedyna "szansa" na
                            > > tarcze, teraz albo nigdy... niby dlaczego?
                            >
                            > Bo nowa administracja, nie-bushowska, bez zobowiązań w stosunku do lobby zbroje
                            > niowego, najpewniej nie zechce wywalać pieniędzy American taxpayers na to wątpl
                            > iwe przedsięwzięcie i szansa na intratne kontrakty państwowe dla firm zbrojenio
                            > wych spadnie do zera.
                            >
                            >



                            I znowyu - brak,i w wiedzy ... I co ludzie chca glosowac w referendum....


                            Program obrony antybalistycznej trwa od 1949 roku - bez wzgledu na to kto byl
                            prezydentem, a decyzje o rozpoczeciu rozwoju pociskow GBI (ktore maja byc
                            zainstalowane w Polsce) podjal nie kto inny jak Demokrrata Bill Clinton
                            • koloratura1 Re: Nie istnieje juz Polska, zostala zdradzona i 02.04.08, 15:00
                              matrek napisał:

                              >
                              >
                              > I znowyu - brak,i w wiedzy ... I co ludzie chca glosowac w referendum....

                              Co ma piernik do wiatraka?

                              > Program obrony antybalistycznej trwa od 1949 roku - bez wzgledu na to kto byl
                              > prezydentem, a decyzje o rozpoczeciu rozwoju pociskow GBI (ktore maja byc
                              > zainstalowane w Polsce) podjal nie kto inny jak Demokrrata Bill Clinton

                              Jak na ponad 50 lat pracy, efekty są takie sobie (patrz - wyniki większości testów rakiet przechwytujących)...

          • rozbior_4 Re: w Polsce panuje "demokracja" szpiegów i mafii 31.03.08, 09:10
            Nie staraj się ucałować amerykanów w usta, przez otwór odbytowy, to
            strasznie brudzi. A Polacy, naród trochę ospały ale znajdzie formę
            rozliczenia zdrajców, szpegów i innej hołoty.
            • wet3 Re: rozbior_4 31.03.08, 15:06
              rozbior_4 napisała:

              > Nie staraj się ucałować amerykanów w usta, przez otwór odbytowy,
              to
              > strasznie brudzi. A Polacy, naród trochę ospały ale znajdzie formę
              > rozliczenia zdrajców, szpegów i innej hołoty.

              Oj bardzo przydaloby sie wyczyszczenie naszego domu. Skutki braku
              lustracji i dekomunizacji odbijaja sie ciagle podwojna czkawka.
              Czerwona zlodziejska swolocz panoszy sie wszedzie.
      • smok_sielski Re: Polska bierze tarczę 31.03.08, 09:12
        > Wiekszosc nie zawsze ma racje, a demokracja nie
        > jest rownoznaczna z dyktatura wiekszosci.

        Wiekszosc nie zawsze ma racje, ale demokracja polega na tym, ze wiekszosc
        podejmuje decyzje. Wladza, ktora wie lepiej od obywateli co jest dla nich dobre
        nazywa sie dyktatura.
        smok
        • matrek Re: Polska bierze tarczę 31.03.08, 09:14
          smok_sielski napisał:

          > > Wiekszosc nie zawsze ma racje, a demokracja nie
          > > jest rownoznaczna z dyktatura wiekszosci.
          >
          > Wiekszosc nie zawsze ma racje, ale demokracja polega na tym, ze wiekszosc
          > podejmuje decyzje.


          Nie zupelnie to prawda.


          Wladza, ktora wie lepiej od obywateli co jest dla nich dobre
          > nazywa sie dyktatura.
          > smok
          >


          Gdy kazdy obywatel wiec co jest najlepsze dla panstwa to anarchia.
          • smok_sielski Re: Polska bierze tarczę 31.03.08, 09:20
            > Nie zupelnie to prawda.

            Wiec prosze o podanie "zupelnej prawdy"

            > Gdy kazdy obywatel wiec co jest najlepsze dla
            > panstwa to anarchia.

            Nie kompromituj sie:
            anarchia [gr., ‘bezrząd’], stan bezpaństw., w którym nie ma władzy państw.;
            także stan chaosu i nieporządku;

            smok
            • matrek Re: Polska bierze tarczę 31.03.08, 09:26
              smok_sielski napisał:

              > > Nie zupelnie to prawda.
              >
              > Wiec prosze o podanie "zupelnej prawdy"


              Zupelna prawda jednym zdaniem na ten temat, to rzady wiekszosci przy
              faworyzowaniu mniejszosci, a przynajmniej zagwarantowaniu jej praw. Wszystko
              inne to nie demokracja, lecz dyktaura wiekszosci., czy tez Totalitaryzm wiekszosci.



              >
              > > Gdy kazdy obywatel wiec co jest najlepsze dla
              > > panstwa to anarchia.
              >
              > Nie kompromituj sie:
              > anarchia [gr., ‘bezrząd’], stan bezpaństw., w którym nie ma władzy
              > państw.;
              > także stan chaosu i nieporządku;
              >


              Aha, tak jak Ty z tym "starozytnym panstwem grackim"?
              • smok_sielski Re: Polska bierze tarczę 31.03.08, 09:32
                > Zupelna prawda jednym zdaniem na ten temat, to
                > rzady wiekszosci przy faworyzowaniu mniejszosci, > a przynajmniej
                zagwarantowaniu jej praw.

                Znając znaczenie słowa "faworyzować" nie pisałbyś zdań wewnętrznie sprzecznych.

                > Aha, tak jak Ty z tym "starozytnym panstwem
                > grackim"?

                Prosze o cytat, bo nigdzie takiego sformułowania nie użyłem.
                smok
                • matrek Re: Polska bierze tarczę 31.03.08, 09:57
                  smok_sielski napisał:

                  > > Zupelna prawda jednym zdaniem na ten temat, to
                  > > rzady wiekszosci przy faworyzowaniu mniejszosci, > a przynajmniej
                  > zagwarantowaniu jej praw.
                  >
                  > Znając znaczenie słowa "faworyzować" nie pisałbyś zdań wewnętrznie sprzecznych.
                  >


                  U mnie jest w tej chwili 4 rano, wiec nie mam juz tak swiezego umyslu... Nie
                  wiam jak Ci cos powiedziec, aby Cie nie urazic a'propos slowa "faworyzowac" i
                  twojej zwiazanej z nim tezy.




                  > > Aha, tak jak Ty z tym "starozytnym panstwem
                  > > grackim"?
                  >
                  > Prosze o cytat, bo nigdzie takiego sformułowania nie użyłem.
                  > smok
                  >

                  W innym poscie
                  • smok_sielski Re: Polska bierze tarczę 31.03.08, 10:02
                    > wiam jak Ci cos powiedziec, aby Cie nie urazic a'propos slowa
                    > "faworyzowac" i twojej zwiazanej z nim tezy.

                    Prosto z mostu, ja sie nie obrażę :)
                    smok
                    • matrek Re: Polska bierze tarczę 31.03.08, 10:09
                      smok_sielski napisał:

                      > > wiam jak Ci cos powiedziec, aby Cie nie urazic a'propos slowa
                      > > "faworyzowac" i twojej zwiazanej z nim tezy.
                      >
                      > Prosto z mostu, ja sie nie obrażę :> smok
                      >




                      Odpowiem Ci w ten sposob: jeden ze wspolczesnych kanclerzy Niemiec - jednego z
                      najwiekszych panstw Europy - powiedzial kiedys, iz Niemcy przestana byc
                      demokracja, jesli podejmujac jakas decyzje przestana ogladac sie w pierwszej
                      kolejnosci na to, co w tej sprawie mysli Luksemburg - jedno z najmniejszych
                      panstw Europy.

                      Ot i masz swoja "wewnetrzna sprzecznosc", co do rzadow wiekszosci i
                      faworyzowania mniejszosci.
                      • bodzanta_pan Re: Jesli chodzi o niemcy 31.03.08, 11:15
                        to czy z tarcza czy na tarczy mają tylko jeden cel - zniszczyć nas.

                        W rewanżu powtarzam za Cato:
                        Ceterum censeo Berlinem esse delendam.

                        I to by była NASZA najlepsza tarcza.
                        • matrek Re: Jesli chodzi o niemcy 31.03.08, 16:31
                          bodzanta_pan napisał:

                          > to czy z tarcza czy na tarczy mają tylko jeden cel - zniszczyć nas.
                          >
                          > W rewanżu powtarzam za Cato:
                          > Ceterum censeo Berlinem esse delendam.
                          >
                          > I to by była NASZA najlepsza tarcza.



                          Trzymajac sie przyjetej konwencji - Si vis pacem para bellum
    • rozbior_4 Polska bierze tarczę 31.03.08, 09:04
      No cóż w poczet zdrajców, targowiczan wpisują się kolejne postacie,
      nie tylko "radziwiłłowie" ale różne "herr tuske, sikorske, czy
      balcurki,......". Cała banda sq.....ów na pasku jak nie niemieckim
      to amerykańskim.
    • presentation1 ....Kilka zlych decyzji.............. 31.03.08, 09:10
      Uznanie Kosowa,bojkot Igrzysk przez Tuska, a w koncu tarcza antyrakietowa.Trzy decyzje obecnej ekipy -zle.Przeciez mozna nie wystepowac przed szereg?.Po prostu poczekac.
      • wyrocz.nia chcesz czekać aż ci USA tarcze zamienią Polskę 31.03.08, 09:14
        w radioaktywny cmentarz?
      • wuk4 Re: ....Kilka zlych decyzji.............. 31.03.08, 09:17
        presentation1 napisał:

        > Uznanie Kosowa,bojkot Igrzysk przez Tuska, a w koncu tarcza
        antyrakietowa.Trzy
        > decyzje obecnej ekipy -zle.Przeciez mozna nie wystepowac przed
        szereg?.Po prost
        > u poczekac.

        Niezupełnie się zgadzam, a właściwie zgadzam się, ale częściowo.
        Jest dla mnie oczywiste, że uznanie Kosowa i pomysł tej
        durnej "tarczy antyrakietowej" to wstyd i hańba dla Polski i jej
        rządu. Ale bojkot igrzysk w Chinach to BARDZO DOBRA decyzja. W
        Tybecie dzieją się zbrodnie, a świat w większości udaje, że wszystko
        jest w porządku.
        • wyrocz.nia Teraz zbrodnie zaczną sie dziac w Polsce 31.03.08, 09:21
          Slupsk to dopiero początek władzy tuskoidów.
        • presentation1 Re: ....Kilka zlych decyzji.............. 31.03.08, 09:21
          Jezeli chodzi o Chiny-decyzja przedwczesna.Zdarzyc sie moze jeszcze duzo, ale wybrnac z podjetej decyzji-nie da rady.Igrzyska juz podzielily Europe.Jednak wiekszosc pojedzie.Dodam.Decyzje najlepiej podejmowac wtedy, gdy jest w miare jasna sytuacja.Sztuka prowadzenia polityki.Wyobrazasz sobie ze Tusk zmieni decyzje?Wielu nie.A ja tak.I tu jest problem.
      • wet3 Re: presentation1 31.03.08, 15:12
        presentation1 napisał: > Kilka zlych decyzji

        > Uznanie Kosowa,bojkot Igrzysk przez Tuska, a w koncu tarcza
        antyrakietowa.Trzy
        > decyzje obecnej ekipy -zle.Przeciez mozna nie wystepowac przed
        szereg?.Po prost
        > u poczekac.

        Korekta. Bojkot igrzysk byl raczej prawidlowa decyzja.
    • allspice Polska bierze tarczę 31.03.08, 09:14
      Można to potraktować jako podziękowanie za odzyskanie wolności:)
      • wyrocz.nia Polska skazywana na zagade przez Sikorskiego Tuska 31.03.08, 09:18
        i Kaczyńskiego. Tak sie z "miłością" dogadali zeby nas zgladzić za
        miliardy srebrników cara zza oceanu. Z miłością do wrogów Polski i
        łapówkarskiej kasy.
        • andrzej369 Re: Polska skazywana na zagade przez Sikorskiego 31.03.08, 09:31
          wyrocz.nia napisała:

          > i Kaczyńskiego. Tak sie z "miłością" dogadali zeby nas zgladzić za
          > miliardy srebrników cara zza oceanu. Z miłością do wrogów Polski i
          > łapówkarskiej kasy.

          Prawidlowo to sie nazywa boska milosc.
          Tlumaczac z jezyka religijnego, to milosc na smierc i zycie wieczne
          po smierci.
          Czyz nie chcecie szybkiego zmartwychwstania - chrzescijanie ?
          • wyrocz.nia Re: Polska skazywana na zagade przez Sikorskiego 31.03.08, 09:38
            Przeciez ci zdrajcy z rządu nie sa nia chrzescijanami, ani Polakami.
            To agenci wrogów Polski, którzy planują ją zgubić. Kaczyński już
            wyeksportował córkę i wnuczki za granicę, widac wie co czeka Polskę
            pod rzadami jego i Tuska. To dobry tatus i dziadzio.
    • andrzej369 Polska bierze tarczę 31.03.08, 09:17

      Jezeli to prawda co pisze GW, to z przykroscia musze stwierdzic, ze
      nasza polityka jest bardzo niskich lotow.
      Szacunek ma sie do partnerow wysokich lotow, o tym nasi politycy
      zapominaja, lub dzialaja swiadomie na szkode obywateli polskich.
    • raupe1 "Szpece" z MSZ 31.03.08, 09:46
      W resorcie negocjacjami zajmuje się garstjka osób z czego żadna nie
      ma pojęcia co tak naprawdę negocjuje - zgodnie z "polytykom" MSZu od
      tego jest MON. Tk więc od rundy do rundy negocjacyjnej aby
      Wiceministrowi wejść w tyłek i załatwić sobie awans i dobrą
      placówkę. Gdzie ustalenia z innymi resortami, gdzie współpraca
      gospodarcza, naukowo-techniczna. Spójrzcie na przykład Japonii, czy
      Australii (współpraca naukowa i w dziedzinie rozoju technologii
      antyrakietowej, wymiana badań itp). Wiadomo państwa bogatsze ale to
      nie oznacza że my mamy sprowadzać naszego kraju do pozycji teren za
      PAC-i. Łudzenie się że USA dadzą nam dodatkowe gwarancje to chore
      zaślepienie naszych dyplomatołków kolegami z ambasady przy ul.
      Pięknej. Twierdzenie że kontrakt na tarczę będzie również antidotum
      na nasze rozczarowanie NATO (które chyli sie ku upadkowi) też jest
      błędem (a tak się w MSZ myśli - sam negocjator kiedyś nieopatrznie
      to powiedział - później "szpece" to odkręcali)
      Jednym słowem bzdura! Tu nie chodzi o bezpieczeńśtwo i rozwój
      naszego kraju tylko o medialny skukces i awans zawodowy kilku osób.
    • raupe1 "Szpece" z MSZ 31.03.08, 09:48
      W resorcie negocjacjami zajmuje się garstka osób z czego żadna nie
      ma pojęcia co tak naprawdę negocjuje - zgodnie z "polytykom" MSZu od
      tego jest MON. Tk więc od rundy do rundy negocjacyjnej aby
      Wiceministrowi wejść w tyłek i załatwić sobie awans i dobrą
      placówkę. Gdzie ustalenia z innymi resortami, gdzie współpraca
      gospodarcza, naukowo-techniczna. Spójrzcie na przykład Japonii, czy
      Australii (współpraca naukowa i w dziedzinie rozoju technologii
      antyrakietowej, wymiana badań itp). Wiadomo państwa bogatsze ale to
      nie oznacza że my mamy sprowadzać naszego kraju do pozycji teren za
      PAC-i. Łudzenie się że USA dadzą nam dodatkowe gwarancje to chore
      zaślepienie naszych dyplomatołków kolegami z ambasady przy ul.
      Pięknej. Twierdzenie że kontrakt na tarczę będzie również antidotum
      na nasze rozczarowanie NATO (które chyli sie ku upadkowi) też jest
      błędem (a tak się w MSZ myśli - sam negocjator kiedyś nieopatrznie
      to powiedział - później "szpece" to odkręcali)
      Jednym słowem bzdura! Tu nie chodzi o bezpieczeńśtwo i rozwój
      naszego kraju tylko o medialny skukces i awans zawodowy kilku osób.
      • az30 Polska Sikorskiego Tuska to strefa skolonizowana, 31.03.08, 10:13
        parafrazujac wypociny Sikorskiego pt."Strefa zdekomunizowana". Pod
        skrzydłami ZSRR mimo ograniczen Polska się rozwijała, byla dosc
        silnym krajem, w którym ludzie mieli zabezpieczona prace i byt,
        edukacje i opiekę medyczną. Tamta pOlska się rozwijała. Polska Tuska-
        Sikorskiego to afrykańska kolonia amero-zydowskich przestepców,
        całkowicie zdegradowna i okradziona ze wszystkiego.
        • matrek Re: Polska Sikorskiego Tuska to strefa skolonizow 31.03.08, 10:31
          az30 napisał:

          > parafrazujac wypociny Sikorskiego pt."Strefa zdekomunizowana". Pod
          > skrzydłami ZSRR mimo ograniczen Polska się rozwijała, byla dosc
          > silnym krajem, w którym ludzie mieli zabezpieczona prace i byt,
          > edukacje i opiekę medyczną. Tamta pOlska się rozwijała. Polska Tuska-
          > Sikorskiego to afrykańska kolonia amero-zydowskich przestepców,
          > całkowicie zdegradowna i okradziona ze wszystkiego.



          Tak, rozwijala sie - byla 10 potega gospodarcza swiata, juz przescigala Ameryke,
          Polska rosla w sile, a ludziom zylo sie dostanio.

          Tak dostatnio, ze nawet koce dla bezdomnych w Nowym Jorku wysylala.
    • rokcaly Sikorskiego smykałka 31.03.08, 10:13
      Sikorski jest specjaslistą wszechstronnym. W tvn dnia 17 marca br. o
      ujawnił się specem od afrodyzjaków prodykowanych z poroży jelenia.
      Ten amator - douczony w zakresie chińskiej medycyny - produkcji
      środków pobudzających libido - stał się bodajże jedynym polskim
      specjalistą. Wystarczy hodować jelenie, wyjąć poroża ("na żywo") i
      zrobić z nich "biały proszek".
      Viagra działa 4 godziny a ten proszek 24 godziny.
    • harry122 Sonda - Polska bierze tarczę 31.03.08, 10:23
      NA temat tarczy pisałem dość niedawno tutaj TARCZAJAK F16. Uważam pomysł z tarczą za mało przemyślany. Osobiście jeżeli coś
      już bym wolał otrzymać w zamian to nowe technologie i inwestycje w Polsce, a nie
      broń.
      Chętnych zapraszam do wzięcia udziału w Sondzie zamieszczonej na moim blogu,
      która obrazują poniekąd obecne odczucia społeczne odnośnie budowy tarczy w Polsce.
Pełna wersja