Rosyjska "Nowaja Gazieta" żąda prawdy o Katyniu

[kolorittan]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[kolorittan]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[mark.paker]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Przeprosiny przyjęte! Żyjmy z sąsiadami w pokoju

[ewolucja3]

Kto dal ci upowaznienie? W czyim imieniu ?

[mirmat1]

Re: Przeprosiny przyjęte! Żyjmy z sąsiadami w pokoju.
M: biorac pod uwage, ze powyzszy slogan slyszymy za kazdym razem,
kiedy Polacy walcza o historyczna prawde lub kiedy odpieraja ataki
na nasza godnosc ciekaw jestem kto tak wzywa do tzw. "pojednania".
Chyba nie rodziny pomordowanych, ktorzy od dziesiecioleci wzywaja o
sprawiedliwosc. A o dobrosasiedzkich stosunkach trudno mowic kiedy
zdecydowana wiekszosc Rosjan holduje imperialnym zachciankom.

A my nie mamy podobnych zachcianek ? Wystarczy

[krzych.korab]

przeczytać głupoty które napisałeś.My mamy też Rosjan za co przepraszać.Niestety.

Komuchy moga przepraszac Putina.

[mirmat1]

krzych.korab napisał:

> przeczytać głupoty które napisałeś. My mamy też Rosjan za co
przepraszać.Niestety.
M: No coz Hitler i Stalin wystawil nam w 1939 rachunek, za to ze w
1920 roku zapobieglismy powstaniu Niemiecko-Rosyjskiego raju
bolszewikow.
W PRL-u tacy jak ty splacili jednak dlug wobec kremlowskich satrapow
z co Putin udekorowal Jarizelskiego na Placu Czerwonym.

[k_kossakowski]

to warte uwagi że w Rosji są media opozycyjne wobec Kremla i takie, które są w
niektórych kwestiach są przychylne Polsce. dobrze byłoby tego nie zaprzepaścić
atakowaniem Rosjan jak całosci gdy politycy krytykują władze

[mirmat1]

k_kossakowski napisał:

> to warte uwagi że w Rosji są media opozycyjne wobec Kremla i
takie, które są w niektórych kwestiach są przychylne Polsce. dobrze
byłoby tego nie zaprzepaścić atakowaniem Rosjan jak całosci gdy
politycy krytykują władze
M: Mowienie prawdy nigdy nam nie zaszkodzilo. Wrecz przeciwnie!
Pokazywanie szowinizmu wiekszosci Rosjan tylko wzmacnia tam
demokratyczna mniejszosc. A PRZEPRASZANIE za nie swoje winy jest
wyjatkowa hanba.

Zapomniałeś jełopie że PRL powstał dzięki USA,

[krzych.korab]

W.Brytanii,ich szczególnym poparciem i wyprowadzeniem armii Andersa z ZSRR wbrew
rozkazowi Sikorskiego.Ucz się historii własnego kraju o ile to jest dla ciebie
własny kraj.

Przeprosiny przyjęte !

[krzych.korab]

Jak Jaruzel dostaniesz orderek od Putina

[mirmat1]

Re: Przeprosiny przyjęte !
M: teraz sam przepraszaj za zuzyta w Katyniu amunicje katow z NKWD.

Jesteś taki głupi sam z siebie czy ci za to płacą?

[krzych.korab]

[maaac]

Cieszę się z takiej inicjatywy.

Zawsze twierdziłem, że Rosjanie to jedno, a ich władcy na Kremlu to
drugie.

Przy okazji do pewnych osób: rozumiem że ten artykuł też
jest "rusofobiczny"?

Nie bredz. Rosjanie bez cara to nie Rosjanie :)))

[2_x_duck]

> Cieszę się z takiej inicjatywy

Inicjatywa jest niezla, ale dotyczy malego procenta . Resdzta chetnie da wiare
ze to niemcy mordowali Polakow w Katyniu. Dopoki Kreml nie wyda dokumentow i nie
wyjasni do konca sprawy nie moze byc mowy o jakims wybaczaniu i to jeszcze
Stalinowi.

[indianski]

I po co wyskakujesz z takim tekstem ? Stalin cie o nic nie prosi . Do niektorych
spraw musisz jeszcze dorosnac

Bo maaac gada bzdury o Rosjanach

[2_x_duck]

Wiekszosci sie marzy imperialna Rosja, ktora bedzie dyktowac innym warunki, a
Polsza niech siedzi cicho. Dla ruskich dobry rząd to taki co ma wszystko w ręku
i który doprowadzi, że Rosji znow sie bedzie trzeba bać.
Jak mamy być tacy wybaczający to niech wreszcie wszystko sie wyjasni. Niech
odtajnia dokumenty i przyznaja ze to ludobosjtwo.

Poznaj jakiegoś Rosjanina.

[maaac]

Pogadaj z nim. Poczytaj trochę rosyjskich autorów. Poczytaj trochę o
historii Rosji. Dorośnij trochę. Za 10 - 15 lat pogadamy.

[2_x_duck]

> Pogadaj z nim. Poczytaj trochę rosyjskich autorów. Poczytaj trochę o
> historii Rosji. Dorośnij trochę. Za 10 - 15 lat pogadamy

Poznalem troche ruskich na wyjezdzie na turniej pilkarski. Wszyscy byli "co to
nie oni". Dogadywalismy sie w miarę, a historii Rosji troche znam. I czytam
bukwy :))))

[maaac]

I oczywiście marzyli wszyscy o Carze?

A może Rosjanie, których poznałeś i Rosjanie o których teraz piszesz
to zupełnie inni ludzie mający inną ojczyznę?

[2_x_duck]

> I oczywiście marzyli wszyscy o Carze?
>
> A może Rosjanie, których poznałeś i Rosjanie o których teraz piszesz
> to zupełnie inni ludzie mający inną ojczyznę?

Ci o ktorych pisze byli z obwodu Kaliningradzkiego, byli nieco przyglupi i mecz
z nami traktowali jak mecz o honor bo z Polsza nie mogli przegrac. My tez to tak
traktowalismy ale w druga strone :)) Tylko oni raczej tak zeby nie przegrac z
"gorszymi", a my zeby wkopac kacapom :))

> A może Rosjanie, których poznałeś i Rosjanie o których teraz piszesz
> to zupełnie inni ludzie mający inną ojczyznę?

Moj kuzyn studiuje filologie rosyjsko - ukrainska i jedyne co tam robi to uczy
sie ruskiego i ukrainskiego i chleje z ukraincami i rosjanami. Mowi ze z
Ukraicami da sie pic, ale jak sie nachleje z Rosjanami to zaraz p... o wielkiej
Rosji i takich bzdetach. Oni maja to genetycznie zakodowane :)))

[maaac]

I na podstawie takich doświadczeń wyciągasz ogólne wnioski? To
własnie jest dziecinada. Ty masz szansę jeszcze dorosnąć, co jednak
powiedzieć o innych?

[2_x_duck]

> I na podstawie takich doświadczeń wyciągasz ogólne wnioski? To
> własnie jest dziecinada. Ty masz szansę jeszcze dorosnąć, co jednak
> powiedzieć o innych?

Nie tylko. A ta ich tesknota za Stalinem? Jakies 15% glosuje na komunistow. Albo
dlaczego glosuja na takich ktorzy im obiecuja mocarstwową potęge? Putinow
Miedwiediewow. ? Mam wiele powodow by uwazac ich za tak myślących

Sny o mocarstwowej potedze

[pendrek_wyrzutek]

2_x_duck napisał:

> dlaczego glosuja na takich ktorzy im obiecuja mocarstwową potęge?

Kazdy narod ma tendencje to mocarstowej potegi. Nawet male kraje
moga podgryzac wieksze i zywic sie zawiscia.

[2_x_duck]

> Kazdy narod ma tendencje to mocarstowej potegi. Nawet male kraje
> moga podgryzac wieksze i zywic sie zawiscia.

Ale u Rosjan to szczególnie widać. U nas nikt nie wygrywa wyborów bo obiecuje
Polske od morza do morza i wyscig z Niemcami na przyklad. Chociaz ta Irlandia to
moze to ... :/

[maaac]

Oczywiście, że takie osoby w Polsce miały spore znaczenie
polityczne. Tyle tylko że wracając do Twojego wieku, nie pamiętasz
jaki miały przebieg poprzednie wybory w Polsce od 89. Nie pamiętasz
np plakatów Wałęsy upozowanych na Piłsudskiego.

Co do głosowania na komunistów w Polsce jest dokładnie tak samo.
Tyle że polskie partie lewicowe tak jak PiS głosząc lewicowy program
starannie starają się to maskować.

[2_x_duck]

> Oczywiście, że takie osoby w Polsce miały spore znaczenie
> polityczne

Ciekawe jakie?? Kiedy tacy ludzie rzadzili po 1989?

yle tylko że wracając do Twojego wieku, nie pamiętasz
> jaki miały przebieg poprzednie wybory w Polsce od 89. Nie pamiętasz
> np plakatów Wałęsy upozowanych na Piłsudskiego.


Moze nie pamietam, bo mnie nawet wtedy nie było, ale troche sobie czytalem. Moze
Walesa tak pozowal, ale on obiecywal silna gospodarke i nie uderzal w tony
"wielkiej Polski". Poza tym Pilsudski to symbol walki o wolnosc z ZSRR i potem
silnego przywodcy, a nie mocarstwa.

> Co do głosowania na komunistów w Polsce jest dokładnie tak samo.
> Tyle że polskie partie lewicowe tak jak PiS głosząc lewicowy program
> starannie starają się to maskować.

PiS ma program centrowy, a nie lewicowy. Sa zarowno za socjalem w niektorych
sprawach, ale w innych sa liberalni. Obnizenie akcyzy, skladki rentowej, ulga na
dzieci to dzialania liberalne moim zdaniem. Tak jak zmiana stawek podatkowych na
18 i 32 % itd. Wiecej pieniedzy w kieszeniach ludzi.
Tak sie sklada , ze za PiSu inwestorzy mieli wieksze zaufanie do inwestycji w
polsce niz mają teraz. Widac oprocz tego ze na swiecie sie pogarsza koniunktura,
to dodatkowo malo kto wierzy w marionetkowy rzad Tuska.

[z_b2]

Chętnie poczytam "trochę rosyjskich autorów" (Dugina już czytaem) podaj
jakiegoś, będę wdzięczny, może dorosnę. Znam wielu Rosjan, tylko dlaczego mają w
anusie rasPutina? Poaj jeszcze jakieś wiarygodne opracowania dotyczące Mongolii,
może zrozumiem:)

[maaac]

Np Strugaccy.

[maaac]

> Znam wielu Rosjan, tylko dlaczego mają w anusie rasPutina?
I własnie o to chodzi. Dla "młodego" wszyscy Rosjanie to jego
wyznawcy jako nowej inkarnacji cara.

14 latek mnie nie będzie pouczał.

[maaac]

Idź się dziecko bawić do piaskownicy. Jak uzyskasz prawa wyborcze
pogadamy.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=77902919&a=77912018

[jlengiew]

Twój protekcjonalny stosunek do adwersarza eliminuje Cię jako partnera w dyskusji.
Przemyśl to.

On jest 14 latkiem.

[maaac]

Przyznał się do tego. Mogę z kimś kto ma odpowiedni zasób informacji,
wiedzy, doświadczenia prowadzić merytoryczną dyskusję.

Nie jest to jednak możliwe z kimś komu takiej wiedzy brakuje.
Przecież on mógł nawet żywego Rosjanina na oczy nie widzieć, nie
mówiąc już o tym, że ruskich bukw ni ponimajet.

Pewnie są dziedziny w których może być realnym partnerem w dyskusji,
ale na pewno nie jest nią polityka.

Zamknij twarz

[2_x_duck]

Przestan to podkreslac bo to nie ma nic do rzeczy.

> Przecież on mógł nawet żywego Rosjanina na oczy nie widzieć, nie
> mówiąc już o tym, że ruskich bukw ni ponimajet.

Ponimajet. Po rusku nie umiem, ale bukwy znam, bo to wystarczy zeby zrozumiec
niektore rzeczy. np. nazwy miast na mapach

No i powoli dochodzi do wyzwisk.

[maaac]

:) normalka u małolata.

Najwiecej to tu wyzywaja Powcy jak kralik,

[2_x_duck]

tw_kaczor, pisubek, pierot6 i cala banda POwcow. To tez "małolaci"??

[maaac]

Chodzi o twoje wyzwiska. Nie zasłaniaj się jak przedszkolak innymi.

[2_x_duck]

> Chodzi o twoje wyzwiska. Nie zasłaniaj się jak przedszkolak innymi

A jak niby ciebie wyzywałem co? Denerwujesz mnie tym wywlekaniem wieku i tyle.
Nie wyzwalem cie.

[maaac]

Bo Twój wiek ma znaczenie. A innych oczywiście wyzywasz. Zresztą nie
raz spotkałem się z osobami tak "dorosłymi" jak Ty, którym jak
wykazało się brak konsekwencji to zamiast grzecznie przyznać się do
błądzenia leciały ze stekiem wyzwisk. Dokładnie reagujesz według
tego mechanizmu.

[2_x_duck]

> Bo Twój wiek ma znaczenie

Nie ma. Wazne to co pisze.

> A innych oczywiście wyzywasz.

Rxzadko najczesciej nie ja zaczynam

Zresztą nie
> raz spotkałem się z osobami tak "dorosłymi" jak Ty, którym jak
> wykazało się brak konsekwencji to zamiast grzecznie przyznać się do
> błądzenia leciały ze stekiem wyzwisk. Dokładnie reagujesz według
> tego mechanizmu.

Ja cie nie zacząlem wyzywac, tylko mnie wnerwiły twoje teksty do mnie. Ja staram
sie byc kulturalny, a na tym forum to trudne.

[pantanal]

Nu, ty twar'głupaja!

Rosyjska "Nowaja Gazieta" żąda prawdy o Katyniu

[lubat]

Niepotrzebnie się "Nowaja Gazieta" kaja. Ja już jej dawno wybaczyłem. Teraz
niech się kajają za rzeź Pragi w 1794 roku.
Albo jeszcze lepiej, niech wyda nam film z rozstrzeliwania, który kręciła NKWD.
Zrobimy sobie miliony kopii i każdy Polak-katolik będzie go sobie puszczał jako
dobranockę.

poszedl won kacapska sciero

[gekon1979]

[wredny.wielonickowiec]

> Ja już jej dawno wybaczyłem


A kimże ty jesteś, pajacu ?


I dlaczego jakieś twoje "wybaczenie" ma w ogóle obchodzić tak nas,
Polaków, jak "Nową Gazietę" ?

[maaac]

A dlaczego Twoje zdanie, że on jest "pajacem" ma obchodzić mnie?
Kimże Ty jesteś że nam/mnie to oświadczasz?

[wredny.wielonickowiec]

A gdzie napisałem, że "ma obchodzić" ?

Twoje zdanie wisi mi nacią od pietruszki.


> Kimże Ty jesteś że nam/mnie to oświadczasz ?


Na pewno nikim, kto uzurpowałby sobie - prawem kaduka - prawo do
pośpiesznego wybaczania (w domyśle - w cudzym imieniu) zbrodniarzom.


P.S. Z wybaczeniem (a mam swoje osobiste powody) wobec takich
Rosjan, jak zespół "Nowoj Gaziety" nie mam najmniejszych problemów.

[...]

[pimpus18]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

prywatnie?

[pentagon8]

prywatnie, to ty mozesz sobie przyjac Polsze do WNP i traktowac jak
ruska kolonie pimpus. Mu sie rozmawia o powaznych sprawach, a twoj
towarzysz ironizuje z ewidentnej zbrodni, na miare Oswiecimia.
podejscie takich nedznikow jak ty sprawia, ze zamazuje sie pamiec
historyczna o tym o czym pamietac nalezy. Wiec paluj sie
enkawudowska palka pimpus!

Wybaczamy ale nie zapomnimy!!!

I o czym tu z Tobą gadać, ciemniaku

[pimpus18]

idioto

[fifion]

wyobraź sobie, że tam zginęli prawdziwi ludzie, czyiś dziadkowie,
mężowie, bracia... Jakie masz prawo ty, żeby wybaczać?

fifion, idioto, poradź się najpierw jakiegoś

[pimpus18]

klechy w tej sprawie.

fifon,zdrajcy tego nie kumaja

[pentagon8]

fifon, szkoda twojego czasu i energii na pimpusiow,efcie,lubatow i
podobne proruskie pomioty, ktorych szlag trafia, ze ''ich biedna,
idealna rosja'' moze byc oskarzona o ''taka zbrodnie'', a wina jest
ewidentna:):):)

Ktos o zindoktrynowanym umysle tego nie pojmuje. Tow. pimpus swieci
przykladem. Tylko czekac az go szlag trafi z powodu ''tego
cholernego Katynia''. Co jest pimpus? Umknelo cos towarzyszom w
Maskwu, co? I k......wa dobrze!

[carramba7]

Daj se luz...ten osobnik świecie wierzy że jankesi zrzucili
sovietom stonkę..sowieci tak mają

A gdzie gina nie prawdziwi ludzie?

[kacap_z_moskwy]

?

[fifion]

gdybyś miał odrobinę wyobraźni i krztynkę inteligencji, sam byś
sobie odpowiedział. ale jako, że akurat tych przymiotów ci brak
służę pomocą: w grach komputerowych, komiksach i filmach, które są
jedynym źródłem wiedzy takich pustaków jak ty. a także w snach,
zabawach, halucynacjach... tyle przykładów wystarczy. teraz zanotuj
i zapamiętaj, abyś przy podobnej okazji znów nie wyszedł na głupka.

a tak przy okazji:"nie" z przymiotnikami piszemy

[fifion]

łącznie.

fifion,

[pimpus18]

Jeśli Ci już kultury brakuje, to może pisz bardziej merytorycznie.
Po tym co piszesz, sprawiasz wrażenie śmiesznego ciemniaka.

A jak już chcesz pouczać nietutejszych w sprawach językowych, rób to złaski swojej bardziej przychylnie, dżentelmeńsko i elegancko

Rosjanie już przeprosili. Nie muszą przepraszać

[profanum_vulgus]

ponownie. Powinni jednak ujawnić wszystkie akta dotyczące tej
sprawy żeby już żadna kremlowska gazeta nie mogła negować
tego ludobójstwa.
Śmieszy mnie postawa idiotów, którzy wykorzystują Katyń by
nawrzucać kacapom, a kpią z prezydenta, który ostatnio
wspomniał o polskich ofiarach IIWŚ.

[maaac]

No cóż my mamy Radio Maryja, oni mają kolorittan, Niemcy mają
Erikę. Tak każdemu po sprawiedliwości by się za dobrze nie żyło.

[kolorittan]

maaac napisał: > No cóż my mamy Radio Maryja, oni
> mają kolorittan, Niemcy mają Erikę. Tak każdemu
> po sprawiedliwości by się za dobrze nie żyło.

Nie nie - ja do Rydzyka nie dorastam oczywiście.
przecież tty jesteś moim polskim odpowiednikiem.
Odpowiednikiem Rydzyka jest Kowaliow, był Goebbels.

[maaac]

:) no i nawet kawału nie rozumie.... jak Rydzyk

Polsko - ruski kocioł.

[maaac]

He widać jak nasze narody są podobne. Zebrali się nacjonaliści z obu
stron i hajda atakować tych co im psuja najlepszą zabawę - możliwość
wzajemnej nienawiści.

[walter62]

Fakt. Panie maaac, podziwiam pańską odwagę. Swoją drogą do tej piaskownicy nie
pasujemy.
Ciekawe co będzie gdy Rosjanie ujawnią wszystkie dokumenty o Zbrodni
w Katyniu? Co nasi domorośli rusofobowie im będą zarzucać?

[pendrek_wyrzutek]

walter62 napisał:

> Ciekawe co będzie gdy Rosjanie ujawnią wszystkie dokumenty
> o Zbrodni w Katyniu? Co nasi domorośli rusofobowie im będą
> zarzucać?

Beda zadac uznania "faktu", ze Stalin i wszyscy jego oprawcy
byli Rosjanami. Oraz, ze miliony ofiar Gulagu to byli
Polacy, Gruzini, Ukraincy a nie Rosjanie. Ze Gulag
i system sowiecki byl spiskiem rosyjskich nacjonalistow
przeciw mniejszosciom. Ze Bolszewicy zostali przez
Rosjan wybrani a w szeregach Bialej Armii nie bylo
Rosjan tylko przeciwnicy rosyjskiego nacjonalizmu.

No i zeby przepraszali za Hitlera. Jak chce sie bic to kij
zawsze sie znajdzie.

[kacap_z_moskwy]

Super!

[maaac]

Nie wiem. Ale wiem, że prawda i wzajemne stosunki między narodami
wymagają ujawnienia tych akt. Bo na razie ujawnić nie chcą.
Zresztą nie mówiłbym w tym kontekście o Rosjanach tylko o ich
aktualnym rządzie. Ja też nie czuję się w 100% odpowiedzialny za
czyny kolejnych polskich rządów, choć powiem, że za to co było w ich
działaniach wg. mnie "nie miłego" odczuwam wstyd.

[walter62]

Sławną "Notatkę", z której wynika wyłaczna odpowiedzialność bolszewii
za ta Zbrodnię, Rosjanie ujawnili za Jelcyna. Rzecz jasna nie oznacza to
rezygnacji z konieczności ujawnienia pozostałych akt.
Swoją drogą czego po tych aktach się spodziewamy? Co w nich jest tak
istotnego by wywoływało z obu stron tak emocjonalne reakcje i uzasadniało upór
rosyjskiej generalnej wojskowej prokuratury w utajnianiu tych akt.
Może ten "trop" pozwoli zrozumieć przyczyny tak emocjonalnych reakcji.

Jak wspomniałem, to że zrobiła to bolszewia jest poza dyskusją i
Rosjanie ten fakt nie kwestionują. Rzecz jasna i tam pojawiają się oszołomy, ale
ich wypowiedzi w sprawie Zbrodni nawet Rosjanie nie traktują poważnie.

[maaac]

> Jak wspomniałem, to że zrobiła to bolszewia jest poza dyskusją i
> Rosjanie ten fakt nie kwestionują. Rzecz jasna i tam pojawiają się
> oszołomy, ale ich wypowiedzi w sprawie Zbrodni nawet Rosjanie nie
> traktują poważnie.
Właśnie co do tego "nie traktowania poważnie" są spore wątpliwości.
Wyglada na to że władze Rosji prócz Jelcyna nigdy do tego otwarcie
się nie przyznawały. Zresztą jak tam "nic takiego nie ma" to
dlaczego tak się bronią przed ich ujawnieniem? Czy ujawniono inne
akta z tamtych lat? Czy może to jest największym problemem "trup w
szafie", którego strach ruszać?

[walter62]

Dość znamienne, że zwykle nasze gazety przekazując informacje z
Rosji w kontekście Zbrodni Katyńskiej odnotowują, że "większość"
ich komentatorów nie kwestionuje odpowiedzialności bolszewii za
tą zbrodnię. Natomiast stanowiska obarczające odpowiedzialnością
faszystów niemieckich są marginalne.
Choć marginalne, to wielce hałaśliwe (jest nawet kilka portali "demaskujących"
oficjalną wersję)i powiązane bądź z radykalnymi
komunistami (tzw. "napilniki"), bądź z faszystami. Problem odpowiedzialności za
Zbrodnię Katyńską w płaszczyźnie ideologicznej dla tych formacji posiada istotne
znaczenie.
Natomiast co do problemu nie ujawniania przez ich władze akt i dalszego
"brnięcia" z tą sprawą to prawdopodobnie podyktowane
jest to wewnętrzną sytuacją polityczną. Codzienne pogromy ludności
nierosyjskiej, urządzane przez bojówki faszystowskie, są normą.
Np. w sobotę w takich pogromach zabito trzech Azerów. Przy tym
należy zaznaczyć szczególną brutalność tych bojówek - morderstwa
nie są "przypadkowe" tylko z góry zaplanowane. Nie ma tygodnia bez śmiertelnych
ofiar, a władze robią wrażenie całkowicie bezradnych. Nie przypominam sobie by
skazano tam kogoś za morderstwo (a takich było wiele)o podłożu faszystowskim,
nie mówiąc o skazaniu za przynależność do tego typu organizacji lub głoszenie
haseł rasistowskich. Władze Rosji najwyraźniej nie dają sobie rady z problemem
działalności na jej terenie organizacji faszystowskich i rasistowskich w coraz
większym stopniu wpływających na bieżącą wewnętrzną politykę. Analogie do
Republiki Weimarskiej są oczywiste, natomiast dojście do władzy radykałów jest
bardzo prawdopodobne.
Nie należy tej wypowiedzi traktować jako argument dla naszych domorosłych
rusofobów - w każdym społeczeństwie są elementy radykalne, usiłujące narzucić
większości swoją wizję. Niektóre społeczeństwa są w stanie skutecznie je
marginalizować, niektóre takie starcia niestety przegrywają.
Również obawa jak trafnie ująłeś, koszmaru "trupa w szafie". W danym
przypadku lepiej mówić o "trupach w szafie" - kilka dni temu zaczęła się
dyskusja o eksterminacji przez bolszewię Estończyków w 1948 r.

kolorittan ty się w końcu zaflujesz...

[gabiene]

Jakie prawo ma "Nowaja Gazieta"?

[pendrek_wyrzutek]

Jakie prawo maja dziennikarze "Nowej Gaziety"
prosic o przebaczenie w imieniu komunistow
i Gruzinow? Czy ci dziennikarze sa gruzinskimi
komunistami? Czy sie z Gruzinami i komunistami
konsultowali?

Jesli ci dziennikarze biora na siebie odpowiedzialnosc
za stalinowskie zbrodnie, to czy sa gotowi poniesc
za nie kare? Czy tez oczekuja uznania i nagrod za
swoja "szlachetnosc"?

Czy ci dziennikarze beda przepraszac narod rosyjski
w imieniu Polakow za Dzierzynskiego?

Kiedy sie ten cyrk bicia w cudze piersi skonczy?

Rosyjska " Nowaja Gazieta "

[kruk51]

O wybaczeniu nie może być mowy ! Tak jak nie może być mowy o wybacze
niu Niemcom ich zbrodni. Podłością, ze strony biskupów polskich było
wybaczenie i prośba o wybaczenie Niemcom. To nie jedyny akt podłości
Kościoła Katolickiego w historii wobec narodu Polskiego. Niestety to
przykre, ale te narody niemiecki i rosyjski muszą żyć ze świadomością zbrodni
ludobójstwa,
którą odziedziczyli w spadku po swych przodkach. Pragnę aby te trzy
narody; Polski Niemiecki i Rosyjski, żyły w zgodzie i poszanowaniu. Ale
na nowych zasadach, nie w oparciu o doświadczenia historyczne. Dla zbrodni
ludobójstwa nie ma przebaczenia !

A do ukraińskich riezunów nikt się tu nie dopie..a

[pimpus18]

Przecież ich przeprosiliśmy

[walter62]

Przecież ich przeprosiliśmy za rzeź na Wołyniu.

Katyń every day! śmierdząca propaganda

[pimpus18]

"Nowa Gazeta" tępaka Gorbaczowa i ścierwa Polikowskiej ochoczo utrzymuje ciśnienie w takich baniakach.

Innego celu tu nie widzę.

[toberson]

A współwinni to USA oraz W.Brytania wspierający

[krzych.korab]

Stalina.

Rosyjska......

[ryszardfilip]

Spoleczenstwo rosyjskie jest Polsce przyjazne.Narod polski i rosyjski
sa sobie bliscy.Zarowno kulturowo jak i historycznie.Wzorem Jelcyna,
obecni wladcy Rosji,winni to zrozumiec.Tylko prawda moze Nas wyzwolic
z nieufnosci.Brawo redaktorzy z "Nowej Gazety"!

A może by tak teraz jakieś ogólnonarodowe modły

[pimpus18]

zmartwychwstanie ojców, mężów, kochanków.

I dlatego z ruskimi napiję się zawsze i wszędzie..

[pl2512]

Brawo odważni Rosjanie!

[mark.parker]

Cieszę się, że jest w Rosji ktoś, kto nie chce dalej chować głowy w piasek. Dla
Polski to bardzo ważny sygnał, że są w Rosji koła przyjaźnie do nas nastawione i
prezypomnienie, że nie ma czegoś takiego, jak jednomyślność narodu. W tych
czasach, kiedy za sprzeciwianie się Kremlowi wciąż grozi kulka w łeb, często ze
strony skrytobójców, jest to pochwały godny akt odwagi i dążenia do prawdy.
Zyczę Wam, Rosyjscy Bracia, zwycięstwa. Niech raz jeszcze pióro okaże się
potężniejszą bronią od pistoletu. S priwietom iz dalniego Nowogo Mieksyka,
Mark Parker

Jestem ciekaw kiedy zamkną tą gazetę...

[2_x_duck]

> Cieszę się, że jest w Rosji ktoś, kto nie chce dalej chować głowy w piasek. Dla
> Polski to bardzo ważny sygnał, że są w Rosji koła przyjaźnie do nas nastawione
> i
> prezypomnienie, że nie ma czegoś takiego, jak jednomyślność narodu. W tych
> czasach, kiedy za sprzeciwianie się Kremlowi wciąż grozi kulka w łeb, często ze
> strony skrytobójców, jest to pochwały godny akt odwagi i dążenia do prawdy.
> Zyczę Wam, Rosyjscy Bracia, zwycięstwa. Niech raz jeszcze pióro okaże się
> potężniejszą bronią od pistoletu. S priwietom iz dalniego Nowogo Mieksyka,
> Mark Parker

No wlasnie nie ciesz sie za szybko. Jak bea za duzo podskakiwać, to zawsze można:
1. Wykupic gazete przez zaprzyjaznionego biznesmena i wymienic redakcje
2. Zastraszyc naczelnego
3. Oblozyc karami za niewiadomo co, tak zeby gazetka zbankrutowala
i wiele wiele innych mozliwosci:/

[indianski]

Wracaj odrabiac lekcje .

[2_x_duck]

> Wracaj odrabiac lekcje

Nie masz nic do powiedzenia to nie pisz.

[pendrek_wyrzutek]

2_x_duck napisał:

> No wlasnie nie ciesz sie za szybko. Jak bea za duzo
> podskakiwać, to zawsze można:
> 1. Wykupic gazete przez zaprzyjaznionego biznesmena i wymienic
redakcje
> 2. Zastraszyc naczelnego

Tak jak zrobiono z Rolickim, ktory opublikowal teksty
w obronie Serbow? (Nie dal sie zastraszyc, wiec usunieto go ze
stanowiska redaktora naczelnego Trybuny)

[2_x_duck]

> Tak jak zrobiono z Rolickim, ktory opublikowal teksty
> w obronie Serbow? (Nie dal sie zastraszyc, wiec usunieto go ze
> stanowiska redaktora naczelnego Trybuny)

Na przyklad. Przeciez Trybuna kocha wyprobowane kacapskie metody:)

[seminanec]

Wszyscy wstydzimy się za rządzących którym tylko poddaństwo obywateli w głowie. Mają manie wielkości. Powinniśmy zlikwidować władze i wprowadzić rządy społeczne.W których immunitety nie miałyby prawa bytu.A u nas w kraju mafiozów jest na pęczki na najwyższych stanowiskach.Bandyci pokomunistyczni.

bracia rosjanie wszyscy jestesmy slowianami

[omcrew]

daliscie sie oszukac stalinowi ale my wiemy jak to jest byc oklamywanym... przez
2 lata rzadzil nami PiS

jacy faszyści?

[przemyslawo1]

Płakać mi się chce jak czytam takie wypowiedzi.

To byli faszyści, więc dobrze komuchy zrobili, tak? To miałeś na myśli?

Dla Ciebie wystarczy, że nazwiesz kogoś faszystą i już lżej zabijać?

K... jacy faszyści?
Może jeszcze na matkę Rosję napadli razem Mussolinim?

To byli mężowie i ojcowie, którzy bronili swoich bliskich przed nienawiścią do
człowieka ze wschodu.

Jeśli chciałbyś ze mną faszystą dyskutować, to przedstaw swoją definicję
faszyzmu i wykaż dlaczego polskich żołnierzy (dzisiejszych i pomordowanych w
Katyniu) nazywasz faszystami.

Rusofob.

Ja wam wybaczam

[endzu.1]

bo jestem katolikiem i wiem że to nie naród Rosyjski tylko tylko żydostwo z NKWD

Borys Jelcyn już na początku lat 90 przeprosił

[adam_143]

Nowaja Gazieta o Katyniu

[janek344]

Uczciwe i prawdomówne postawienie sprawy.Nasza przyszłość to pojednanie.Inaczej
byc nie może.

[carramba7]

Jasne..spółka d.. i bata...wiemy to od trzystu lat...od czasów osadzenia Wettingów na polskim tronie...na siłę zresztą

Ładny gest

[galakar]

Co by nie mówić, ładny gest ze strony gazety. Tak naprawdę nie ma już się o co
kłócić. Ze strony rosyjskiej już chyba wszyscy oprawcy z drugiej wojny światowej
nie żyją, więc nie ma nas kto i za co przepraszać. Przecież to nie naród
rosyjski jest za to odpowiedzialny.

Do tych wszystkich co się tak wkurzają i rzucają hasłami "Nie wybaczymy!". Chcę
wam przypomnieć, że Polacy do tej pory nie przeprosili za swoje przewinienia.
Przypomnijmy zajęcie Moskwy (jeśli chodzi o stosunki Polsko - Rosyjskie) - nawet
o tym ostatnio film powstał, to jak traktowaliśmy Ukraińców w czasie
Rzeczypospolitej Obojga Narodów (wtedy Ukrainiec to był ktoś prawie jak
podczłowiek), to jak zdradziliśmy Ukrainców w latach 1918 - 1921, jak
traktowaliśmy mniejszość Ukraińską w czasie II RP (Polak - Pan, Ukrainiec -
Sługa oraz wynarodowanie ), nasz atak na Litwę oraz zajęcie Wilna. Czy Polacy
mają mieć mentalność Kaliego? Kali ukraść krowy - dobrze, Kaliemu ukraść krowy -
źle. Zanim zaczniemy atakować wszystkich naokoło spójrzmy też na czarne karty
Naszej historii.

Niech przeprosza P O L A C Y najpierw!

[mathieu13006fr]

kiedy Polacy przeprosza za Jedwabne i za wyrywanie zlotych zebow zydowskim
trupom w calej Polsce obojetnie czy pod ruskim czy niemieckim okupantem?


Kiedy przeprosza za Rydzyka tamtych czasow alias Maxi-maria Kolbe OFM, zrobiony
swietym bozkiem przez seryjnego wytworce kato-bozkow JP2? Wystarczy poczytac
"Malego Rycerza" z lat 30-tych XX wieku : "Nasz Dziennik" przy tym to pismo
skrajnie FILOsemickie i krysztalowywzor rzetelnosci i obiektywnosci dziennikarskiej.



Kiedy przeproszą miliony Niemcow wypedzonych z och rodzinnych stron w ktorych
mieszkali od pokolen i gdzie sa (byly) groby ich dziadow - pisze 'byly' bo
rozkatoliczala Polska oczywiscie w duchu kat-tolerancji jesli nie ukradla
cmentarzy i swiatyn ewangelickich, to pozwolila im aby zalazly chwastem i brudem


Tak latwo pluc na przyslowiowych ruskich i wymawiac im Katyn


Ale co zrobic z setkami i tysiacami tych małych Katyniów jakie Polacy urzadzali
Zydom polskim i Niemcom


Nie mmowiac o tym ze kat-kosciol po dzis dzien, i to crescendo, urzadza Katyn
intelektualny polskiej tolerancji


---
PISiorki informuje iz post jesli ocenzurowany, bede puszczac niczym bąki z
roznych IP. +amen

[galakar]

Nie to żebym się czepiał, ale za wysiedlenia Niemców po II WŚ nie musimy
przepraszać. Po pierwsze, przypomnę, że to III Rzesza rozpoczęła wojnę i ją
przegrała, więc musiała ponieść zasłużoną karę. Po drugie, zostały one
(wysiedlenia) dokonane na mocy prawa jałtańskiego ustanowionego przez ZSRR, USA
oraz Wielką Brytanię. Jeśli już ktoś miałby za to przepraszać (choć uważam, że
nie należy przepraszać za coś co było ich winą), to właśnie te trzy państwa, nie My.

[mathieu13006fr]

galakar napisał:

> Nie to żebym się czepiał, ale za wysiedlenia Niemców
> po II WŚ nie musimy przepraszać.


Churchill ani Roosvelt nie stracili chalupy z ogrodem i 4 krowami na mazurskiej
wsi. Grobowce ich dziadow nie posluzyly jako wykladzina na PGR-owskie drogi po
ktorych wozono gnoj......

[vitabravo]

"..Jak prezydent Wałęsa w knesecie
przepraszamy was, za co tylko chcecie.
Za sprawiedliwych drzewek bez liku
przy waszej oceny tak marnym wyniku.
Za anarchistów, lewaków, pedałów,
za aferzystów i liberałów...
Przepraszamy za polskie obozy zagłady
za narodowe z rzadka tyrady.
Za komunizm Armię Ludową, GL
NSZ, AK i PRL.
Za podłe te słowa: ŻYDOKOMUCHY
czyniąc akt skruchy za marcowe rozruchy.
Bo choć chcieliście wiać od nas masowo
to wypuszczono was nieprzepisowo
do biednych krain z Polski słynącej
bogactwem i wasz dorobek trwoniącej..."

spier.. trolu do reichu!

[koham.mihnika.copyright]

mathieu13006fr

[strzelec51]

Kilka sprostowan:

mathieu13006fr napisał:

> kiedy Polacy przeprosza za Jedwabne...

Polacy juz dawno przeprosili! Ze nie wszyscy? Znajdz taki kraj, taki narod, w ktorym panuje pelna jednomyslnosc. Stosunkowo nielicznej grupy wrzaskliwych szowinistycznych kretynow nie utozsamiaj z ogolem Polakow.

> i za wyrywanie zlotych zebow zydowskim trupom w calej Polsce...

To nie jest cecha narodowa Polakow, to cecha ludzi prymitywnych, biednych, ktorych nie tknela cywilizacja. Tacy ludzie wystepuja pod wszystkimi szerokosciami geograficznymi. Na kazdym niepilnowanym polu bitwy "cmentarne hieny" ograbialy zabitych ze wszelkich przydatnych do czegokolwiek rzeczy.

> Kiedy przeproszą miliony Niemcow wypedzonych z ich rodzinnych stron

Slusznie juz ktos inny zauwazyl, ze wysiedlenia Niemcow byly rezultatem decyzji podjetej przez Stalina, Roosevelta i Churchilla w Jalcie, a Polacy niewiele maja wspolnego z narzuconym im sila rezimem komunistycznym, ktory te decyzje realizowal. Pod nadzore NKWD i Armii Czerwonej, dodam. Zapominasz tez (ciekawe dlaczego?), ze sami Polacy byli masowo wysiedlani z terenow przekazanych ZSRR - mniej wiecej jedna trzecia terytorium Polski sprzed 1 wrzesnia 1939.

> Tak latwo pluc na przyslowiowych ruskich i wymawiac im Katyn

Zbrodnia katynska jest wymawiana nie "ruskim", Rosjanom, lecz ZSRR. To zbrodnia panstwa sowieckiego.

> Ale co zrobic z setkami i tysiacami tych małych Katyniów jakie Polacy urzadzali Zydom polskim i Niemcom

Panstwo polskie nigdy nie dopuscilo sie zbrodni analogicznej do Katynia, nie mowiac juz o Holokauscie. Zbrodnie typu Jedwabne, jakich dopuszczali sie niekiedy niektorzy Polacy nie obciazaja "konta" narodu polskiego w takim stopniu w jakim pogromy zydowskie w Rosji, czy mordy na ludnosci polskiej na Wolyniu obciazaja rachunek historyczny Rosjan i Ukraincow. Innymi slowy, bandyci i zbrodniarze zdarzaja sie wszedzie, Polacy jednak nigdy nie dopuscili do utworzenia zbrodniczej organizacji na modle panstwa nazistowskiego Hitlera czy rezimu komunistycznego w ZSRR.

> Nie mowiac o tym ze kat-kosciol po dzis dzien, i to crescendo, urzadza Katyn intelektualny polskiej tolerancji

Coz to jest ten "Katyn intelektualny"? Oto ukoronowanie calego dotychczasowego belkotu intelektualnego, w ktorym ponad histeryczne zaplucie nie ma jednej rozumnej mysli.

te dziwne cmentarze

[mathieu13006fr]

Polacy chcieliby aby cmentarz w Katyniu byl juz nie tylko eksterytorialny, ale
zeby mogli tam w ogole robic co chca

Tak samo z innymi cmentarzami jak Monte Cassino czy cmentarze np we GB czy Francji



Wiec mam pytanie, jak to sie ma do cmentarzy zolnierzy Armii Czerwonej, na ktore
jest teraz w 'bon ton' pluc i sr.....c, bezczescic w kazdy mozliwy sposob



Bylem w Polsce na Boze Narodzenie 2007 w przypadkowym miescie. Cmentarz miejski
migocze od swiec, jakis nowy zwyczaj widze, kiedys tak nie bylo, ale dobry i
cieply zwyczaj

Idziemy dalej, w zapuszczonym i razosnietym parku pomnik zolnierzy ruskiej armii
poleglych w walce o to miasto w 45 roku. Ciemno, nieoswietlone, zachwaszczone i
zalazle odpadami i smieciami

Wrocilem tam zapalic swieczke

[vitabravo]

"... Przepraszamy natychmiast nie czekając chwili
abyście wy pierwsi nas nie przeprosili.
A w mediach, was ciągle za "mało".
Wiecej, ach więcej by się chciało!
Bez wzgardy oddamy wam miliardy,
bo aby żyć godnie, wystarczą nam spodnie..."

a może zainteresuj się cmentarzami we Francji?

[gabiene]

nie ciekawiło cię nigdy co z Żydami robił rząd w Vichy? jesteś jakimś
sprawiedliwym wśród narodów? takie sumienie innych podróżujące po Europie?

[mathieu13006fr]

gabiene napisał:

> nie ciekawiło cię nigdy co z Żydami robił rząd w Vichy?


CWIERC WIEKU TEMU przeprosil francuski episkopat i a zaraz pozniej prezydent


General de Gaulle doszedlszy do wladzy po wyzwoleniu, przepedzil, wbrew woli
watykanu, 90 procent "biskupow" ktorzy tak sao jak polscy, wojenke przezyli w
palacach kapiacych zlotem

im ni zimno ni glod i kazdy pan dobry, byle zadowolic wlasne d..pe

cos à la Paetz



w Polsce odrwotnie: najwiekszych polskich kryminalistow i wspoluczestnikow
(ideologicznychà ludobojstwa i Holocaustu (np tego Kolbego, robi sie z niego
nowego bozka

Polska rozwarla uda niczym podstarzala ladacznica, przez tzw konkordat dajac
kosciolowi wszystkie mozliwe dziury

kryminalisci w habitach i fioletach moha krasc pedofilic i politykierowac i wlos
im z glowy nie spadnie


do czasu

przyjdzie dzien gdy to bydlo zadynda w koncu na latarniach

[gabiene]

"CWIERC WIEKU TEMU przeprosil francuski episkopat i a zaraz pozniej prezydent"

i nie czekali kto uczyni to pierwszy?

"General de Gaulle doszedlszy do wladzy po wyzwoleniu, przepedzil, wbrew woli
> watykanu, 90 procent "biskupow" ktorzy tak sao jak polscy, wojenke przezyli w
> palacach kapiacych zlotem"

poczytaj sobie o tej wojence i losach polskich księży, bo na razie bardzo głupi
jesteś

"w Polsce odrwotnie: najwiekszych polskich kryminalistow i wspoluczestnikow
> (ideologicznychà ludobojstwa i Holocaustu (np tego Kolbego, robi sie z niego
nowego bozka"

"ten Kolbe" oddał swoje życie za drugiego człowieka, zupełnie dobrowolnie, więc
zamilcz, bo ciebie na to nie stać, sądząc po jadzie jaki z siebie wypluwasz.
Masz w sobie tyle nienawiści, że nie widzę tu większej różnicy z atakowanymi
nazistami - tak, tak - twój plugawy język przypomina przemówienia przywódców
nazizmu.

"do czasu
>
> przyjdzie dzien gdy to bydlo zadynda w koncu na latarniach"

- następny, który się zapluwa z nienawiści na tym forum pisząc na inny temat niż
ten, którego dotyczy artykuł.

Katyn a Max Kolbe

[mathieu13006fr]

gabiene napisał:


> "ten Kolbe" oddał swoje życie za drugiego człowieka,
> zupełnie dobrowolnie, więc zamilcz, bo ciebie na to
> nie stać



Ten Kolbe to byla podla rasistowska KANALIA, a zdechl w myl prawidla ze kto
sieje wiatr zbiera burze.

W ogole dziwne ze Kolbe padl w Oswiecimiu? Przeciez, jak naucza katolickie
szambo w waszych domach ustami swojego goebbelsa tzw. "profesora" (buahahahaha)
JR Nowaka, w Oswiecimiu wiezniowie jedli chrupiace biale pieczywko i
wysokokaloryczne zupki

To co tu jest prawda: hagiografia rasisty i zydozercy Kolbego, czy belkot
dawnego UBeka JR Nowaka?


Gdyby Rosjanie stosowali w stosunku do Katynia (dzisiaj) taka sama retoryke jak
katopolackie bydlo z radiamaryja i PISu w stosunku do trupow zolnierzy Armii
Czerwonej, napuszona niczym indor Polska juz dawno by pekla ze zlosci (bo akurat
tyle Polska moze w realu, potupac nozkami)


Smutne oczywiscie ze byla zbrodnia na jakichs pseudo-inteligentach w Katyniu,
smierc jest smiercia.

Ale ile Polacy urzadzili w tym samym czasie takich np. Jedwabnych, tych o
ktorych sie mowi i tych o ktorych sie milczy


I dlaczego Oswiecim, Majdanek i inne, sa w Polsce a nie np w okupowanej naonczas
Francji?


Otoz, Niemcy wprowadzili tylko w czyn lajdacki rasistowski belkot Kolbego.

Kolbe dostal to co szykowal innym. A jak uczy historia, rewolucje pozeraja swoje
dzieci, a nawet swoich bękartow takich jak ten katolicki rasista i
niezrownowazony psychicznie ojciec chrzestny Rydzyka i JR Nowaka

jesteś klasyczny internetowy trol

[gabiene]

i nie powinno się z tobą prowadzić rozmowy, zwłaszcza na tym poziomie, ale nic,
matka-ziemia musi dźwigać i takich inteligentnych inaczej. Jesteś z Francji to
sobie poczytaj:

"Rajmund Kolbe, en religion Maximilien Marie Kolbe, né le 7 janvier 1894 à
Zduńska Wola, (Pologne), mort au camp de concentration d'Auschwitz le 14 août
1941 était un frère franciscain conventuel polonais, qui s'est offert de mourir
à la place d'un père de famille dans le camp de concentration nazi à Auschwitz
I. Il est vénéré dans l'Église catholique romaine sous le nom de « saint
Maximilien Kolbe ».

Pendant son enfance, il aurait eu une vision de la Vierge de Czestochowa, suite
à laquelle il décide de devenir prêtre. Entré au séminaire dans son adolescence,
il est ordonné prêtre le 28 avril 1918.

En 1917, il avait fondé la Mission de la Vierge Immaculée. Sur la même lancée,
il crée en janvier 1922 le journal Le Chevalier de l'Immaculée. En août 1927, il
fonde Niepokalanow, « la cité de l'Immaculée », près de Varsovie. Il y met en
place une maison d'édition et une station de radio (il était lui même
radioamateur sous l'indicatif SP3RN), toutes deux destinées à promouvoir la
vénération de la Vierge. En 1939, sa fraternité fournit l'abri à des réfugiés
polonais, y compris des juifs. Le 17 février 1941, il est arrêté par la Gestapo,
et transféré en mai dans le camp d'Auschwitz , sous le matricule 16670.

En juillet 1941, un homme disparaît dans le bloc 14, où se trouve le père Kolbe.
Aussitôt, les nazis sélectionnent dix hommes de la même baraque et les
condamnent à mourir de faim, afin de décourager les tentatives d'évasion.
L'homme disparu a été, par la suite, trouvé noyé dans les latrines du camp.
Kolbe se porte volontaire pour remplacer François Gajowniczek, père de famille.
Les nazis consentent à la substitution ; les dix prisonniers sont enfermés dans
le bunker du souterrain de la baraque. Après deux semaines de famine, seul
quatre des dix hommes se trouvent encore en vie. Kolbe en fait partie. La place
venant à manquer, ils sont exécutés d'une injection de phénol dans le bras.
Leurs corps sont brûlés dans un four crématoire le 15 août. François Gajowniczek
survit à la captivité et décède en 1995.

Maximilien Kolbe a été béatifié comme confesseur en 1971. Le 10 octobre 1982, il
a été canonisé comme martyr par le pape Jean-Paul II. Il est le seul à avoir été
honoré d'abord comme confesseur, puis comme martyr. En juillet 1998, l'Église
d'Angleterre a inauguré une statue de Maximilien Marie Kolbe sur la porte
occidentale de l'abbaye de Westminster, à Londres, en tant qu'élément d'un
monument à la mémoire de dix martyrs du XXe siècle."

Maximilian Kolbe uznany został za świętego męczennika i takim jest czczony przez
Kościół Katolicki.

Co do obozów, to znalazły się w Polsce, bo tam było najwięcej Żydów. A dlatego
ich było najwięcej, że właśnie w naszym kraju znajdowali najwięcej swobody i
ochronę przed prześladowaniami.

A teraz o Auschwitz:
"Obóz początkowo był przeznaczony do przetrzymywania polskich inteligentów oraz
Polaków czynnie walczących z okupantem. Jego założenie było związane z
narastającym polskim ruchem oporu, który był zwalczany przez nazistów
bezwzględnym terrorem, co szybko doprowadziło do przepełnienia istniejących
więzień. Osadzono w nim wielu młodych ludzi, którzy próbowali przyłączyć się do
ruchu oporu lub nielegalnie przekroczyć granicę w celu przyłączenia się do
polskiej armii. Następnie kierowano tu także radzieckich jeńców wojennych,
Żydów, pospolitych niemieckich przestępców kryminalnych, tzw. elementy
antyspołeczne oraz homoseksualistów. Liczba uwięzionych wahała się od 13 do 16
tysięcy, w 1942 r. osiągnęła 20 tysięcy. [...]
Latem 1941 Himmler wskazał Auschwitz jako miejsce "ostatecznego rozwiązania
kwestii żydowskiej" Endlösung. Wykonywanie tego zbrodniczego planu rozpoczęło
się w tym obozie na wiosnę 1942 roku. Masowa akcja uśmiercania gazem rozpoczęła
się najpierw w pierwszej komorze gazowej w obozie macierzystym. Potem, ze
względu na łatwość odizolowania, akcję zagłady przeniesiono do dwóch
prowizorycznych komór gazowych, które umieszczono w przebudowanych wiejskich
chałupach (czerwony domek – od marca, i biały domek – od września - nazwy
pochodziły od koloru cegieł i tynku). Ciała najpierw grzebano, później palono w
specjalnych dołach spaleniskowych. Po drugiej wizytacji obozów przez Himmlera w
połowie lipca 1942 roku i ocenieniu wydajności tych prowizorycznych komór jako
niewystarczającej, opracowano plan stworzenia urządzeń unicestwienia na skalę
dotychczas niespotykaną. Latem 1942 roku niemiecka firma Hoch und Tiefbau AG z
Katowic rozpoczęła budowę czterech potężnych zespołów krematoriów (II, III, IV i
V). Krematoria II i III miały podziemne rozbieralnie i komory gazowe. Krematoria
IV i V były w całości budynkami naziemnymi. Piece krematoryjne wykonała firma
J.A. Topf und Soehne z Erfurtu. Obiekty te oddano do użytku między marcem a
czerwcem 1943 roku. Ginęli tu ludzie w niewyobrażalnych mękach, w bólu,
poniżeniu, spotęgowanych widokiem umierających w udręczeniu bliskich: rodziców,
małżonków, rodzeństwa, dzieci.

Skazani na zagładę byli dowożeni transportami kolejowymi, w wagonach towarowych,
zazwyczaj w straszliwych warunkach. Niektóre transporty przywożone z Europy
Zachodniej przyjeżdżały do obozu w normalnych wagonach pasażerskich. Do połowy
1944 roku końcowym przystankiem transportów była tak zwana Judenrampe
umiejscowiona wzdłuż głównej linii kolejowej pomiędzy Auschwitz I a II. W 1944
roku tory doprowadzono do obozu, aby przyspieszyć akcję zagłady, spodziewano się
bowiem ogromnych transportów z Węgier. Większość transportów była kierowana w
całości do komór gazowych, w zależności od potrzeb stosowano tzw. selekcję i
wydzielano więźniów do pracy przymusowej (m.in. w Sonderkommando oraz w samym
obozie) lub do zbrodniczych eksperymentów medycznych (m.in. na dzieciach
bliźniętach i karłowatych), co na jakiś czas pozwalało im zachować życie.
Natomiast pozostali - starcy, chorzy oraz dzieci byli uśmiercani gazem bez
wyjątku. Selekcji podlegali tylko więźniowie żydowscy. Więźniowie nie-Żydzi byli
włączani do stanu liczbowego obozu."

[mathieu13006fr]

gabiene napisał:

> i nie powinno się z tobą prowadzić rozmowy

Masz 'racje'. Prowadz rozmowe z abepe Paetzem i 'ksiedzem Andrzejem' o
przeciwdzialalniu pedofilii.

Z osobnikiem wya pry-MASA Glemp, o fraonskich piramidach typu swoatynia
opatrznosci, czy swiatowy mistrz kiczu i tandety - bazylika z Lichenia

Z kanoniko-hrabia von Jankowskim, o cnocie ubostwa i stosunkach z ministrantami
na plebanii (nie tej z filmu)

Z Rydzykiem o milosci do biologicznych pobratymcow p. Jezusa CH i jego mamy.




Reszte wycinam, bo mi zasuwasz kopiowane kawalki o Maxie Kolbe OFMConv. ale co
mnie to obchodzi ja to wszystko dziecko wiem od czasow kiedy cie jeszcze na
swiecie nie bylo

Lepiej podaj cytaty z "Malego Rycerza" to naki owczesny "nasz dziennik" choc ten
ostatni ze swoja radosna tffffurczoscia jawi sie niczym krynica tolerancji i
filosemityzmu w porownaniu do wypocin Kolbego


Teksty Kolbego to bylo jedno wielkie szambo nienawisci na tle rasowym, okraszone
jakimis glodnymi kawalkami Maryjka tu, Maryjka tam al to nie zmianialo w niczym
faktu historycznego, ze dzialalnosc i publicystyka Kolbego przygotowaly
doskonale teren pod Auschwitz, Treblinke, Majdanek, Jedwabne itp

Niektore z fragmentow "Malego Rycerza" sa tak krwiste i ociekajace nienawiscia,
ze moglby sie pod nimi podpisac Gobbels albo jaki inny Rydzyk albo tez Rydzyk
bez habitu czyli Jurek Urban


bo widzisz jak chcesz ocenic jakas osobe - tutaj Kolbego - to nie bierz tylko
zrodel z pseudo uniwersytetu KUL

poczytaj rowniez inne spojrzenie na te odrazajaca postac


poczytaj jaka skale protestow w swiecie cywilizwoanym (tzn poza granicami
Katopolski) wywolalo zrobienie z Maxi Kolbego, nowego bozka przez kogo? ano
oczywiscie Wojtyle alias jp2


koleczko sie zamyka

"koleczko zamyka sie", ale w twojej glowie

[gabiene]

i kiedy się je przetnie to ci uszy odpadną, bo nic w tej twojej biednej głowie
prócz tego kółeczka więcej nie ma.

Mojego wieku nie znasz, więc możesz sobie pisać, że jesteś starszy - podstawy
masz ku temu tak samo mocne jak te, na których opierasz swoje brednie i
insynuacje, jak również to, że cytat nt. Maksymiliana Kolbe ma coś wspólnego z
KUL-em - sprawdź sobie francuską wersję Wikipedii - no chyba że wszędzie węszysz
katolicki spisek, który zagraża twojej, jakże zagrożonej przez JP II i cały
Kościół Powszechny, niewinności.

[mathieu13006fr]

gabiene napisał:

> i kiedy się je przetnie to ci uszy odpadną,
> bo nic w tej twojej biednej głowie
> prócz tego kółeczka więcej nie ma.



co tak skromnie z tymi argumentami? tylko o odcinaniu mi glowy? moze najpierw
niczym spa&dkobierca Kolbego czyli Rydzyk, "zalej [mi] morde kwasem" o "goleniu
glow jak poniemieckim dziwkom" nie mowiac

no juz do dziela, daj tu popis tego co nazywasz 'kosciolem powszechnym'


mnie nie przeszkadza ZADEN kosciol czy kolko wyznawcow kociej kupy, pod
warunkiem ze nie wlazi nieproszone z buciorami w moje zycie, ze sie nie miesza w
polityke i nie nawoluje do nienawisci pomiedzy ludzmi jacy by oni nie byli


zyje w kraju gdzie prawo tego pilnuje, tutaj tzw. ksiedzu nie wolno wbic
gwozdzia w sciane plebanii czy kosciola, bez zgody wlasciciela czy spoleczenstwa
(poprzez demokratycznie wybranego mera)


rozumiem ze gdyby w PL mozna bylo glosowac na politykierow w sutannach, twoj
glos oczywiscie poszedlby na rzecz pp Jankowskiego, Rydzyka, flaszka-Glodzia,
Frankowskiego, Stefanka, 'ksiedza Andrzeja' i jego mocodawcow

coz, co kraj to obyczaj

jest wolnosc, wiec mozesz oczywiscie popierac pedofilow, antysemitow, zlodziei,
alkoholikow i cale to towarzystwo oczywiscie w haleczkach i obwieszone
wisiorkami niczem choinki


ale to o TOBIE swiadczy, nie o mnie

biedaku, nawet czytać nie potrafisz rozumnie...

[gabiene]

był taki kawał o blondynce, która cierpiała na ból głowy, kiedy wreszcie
zdecydowała się na trepanację, bo jej leki nie pomagały, okazało się, że w
głowie ma tylko drucik - kiedy go odcięto, odpadły jej uszy - bo ten drucik
właśnie temu służył, by uszy trzymały się mocno...i tę rolę spełnia u ciebie owo
kółeczko...a głowa twoja do niczego nie jest mi potrzebna, ani pusta, ani pełna.

a co o mnie lub tobie świadczy? właśnie to, co dotąd zostało napisane - poczytaj
to sobie jeszcze raz.

"rozumiem ze gdyby w PL mozna bylo glosowac na politykierow w sutannach, twoj
glos oczywiscie poszedlby na rzecz pp Jankowskiego, Rydzyka, flaszka-Glodzia,
Frankowskiego, Stefanka, 'ksiedza Andrzeja' i jego mocodawcow"

problem (twój) w tym, że ty nic, a nic nie rozumiesz, choćby ci się tak wydawało...

[mathieu13006fr]

gabiene napisał:

> był taki kawał o blondynce
(...)



przeczytalem wywod na moj temat, szkoda czasu bo zero konkluzji procz wy-cieczek
osobistych, co mnie akurat malo interesuje


natomiast gdybym mogl przeczytac jakies osobiste refleksje na temat, dane,
zrodla, opinie z roznych stron ,to polecam sie na przyszlosc :)

a teraz to:

[gabiene]

"Osobnym zagadnieniem było funkcjonowanie na świecie skrótu myślowego tzw.
"polskich obozów", pochodzącego od geograficznego położenia tych hitlerowskich
konstrukcji. Słaba znajomość historii obcej i geografii w krajach zachodnich
powodowała dość częste występowanie, zwykle w prasie codziennej, stwierdzeń o
polskich obozach śmierci czy koncentracyjnych, jak też o polskich nazistach.
Sugerowało to, że to Polacy, a nie niemieccy naziści byli sprawcami Holocaustu.
Autorzy takich stwierdzeń dowodzili, że stwierdzenie polski jest wyłącznie
skrótem myślowym i nie ma na celu wprowadzenia w błąd i oczerniania Polski i
Polaków. Zdarzenia takie miały miejsce w Anglii, Francji, dość często w USA,
również w Niemczech, w Bułgarii, w Rosji, w Kanadzie, a nawet wśród polskich
publikacji.

Na przełomie roku 2004 i 2005, w okresie przygotowań do 60. rocznicy wyzwolenia
Auschwitz, rozpoczęto w Polsce społeczno-rządową akcję przeciwko fałszowaniu
historii o sprawcach zbrodni w nazistowskich obozach, a wiosną 2006 roku -
kampanię na rzecz zmiany przez UNESCO oficjalnej nazwy obozu na "Były Niemiecki
Nazistowski Obóz Koncentracyjny Auschwitz-Birkenau".

27 czerwca 2007 r Komitet Światowego Dziedzictwa UNESCO obradujący w Nowej
Zelandii podjął decyzję o zmianie nazwy byłego obozu koncentracyjnego
Auschwitz-Birkenau we wpisie na listę Światowego Dziedzictwa. Zgodnie z
propozycją przedstawioną wspólnie przez Polskę i Izrael, od 27 czerwca 2007 r.
oficjalna nazwa wpisanego na listę miejsca to: Auschwitz-Birkenau. Niemiecki
nazistowski obóz koncentracyjny i zagłady (1940-1945)."

poucz się sieroto trochę i pomyśl, zanim coś napiszesz.

coś dla ciebie z aktualności

[gabiene]

Francja. Sprofanowano groby muzułmanów
mk
2008-04-06, ostatnia aktualizacja 2008-04-06 22:31

148 muzułmańskich grobów sprofanowano na cmentarzu wojskowym koło Arras w
północnej Francji. Prezydent Nicolas Sarkozy potępił ten "ohydny akt rasizmu
uderzający w pamięć walczących w I wojnie światowej". Według prokuratury wandale
umieścili na grobach napisy "uderzające w islam i francuską minister
sprawiedliwości Rachidę Dati o marokańsko-algierskim pochodzeniu".

[mathieu13006fr]

gabiene napisał:

> Francja. Sprofanowano groby muzułmanów


Co jakis czas profaowane sa tutaj rozne cmentarze. Najczesciej sa to cmentarze
albo dzielnice cmentarzy, z grobami zydowskimi. Tym razem to groby muzulmanskie


Wiesz GABIENE, ja nie bede dyskutowac na poziomie Twoim czyli poziomie
Chruszczowa : 'a u was biją murzynow'


Po 2e, jesli juz mamy mowic o profanacjach cmentarzy we Francji, to gwoli
wyjasnienia

1- ile bylo przypadkow profanacji grobow czy pomnikow zolnierzy rosyjskich czy z
armii b.ZSRR na terytorium Polski po 1989 roku


2- kto profanuje groby we FR. Jak pokazaly dotychzasowe sledztwa w podobnych
koszmarnych sprawach, za tym ZAWSZE stoi Front National Jean-Marie Le Pen'a

JM Le Pen, kurdupel ktory wzbogacil sie na handlu plytami z marszami
hitlerowskimi i przemowieniami Adolfa Hitlera.

OSOBISTY PRZYJACIEL PAPIEZA WOJTYLY ktory tego kryminaliste przyjmowal na
herbatkach podobnie jak Pinocheta ludobojce


JM Le Pen, oficjalnie i wielokrotnie potepiony przez tutejszy kosciol-kat,
znalazl schronienie glownie u lefebrystow czyli parafrazujac, u radiomaryjnego
skrzydla tego, co tu z kosciola sier jeszcze ostalo


Polecam refleksji.

Jak to jest ze wszystko co parszywe, te wszystkie hieny cmentarne, ci ludobojcy,
piewcy nazizmu, antysemici (zydzi i arabowie sa wszak semitami) - wzszystko to
ma ZAWSZE w podtekscie blizszym lub dlaszym, firme kosciol-kat i JP2

Niemieccy kolaże stracili trenera

[bob_arctor]

Tak właśnie napisane było słowo "kolarze" w tytule materiału Gazety
Wyborczej 05.04.2008 o godzinie 21.23. Oraz wcześniej a także
później, przy dobrych wiatrach do niedzieli wieczorem.

Nie jesteście odpowiedzialni za winy przodków

[tajemniczy_don_pedro]

WAM nie ma czego wybaczać.

Jak zwykle

[kacap_z_moskwy]

Jak zwykle gazeta.pl sciemnia. Tekst jest troche inny. Ma inna tonalnosc. Ale tak samo bezsensowny jak i inne poczynania 'Memorialu" w ostatnich latach. A tekst jest wlasnie poparciem dla nich. Zreszta ze rozumiem, jak w koncu tekstu jest napisane ze caly zespol "Nowej gazety" (nie wiem od kiedy jest opozycyjna... Bo co w nej opozycyjnego?) wspolne popera apel o (niewiadomo co, bo powtarzam nie zrozumialem o co chodzi w tekscie). A pracuja w nim obywateli Ukrainy, Gruzii, Armenii, Belorussii. Wiec oni wszystcy razem popieraja. Znaczy wszystcy razem nareszcie przyjmuja nasza wspolna przeszlosc! W tekscie "А все мы, жители России, Украины и Белоруссии, граждане всего бывшего СССР, считали почти 50 лет, что преступление в Катыни совершили немецкие фашисты. Такой была политика руководства СССР." Mowa jest nie tylko o Rosji!

www.novayagazeta.ru/data/2008/23/29.html

Panowie ...

[borrka]

Zwracam sie do tych z Was, ktorzy usiluja podejmowac jakas dyskusje z nimi.
Naprawde nie warto.

Cieszmy sie, ze utracili 2/3 swojej strefy wplywow.
Ze przestali sie liczyc jako mocarstwo.
Spytajcie Rodzicow, jak kiedys bylo.

A teraz ?
Smieszny kraik.