Mówiły, że dziecko zabiją

[fagay]

Pani doktor - gratuluje pani odwagi i zycze wszystkiego najlepszego.

[yolanda33]

Jak jest taka współczująca i rozumie te kobiety to dlaczego brała od
nich pieniądze? Przecież były w ciężkiej sytuacji? Nie mogła tego
robic charytatywnie skoro jest taka wspaniała? Nie rozumiem
czegoś... I niech nie opowiada bzdur, że tylko takie pacjentki do
niej przychodziły, same biedne-bo to sie żadnej kupy nie trzyma,
miała na drzwiach tabliczke z napisem-robie aborcje ubogim kobietom
w ciezkiej sytuacji? A jakby była naprawde taka cudowna, to by te
kobiety przekonała: 1) do leczenia depresji (bo zdecydowanie ją
miały) 2) do urodzenia i oddania do adopcji/zostawienia w szpitalu.
A dlaczego niby nie chciała zeby sie odbyła normalna rozprawa? Bo
wydało by sie jakie to były kobiety i ile placily za zabieg- a to by
zmieniło postac rzeczy, poniewaz ona utrzymuje ze brala male kwoty,
napewno nie brala mniej niz 1000zł, a sądząc po karze jaką dostała
64 tys.zł w tym własnie cena za 26 zabiegów plus koszty sądowe to
nawet wychodzi, że brała ponad 2000zł. Więc niech nie mówi, że brała
niskie sumy. I nie jest taka dobra dla tych kobiet za jaka sie
uważa, bo skoro były takie biedne to skąd miały wytrzasnąc 2000zł
(czy ilekolwiek brała), tego nie rozumiała? A drua sprawa skąd w tym
Żyrardowie sie wzieło nagle 2000 biednych kobiet, nie mających
pojęcia o antykoncepcji? Ludzie jest XXI wiek! Jakies jednostki
daleko w tyle mogą się zdarzyc, ale 2000? Wolne żarty.

[kalj]

A ty co yolanda katoliczka-samarytank?? Pracujesz za darmo?? To ja
cie zatrudnię, bo też nie chcę płacić nikomu za czas pracy, za
zużyte narzędzia i lekarstwa, które się podaje. Każda wykonana
czynnośc wymaga poniesienia kosztów, a kobieta znając mentalność
polską brała pieniądze, właśnie po to, aby w przyszłości stać ją
było np. na adwokata, gdy jakaś desperatka najpierw poprosi o pomoc
a później nagle zmieni zdanie i pójdzie do prokuratora. Pani doktor
bardzo dobrze postępowała. Poza tym praca, jakakolwiek, za którą się
nie płaci nie jest szanowana ani doceniana. Pomyśl, że właśnie być
może dzięki tej Pani doktor, część kobiet zrezygnowała z aborcji po
rozmowie z nią i usłyszeniu ceny, że część kobiet oddało być może
dziecko pod opiekę państwa, i być może to dziecko znajdzie rodzinę.
ALe tu wszędzie są być może. Trochę rezerwy nie zaszkodzi yollanda.

[topolowka]

Pani doktor, prosze przyjac wyrazy szacunku i sympatii, i zyczenia
wszystkiego dobrego.

Nie, nie jestem katoliczka ani samarytanka

[yolanda33]

Po prostu myślę... Wy tez czasem mozecie pomyslec, i polecam czytac
ze zrozumieniem. Każdy lekarz może takie kity wciskac jak go złapia
na robieniu aborcji-może nie? Może naprawde tak myślala, ale tylko
jezeli zabiegi robila tylko takim przypadkom-cięzka sytuacja itp, bo
jezeli wszystkim jakie sie nawinęły-a to jest najbardziej
prawdopodobne to co? To tez z dobroci serca? Nie wszystkie kobiety
usuwaja ciąże z takich pobudek i nie wierze ze ona usuwala tylko tym
biednym, a 2000 czy nawet 1000 to nie jest mala suma. I nie wiem o
jakie 10 lat obowiązywiania ustawy antyaborcyjnej chodzi, przeciez
ona obowiązuje juz 15 lat z jedną zmianą od 12. Baba sie próbuje
bronić i na dodatek żeruje na uczuciach ludzi, że niby naopowiada
jak to sie litowala nad ubogimi i wszystko w porzadku? Morderstwa
nie było? A to ciekawe. Robiła to własnie z chęci regularnego zysku
i nic wiecej, moze i po swojemu rozumiala te kobiety ktore byly w
ciezkiej sytuacji, ale przeciez nie wszystkie takie są, bez
przesady...A zabicie komus dziecka to nie jest wcale dobry uczynek i
nie ma nic wspolnego z litoscia (nie mowiac o tym co czeka te
kobiety po aborcji, do konca zycia beda sie meczyc). Więc co ona w
sumie dobrego zrobiła? Co? Ano nabiła sobie kase, co niestety
musiala po częsci zwrocic, ale zapewne w malej czesci, skoro
udowodniono tylko 26 zabiegów, a było u niej 2000 kobiet... Sąd miał
rację.

[kalj]

Nawet mi przez myśl nie przyszło, że tylko biedne kobiety Pani
doktor "skrobała". To oczywiste, że różne środowiska tak jak i różni
są ludzie korzystają z aborcji. Ja zrozumiałem, że Pan doktor
wymieniła kobiety biedne oraz takie, które pod naciskiem męża
usuwały ciążę bojąc się rozwodu i biedy. I tu jest miejsce dla tych
kobiet lepiej sytuowanych. Bo prawda jest prosta. Ja mam sytuację
rodzinną OK, finansową też, ale jeżeli miałbym na utrzymaniu 3-4
dzieci to moja sytuacja finansowa diametralnie by się zmieniła.
Teraz mogę zapewnić np. dobrą edukację, dodatkowe zajęcia typu
basen, treningi tenisa itp. A w przypadku większej liczby dzieci
miałbym z tym problem. Taki problem ma większość młodych małżeństw.
I to wg. mnie Pani doktor miała na myśli. Wystarczy chcieć wyjść
trochę poza swoje cztery litery, aby zauważyć, że nawet kobieta,
która na pierwszy rzut oka wygląda na majętną (dobre auto, ładny dom
i ekstra ciuch) może to wszystko stracić, gdy jej mąż wyrzuci ją z
dziećmi z domu, bo nie wykonała aborcji zgodnie z jego życzeniem.
Wyraźnie Pani doktor, zaznaczała, że te kobiety były zdane na
siebie, że żaden mąż nie pojawił się na rozmowie.
Yolanda wybacz, ale twoj punkt widzenia zależy od punktu siedzenia,
ja staram się tego unikać.

[lucyfer_we_wlasnej_osobie]

> Bo prawda jest prosta. Ja mam sytuację
> rodzinną OK, finansową też, ale jeżeli miałbym na utrzymaniu 3-4
> dzieci to moja sytuacja finansowa diametralnie by się zmieniła.
> Teraz mogę zapewnić np. dobrą edukację, dodatkowe zajęcia typu
> basen, treningi tenisa itp. A w przypadku większej liczby dzieci
> miałbym z tym problem.

Czy w myśl tej zasady, rodzice którzy mają jedno ciężko chore dziecko, które
wymaga kosztownego leczenia, mogą je zabić tak aby móc utrzymać pozostałe dzieci
na podobny poziomie?

[xanaxy]

lucyfer_we_wlasnej_osobie napisał:
Poczytaj cos na temat?? Moze " Niemcow" - Kruczkowskiego. Tam Szwab
mowil : : " Nie moge ,bo mam dzieci i MUSZE bo mam dzieci". -
Przeczytaj mlotku z PRL -u!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> > Bo prawda jest prosta. Ja mam sytuację
> > rodzinną OK, finansową też, ale jeżeli miałbym na utrzymaniu 3-4
> > dzieci to moja sytuacja finansowa diametralnie by się zmieniła.
> > Teraz mogę zapewnić np. dobrą edukację, dodatkowe zajęcia typu
> > basen, treningi tenisa itp. A w przypadku większej liczby dzieci
> > miałbym z tym problem.
>
> Czy w myśl tej zasady, rodzice którzy mają jedno ciężko chore
dziecko, które
> wymaga kosztownego leczenia, mogą je zabić tak aby móc utrzymać
pozostałe dziec
> i
> na podobny poziomie?
>
>

Kilkanaście cegieł i plan ,to nie dom

[ale-xb]

Twąj pogląd wynika z założenia,że zabija się dziecko,bo tak Ci
wbili to do mózgu.To jest tworzący się płód i do 9 tygodnia ciąży
jest to zlepek rozmnażyjących się komórek,tak jak kilkanaście
cegieł i plan budowy nie stanowią domu,tak samo płód nie jest
jeszcze dzieckiem.To jest tworząca się możliwość,która się
zrealizuje jak się na to pozwoli.Idąc takim rozumowaniem jak
preferuje kościół,to powinniśmy dzieci traktować jak dorosłych z
pełną odpowiedzialnością prawną,bo kiedyś nimi będą, a każde
podmywanie niemowlaka,to włażciwie molestowanie seksualne, a
karmienie piersią to dopiero.Czysty kretynizm,jeżeli ignoruje sią
stadja rozwojowe.Dlatego usunięcie płodu,nie jest zabiciem
dziecka,jest tylko usunięciem płodu.

Przez tę idiotyczną ustawę Polska będzie krajem

[katecheta]

chorych bękartów, patologicznych kalek, meliniarskich zaplutych obiboków i zapijaczonych śmierdzących dziwek. Podziękujmy ortodoksom Kościoła Katolickiego i Lidze (takich) Polskich Rodzin!

[hermina5]

To wszystko stoi na głowie. Do więzienia wypadałoby tu posłać tych,
którzy nam te załosną ustawę zafundowali. Nam - czyli kobietom, bo
zauwazyłam, z e najbardziej fanatycznymi obrońcami "zycia poczetego"
sa zawsze prolajfowi mężczyzni.
Sa - dopóki nie spotka to ich zony albo córki - o ironio!
W moim zyciu zdarzyła się historia szaleńczo, obłędnie, szczeniacko
zakochanej 15 latki, na która obiekt zakochanie - lat 17 nie zwracał
zbytnio uwagi, znał chyba tylko jej imię. Łaziła za nim, była
wszedzie gdzie on, interesowało ją to co jego, choc akurat
kompletnie nie były to jej zainteresowania. sprawa zakończyła sie w
sposób koszmarny - nasz dzentelmen był w wieku, kiedy hormony biora
górę nad mysleniem, tak wiec na pierwszej imprezie z alkoholem na
jakiej spotkali się z ta dziewczyną pozbawił ja za jednym razem
dziewictwa i za tym samym razem zrobił dzieciaka. Oczywiscie, na tym
też azakończyła sie jego znajomość z dziewczyną ...
Tę sprawę pomogła rozwiązać własnie taka lekarka jak ta wspomniana w
artykule, ginekolożka pod 60-tkę, która w swoim zyciu widziała
niejedno i niejedno przezyła. Mam ogromny szacunek dla tej kobiety,
własnie dlatego, ze wszyscy ci prolajfowcy mają gebę pełna
hipokryzji, a jak przyjdzie co do czego, to czekaja tylko, zeby
rzucić kamieniem, najlepeij w szybę, ale żaden nie poda reki.

Polska jest jakims koszmarem hipokryzji pod tym względem - nie wiem
skąd to sie bierze;/ Najgorsze jest to, z eta mentalność wymrze
dopiero w następnym pokoleniu.

O lenistwie i lewactwie, do kalj

[vice_versa]

Jakie dobra i wartości Ty porównujesz?

> nawet kobieta, która na pierwszy rzut oka wygląda na majętną
> (dobre auto, ładny dom i ekstra ciuch) może to wszystko stracić,
> gdy jej mąż wyrzuci ją z dziećmi z domu, bo nie wykonała aborcji
> zgodnie z jego życzeniem

Z tego prosty wniosek: uważasz że utrzymanie dotychczasowego statusu
majątkowego jest WAŻNIEJSZA niż ŻYCIE. Futro i fura liczą się
bardziej niż życie.

To jest lewacki i bolszewicki sposób myślenia! Pieniądze są
dla ludzi, to nie byt kształtuje świadomość, to dzięki świadomości
można zmienić swój byt! To jest przerażające że w ogóle o tym
dyskutujemy! Naprawdę futro liczy się dla was bardziej???

To zdumiewające jak mierność charakteru może być usprawiedliwiana!
Inteligencji brakuje żeby zarabiać przyzwoite pieniądze??? Firmę
założyć, wziąć kredyt, potem wziąć większy kredyt? Bezwład umysłowy
chwalicie? To tym żonom czegoś brakuje, że nie muszą myśleć o
zarabianiu, jakieś ułomne są czy jak? Narkotyczki łatwych pieniędzy
męża zasługują na Twoje współczucie? A czemu niby?

Mało tego uważasz, kijan, że PRAWO ma taką sytuację uznawać za
zrozumiałą i akceptowalną... Kijan, nawet jakby Cię nie było stać na
basen, na tenisa, to od tego się nie umiera, wiesz??? To jeszcze nie
jest powód do aborcji!!! Nawet jakby miało nosić najbrzydszy
fartuszek w całej klasie! Od tego, u tych zdolniejszych, budzą się
aspiracje i zaradność - bo CHCĘ chodzić na tenisa, bo chcę nosić
lepszy fartuszek...

Ochrona życia opiera się na tym, że człowiek ma wolną wolę i rozum.
I ma go używać również po to żeby swój status majątkowy POPRAWIAĆ, a
nie iść na łatwiznę.

Łatwizny są dwóch rodzajów, jedna jest umysłowa:

NIE CHCE MI SIĘ ZMIENIAĆ DOTYCHCZASOWEGO SPOSOBU ŻYCIA I ZARABIANIA
PIENIĘDZY (metoda na biedną uciemiężoną: "jestem taka biedna,mąż za
wszystko płaci, grozi a ja jestem uzależniona, szantażowana" etc. -
naprawdę skrajna nędza umysłowa- tak naprawdę nie chce się jej nic
zrobić bo wygodnie jest jak jest- mąż płaci, mąż się martwi, ja
chodzę na zakupy... Wcale mi takich kobiet nie żal, one są żałosne,
a system socjalny utwierdza ich przekonanie o inwalidztwie
finansowym i ofierze martyrologii domowej... To powoduje tylko
wzmocnienie skrajnie destrukcyjnej postawy u kobiet cierpiących na
podobną przypadłość- stają się ofiarami, żyją tym okazywanym im
współczuciem, uwielbiają być "ofiarami", będąc ofiarami życiowymi i
ofiarami użalania się nad sobą. I wolą nic nie zmienić, łatwiej
sięgnąć po ŁATWIZNĘ FIZYCZNĄ czyli aborcję... najprościej sobie
skrobnąć, po co się zmieniać.

Nie ma najmniejszego powodu żeby system prawny schlebiał ludzkim
słabościom, nawykom i ludzkiemu lenistwu. To jest ahumanitarne,
jesteśmy silniejsi niż sami o sobie myślimy i stać nas na więcej niż
dotąd osiągnęliśmy. Każdego. Bez wyjątku.

A wypowiedź lekarki świadczy o tym, że powinna zostać skazana bez
zawieszenia wykonania kary. Ona nie zrobiła przecież nic złego, ona
nadal jest ucieleśnieniem miłosierdzia... Z 64tys najwyżej połowę
stanowią koszty sądowe i grzywna, pewnie i nawet nie tyle. Ile
zostaje? 1500pln za skrobnięcie? Pewnie niektóre robiła
charytatywnie, a niektórym tym z wyższej półki, uciekającym w
futrach przed biedą i niesprawiedliwością mężów 3tys??? Wolne żarty.
Yolanda ma rację, nie bądźcie naiwni, ten wywiad jest po prostu
zgodny z lewacką linią GW, i tyle.

[misima]

> ten wywiad jest po prostu
> zgodny z lewacką linią GW, i tyle.

Jak czytam takie rzeczy, to dochodzę do wniosku, że jestem lewakiem i jestem z
tego dumna. Istnieją różne poglądy - ty możesz być "prawakiem", a ja lewakiem,
jeśli tak właśnie według ciebie nazywa się prawo do wolności osobistej. No ale
przecież "liberalizm" to też brzydkie słowo, nie? ;) Liberał, wykształciuch,
lewak - miło mi. :)

O lenistwie i lewactwie, raz jeszcze

[gosiekkk]

Tym razem troche osobiscie. Przynajmniej mnie nie chodzi o mozliwosc dania
wyboru miedzy worem kasy a zyciem. Taki wybor jest przynajmniej dla mnie bardzo
prosty, bo kasa nigdy nie byla dla mnie celem samym w sobie, a jedynie srodkiem
do celu, do osiagniecia jakiegos tam wzglednego komfortu wlasna praca i wlasnym
wysilkiem.

Inne wybory, mogace sie pojawic w kontekscie problemu aborcji - nie sa juz
niestety takie szkolne, ani takie czarno-biale. Pytanie : "Co wybrac - wlasne
zycie, zycie juz istniejacej swiadomej istoty ludzkiej, czy zycie "cudze"?",
wcale nie jest proste i nie ma na nie jednoznacznej odpowiedzi. Ten, kto
twierdzi inaczej, po prostu klamie i nie potrafi byc szczery nawet wobec samego
siebie.

A jednak cos w tym jest

[gosiekkk]

>A zabicie komus dziecka to nie jest wcale dobry uczynek i
>nie ma nic wspolnego z litoscia

Zabicie komus d z i e c k a to nie to samo, co aborcja. Niby nie jestes
katoliczka, a wypowiadasz sie, jak bojowniczka antyaborcyjnego komanda... :-]
Przyjrzyj sie dokladnie i doczytaj, jak rozwija sie plod w poszczegolnych
okresach od zaplodnienia.

Czy aborcja jest, czy nie jest dobrym uczynkiem, zalezy przede wszystkim od k o
n t e k s t u. Dla mnie - aborcja bezmozgowca jest dobrym uczynkiem, aborcja
dokonana ze wzgledu na zagrozenie zycia matki, w celu ratowania tegoz - rowniez.
Aborcja "owocu" gwaltu - tez sie do tej kategorii zalicza. Natomiast z aborcja
"z nedzy" mozna sobie poradzic inaczej. I tu jest pole do popisu dla zagorzalych
obroncow zycia poczetego : pomoc materialna, zasilki, zapomogi, praca ... Tyle,
ze dziwnie jakos to "pole" lezy odlogiem. Lepiej wrzeszczec w nieboglosy, ze
aborcja jest be, bo to nic nie kosztuje. ]:->

>nie mowiac o tym co czeka te
>kobiety po aborcji, do konca zycia beda sie meczyc).

LOL! Rozbawilas mnie... Widze, ze BARDZO GORRACO im tego zyczysz. To jest po
prostu podle, moja "droga". Jedne beda sie meczyc, inne - nie. Wszystko zalezy
od indywidualnej wrazliwosci i od okolicznosci aborcji.

popieram

[yolanda33]

Jestem tego samego zdania co do aborcji, są przypadki w których
powinno się ją wykonywac na zyczenie kobiety a przyczyny spoleczne
czyli np. wlasnie bieda w 1996r zostały uznane za niewystarczające.
Oczywiscie, ze uwazam iz nie powinno dojsc wogole do takiej
sytuacji, ale jest to rozmowa jak musztarda po obiedzie, nie na
miejscu. Jak najbardziej jestem za tym zeby panstwo zapewnilo
rodzinom, kobietom odpowiednia opieke, tak zeby nie mogly powiedziec
ze nie wiedza nic o antykoncepcji albo musialy usuwac ciązę. Ale do
tego daleka droga, i watpie czy to wogle nastapi. A co do odczuc
kobiet po aborcji to wystarczy troche popytac, poczytac...Wszedzie
pelno opinii kobiet, ktore dopiero po zabiegu maja depresje... Wiem
jak jest ciezko kobietom z kilkorgiem dzieci niemogącym liczyc na
zadna pomoc i wiem jakie sa realia leczenia depresji, czy na NFZ czy
prywatnie. I wlasnie wkurza mnie to, że takie osoby nie mogą liczyc
na zadna pomoc ze strony panstwa- pisalam to wszystko w oburzeniu na
sluzbe zdrowia, wladze panstwa nie potrafiace myslec o najbardziej
potrzebujacych. Moze zabrzmialo to inaczej niz powinno. W kazdym
razie tak jak napisalas aborcja nie jest w takich przypadkach ani
jedynym ani najlepszym rozwiazaniem. Mam rozumiec, ze te kobiety nie
slyszaly o antykoncepcji a o aborcji slyszaly i za kazdym razem jak
zachodza w ciaze to ida do cudownej pani doktor i ona
wspanialomyslnie pozbawia je problemu? To jest normalne? Przeciez w
takim razie one moga to robic 2,3 razy w roku! I nie stac ich na
antykoncepcje, ale nagle na zabieg(i) to sie kasa zanjduje? Za
pieniadze z 1 zabiegu mozna sie zabezpieczyc do menopauzy. A gadanie
o nieskutecznosci zadnej metody na 100%- tak, zadna nie jest na 100%
skuteczna jezeli sie jej nie stosuje! Jak sie stosuje odpowiednio to
jest skuteczna!

I wzajemnie

[gosiekkk]

Zgadzam sie z tym, co piszesz. A co do antykoncepcji - nie mowi sie o niej, bo
to "wstyd". Podobnie, jak w jakiejs zapyzialej dziurze "wstydem" jest pojscie do
ginekologa. Zasciankowa, katolicka mentalnosc sie klania niestety. I wiara w
zabobony typu : jak karmie cyckiem, to nie moge zajsc, jak mam okres, to nie
moge zajsc, kiedy jest stosunek przerywany, nie moge zajsc... Brak edukacji
seksualnej w polaczeniu z zakazem aborcji to straszny shit...

[ojapierdziu]

Plus jeszcze wszelakie 'z gumka mi niewygodnie', 'gumka nie chroni przed ciążą
bo plemniki przepływają', 'tabletka to zło/dzieci rodzą sie
zdeformowane/umrzesz/wstaw cokolwiek', 'ileśtam po ciąży nie da się w nią zajść
ponownie' oraz moje ulubione (autentyk sprzed kilkunastu lat z ankiety w liceum)
'w ciążę można zajść po 11 stosunku'.

Ale o aborcji to każda słyszała (że jest i jest skuteczna).

[pszeszczep666]

smutne ale prawdziwe. dobra zgadzam się że aborcja jest złem nie trzeba mnie przekonywać, ale prosze niech jakiś reprezentant/reprezentantka opcji pro life wytłumaczy się z tego, że nie promują antykoncepcji, która jest najlepszą drogą do zmniejszenia liczby zabijanych dzieci, które tak wam leżą na sercu. tak, czy nie?
każdy, kto sprzeciwia się antykoncepcji, godzi sie na to, że będzie zabijanych wiecej dzieci, jest więc , zgodnie z retoryką katolicką, mordercą. logiczne

Ile masz lat babuniu?

[gazaj]

Powtarzasz bajdy, a nie znasz prawdy. Kto jak kto, ale licealistki i
studentki doskonale znają antykoncepcję, a to one najczęściej
zachodzą w niechcianą ciążę. I zapewniam cię, że 20 lat temu wiedza
o antykocepcji dziewcząt nie była gorsza, niż obecnie. Tylko
tabletki były dla dziewczyn z końskim zdrowiem.

[ally]

> Powtarzasz bajdy, a nie znasz prawdy. Kto jak kto, ale licealistki
i
> studentki doskonale znają antykoncepcję, a to one najczęściej
> zachodzą w niechcianą ciążę.

skad wiesz?

[hella_79]

myślę, ze odsetek niechcianych ciąż jest taki sam dla każdej grupy wiekowej - to, czy ktoś wpada czy nie wcale nie zależy od wieku. tylko "społecznie" taka ciąża nastolatki jest niechciana. a wpadkę dorosłej kobiety społeczeństwo zaakceptuje. co wcale nie znaczy, ze ta kobieta bardziej chce to dziecko niż jakaś nastolatka.

a co do wiedzy nt antykoncepcji - pewnie, że są takie, co wiedzą dużo na ten temat, ale obawiam się, ze raczej większość wierzy w różne pierdoły ale elementarnej wiedzy na ten temat nie ma, bo skąd? internet powszechnie dostępny jest w miastach, szkoła czy rodzice też raczej nie są dorbym źródłem takiej wiedzy dla większości. chyba masz trochę zbyt optymistyczną wizję na temat stanu wiedzy o antykoncepcji w polsce.

Ile masz lat, dziaduniu?

[gosiekkk]

Licealistki i studentki doskonale znaja antykoncepcje? ROTFL! Dawno sie tak nie
usmialam. Zapoznaj sie moze z raportami specjalistow w tej dziedzinie, a
zobaczysz, ze ogolnie stan wiedzy "licealistek i studentek" niestety daleki jest
od idealu. Niektore dziewczyny wiedza wiecej, inne - mniej, jeszcze inne nie
wiedza niczego sensownego. Podobnie zreszta jest z facetami.

[kadanka]

"jak karmie cyckiem"

mojej znajomej, wyksztalconej, myślącej kobiecie ginekolog
powiedzial z cala pewnoscia, ze jak karmi piersia nie moze zajsc w
ciaze. oczywiscie zaszla:( przerwala te ciaze.
ale wiele jest kobiet, ktore wpadają podobnie - OSZUKANE przez
lekarza:(

[xanaxy]

kadanka napisała:
Bo ...konwaly sa ...konowalami .NIE WIERZCIE LEKARZOM. Tylko
wybranytm. Reszta ...to BEZMOZGOWIE!!! Naprawde ...glownie sie
uczyli, bo ...musieli. NICZEGO NOEGO nie czytaja ...bo mysla, ze
wiedza! GOWNO wiedza! Sa...bezczelni,aroganccy i bez CZUCIA!!!!
> "jak karmie cyckiem"
>
> mojej znajomej, wyksztalconej, myślącej kobiecie ginekolog
> powiedzial z cala pewnoscia, ze jak karmi piersia nie moze zajsc w
> ciaze. oczywiscie zaszla:( przerwala te ciaze.
> ale wiele jest kobiet, ktore wpadają podobnie - OSZUKANE przez
> lekarza:(

Oszukane przez lekarza

[gosiekkk]

Wzruszajace. Toz o tym, ze w czasie karmienia cycem mozna zajsc w ciaze i
dlaczego jest to mozliwe, da sie latwo przeczytac w byle poradniku dla kobiet na
temat antykoncepcji, seksualnosci itp.

[taela]

yolanda33 napisała:


> A co do odczuc kobiet po aborcji to wystarczy troche popytac,
> poczytac...Wszedzie pelno opinii kobiet, ktore dopiero po zabiegu
> maja depresje...

Wszędzie to znaczy gdzie? W "Gościu Niedzielnym"? Jakoś mało
miarodajne, zważywszy, że dewoty nie powinny nawet mieć pojęcia o
tym, co to aborcja. A syndrom poaborcyjny został wymyślony i
wmówiony kobietom przez fundamentalistycznych katolickich teologów.
Nauka już jakis czas temu dowiodła, że nie istnieje, chociaż w
pojedynczych przypadkach pojawiaja się zaburzenia emocjonalne.

Aborcja jest morderstwem

[gazaj]

> Zabicie komus d z i e c k a to nie to samo, co aborcja.

Zanim zabierzesz głos w jakiejś sprawie, zapoznaj się z tematem.
Poszukaj w necie film "Niemy krzyk", obejrzyj go, postaraj się
załapać na prawdziwą aborcję, oczywiście legalną. Zobaczysz kawałki
d z i e c k a.

[kadanka]

a moze ty mądralo, poczytasz troche i DOWIESZ sie, ze do ok. 3
miesiaca zycia plod nie ma wyksztalconego ukladu nerwowego? nic nie
czuje. dlatego prosze, nie porownuj usuwania ciazy z zabojstwem
narodzonego, CZUJĄCEGO dziecka. naprawde, zeby to porownywac trzba
byc albo okrutnym albo totalnie bezmyslnym czlowiekiem

Co ty pleciesz?

[0skar]

Czyli kogoś kto 'nic nie czuje' można zabić? Np. w czasie narkozy?

Co ty bredzisz?

[gosiekkk]

Jesli nie widzisz roznicy miedzy samodzielnie istniejacym, samodzielnie
myslacym, w pelni swiadomym czlowiekiem, a kilkugodzinnym zlepkiem nieswiadomych
komorek pozbawionych ukladu nerwowego i niezdolnych do samodzielnego istnienia,
to ci wspolczuje.

Poza tym - wcale nie uwazam, ze aborcja jest lekiem na wszystko. Niemniej jednak
sa pewne skrajne sytuacje, o kroeych bylo powyzej, wiec nie bede sie powtarzala,
w ktorych po prostu powinno sie miec wybor. I ponosic jego konsekwencje.

LOL!

[gosiekkk]

To moze ty wroc na lekcje biologii i zapoznaj sie ze stadiami rozwoju zarodka.
Najwyrazniej by ci sie to przydalo.

[wdakra]

gazaj napisała:


> Poszukaj w necie film "Niemy krzyk", obejrzyj go,

Po co? Film pokazuje aborcję kilkumiesięcznego płodu (II połowa ciąży) i ma się
nijak do aborcji w pierwszym trymestrze ciąży,kiedy to we wszystkich
cywilizowanych krajach aborcja jest dozwolona i o prawo do której walczą polskie
feministki.

[topolowka]

gosiekkk napisała:

> Czy aborcja jest, czy nie jest dobrym uczynkiem, zalezy przede
wszystkim od k o n t e k s t u.

Slusznie. A gdyby to mezczyzni zachodzili w ciaze, aborcja bylaby
sakramentem.

[dragica]

topolowka napisała:


>
> Slusznie. A gdyby to mezczyzni zachodzili w ciaze, aborcja bylaby
> sakramentem.

SWIETA PRAWDA!!!!!!

Gosiekkk... Co Ty mówisz!

[vice_versa]

> Natomiast z aborcja "z nedzy" mozna sobie poradzic inaczej. I tu
> jest pole do popisu dla zagorzalych obroncow zycia poczetego :
> pomoc materialna, zasilki, zapomogi, praca ... Tyle, ze dziwnie
> jakos to "pole" lezy odlogiem. Lepiej wrzeszczec w nieboglosy, ze
> aborcja jest be, bo to nic nie kosztuje.

NIE. Nie zgadzam się Gosiekkk. Fundamentalnie.

Nie należy pomagać ludziom ze współczucia i łaski. Nie należy czynić
z ludzi narkomanów finansowej pomocy i łatwych pieniędzy. To po
pierwsze jest upokarzające, po drugie uzależnia. Ludzie mają rozum i
mają umieć walczyć o swoje cele. Każdy. Litowanie się jest
najprostszą drogą do strukturalnej nędzy. Bo jakoś da się przeżyć...

Nie da się jakoś. Nie jesteśmy stworzeni do godzenia się na "jakoś".
Jesteśmy stworzeni do lepszego, mądrzejszego życia.. Każdy może się
tego nauczyć. A jak nie chce się uczyć, bo mu wygodnie nic nie robić
to niech nic nie robi, ale pomocy dostawać nie powinien, bo się nie
zmieni. Proste.

Prawo nie ma rozpieszczać, ma stawiać pewne minimalne standardy. A
wygoda własna nie może być wyznacznikiem moralności. Wygoda jest
dopiero nagrodą za wykorzystywanie własnych zdolności, dla dobra nas
wszystkich.

Mowie co mysle

[gosiekkk]

Nie chodzilo mi o pomoc panstwowa, ze skladek wszystkich obywateli. To jakies
nieporozumienie. Chodzilo mi o pomoc tylko i wylacznie ze strony gorliwych
promotorow kroliczej plodnosci bez wzgledu na okolicznosci materialne, lub
raczej - ich brak. Skoro chca promowac swoj model rodziny bez wzgledu na
wszystko i robia ludziom wode z mozgu, ze antykoncepcja jest "be", niech przyjma
odpowiedzialnosc za konsekwencje swojej retoryki i niech o takie "wzorcowe"
rodziny zadbaja. Z wlasnych funduszy. Trzeba byc konsekwentnym.

OK, pomoc socjalna to nie jest rozwiązanie

[vice_versa]

Hmmm...
Moje zastrzeżenie nie dotyczy tego czy będzie to z państwowej kasy
czy z kasy prywatnej. Moje obiekcje dotyczą tego jaki skutek
przynosi jakakolwiek pomoc DLA OSOBY BIEDNEJ. I jaką postawę
kształtuje prawo, a jaką pomoc socjalna. I w związku z tym nie ma
niekonsekwencji pomiędzy przekonaniem że życie powinno być chronione
a brakiem realnej pomocy.

W moim przekonaniu pomoc przynosi ona skutek najczęściej
destrukcyjny, uzależnia, nie skłania do podejmowania ryzyka i
życiowej odwagi. Taka pomoc jest w istocie wykorzystywaniem przewagi
i samousprawiedliwieniem, nawet jak jest to "dawane" z dobrymi
intencjami. NIE UCZY, nie zmienia postawy życiowej takiej osoby.
Uzależnia.

Pomoc polegająca na dawaniu rybki zamiast wędki nie jest pomocą,
jest litością tego który umie nad tym który nie umie.

Z tego powodu kwestia POGLĄDÓW jest niezależna od kwestii realnego
pomagania. Tzn mogę mieć POGLĄD co prawo powinno chronić, i
jednocześnie mogę nie robić nic w kwestii pomagania. Bo tu wcale nie
chodzi o to, żeby niektórym zrobić lepiej, tu chodzi o to żeby te
osoby nauczyły się robić sobie radzić w sytuacji w której się
znalazły. To się nazywa odpowiedzialność. I dziecko, nawet
to "niechciane" jest OKAZJĄ do ZMIANY, wyzwaniem, z którym sobie
należy poradzić. Miłosierdzie dla kogoś, dla kogo dziecko stało
się "niechciane" jest niedorzeczne! Jak w ogóle dziecko może być
niechciane??? Osoba która tak to nazywa błędnie analizuje problem,
to nie dziecko jest problemem, to brak kasy, wyobraźni, gotowości do
zmiany. Mówienie że dziecko jest "niechciane" to zwykły brak wstydu
i elementarnej przyzwoitości. Trzeba mieć odwagę nazywania spraw po
imieniu, ktoś taki chce żyć wygodnie a dziecko schodzi na plan
dalszy. I tego prawo wspierać nie może. To nie prawo odmawia mu
wygodnego życia, to on sam sobie nie umie go zapewnić. Jak prawo nie
będzie ludziom pozwalało iść na łatwiznę, to będą musieli coś
zmienić, albo będą mieli niewygodnie. I ich dzieci również. I to nie
jest powód do użalania się jak to się robi w Polsce, to powód do
wstydu i konieczność zmian.

Wszystko to prowadzi do jednego: nie ma bezpośredniego związku
między POGLĄDAMI (nawet zwolenników króliczej płodności) na
obowiązek niesienia POMOCY SOCJALNEJ. Nie jest niekonsekwencją
wypowiadanie się o prawie do życia i brak pomocy socjalnej. Wręcz
odwrotnie, prawo ma ustanawiać standard zachowań, ludzie mają tę
przestrzeń wypełnić treścią, wyższym standardem by życie było
wygodne życie.

Natomiast antykoncepcja nie jest "be". Gorliwych promotorów
króliczej płodności można poznać po owocach, wystarczy zapytać ile
mają dzieci. Każdy promuje swój model rodziny, swoim życiem, nie
tezami.

Trzeba być konsekwentym, ale przyznasz Gosiekkk, że gorliwi
promotorzy króliczej płodności nie rzucą się do pomocy. Nawracać ich
chcesz? Nie oczekujmy od słonia że będzie latał. Natomiast mają
prawo wypowiadać się o prawie, bo z jednej strony mu podlegają a z
drugiej prawo ma kształtować słuszne postawy, nie minimalny,
pożądany standard socjalny. Przekonanie odwrotne jest czystym
lewactwem, jest kontrfaktyczne.

[ginusia]

Ta biedna lekarka miala pecha bo jakas idiotka ktorej zrobila zabieg
poszla na policje. Wiesz na pewno, ze w Polsce istnieje aborcyjne
podziemie i jak masz kase to zrobisz sobie to w bardzo dobrym
gabinecie spokojnie i nie nerwowo. A tej osobie nasi ukochani
decydenci zrobili pokazowke bo od czasu do czasu trzeba rzucic
ciemnym tlumom kogos na pozarcie.
Bredzisz o zabijaniu dzieci - przeciez nikt nie wykonywal zabiegow w
9 miesiacu ciazy. Nikt tez nie usmiercal noworodkow. Nie wiem czy
wiesz jak przebiegaja kolejne etapy ciazy i jak wygladaja kolejne
stadia rozwoju plodu, obronczynio poczetego zycia.
Piszesz tez o jakis ewentualnych cierpieniach trwajacych przez caly
zywot kobiet ktore poddaly sie aborcji. Moj Boze, a skad to takie
wiadomosci. Znam dziesiatki kobiet ktore po aborcji maja sie calkiem
dobrze i wychowuja CHCIANE i kochane dzieci. No tak, ale zadowolone
dziecko nikogo z was - bredzacych obroncow plodu - nie obchodzi bo
niby dlaczego. Nikt z was nie zainteresuje sie ciezarna kobieta w
potrzebie tylko pieprzy o zygocie. Straszne...

[komorka25]

yolanda33 napisała:

> Jak jest taka współczująca i rozumie te kobiety to dlaczego brała
> od nich pieniądze? Przecież były w ciężkiej sytuacji? Nie mogła
> tego robic charytatywnie skoro jest taka wspaniała? Nie rozumiem
> czegoś...

Ciężka sytuacja nie polega tylko na braku pieniędzy. A poza tym nikt
jej za darmo gabinetu nie udostepnił, nie wyposażył, nie opłacił
mediów, nie sterylizował narzędzi, nie ofiarował leków i środków
opatrunkowych, nie sprzątał... To zrozum, że za darmo to można
najwyżej w dziób dostać.

> A jakby była naprawde taka cudowna, to by te kobiety przekonała:
> 1) do leczenia depresji (bo zdecydowanie ją miały) 2) do urodzenia
> i oddania do adopcji/zostawienia w szpitalu.

1/ Żeby leczyć depresję trzeba mieć czas, duże pieniądze i odwagę
cywilną, w małych miejscowościach wizyta u psychiatry odbierana jest
jednoznacznie: czubek.
2/ Nie każda ma ochotę afiszować się przez wiele miesięcy z
brzuchem, a potem znosić komentarze w stylu "sprzedała dziecko".

> dlaczego niby nie chciała zeby sie odbyła normalna rozprawa? Bo
> wydało by sie jakie to były kobiety i ile placily za zabieg- a to
> by zmieniło postac rzeczy, poniewaz ona utrzymuje ze brala male
> kwoty, napewno nie brala mniej niz 1000zł,...

Bo "normalna" rozprawa może się ciągnąć latami, a tekie durne
dewoty, jak ty, mogą przez ten czas zupełnie zatruc człowiekowi
życie. A co do kwot - pisałam wyżej.

> a sądząc po karze jaką dostała 64 tys.zł w tym własnie cena za 26
> zabiegów plus koszty sądowe to nawet wychodzi, że brała ponad
> 2000zł. Więc niech nie mówi, że brała niskie sumy. I nie jest taka
> dobra dla tych kobiet za jaka sie uważa, bo skoro były takie
> biedne to skąd miały wytrzasnąc 2000zł (czy ilekolwiek brała),
> tego nie rozumiała?

Właśnie "plus koszty sądowe". No i starannie pominęłaś zasądzoną
grzywnę. Więc naprawdę nie wiadomo ile brała za zabieg.

> A drua sprawa skąd w tym Żyrardowie sie wzieło nagle 2000 biednych
> kobiet, nie mających pojęcia o antykoncepcji? Ludzie jest XXI
> wiek! Jakies jednostki daleko w tyle mogą się zdarzyc, ale 2000?

Na tym własnie polega twoja manipulacja - w artykule jest, że trzeba
by było przesłuchac 2000 pacjentek, a nie 2000 biednych, nie
mających pojęcia o antykoncepcji kobiet. Chociaż nie zdziwiłabym
się, gdyby większość z nich tego pojęcia nie miała.

> Wolne żarty. Po prostu myślę... Wy tez czasem mozecie pomyslec,
> i polecam czytac ze zrozumieniem.

Ja tobie też polecam. To skutecznie powstrzymuje przed pisaniem
głupot.

> Każdy lekarz może takie kity wciskac jak go złapia na robieniu
> aborcji-może nie? Może naprawde tak myślala, ale tylko jezeli
> zabiegi robila tylko takim przypadkom-cięzka sytuacja itp, bo
> jezeli wszystkim jakie sie nawinęły-a to jest najbardziej
> prawdopodobne to co? To tez z dobroci serca?

Pitolisz niemiłosiernie. Ciężkie przypadki życiowe są rózne. A poza
tym nie wykonywała zabiegów wszystkim jakie się nawinęły, przecież
wiele zdecydowało sie urodzić.

> Nie wszystkie kobiety usuwaja ciąże z takich pobudek i nie wierze
> ze ona usuwala tylko tym biednym, a 2000 czy nawet 1000 to nie
> jest mala suma.

Odczep się od tego 1000 czy 2000, wykoncypowałaś sobie takie kwoty i
pieprzysz o tym cały czas. Poza tym wszystko kosztuje. Lekarce nikt
niczego chyba nie zafundował. A co do usuwania ciąży - te, które
zwyczajnie nie chcą miec dzieci i mają kasę nie robią tego w
Żyrardowie.

> I nie wiem o jakie 10 lat obowiązywiania ustawy antyaborcyjnej
> chodzi, przeciez ona obowiązuje juz 15 lat z jedną zmianą od 12.

No i co? Słyszałaś kiedyś o przybliżeniu.

> Baba sie próbuje bronić i na dodatek żeruje na uczuciach ludzi, że
> niby naopowiada jak to sie litowala nad ubogimi i wszystko w
> porzadku?

Baby to sobie w najbliższej rodzinie poszukaj. I owszem, wszystko w
porządku. Aborcja powinna być legalna i bezpłatna albo niskopłatna,
żeby nie było takich sytuacji. A w szkole powinno sie mówić o
odpowiedzialnym seksie, a nie o tym, że jezus po wodzie chodził i
5000 ludzi 3 chlebami nakarmił (czy jakos tak).

> Morderstwa nie było? A to ciekawe.

Owszem, nie było. Kilkutygodniowy płód często jest abortowany przez
sama naturę, jeszcze zanim kobieta sie zorientuje, że jest w ciąży.
Poronienia też nie są niczym dziwnym.
A może ty uważasz, że lepiej zawinąć w reklamówke i do kubła na
śmieci dopiero jak się urodzi, bo aborcja be?

> Robiła to własnie z chęci regularnego zysku i nic wiecej, moze i
> po swojemu rozumiala te kobiety ktore byly w ciezkiej sytuacji,
> ale przeciez nie wszystkie takie są, bez przesady...

No, oczywiście ty wiesz lepiej. A może jesteś wyrocznią? Poza tym,
kretynko, ciężka sytuacja, to nie tylko sytuacja materialna. Może
być wiele przyczyn.

> A zabicie komus dziecka to nie jest wcale dobry uczynek i
> nie ma nic wspolnego z litoscia (nie mowiac o tym co czeka te
> kobiety po aborcji, do konca zycia beda sie meczyc).

Jakiego dziecka. Dziecko to by było - może - za parę miesięcy, o ile
by się w ogóle urodziło. Są inne sposoby niż zabieg u lekarza.

> Więc co ona w sumie dobrego zrobiła? Co?

Urotowała wiele kobiet - przed maltretowaniem, poniżeniem, biedą
gorszą niż mają. I wiele dzieci in spe - przed biciem, głodem,
molestowaniem, brakiem perspektyw.

> Ano nabiła sobie kase, co niestety musiala po częsci zwrocic, ale
> zapewne w malej czesci, skoro udowodniono tylko 26 zabiegów, a
> było u niej 2000 kobiet... Sąd miał rację.

Ty masz jakieś kompleksy na punkcie pieniędzy? Kasjerką w Tesco
jesteś? czy co? Piszesz "niestety musiała zwrócić", żal ci, że nie
dała tobie? A poza tym na twoim przykładzie widać, że miała rację -
niechciane i nie kochane dzieci kończą często edukację wcześnie i
jako analfabeci funkcjonalni. Tylko takie przygłupy mogą zakładać,
że każda z pacjentek dokonywała aborcji.
A może ty się spóźniłaś? I teraz się wyżywasz, bo nie masz co z
bachorem zrobić?

[marti_de]

> > A jakby była naprawde taka cudowna, to by te kobiety przekonała:
> > 1) do leczenia depresji (bo zdecydowanie ją miały) 2) do urodzenia
> > i oddania do adopcji/zostawienia w szpitalu.

Widział ktoś kobiety z dna społecznego na terapii, u psychologa, może jeszcze
płatnej? Haha , wolne żarty, jakby się chłop dowiedział, że baba w domu nie
siedzi tylko takie rzeczy robi to by zabił...Ktoś chyba zapomina, że wiele
rodzin tak wygląda. Tam życie to jest walka o przetrwanie, nauka dostosowywania
się do silniejszego i nie prowokowania ataków gniewu. Wszystkie takie rezolutne
Paniusie, którym nie przychodzi do głowy jak można nie sterować swoim życiem i
to jeszcze tak jak Pan Bóg przykazał informuję, że czasem walka ze zwyczajnym "
z dnia na dzień" jest i tak heroicznym wyczynem w niektórych rodzinach.

[kadanka]

doadjmy ze skuteczna terapia u dobrego psychoterapeuty to 100 -
120zl / 50min. tradycyjna terapia to 10 spotkan. dobry psycholog to
rzecz dla ludzi ktorzy maja jakas kase

[titta]

No tak. Lepiej glorywfikowac, bo "mialo sie odwage" podjac
najprostrze rozwiazania, prawda?

[xanaxy]

Do " Jolanda..cos tam". Nie masz mozgu!!!!!!!!!!
Nigdy go nie mialas. KROPKA. Doktorowa ...WIE i jest uczciwa, bo po
cholere bachor, ktoremu NIC nie ma sie do dania???
Zarabiala- tez Ci zycze bys ...mogla. Coz - Ty ...ledwo sr.szkola -
doktorowa/jednak/ ...studia i >>ROZUM, ktorego baaaaaaardzo Ci brak.
Jak wiekszosci! Czuj sie ..dobrze BEZ ROZUMU!!!! W koncu - sa Was
TRYSIACE!!!!

A za co ją szanować?

[gazaj]

Skąd te kobiety wiedziały, że ona skrobie? Nie wierzę w jej bajdy,
że skrobała tylko biedne kobiety i w dodatku za marne grosze. Każda
z tych wyskrobanych mogła dziecko urodzić i zrzec się praw
rodzicielskich, te dzieci nie musiały trafić do bidula, mogły zostać
adoptowane.

A szczytem bezczelności i zakłamania tej kobiety jest jej gadanina,
że te kobiety nie miały pojęcia o antykoncepcji. Mogę zapewnić panią
doktor, że o antykoncepcji miały nie gorsze pojęcie, niż ich
skrobaczka. Tylko że im się antykoncepcji nie chciało stosować.

[kadanka]

to co napisalas, to szczyt twojej glupoty? czy potrafisz dalej
pojechac?
wyobraz sobie ze spora grupa ludzi w tym nieszczesnym kraju zyje za
100zl na miesiac na OSOBE.
i jak myslisz, jakie srodki anty kupuje matka w takiej rodzinie?
moze gumki?..-wszak to tylko 6 zl za 3 sztuki
moze tabletki, dajmy na to yasmin. wszak to tylko 40zl za opakowanie.

[ally]

> A szczytem bezczelności i zakłamania tej kobiety jest jej
gadanina,
> że te kobiety nie miały pojęcia o antykoncepcji. Mogę zapewnić
panią
> doktor, że o antykoncepcji miały nie gorsze pojęcie, niż ich
> skrobaczka. Tylko że im się antykoncepcji nie chciało stosować.

skad wiesz? spales z nimi?

[taela]

gazaj napisała:

> Każda z tych wyskrobanych mogła dziecko urodzić i zrzec się praw
> rodzicielskich, te dzieci nie musiały trafić do bidula, mogły
> zostać adoptowane.

Taaa, o ile by donosiła ciążę będąc regularnie bita przez męża
alkoholika. I o ile by się wyprowadziła z Żyrardowa, bo
pier.dol.nię.te dewoty by ją zakrakały, że "co za matka", "dziecko
sprzedała" itp.

[ewas62]

proponuję jeszcze raz dokładnie przeczytać artykuł

[mmena]

Mialy leczyc depresje? Yolanda, dziecko drogie, wroc na ziemie z krainy basni. A
jak niby mialy to leczyc? Nie majac oparcia w rodzinie, nie majac pieniedzy na
leczenie. Liczyc na pomoc panstwowej sluzby zdrowia? No to zapisz sie, dziecko,
do lekarza i sprobuj uzyskac pomoc. Depresja to nie katar, ktory da sie wyleczyc
jedna wizyta u przychodni. Depresja to b. ciezka choroba, w leczeniu ktorej musi
wziac udzial cala rodzina.
Kobieta, ktora ma meza alkoholika, gromade dzieci i ledwo wiaze koniec z koncem
ma jeszcze znalezc czas na psychologa? Puknij sie solidnie w glowke. Kiedy niby
ma to zrobic?
Kara sadowa to nie jest rownowartosc uzyskanych korzysci. Skad pomysl? Ile ty
masz lat, dziecko, ze takie bzdury wypisujesz? Wyliczenia na podstawie wlasnego
malego rozumku? Bo ci wychodzi, ze brala ponad 2 tys.? Bo tyle kary zasadzono?
Co za brednie!!
Kobiet nie majacych pojecia o antykoncepcji wcale nie jest tak malo. A fakt, ze
mamy XXI w. niczego tu nie zmienia. Jesli nie mialy o tym pojecia w XXw. sama
zmiana cyferki w dacie ich nie oswieci. Pozyjesz troche na swiecie to dotrze do
ciebie ta smutna prawda i przestaniesz sie dziwic.
Wroc na ziemie. To nie bajka. Tu sa kobiety niewyksztalcone, z mezami
alkoholikami, dreczane i maltretowane.

[fedorczyk4]

Wyrazy szacunku i podziwu dla Pani Doktor. Szkoda ze nic sie nie
zmienia, nadal nie ma i pewnie nie bedzie dostepu w szkolach do
podstawowej wiedzy o seksie, antykoncepcji i zwrotu za pigulki.
Nadal Bedzie podziemie aborcyjne i "swiete" oburzenie z potepieniem
i calkowita obojetnoscia wobec i tych kobiet i tych dzieci.
Hipokryzja i okrocienstwo rzadza kobietami polskimi

[zwierzowiec]

to czemu brała od nich kasę?

[kadanka]

tak czytam i mysle sobie do dyskutowania nt. aborcji powinny miec
prawo WYLACZNIE: kobiety, pelnoletnie, wiedzace co to empatia,
wiedzace co to bieda, polska prowicja, tumanienie przez kosciol, los
dzieci w domach dziecka, dzieci na ulicy . slowem na ten temat
powinni dyskutowac ludzie ktorzy wiedza NA JAKIM SWIECIE ZYJA. a nie
madralinskie 16 latki:///

[bardu]

> Kobiet nie majacych pojecia o antykoncepcji wcale nie jest tak malo. A fakt, ze
> mamy XXI w. niczego tu nie zmienia. Jesli nie mialy o tym pojecia w XXw. sama
> zmiana cyferki w dacie ich nie oswieci.
Wcale nie tak dawno temu moja znajoma, mężatka, świeżo po urodzeniu dziecka
zapytała nas, kiedy są dni płodne. Miasto Warszawa, szkoła pomaturalna, wiek 20
lat.

[kadanka]

w sumie jak stosujesz caly czas prezerwatywy albo tabletki to mozesz
nie wiedziec. ta wiedza przydaje sie uzytkowniczkom watpliwych metod
naturalnych...

[hermina5]

ta wiedza przede wszystkim BARDZO przydaje się, jelsi chcesz zajść w
ciążę i jesli stosujesz prezerwatywy, to wybitnie dobrze to
wiedziec, zeby nie ładować w siebie w wyniku pękniętej gumki
postinoru, jesli jesteś w III, niepłodnej fazie. Sama uwazam NPR za
bzdure, ale to o cyzm tu piszemy to elementarna świadomosc, taka
sama jak na pytanie ginekologa, kiedy zaczał sie pani ostatni cykl,
nie zastanawiamy sie przez 20 minut , tylko wiemy, ze to pierwszy
dzień ostatniej miesiączki. A tak sie składa, ze w Polsce nikt nie
wie nic na te tamaty, jesli w szkole nie interesowął sie biologią z
zamiłowania.

[titta]

Wiec najlepiej isc po najmniejszej lini oporu, prawda? I najlepiej
zmieszac z blotem kazda osobe, ktora chociaz wspomni o mozliwosci
poprawy sytuacji. Te kobiety powinny przechodzic terapie
wspouzaleznienia. Powinny miec pomoc. To "zwiazywanie konca z
koncem" czesto polega na nic nie robieniu albo jest bardzo
nieefektywne. Czesto z powodow bardzo niskiej samooceny. I to sie
da zorganizowac, przynajmniej dla niektorych jak sie chce.

yolanda...

[kiraout]

według Ciebie to ona powinna za darmo w ogóle przyjmować, chodzić z
misją po domach i nawracać!?

[ojapierdziu]

Pewnie te 2000 to pacjentek, a nie kobiet poddanych aborcji. Pamiętam, że jak
przesłuchali w sprawie fałszywych podpisów na listach to też liczba świadków
była równie astronomiczna (jakieś 500-5000). Bo trzeba przesłuchać każdego
(pewnie odbywa się to na rejonowych komendach).

adopcja to nie raj

[rikol]

Czy mialas kiedykolwiek kontakt z dzieckiem niechcianym, maltretowanym,
dzieckiem w domu dziecka, ktoremu nikt nigdy nie kupil prezentu, nikt go nie
przytulil? Zapewne nie, bo inaczej bys pisala. Tam,gdzie dzieci jest najwiecej
(w rodzinach patologicznych), sa one zwykle zle traktowane, lub ignorowane, w
najlepszym przypadku maja co jesc. W tych srodowiskach najwazniejsza jest wodka,
a nie podreczniki czy mundurki (!) dla dzieci.
A czy slyszalas moze o rodzinach zastepczych, ktore znecaja sie nad przyjetymi
dziecmi? Tu tez ofiarami padaja dzieci niechciane, 'oddane do adopcji'.
A czy rodzice adopcyjni sa idealni i altruistyczni? Generalnie chca adoptowac
dzieci zdrowe i ladne (i madre, gdyby to sie dalo jakos zapewnic). Kazda wade
dziecka tlumacza tym, ze na pewno odziedziczylo ja po rodzicach (bo przeciez oni
sa swietnymi rodzicami i dobrze wychowuja dzieci, wiec skad te problemy).
Wlasne, biologiczne dziecko, moze byc okropne, brzydkie czy chore, a i tak
rodzice potrafia to wytlumaczyc i je kochac. Na pewno lepiej zrobic aborcje niz
oddac dziecko do adopcji - chyba ze rodzice adopcyjni sa swietymi ludzmi.
Pytanie osobiste - czy juz myslalas o adopcji jakiegos dziecka, zeby je wyrwac z
rak systemu, czy jednak wolisz, zeby to blizej nieokresleni 'inni' sie tym
zajeli? Podejrzewam, ze to drugie, bo nigdy nie wiadomo, co z cudzego dziecka
wyrosnie, moze to jest dziecko zlodzieja albo gwalciciela?

W Polsce rodzi sie najwiecej dzieci zarazonych syfilisem wrodzonym (czyli plod
zaraza sie od chorej ciezarnej) w Europie. To bardzo wymowne - swiadczy o
polskiej edukacji seksualnej (czy raczej jej braku). a propos, kto chce do
adopcji dziecko z kila wrodzona albo takie, ktorego matka pila codziennie
butelke denaturatu? To sa dzieci niepelnosprawne od urodzenia, ktorych nikt nie
chcial i nikt nie bedzie chcial - lepiej, zeby nigdy sie nie urodzily - mniej by
cierpialy.

Antykoncepcja jest w Polsce droga. Jesli ktos ma problemy z kupieniem biletu do
szkoly dla dzieci, nie bedzie sobie tym zawracal glowy, bo to jest az 10zl (3
prezerwatywy) czy az 40zl (tabletki). W cywilizowanych krajach nie wydaje sie
pieniedzy na limuzyny dla kazdego wojta czy burmistrza (w Polsce jest 50 tysiecy
limuzyn sluzbowych dla urzednikow), za to refunduje sie prezerwatywy - dla
zdrowia spoleczenstwa. W Szwecji do adopcji rocznie jest zglaszanych okolo 30
dzieci - czyli jedna klasa szkolna. Antykoncepcja i aborcja sa dostepne dla
kazdej (takze biednej) kobiety. Z drugiej strony panstwo pomaga samotnym matkom
i rodzinom w ogole. I rodzi sie tam wiecej dzieci niz w katolickiej Polsce,
gdzie prezerwatywy to luksus, a jak masz dziecko, to martw sie sam, bo
'narodzone' juz nikogo nie obchodzi (nikt przeciez nie zauwazyl znikniecia
dzieci, ktorych ciala znaleziono w beczkach po kapuscie)

[alfalfa]

rikol napisała:

Na pewno lepiej zrobic aborcje niz
> oddac dziecko do adopcji - chyba ze rodzice adopcyjni sa swietymi
ludzmi.
> Pytanie osobiste - czy juz myslalas o adopcji jakiegos dziecka,
zeby je wyrwac
> z
> rak systemu, czy jednak wolisz, zeby to blizej nieokresleni 'inni'
sie tym
> zajeli?

Piszesz jakbyś objawioną prawdę głosiła a nie masz zielonego pojęcia
w temacie: sprawdź ile rodzin, które nie mogą mieć swojego dziecka,
czeka na adopcję. Poczytaj jak szybko niemowlaki znajdują rodzinę.
Aborcja to nie jest najlepsze rozwiązanie, to rozwiązanie dla
umysłowych i emocjonalnych lenii.
A.

[kadanka]

czyta sie to, i naprawde chce sie wyc isc pod sejm, pod kosciol i
powybijac tym skur...synom szyby. i w ogole wytluc zaraze.
najgorsze ze z roku na rok jest coraz wiecej mlodych wyksztalconych
myslacych(ha ha ha ha) ludzi totalnie zindroktrynowanych prolajfowo
czy to przez kosciol, czy przez swieckie oszolomstwo.
Świeci i madrzy prolife'owcy, powinniscie adoptowac wszystkie dzieci
z biduli, pomoc wszystkim dzieciom z rodzin patologicznych.
ale nie, bo wy piejecie anielskimi glosami o swietosci zycia
NIENARODZONEGO. a to narodzone moze zdychac pod plotem.

[titta]

Widzisz, tych z biduli nie da sie zwykle adoptowac, bo... maja
rodzicow. Tak, tak. W naszym systemie nie jest latwo odebrac
dziecko, nawet jak rodzina jest patologiczna albo sie nim w ogole
nie interesuje.

Mówiły, że dziecko zabiją

[waletv]

Oddać do adopcji? Te poczęte w pijanym widzie? Czy nikt nie słyszał
o syndromie dziecka alkoholika? Kto świadomie chce przyjąć takie
dziecko? One nie powinny się nigdy urodzić!!!

[viedzminek]

Yolanda wroc do podstawowki. Ja tez Ci powtorze czytaj ze
zrozumieniem. To raz. A dwa znasz te kobiety opisywane w artykule?
To ja Ci powiem ja znam podobne. Z mezami pijakami, ze stadem
dzieciakow... taka kobieta nie mysli o antykoncepcji ona mysli zeby
przezyc i zeby te dzieci, ktore ma przezyly. I zapewniam Cie ze w
takim Zyrardowie jest takich kobiet kilkaset (2000 to ilosc jaka ta
Pani Doktor przyjela a nie ilu zrobila aborcje), wez to w skali
kraju, masz straszne liczby. A z drugiej strony to sie w glowie nie
miesci do czego kobiety sa zdolne, zeby dokonac aborcji czy tez
pozbycia sie w jakikolwiek inny sposob ciazy. Tu nie lekarz
wykonujacy aborcje jest winny tylko ustawa i brak edukacji
seksualnej. I nie zawsze trzeba sypiac z byle kim zeby zajsc w
ciaze. Zadna metoda antykoncepcji nie gwarantuje 100% pewnosci.
Zycze wszystkiego najlepszego takim lekarzom, a Tobie zebys nigdy
nie znalazla sie w sytuacji zdesperowanej na maxa kobiety z
niechciana ciaza.

Viedźminek

[vice_versa]

Viedzminek, czytaj ze zrozumieniem: tramtadractwo przez Ciebie
przemawia.

Ludzie są różni. Ale wszyscy mają myśleć i działać. Też znam
biednych. Są biedni umysłowo. Nie chcą zmian. Nie robią NIC żeby
zmienić sytuację. Tak samo zachodziła w ciążę z pierwszym dzieckiem
tak samo nie stosowała antykoncepcji przy kolejnym. "Jakoś to
będzie".

Beethoven był ósmym dzieckiem. Da Ci to do myślenia? Kiedyś ludzie
mieszkali w lepiankach, żyrardowska bieda to przy tym sam luksus.
Gdyby stosować takie standardy w średniowieczu, 80% z nas nie
powinno się narodzić. Z dzisiejszymi prezydentami i korpusem
dyplomatycznym włącznie. Innuici w ogóle powinni wyjść i zamarznąć
już wieki temu, warunki socjalne nie takie...

Nie mów mi że kobieta która ma męża pijaka nie wie co ma zrobić żeby
w ciążę nie zajść ponownie, a wie że jest podziemie aborcyjne. Ona
wybiera. Wybory mają swoje konsekwencje. Kobiety mają prawo szukać
sobie skrobanek, płacić za nie, albo na strategię "jaka jestem
biedna". Prawo nie może takich wyborów traktować z przymrużeniem
oka, bo nikt nie ma prawa mówić że ktoś jest nieistotny i ktoś nie
powinien się w ogóle urodzić. To nie jest obojętne dla żadnego z
nas. Nawet jeśli Beethovena pominąć, murarz, rolnik, zbieracz
puszek są tak samo istotni, a ich dzieci mogą być prezydentami. Ani
nie Tobie ani nie matce oceniać nieistotność i nieprzydatność
kolejnego dziecka. Krótkowzroczną perspektywę masz.

[vice_versa]

Acha Viedźminek, zawsze możesz sobie wmówić że abortujesz nie
Beethovenka tylko Hitlerka, od razu poczujesz się lepiej.
Twój wewnętrzny psychoterapeuta już napewno coś wymyśli, żeby potem
żyło Ci się łatwiej...

Sugerujesz obowiazkowa abocje dla dzieci ktorych

[pklimas]

matki piły w czasie ciąży? Wtedy dzietnosc w Polsce mielibysmy 0,01
dziecka na kobiete.
Jak to jest, ze niby kobiety z patologicznych rodzin z jednej strony
nie znaja pojecia antykoncepcji a z drugiej strony potrafia przez
internet zamowic srodek wczesnoporonny?
To nie mogly przez internet kupic tabletek antykoncepcyjnych?
Jak to jest ze w rodzinach patologicznych nigdy nie brakuje
pieniedzy na alkohol czy papierosy, ale 20 zl na paczke tabletek czy
40 sztuk prezerwatyw juz nie ma?

[ojapierdziu]

Tabletki to zło bo... (tu wpisać jakiś kataklizm lub informacje o tabletkach
sprzed 50 lat), prezerwatywy są nieskuteczne i niewygodne (dla faceta). Oraz
multum innych niedorzecznych powodów.
W takich rodzinach ZAWSZE jest forsa na wódę/papierosy/kawę. Reszta to mniej
ważne wydatki (wybór kredki dla dziecka-papierosy jest abstrakcyjny).

Ten środek wczesnoporonny to nie te fajne tabletki (RUcośtam?) tylko jakiś szajs
pokątny kombinowany przez kolegę kuzyna wujka jako 100% bezpieczny.

[vice_versa]

Trafne pytania.

Pewnie dlatego że "rodziny patologiczne" stanowią łatwą wymówkę i
figurę retoryczną dla niepatologicznej większości, która chciałaby
mieć łatwiej i milej dostępną aborcję.

[vice_versa]

>One nie powinny się nigdy urodzić!!!

Polemizowanie z rzeczywistością jest cechą ludzi wybitnie
inteligentnych. Tyle, że jest totalnie absurdalne.
ONE SIĘ URODZIŁY. A Ty możesz sobie uważać co chcesz i tak tego nie
zmienisz. A zarozumialstwo takich stwierdzeń kłuje w oczy bardziej
niż inteligencja autora. Pozdrawiam.

Mówiły, że dziecko zabiją

[asikx]

Ja również gratuluję odwagi i życzę wszystkiego dobrego Pani Doktor.
Oby więcej takich ludzi było między nami.
I oby tacy ludzie zamiast być karani byli dopuszczani do głosu.
I oby wreszcie ktoś zaczął ich słuchać!

Mówiły, że dziecko zabiją

[fruzia34]

Pozdrawiam Panią Doktor, popieram, rozumiem i łączę wyrazy szacunku.

Witamy w średniowieczu!

[oszolom.polski]

Proszę zapiąć pasy i się nie wychylać, pod karą naturalnej śmierci!

Bo to Polska wlasnie!

[aurita]

"bo wiele moich młodych pacjentek nie tylko nie wie nic o antykoncepcji, one nie
wiedzą nic o anatomii! Tylko o seksie wiedzą wszystko."

[vice_versa]

Właśnie! Nie żyjemy w średniowieczu!

Nawet jeśli ziółka znachorki zamienisz na środki wczesnoporonne,
zydel z którego się skakało by poronić zamienisz na gabinet
ginekologiczny a lepiankę na sterylne pomieszczenie, nadal siedzisz
w głębokim średniowieczu.

Jest Pani chlubnym przykładem dla wielu...

[adret]

Droga Pani Doktor, proszę przyjąć wyrazy poparcia i wsparcia w tej trudnej sytuacji. Lepiej nawet, co jest raczej nieuchronne, zbierać cięgi za swoją empatię i rozum, niż konformistycznie pozostawać biernym.
Ewa Jankowicz
[e-mail]

[pamana]

J atakze zycze pani doktor wszytskiego dobreg i gratuluje odwagi,moze ujawnilaby
sie reszta ktora bierze grube pieniadze za aborcje ?

Dziwie sie tylko dlaczego ta pacjentka zglosila to.
p.

[wdakra]

pamana napisała:


>
> Dziwie sie tylko dlaczego ta pacjentka zglosila to.
> p.

Należność za zabieg została rozłożona na raty. Prawdopodobnie owa pacjentka,
pozbywszy sie kłopotu i zapłaciwszy pierwszą ratę chciała uniknąć dalszego
płacenia.

prawdziwa bohaterka

[zbawieni]

Nie no, prawdziwa bohaterka. Rodzi się jakiś etos aborcyjny (chciaż
słowo "rodzi" chyba nie jest na miejscu przy tym temacie).

kilka notek o aborcji:
zbawieni.blox.pl/html/1310721,262146,21.html?370615

Gratuluję.

[kajta]

Bez względu na poglądy, bez rozstrząsania gdzie zaczyna się czlowiek
i co jest zabójstwem.

Gratuluję Pani Doktor. Postawy i odwagi postepowania w zgodzie z
przekonaniami. Odwagi korzystania z wiedzy, srodków i umiejetności w
dobrej wierze, na rzecz kobiet, bez wzgledu na absurd otaczajacego
świata.

wyrazy szacunku dla tej pani

[kadanka]

bardzo chetnie gdyby byla taka mozliwosc wzielabym udzial w jakiejs
skladce, zeby pomoc jej splacic kare.
z tegoi co wiem srodowiska prokobiece proponowaly Jej pomoc
finansowa, ale odmowila.
Dla mnie ta kobieta JEST BOHATERKĄ. w dzisiejszych paranoicznych
czasach, kiedy w polsce rzadza prolifeowe oszolomy, ona robi swoje.
POMAGA biednym kobietom. naprawde, wielkie wyrazy szacunku.
niesprawiedliwy , glupi wyrok, tak jak i glupie i okrutne prawo w
Polsce dotyczace aborcji

Ta pani bohaterka bynajmniej nie jest

[titta]

Bohaterka ona zdecydowanie NIE ´jest. Chyba wam sie pojecia
pomylily. Bochaterami sa ludzi, ktorzy takim kobieta staraja sie
pomagac wyjsc z trudnej sytuacji: z alkoholizmu, przemocy, znalezc
sens i cel, nauczyc sie sprzatac, gotowac, rozdzielac skromne
finanse, decydowac o swojej plodnosci. To sa bohaterowie. a nie ktos
kto za calkiem spore pieniadze pomaga dyskretnie pozbyc
sie "problemu".

[wdakra]

titta napisała:

> Bohaterka ona zdecydowanie NIE ´jest. Chyba wam sie pojecia
> pomylily.

Nie. To Tobie pomyliły się pojęcia.

> Bohaterami sa ludzi, ktorzy takim kobietom staraja sie
> pomagac wyjsc z trudnej sytuacji: z alkoholizmu, przemocy, znalezc
> sens i cel, nauczyc sie sprzatac, gotowac, rozdzielac skromne
> finanse, decydowac o swojej plodnosci. To sa bohaterowie.

Do tego nie trzeba bohaterstwa, bo niczym się nie ryzykuje. I żadne z tych
działań nie jest alternatywą do aborcji w sytuacji, gdy urodzenie dziecka
zagraża egzystencji kobiety i jej rodziny. mieszasz różne problemy, które nie
zawsze idą w parze.

> a nie ktos
> kto za calkiem spore pieniadze pomaga dyskretnie pozbyc
> sie "problemu".

Przeczytaj artykuł jeszcze raz, bo to twierdzenie jest absurdalne.

Mówiły, że dziecko zabiją

[kruk51]

Przypatrz się sama sobie rzymskokatolicka Polsko ! Tak właśnie wyglądsz
jak ta kobieta, która maltretowana, opuszczona, zmuszona do aborcji za
wszelką cenę. Ale ciągle na uwięzi eleganckiej smyczy eleganckich purpu
ratów.

Mówiły, że dziecko zabiją

[manon_lescaut]

Kiedy byłam nastolatką, przeczytałam "Piekło kobiet" Boya-Żeleńskiego. Bardzo
byłam poruszona, chociaż uważałam tę książkę za historyczną, jak opowieści o
procesach czarownic czy też o niewolnictwie w starożytnym Rzymie.A teraz to moja
współczesnośc...

[agga-net]

Jestem wzruszona, jest Pani szczególna i wspaniała osobą, nasze
państwo i rządzący sa beznadziejni, prawo powinno sie zmienic na
bardziej liberalne, to nie do pomyślenia żeby tak ścigać za aborcję!
Dlaczego ja nie mam prawa decydowac o wlasnym brzuchu? Moj brzuch i
moja sprawa! żądam prawo wyboru Pozdrawiam:)))

Mówiły, że dziecko zabiją

[josee83]

o co tyle szumu? Złamała prawo i zgodnie z ustawa 2 lata wiezienia. Aborcja jest
przeciez dozwolona w przypadku gdy ciaza stanowi zagrozenie zycia lub badania
wykazuja na b. wysokie prawdopodobienstwo nieodwracalnego uposledzenia etc...
Rozmowa lekarza z pacjentką to pic na wode, bo kobiety moga zmyslac, ze zostaly
np. zgwalcone. Subiektywna ocena lekarza majacego przeprowadzic aborcje nie jest
wystarczajaca... (chyba ze sie prawo zmienilo i nie te stare ustawy prezczytalem)

zgodze sie tylko z tym, ze prawo trzeba zmienic.. bo niby czemu kobiety, ktore
poddaja sie nielegalnie aborcji nie sa karane?

moze i glupie porownanie, ale to tak jak z udpostepnianiem plikow mp3 :) nie
wolno udostepniac i nie wolno sciagac, jedni i drudzy sa karani... a tu tylko
lekarz...

a jak tak kobieta bardzo nie chce rodzic i zycie na wlosku jej wisi to niech
sobie jedzie do kraju gdzie aborcja jest na pozadku dziennym.


ja tam tylko wspolczuje, ze pani doktor zostala skazana za brak
odpowiedzialnosci, rozsadku jej 26 pacjentek.

[kadanka]

a jak tak kobieta bardzo nie chce rodzic i zycie na wlosku jej wisi
to niech
> sobie jedzie do kraju gdzie aborcja jest na pozadku dziennym.

- powiedz, co bys zrobil, madralo, gdyby twoja bliska (matka,
siostra, znajoma, dziewczyna) zaszla w niechciana ciaze i byla
totalnie bez pieniedzy? wyjazd za granice w celu przerwania ciazy to
wydatek co najmniej kilku tysiecy. Pomysl, ze masz taka sytuacje.
TROCHE wyobrazni, a dopiero pozniej wyglaszaj swoje mądrości://///

[wykidajlo2]

Ja myślę, że młode pokolenie zmieni to głupie prawo a jego
realizatorów wyśle tam, gdzie ich miejsce - na śmietnik historii.
Europa się z nas śmieje.

[bromba_bez_glusia]

A ja sie obawiam ze tak sie nie stanie. Z tego co obserwuje i rozmawiam, to
wlasnie mlode pokolenie, 20-latkow, jest najbardziej pro-lajfowe. Oni od dziecka
mieli tluczone do lbow ze plod=czlowiek, ze JPII broni nienarodzonych, ze "Nieme
krzyki" i tym podobne pierdy...

Mówiły, że dziecko zabiją

[aniasa1]

Gratuluje odwagi Pani Doktor.
NIe wazne czy robila to za duze czy za male pieniadze. Nikt nie zmuszal tych
kobiet do aborcji. Nie musialy tego robic. W gabinecie mialy wybor.
Szkoda ze jakas zawistna idiotka to zepsula. Co ja zabolało? ze inne tez
skorzystaja? Kundel ogrodnika!

[zwierzowiec]

fagay napisał:

> Pani doktor - gratuluje pani odwagi i zycze wszystkiego najlepszego.

Rzygać mi się chce jak czytam takie głupoty.
Samarytanka się znalazła chryste panie, a kasiorkę się brało coo??

co nie zmienia faktu powinno się tak naprawdę definitywnie znieść wszelkie
organiczenia aborcyjne i luz
z jednym wyjątkiem - tylko te zabiegi,które dziś są dozwolone szły by z
ubezpieczenia - reszta - dozwolona ale płatna, ja nie będę dopłacał do idiotek
zamawiających leki przez internet, które przez ten sam net mogły się dowiedzieć
jak się zabezpieczyć!!!
a i odpowiedzialność quasi-tatusiów by się przydała, finansowa przynajmniej (np.
obciążenie kosztami) - zrobił i nic? ch.jem nie głową myślał - to następną razą
pomyśli

Mówiły, że dziecko zabiją

[aron2004]

dlaczego lewactwo wmawia kobietom że adopcja to coś złego?

każda kobieta w POlsce która nie jest w stanie wychować dziecka
może je tuż po urodzeniu oddać do adopcji. Na możliwość adoptowania
dziecka czeka tysiące osób, czy to w Polsce czy w innych krajach UE.

Dlaczego lewactwo uparło się wmawiać ludziom że zabicie dziecka jest
dla dziecka lepsze niż adopcja?

[josee83]

problem w tym, ze sie niektorym kobietom w glowach poprzewracało i z chęcia
zamieniłyby sie rolami z mężczyznami. Już nie raz spotkalem sie ze zdaniem
(wypowiedzianym przez kobiete), ze ona chetnie by dziecko miala, tylko gdyby jej
facet to dziecko urodzil, bo ona w ciazy nie chce chodzic.

Kwestia wygladu w trakcie ciazy (jak widzialem moją siostre przed porodem to
tylko jej wspolczułem), strach przed porodem, cesarki itd itp. I tak 'kobieta
sukcesu' woli sobie wyskrobac po tym, jak przypadkiem po stosunku z kolega z
pracy zaszla...

polecam wszystkim film "Juno" :)

[kadanka]

joseee, jaka to wielka niesprawiedliwosc, ze nie jestes 16latką we
wpadkowej ciąży. bylbys pewnie taki szczęśliwy... i z rozkoszą bys
donosil ciaze i urodzil dzidziusia...

No właśnie...

[yolanda33]

A taka szczęsliwa była wspólzyjac z kolega z klasy/kimkolwiek innym
w tym wieku? Nikt jej nie kazał tego robic. Seks jest dla dorosłych,
odpowiedzialnych ludzi i to nie od dzis! chyba kazdy zdaje sobie
sprawe,ze łaczy sie nierozerwalnie z prokreacja i istnieje mozliwosc
zaplodnienia, nawet jak sie tego nie planuje! A kto w wieku 16 lat
jest gotowy do zalozenia rodziny/utrzymania jej? To nie te czasy,
kiedys 14 latki wychodzily za maz i mialy dzieci, ale mialyn
starszych mezow i nie musialy pracowac. Oczywiscie, ze seks nie
sluzy tylko przedluzaniu gatunku, ale ludzie! jakies granice musza
byc, chociazby kazdy pomyslal o tym co robi, a nie sie pozniej dawal
skrobac. a jak juz taka szybko wydoroslala czy wydoroslaly sie biora
za robienie dzieci (ktorymi sami sa) to niech sie chociaz
zabezpiecza! A wiedza o antykoncepcji chociazby z Bravo czy innych
tympodobnych i od jakiegos czasu sa w szkolach zajecia pt. Wychowaie
do zycia w rodzinie. Uwazasz, ze wyskrobanie nastolatki zalatwi
sprawe? Krotkotrwale: nie dosc ze sie nie nauczy odpowiedzialnosci i
bedzie stosowac aborcje jako metode antykoncepcji (nie kazda, ale
tak wlasnie bylo kiedy aborcja byla w Polsce legalna) to w
zaleznosci od stopnia swojej ludzkosci i wrazliwosci zalatwi sobie
psychike na amen i jeszcze moze sie pozbawic zdolnosci do
macierzynstwa w przyszlosci (wiem co mowie, moja kuzynka jest
bezplodna po zabiegu i leczy sie na depresje, a wyleczenie jej
raczej nie grozi). Podstawa jest dobra edukacja seksualna i
dostepnosc srodkow antykoncepcyjnosc, ale i propagowanie myslenia
nad swoimi wyborami, zachowaniem. To nie boli. Stara prawda lepiej
zapobiegac niz leczyc.

[vice_versa]

A Ty byłabyś szczęśliwa gdybyś miała zginąć na wojnie żeby Twój
sąsiad mógł przeżyć?
Sprawiedliwości nie ma i nie było, jak świat światem.
Kobieta jest kobietą, mężczyzna mężczyzną.
I od zawsze wiedzą kto jest kim.

Argument że 16tka ma inaczej, urąga inteligencji większości kobiet
które szesnastkami były. Poza tym w średniowieczu i 15tki rodziły, i
po gwałtach też jak wiemy z Planety Małp i nie wiemy czy dzisiejszy
Noblista nie żyje właśnie dzięki takiemu zbiegowi okoliczności. I
tak samo nie wiemy czy przyszłe pokolenia nie będą zawdzięczać
postępu i rewolucji technicznej jakiejś żyrardowskiej matce, nawet
jeśli nie chciała tego dziecka i go nie kochała. Po prostu jesteśmy
jak dzieci we mgle, ale rozsądek nakazuje trochę dystansu.

[iluminacja256]

Ja polecam nieco inny film - cztery miesiące, trzy tygodnie i dwa
dni.
www.gutekfilm.pl/4miesiace/
O wiele to bliższe Polsce niż landrynkowate opowiesci o
amerykańskeij adopcji ze wskazaniem, w kraju w którym dzieci ląduja
w beczkach na kapustę po urodzeniu.

>problem w tym, ze sie niektorym kobietom w glowach poprzewracało

Problem w tym, ze niektórym męzczyznom wydaje się, z e jedyne co
zapeqwnia im władze to zrobienie dziecka i wyzywanie kobiety od
puszczalskiej kurqwy i morderczyni.

[szadoka]

Skoro tylu ludzi czeka na adopcje to czemu domy dziecka sa ciagle przepelnione?
Ja tez uwazam, ze aborcja jest zla ale chcialabym, gdyby zaszla taka niezbedna
koniecznosc moc miec i taki wybor. Nikt nie twierdzi ze aborcja jest dobrym
rozwiazaniem. Nie wydaje mi sie zeby jakakolwiek kobieta, ktora nie jest to tego
zmuszona poddala sie aborcji.

[alfalfa]

szadoka napisała:

> Nie wydaje mi sie zeby jakakolwiek kobieta, ktora nie jest to teg
> o
> zmuszona poddala sie aborcji.

I tu się mylisz.
A.

Mówiły, że dziecko zabiją

[panpaniscus]

fagay napisał:

> Pani doktor - gratuluje pani odwagi i zycze wszystkiego najlepszego.

Przyłączam się. Zakaz aborcji to hipokryzja.

Mówiły, że dziecko zabiją

[zebrapaintedhorse]

Antykoncepcja (naturalna regulacja poczec) wg. KK:
1. Abstynencja
2. Rozaniec
3. Kalendarzyk (ale tylko dla mezatek)

Ilu z tych, ktorzy wylewaja krokodyle lzy nad 'mordowaniem
nienarodzonych dzieci' zaadoptowalo dziecko z sierocinca? Albo ilu
dalo choc stowke dla domu dziecka?

[yolanda33]

dziecko.onet.pl/forum.html?
hashr=0&#forum:MSwyNzAsNiwzNDYxNzg5Niw5NDEwNjAyMyw0MDA2MDcxLDAsZm9ydW
0wMDEuanM=

Nic nie trzeba dopowiadac

cel NIE uswieca srodkow

[fraps]

zla sytuacja materialna NIE JEST usprawiedliwieniem dla morderstwa, jakim niewatpliwie jest aborcja

[unhappy]

> zla sytuacja materialna NIE JEST usprawiedliwieniem dla morderstwa, jakim niewa
> tpliwie jest aborcja

Niewątpliwie aborcja jest morderstwem tylko dla ciebie i tobie podobnych. Dla
mnie NIEWĄTPLIWIE aborcja morderstwem nie jest i co teraz?

[vice_versa]

Wybrałeś ścieżkę w dół.
Tyle że to nie znaczy, że zabijanie dzieci jest lepsze niż rodzenie.
Będąc konsekwentny powinieneś się natychmiast zabortować albo
przynajmniej wysterylizować, skoro uważasz że popęd seksualny to
jedno a dzieci to drugie. Więcej pieniążków życzę.

Mówiły, że dziecko zabiją

[marti_de]

Aborcja powinna być wyborem kobiety. Wyborem ostatecznym, trudnym, dokonanym jak
najbardziej odpowiedzialnie i przy wsparciu profesjonalistów, ale zawsze
wyborem. Ja sama mam dziecko, wspaniałego mężczyznę i wiem, że w moim życiu
wszystko jest na właściwym miejscu. Rozumiem, że są osoby, których życie
przewrócone jest do góry nogami, które nie potrafiłyby dać dziecku tego co
dobre, nie potrafiłyby go kochać. Wszystcy jesteśmy tym kim jesteśmy w dużej
mierze dzięki naszym bliskim i rodzicom. Ja swoim dziękuję za to jacy byli i są
wspaniali. Nigdy nie chciałabym postawić się w sytuacji dziecka niekochanego,
doświadczającego upokorzeń, przemocy, biedy i braku miłości. Czasami ci tu
świętobliwi piszący, że aborcja to morderstwo dziwią się jak czytają o różnych
ludziach- potworach. Pewnie jak słyszą o niejednym przestępcy ciśnie się im na
usta "dla takiego to tylko kara śmierci"...tylko zapominają, że ci straszni
ludzie właśnie kiedyś mogli być dziećmi, którymi kazano żyć w tak złym
środowisku, że zatraciły wszelkie normy. Patrząc na to co poniektóre historie
rodzinne lepiej chyba, aby zawczasu ktoś oszczędził tragedii życia w nich tym
najmniejszym.

Mówiły, że dziecko zabiją

[rozamunda2]

Oczywiscie ze nasze prawo jest zle i bedzie tak jak dlugo kobieta
bedzie traktowana jak inkubator,a przepisy beda pisali zaklamani
ludzie,nie bujcie sie mowic prawdy,tak aborcja jest zla,jednak
powinna byc dozwolona ,to kobieta powinna o tym decydowac .Nie
bojcie sie mowic otym glosno,bo problem istnieje,mam nadzieje ze
rozwoj farmakologi rozwiaze definitywnie problem niebawem,bo
mentalnosc naszego zascianka jest denna.

Kato-Kaczo-Polska nadal żywa!!!

[tw.zenek]

Aborcja - nie, antykoncepcja - nie. Zakazać, zakazać, zakazać!!! Co potem robić
z ofiarami tych zakazów, to już nie ich katolicka sprawa.

Idealny model katorodziny: 2+10.

Dzieci robione w pijanym widzie przez "głowę" rodziny, ale rozwieść się nie
wolno!! "Pan mąż" leje żonę kiedy mu przyjdzie ochota, ale "rodzina rzecz święta"!!!

Może gdyby szanowni księżulkowie mogli mieć własne rodziny, to trochę inaczej by
patrzyli na świat.

Mówiły, że dziecko zabiją

[iwp]

szacunek dla pani doktor

Mówiły, że dziecko zabiją

[annam33]

Proszę przyjąć wyrazy najgłębszego szacunku

W PRL-u bylo chyba 300 tys skrobanek rocznie

[1europejczyk]

Mnozac to przez 20 lat(bo tyle mniej wiecej liczy srednio okres w ktorym kobieta
mogla /dzisiaj jest pewnie dluzszy/ miec dzieci) mamy okolo 6 mln "przypadkow".
Zakladajac, ze na pewno zdarzaly sie "powtorki" to, tak czy inaczej, jest to
przerazajace licznych liczba, ktora dotyczy, jesli nie conajmniej, to na pewno
daleka nie jest, od polowy Polek, w tym czasie, w wieku rozrodczym.
W aspekcie wielkosci "zjawiska" w czasach PRL-u, zdumiewa obecna cisza tej
pozbawionej "wygody" czesci Polek, nie mowiac juz o tym, ze "zjawisko" mialo
miejsce w kraju, w ktorym hierarchia kk reklamujac 95 % spoleczenstwa jako
wierzace, rosci sobie antykonstytucyjne prawo do mieszania sie w sprawy
polityczne i spoleczne.

Ktos te skrobanki robil, komus te skrobanki robiono..........

Kontynujac "rozumowanie" zdumiewa rowniez liczebnosc "moherowych beretow" w
wiekszosci kobiet (mowie o wielbicielkach hochsztaplera Rydzyka), ktore w
zdecydowanej wiekszosci sa wlasnie w wieku korzystania z tej "wygody".
Czy aby nie probuja dzisiaj w ten, szkodliwy bo bedacy wyrazem skrajnego
wstecznictwa, sposob, odpokutowac swoich grzechow z przeszlosci ?

Mówiły, że dziecko zabiją

[drojb]

plus niemowlaki na śmietniku, skazane za morderstwo tych niemowlaków kobiety
(zwykle matki wielodzietnych rodzin), ich dzieci odsyłane do domów dziecka (bo
mama w więzieniu(, dziewczyny popełniające samobójstwo, bo nie chcą rodzić - no
i skazane na infamię ginekolożki.
W krajach z zakazem aborcji corocznie umiera 70 tys. kobiet z powodu domowych
prób aborcji.
Czy ich ci nie żal?

Mówiły, że dziecko zabiją

[agatapu]

Szanowna Pani Doktor, proszę się trzymać, nie poddawać i proszę pamietać, ze jest wiele osób, które Panią szanują