Kroll: Na Żydach ćwiczono to, czym potem często...

[1zorro]

bedzie teraz na forum taki sam krzyk jak w sprawie majatkow
zydowskich?

Kroll: Na Żydach ćwiczono to, czym potem często...

[tppiotr]

RP oddaje tylko Kościołowi Katolickiemu i żydom. Reszta musi jeszcze poczekać.

[kola]

tak jest, kościół katolicki ma pierszeństwo, bo to on grabił Polskę najdłużej i
najskuteczniej więc jego roszczenia muszą zostać zaspokojone w pierwszej
kolejności. a ty wyborco PO pluj sobie teraz w brodę..

Niech Niemcy placa za zbrodnie nazistowskie aRosja

[mirmat1]

...za zbrodnie komunistyczne
kola napisał:
> tak jest, kościół katolicki ma pierszeństwo, bo to on grabił
Polskę najdłużej i najskuteczniej więc jego roszczenia muszą zostać
zaspokojone w pierwszej kolejności. a ty wyborco PO pluj sobie teraz
w brodę..
M: ciekawe co jest bardziej plugawe - POstKomunistyczna slina czy
POstKomunistyczne wymioty.
Przez 45 lat sowieckiej okupacji suwerennym rzadem Polski byl rzad
II RP w Londynie, ktory w 1990 roku przekazal insygnia suwerennosci
Prezydentowi Walesie. Za to co sie dzialo w Polsce w miedzy czasie
calkowicie ponosza odp[owiedzialnosc okupanci sowieccy i ich
Jaltanscy mocodawscy.
Wymeczony ZAGRANICZNA AGRESJA Narod Polski NIE MA ZADNYCH ZOBOWIAZAN
WOBEC NIKOGO.

Bo PiSkomuniści jako nasi nie brzydzą !.

[krzych.korab]

Usunąć V kolumnę z sejmu. P. Kroll do ziomków!

[robertw18]

Niech się popisuje przed p. Steinbach, może mu ona coś wypłaci od każdego słowa.

Pozdr.

[poszeklu]

Niech sie Kroll zrelaksuje na lonie Steinbach.
Zdaje sie swirowi ze zrobi taka kariere jak JT Gross.

Kogo popiera LK : Izrael czy antysemitów z RM ?

[indeed4]

www.dziennik.pl/polityka/article157700/Kaczynski_Polska_bedzie_popierac_Izrael.html


Czy głowa 40 - milionwego państwa raczy w końcu zająć jednoznaczne
stanowisko w tej kwestii ?

Martwi cie? Sprobuj pomyslec

[poszeklu]

www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=7760

A kogo obchodzą te banialuki z jakiegoś

[indeed4]

zapyziałego niszowego radyjka, antysemicki faszystowski sekciarzu ?

Opinia A. Paczkowskiego :

[indeed4]

- Rząd chce wykluczyć polskich obywateli narodowości niemieckiej z
reprywatyzacji. To słuszna decyzja?

- Moim zdaniem nie. Przypadki były przecież bardzo różne. Wielu
popierało okupację hitlerowską. Ale inni, jak stojący na czele
Kościoła Ewangelicko-Augsburskiego biskup Juliusz Bursche trafił do
Oświęcimia, choć był narodowości niemieckiej. Nawet ci, którzy
podpisali volkslistę, często robili to pod przymusem, w obawie przed
represjami. Jeszcze inaczej wyglądała sytuacja na ziemiach
przedwojennej Polski włączonych do Rzeszy – na Pomorzu, Śląsku, w
Wielkopolsce. Tam okupant automatycznie wcielał do różnych kategorii
narodowości m.in. po to, aby mieć rekrutów do Wehrmachtu. Po wojnie
tych ludzi często uznawano za autochtonów i nieraz po procesie
weryfikacji, pozwalano pozostać w Polsce. Ale Niemców z Generalnej
Guberni, którzy byli na listach volksdeutschów, wydalano z kraju.
Byli traktowani jak Niemcy z Wrocławia czy Gdańska, którzy nigdy z
Polską nie mieli nic wspólnego. "


www.dziennik.pl/wydarzenia/article153796/Niemcy_nie_dostana_polskiego_majatku.html

wiec kto wywłal II wojne świat.? Niemcy czy Zydzi?

[justyna373]

panie Krolll???

Nie o to chodzi.

[indeed4]

Nieważne kto jest jakiej narodowości, ważne jakim jest ( był )
człowiekiem i obywatelem.
Przeczytaj opinię A. Paczkowskiego - link p/w.

Her_Tuske_Zrobi_Trolla_Swoim_Dora dcą__???:))))))))

[kon_donek_wermahtowy]

Gwno kabluje:

w Telewizji Niemieckiej TVN lider mniejszości
szwabskiej w Polsce Hajnrich Troll zapodał:
W latach 60. Żydów wyrzucano. W latach 70. i 80. tak samo
pozbawiano majątków Niemców.....

Frankfurt Algemine Zeitang napizała, że mniejszość niemiecka
w Polsce chce zwrócić się do rządu her Thuske o włączenie
tzw. późnych prześmiedleńców z zachodnich ziem w planowaną
ustawę reprywatyzacyjną.
......................................................................................................

Her Thuske czekał na ten moment
całe swoje długie życie :)

Teraz wreszcie może pomóc
swoim skrzywdzonym ziomkom :)

[champagne_fr]

justyna373 napisała:

> panie Krolll???

MOZE TO ON TERAZ PLANUJE WYWOLAC .....

[waldemar591]

justyna373 napisała:

> panie Krolll???

Jak to kto?
II Wojne Swiatowa wywolal Franek Dolas.

[tomrutko]

Gadasz głupoty.

Gałczyński walczył w Powstaniu Warszawskim i tam zginął, za Polskę, za swój kraj.

Dobrze że tych volksdeutschów wydalano. kto podpisał listę ten był przecież
zdrajcą Polski.

Chciałem tylko przypomnieć, że podczas wojny za zdradę jest jedna kara: śmierć.

Więc I tak dobrze, że wtedy po prostu pozwolono im odejść a nie wykonano kary za
zdradę.

To brzmi absurdalnie teraz 60 lat po wojnie ale wtedy były inne czasy.

Poza tym jak dla mnie to zgodnie z prawem od wszystkich decyzji
administracyjnych można się odwoływać w ciągu 2 tygodni od wydania decyzji.

60 lat jest to trochę dłużej niż 2 tygodnie.

Żadnych wypłat z moich podatków.

[klioklio]

"Rząd londyński" po 45r. to była towarzystwo wzajemnej adoracji
nieuznawane przez nikogo, nawat przez Watykan."Insygnia wladzy"
można było przekazać tylko Wałęsie, który nie umiał jak człowiek
cywilizowany ani przejąć władzę prezydenta, ani ją przekazać.

Ukraincy Ukrainy nam nie oddadza wiec siedz cicho

[jola_z_dywit_2006a]

bo plujac na Jalte pozbawiasz Polske, Slaska, Wielkopolski, Pomorza, Mazur, Kaszub.
A terza inteligentny czlowieku popatrz na mape.

mirmat1 napisał:
> ...za zbrodnie komunistyczne
> kola napisał:
> > tak jest, kościół katolicki ma pierszeństwo, bo to on grabił
> Polskę najdłużej i najskuteczniej więc jego roszczenia muszą zostać
> zaspokojone w pierwszej kolejności. a ty wyborco PO pluj sobie teraz
> w brodę..
> M: ciekawe co jest bardziej plugawe - POstKomunistyczna slina czy
> POstKomunistyczne wymioty.
> Przez 45 lat sowieckiej okupacji suwerennym rzadem Polski byl rzad
> II RP w Londynie, ktory w 1990 roku przekazal insygnia suwerennosci
> Prezydentowi Walesie. Za to co sie dzialo w Polsce w miedzy czasie
> calkowicie ponosza odp[owiedzialnosc okupanci sowieccy i ich
> Jaltanscy mocodawscy.
> Wymeczony ZAGRANICZNA AGRESJA Narod Polski NIE MA ZADNYCH ZOBOWIAZAN
> WOBEC NIKOGO.

Krollowi odbiło jechali do reichu i dobrobytu znom

[krzych.korab]

takich co mieli po 17 odmów i płakali jak w końcu ich z tego komunistycznego
raju wypuścili.Tak samo jak gorole co ich w 1960 z ZSRR puścili do Polski.

Cała ta dyskusja przez pazerny kościół i solidar-

[krzych.korab]

-ność która bezmyślnie aby zaspokoić kościół uchwaliła głupie prawo nie pytając
społeczeństwa o zdanie i nie patrząc na rozwiązanie tych spraw w innych krajach.

[kola]

święte słowa, niestety..

Pazerne zbiry chca dwa razy zrec to samo

[poszeklu]

Przed II wojna swiatowa majatki sprzedali, albo byly
horendalnie zadluzone. Po 2 Wojnie Swiatowej wiekszosc
budynkow byla zburzona, spalona, a mienie, czy maszyny
wywiezione do Niemiec albo do Sowietow przez armie
Niemiec i Radziecka. A Polacy maja za to placic?
Po 1968 wzieli odszkodowania za pozostawiane majatki i
wyjechali. Teraz chca znow to samo i na nowo sprzedawac.
Normalnie to jest qrestwo.
kola napisał:
> święte słowa, niestety..

A ty tu czego antysemicki faszysto z RM ?

[indeed4]

N/t

Trzymaj w korycie zajadaj.

[poszeklu]

wlali ci pomyje to zryj.
Mozesz co najwyzej merdac ogonkiem.

Tego cię nauczył twój patron faszysta Kobylański ?

[indeed4]

Czy esbecka gnida TW Nowak, co ?

[katon42]

krzych.korab napisał:

> -ność która bezmyślnie aby zaspokoić kościół uchwaliła głupie
prawo nie pytając
> społeczeństwa o zdanie i nie patrząc na rozwiązanie tych spraw w
innych krajach
> .
Zgadzam się z Tobą calkowicie i dlatego proponuję aby sięgnąć do
dokumentów sejmowych i ściągnąć od tych, którzy do tego "bajzlu"
doprowadzili, puszczając ich w przysłowiowych skarpetkach. Gdy komus
brakuje wyobraźni nie powiniem piastować publicznej funkcji.
Pamiętam jak podczas jednej z dyskusji powoływaliśmy się na casus II
Rzeczpospolitej, która nawet nie wróciła skonfiskowanych mjątków
powstańcom styczniowym. Przestrzegaliśmy, ze zwrot majątków
Kosciołowi otworzy puszkę Pandory jaka staną się roszczenia
żydowskie, niemieckie czy ukraińskie. Dlatego uważam, ze na
odszkodowania winny się przede wszystkim złożyć Kościół Katolicki
oraz posłowie którzy doprowadzili do tego. Wara od kieszeni
przeciętnego obywatela.

[marysia57]

Tylko i wylacznie Koscoil Katolicki ma prawo do od roszczen.
Wszystko co dostaje z powrotem zostaje w Polsce na uzytek
Polakow.Kazdy Zyd i Niemiec ktory wyjechal z Polski w 60, 70 czy 80
latach najpierw niech zwroci Polsce pieniadze za szkoly, opieke
lekarska itd. Ponadto wyjechali bo chcieli wyjechac, nikt ich nie
zmuszal.wyglada na to ze teraz napadac zbrojnie na Polske nie
potrzeba, wystarczy kilku oportunistow aby Polske zrujnowali. Czy
Rzad zdaje sobie sprawe co robi zgadzajac sie na wyplacanie
odszkodowan?. Przeciez temu konca nie bedzie. "Wara od Polski, dosyc
zniszczen,ekspolatacji, ograbiana, palenia i okradania Polski" to
powinno byc jedynym przeslaniem dla hien, ktore Polski chleb jadly i
dyplomy na polskich uczelniach robili za darmo.

[pies_na_endecje]

Jezeli pracowali, to odpowiednio ich opadatkowano (tak zreszta jak i
wszystkich zatrudnionych w PRLu), wiec smiem twierdzic ze za opieke
lekarska, studia i inne "darmochy" zaplacili sobie sami. To nie ma
nic wspolnego z pograbiona wlasnoscia. Jak zwykle jestes
tendencyjna.

[unijny]

Cos ci sie pomylilo. Doskonale pamietam rok 1968. Nie bedac
pochodzenia zydowskiego, i bylym dzieckiem Oswiecimia nie zgadzalam
sie z tym co sie dzieje. Nigdy nie zapomne, jak jeden z moich
serdeczych przyjaciol, ktory sprawowal wysoka funkcje w aparacie
zarzadzajacym Polska 1968 byl zszokowany, ze musi zwolnic z resortu
obywateli zydowskiego pochodzenia. Moj przyjaciel byl porzadnym
czlowiekiem, jak wielu mu podobnych. Kiedy spytal mnie co bym
zrobila na jego miejscu, odpowiedzialam prosto z mostu. "Udaj
glupka, w aktach pesonalnych nie ma rubryki religia. A jak chca
wiedziec, to niech ich poprosza do zdejmowania spodni". Moge was
zapewnic, ze z tego resortu zaden z ludzi pochodzenia zydowskiego
nie zostal zwolniony. Byli dalej dyrektorami, zarzadzali wydzialami.
Jednym slowem czlowiek czlowiekowi nie rowny. Miedzy nami bylam
dumna z mojego przyjaciela, ktory pozniej sam dostal porzadnie po
tylku od komunistow, pod pozorem, ze bronil zydow.





marysia57 napisała:

> Tylko i wylacznie Koscoil Katolicki ma prawo do od roszczen.
> Wszystko co dostaje z powrotem zostaje w Polsce na uzytek
> Polakow.Kazdy Zyd i Niemiec ktory wyjechal z Polski w 60, 70 czy
80
> latach najpierw niech zwroci Polsce pieniadze za szkoly, opieke
> lekarska itd. Ponadto wyjechali bo chcieli wyjechac, nikt ich nie
> zmuszal.wyglada na to ze teraz napadac zbrojnie na Polske nie
> potrzeba, wystarczy kilku oportunistow aby Polske zrujnowali. Czy
> Rzad zdaje sobie sprawe co robi zgadzajac sie na wyplacanie
> odszkodowan?. Przeciez temu konca nie bedzie. "Wara od Polski,
dosyc
> zniszczen,ekspolatacji, ograbiana, palenia i okradania Polski" to
> powinno byc jedynym przeslaniem dla hien, ktore Polski chleb jadly
i
> dyplomy na polskich uczelniach robili za darmo.

[marysia57]

Nic mi sie nie pomylilo.Zwolnienia z pracy dlatego ze bylo sie Zydem
byly bardzo znikomymi przypadkami. Dotyczyly z reguly tych na
wysokich stolkach, ktorzy dobrze dali w tylek Polakom po wojnie i
mieli powody obawiac sie odpowiedzialnosci za swoje
zbrodnie.Pozwolono im wyjechac, niektorym nawet emerytury polski
rzad placil.Przecietny Zyd niczego nie musial sie obawiac. Kto
chcial wyjechal, kto zostal zyl i dalej zyje w spokoju.

[klara551]

Szanowna Marysiu! Kościół Katolicki zagarnął majątki podległe kasacie przez
cesarza na terenach niemieckich bodajże w 1904lub 1905 roku,a które dzięki
Jałcie znalazły się w Polsce/Dolny i GórnyŚląsk,Wielkopolska,Pomorze
Zach.Pomorze Gdańskie,Prusy Wsch.za wyjątkiem Królewca.KK zagarnął to co
należało do Kościoła NIEMIECKIEGO i nie Polska to upaństwowiła,a jednak dostali
te majątki,więc nie piernicz o polskości kościoła ,bo kościół to państwo
Watykan,jego prawa,jego ludzie a Polska ma z tym tyle wspólnego,że imię Boże
można ją doić.Nie myl K.K z Ojczyzną,bo to 2 zupełnie różne Ojczyzny.Tę ,która
nazywa się Polska,to już masz,a na tę drugą jak będziesz posłuszna,to może po
śmierci zasłużysz/po czyśćcu,bo nie dałaś się zarznąć w obronie wiary ,a wtedy
może byłabyś błogosławioną lub świętą

terefere

[mnbvcx]

jeszcze wielu pamieta jak uciekali z komuny na wolny zachod. szukali
dziadkow i pradziadkow, ktorych mozna by uznac za niemcow zeby
dostac niemieckie obywatelstwo. jak ktos znalazl przodka ktory
pracowal w jakims urzedzie czy na kolei w pruskim zaborze to byl
szczesliwy. to co zostawiali wydawalo im sie malo warte w porownaniu
z zachodnim dobrobytem. teraz gdy ziemia i mieszkania w polsce maja
wartosc taka sama jak na zachodzie nagle zatesknili za dawna
ojczyzna i maja jej za zle ze tak latwo pozwolila im ja opuscic.

[fyrlok]

> za dawna ojczyzna

Moge mowic tylko za Slazakow niem. pochodzenia:

1) nie "ojczyzna", tylko tzw.hajmat (ojcowizna)
- wiekszosc Slazakow nie znosi okreslen typu maciez itp.

2) ze wyjechali (z powodu warunkow), to nie znaczy,
ze "porzucili", tez emocjonalnie, swoj hajmat
- czy Polacy opuszczajacy Polske "porzucaja"/"zdradzaja" ??

3) warunki sie zmienily, tez sytuacja prawna, dopiero teraz,
wiec dopiero teraz domagaja sie mocniej
- albo chcesz np. Zydom robic wyrzuty,
ze nie domagali sie juz w 1970 ?

4) wlasnosc to wlasnosc, rzecz swieta i centralny element demokraji
- albo polska demokracja(?9 inna ????

Własność?!

[oko_1]

I to niemcy będą nam wytykać sprawy własności? Ci złodzieje? Nie ma
miejsca na Ziemi gdzie niemcy nie kradli. Wystarczy pojechać do
Berlina i odwiedzić muzea. O archiwach nie wspomne.

[mnbvcx]

pisze po polsku i dlatego napisalem ojczyzna a nie fatherland. jak
ktos chce pisac w innym jezyku to prosze bardzo. w pelni zdawali
sobie sprawe ze rezygnuja z pozostawionego mienia i dokonali
swiadomego wyboru. nikt ich nie wypedzal ani nie przesladowal (pisze
o latach 70 i 80). niektorzy nie mogli robic kariery w wojsku,
sluzbach bezpieczenstwa czy partii, bo mieli kogos na zachodzie, ale
to byla konsekwencja zelaznej kurtyny. po drugiej stronie tez kazdy
posiadajacy w rodzinie komuniste mial podobnie.
nie uwazasz ze to jest troche nie wporzadku wobec tych co zostali i
zmieniali kraj? tak naprawde to oni teraz beda placic. mowienie ze
pozostawione mienie zagrabili partyjni dzialacze jest naduzyciem.
a tak poza tym to osobiscie smiesza mnie akcje typu zadanie zwrotu
skarbow zagrabionych w czasie potopu szwedzkiego itd.

[fyrlok]

Po polsku "ojczyzna" i "ojcowizna", to tez 2 rozne rzeczy.

[fyrlok]

Pozatym naprodukwales tych linijek duzo,
ale argumentow (i wiedzy) zero.

Ino cieple powietrze - ssssssssssssss........... :)
I piana (pieniacz).

[mnbvcx]

mniej niz ty :) . a jesli u mnie jest zero argumentow to u ciebie...
mniej niz zero?! to mozliwe? ja sie dobrze bawie! nie slinie sie
wiec i piany nie produkuje. pozdrawiam

[fyrlok]

> w pruskim zaborze
Slask NIE BYL pod zaborem, Kolego
(tu oczywiscie nie na temat,
ale zeby bylo historycznie,
a nie histerycznie)

[mnbvcx]

slask nie byl wiec wystarczylo udowodnic ze ktos z rodziny zyl tam
przed wojna. ja jestem z wielkopolski wiec pisze jak tam bylo.

[fyrlok]

> wiec pisze jak tam bylo.

tam = gdzie ?

"wiec" ---> logika ?

[antoni99]

mnbvcx napisał:

> jeszcze wielu pamieta jak uciekali z komuny na wolny zachod. szukali
> dziadkow i pradziadkow, ktorych mozna by uznac za niemcow zeby
> dostac niemieckie obywatelstwo. jak ktos znalazl przodka ktory
> pracowal w jakims urzedzie czy na kolei w pruskim zaborze to byl
> szczesliwy. to co zostawiali wydawalo im sie malo warte w porownaniu
> z zachodnim dobrobytem. teraz gdy ziemia i mieszkania w polsce maja
> wartosc taka sama jak na zachodzie nagle zatesknili za dawna
> ojczyzna i maja jej za zle ze tak latwo pozwolila im ja opuscic.
Ja Was nie rozumię, mamy wolną Europę POLSKA jako taka w swych granicach nie
istnieje ! Zatem o co walczymy ! trzeba oddać ich własność !

[mnbvcx]

"POLSKA jako taka w swych granicach nieistnieje!" o boze!
zlikwidowali granice?! jeszcze niedawno widzialem slupy z polskim
godlem nad odra i nysa luzycka. juz ich nie ma? slyszalem ze mozna
przekraczac granice panstwa ale to chyba oznacza ze sa ?!

[fyrlok]

Nie, pierwsza byla szlachta/arystokracja:
patrz zamki,kamienice, no i sklepy np. w Krakowie.

[kola]

a na kim ta szlachta & arystokracja /wraz z klerem/ się wzbogacała pamiętasz?

[fyrlok]

Oczywiscie. Ja tylko to napisalem, zeby uzupelnic:
oni mieli najlepsze refleksy i mozliwosci "odzyskania",
nawet jeszcze lepsze od (pewnych,tych 'lepszych'/mocniejszych)Zydow.

[vitabravo]

Ziomkowie Krolla tak ćwiczyli Żydów, że prawie żaden
nie przeżył.
Gdyby nie bohaterska postawa Polaków w czasie okupacji
to w Polsce nie byłoby ani jednego Żyda.
Sporo ich Polacy ocalili, co widać po liczności szkalujących
Polskę postów na forum GW.

[nutka57]

tppiotr napisał:

> RP oddaje tylko Kościołowi Katolickiemu i żydom. Reszta musi
jeszcze poczekać.
Zydom jeszcze nie oddaje, a gminy o każdą synagogę, zamienioną na
magazyn paszy lub kinokawiarnię muszą walczyć latami. Ponadto - czy
własność prywatna ma obywatelstwo? Czy Żydzi rozpętali wojnę, czy
Niemcy w l. 70-tych byli w stanie wojny? Tylko i wyłacznie kk dostał
swoją własność np. szpital dermatologiczny na Woli, ktory
natychmiast zlikwidował i szpitala nie ma. Tak po chrześćijańsku...

Kroll: Na Żydach ćwiczono to, czym potem często..

[ko_menta_tors]

Pachną nowe pieniążki?
Wyjeżdżaliście z radością po DeutchMarki. Schmidt "wykupił" Niemców
z polskiej "niewoli". Nie pieprz więc, Panie Król, że byliscie
wyrzucani.

[fyrlok]

> Schmidt "wykupił" Niemców z polskiej "niewoli".

Polska (tzw.komunisci) sprzedawali swoich obywateli,
brzydko przy tym grajac, szantazujac, wielokrotnie podbijajac cene.
A Gierek nawet wobec Genschera udawal....."Slazaka". :)))))

---> kolonializm + bandytyzm + prostytucja + kasa
---> ale mowa o POLSCE ! (polskich "wladzach") (wtedy)

[krystin3]

ko_menta_tors napisała:

> Pachną nowe pieniążki?
> Wyjeżdżaliście z radością po DeutchMarki. Schmidt "wykupił"
Niemców
> z polskiej "niewoli". Nie pieprz więc, Panie Król, że byliscie
> wyrzucani.
ŚWIĘTA PRAWDA. MAM NIEMIECKĄ RODZINĘ, KTÓRA MIESZKAŁA NA MAZURACH.
WIELE LAT STARALI SIĘ WYJECHAĆ NA ZACHÓD, GDZIE MIELI SWOICH
BLIZKICH KREWNYCH. Udało im się wyjechać dopiero w r.1969 - dostali
odszkodowanie za majątek w Polsce (który zamieniono im na marki
niem. - wypłacane w ratach miesięcznych, po 200M na osobę), oraz
DOMY I PRACĘ OD PAŃSTWA NIEMIECKIEGO.

[wilhelm4]

Dostawali domy w Niemczech ????? Co Ty pleciesz ?!

Co to za Niemiec ten Kroll, skoro ma problemy ....

[adalberto3]

..z jezykiem ojczystym. Jego sasiedzi w ogromnej wiekszosci
opuszczali Polske z wizami turystycznymi jadac do zapraszajacych
rodzin. Dla wladz PRL-u nielegalnie zostali za granica, a rzad BRD
tez ich wykorzystywal i nadal to robi dla wlasnej polityki.

[fyrlok]

> z wizami turystycznymi

I to przemawia przeciwko nim ?
Jakby mieli wybor, to by nie uciekali "turystycznie".
Albo, gdyby byly warunki, nawet po prostu najchetniej zostali !

A co to za POlacy - nie potrafiacy po Polsku ????
Bialorus, Litwa, Kazachstan, .....

A moze Kroll ma w GW pisac po niemiecku ?


Bredzisz i macisz.

Czy Pan nie przesada?

[ws21]

Z moich wlasnych obserwacji wynika zupelnie cos innego. Byly czasy,
lata 60, i pozniej za Gierka, ze kazdy chcial miec krewnego w
Niemczech aby zalapac sie na wyjazd. Takie bylo to wyrzucanie.
Jak niektorzy mowili, wystarczyl owczarek niemiecki w rodzinie, i
juz kombinowali ze pochodzenie....
Te wyjazdy mialy podloze ekonomiczne. A ze kazano zrzekac sie
majatkow ... Trudno to ocenic, blad ze nie dopieto wszystkich
formalnosci, te nieszczesne ksiegi. Ale jak nie matura lecz chec
szczera, no to i takie efekty.

[fyrlok]

> Jak niektorzy mowili, wystarczyl owczarek niemiecki w rodzinie, i
> juz kombinowali ze pochodzenie....
Tak - moze u Was tacy volkswagendeutsche.
Na G.Slasku przewaznie inaczej.

Zreszta, wszystko mocno uogolniasz.
Taka moda w Polsce. Bo tak prosciej.
Myslenie, analizowanie, dyskusja mecza, no nie ?

> A ze kazano zrzekac sie majatkow ...
No, to to ju drobiazg, pestka, peanuts - "no cóz..." = BLA, BLA !

[fyrlok]

> zrzekac sie
Eufemizm! znaczy: kazano oddawac,
odbierano,konfiskowano,okradano !!

Tak?

[ws21]

Jestem wielkopolaninem i znam te realia. Z zycia a nie opowiadan.
Zabieranie Niemcom majatkow uwazam jak najbardziej za sluszne.
I nie interesuje mnie, czy ktos poczul sie Niemcem w 1900, 1918 czy
1972 roku. Przypisal sie do narodu ktory ponosi odpowiedzilanosc. Za
co nie napisze, bo to oczywiste.
O zwrocie majatkow (rownowartosci) my, Polacy mozemy z Niemcami
rozmawiac dopiero po pelnym wyrownaniu szkod jakie w mojej ojczyznie
poczynili. Szkod w majatkach prywatnych, gminnych, panstwowych,
odszkodowan za smierc 6 000 000 ludzi, pelnych wyplat za prace itd.

[fyrlok]

Juz nawet nie czytam do konca, bo mi sie nie chce.
Krecisz jak korkociag. Salto, salto i mortale. :)

Co ma Wielkopolska do Gornego Slaska ???????????
(oprocz naplywowych z Poznania
kwerulantow, profiterow i agitatorow)

Co?

[ws21]

A Ty myslisz, za jak ktos z wielkopolski to juz nic co sie dzieje
obok nie wie? Mieszkalem na pograniczu wielkopolski i lubuskiego.
Sporo osob stad wyjechalo. Po drugiej stronie dawnej granicy byly
silne skupiska polskie (Dabrowka Wlkp.) Znam tez sytuacje na
Kaszubach.
Wiec taki ciemny i niedoinformowany to ja nie jestem. A w jakiej
sprawie krece, to doprawdy nie rozumiem.

[amoremio]

niszt niy kapujesz, pewnie 20latek jestes
jesli starszy, to jeszcze gorzej

Rzeczywiscie.

[ws21]

Sensu Twojej wypowiedzi nie rozumiem. Jestem starszy. Mam
wystarczajaco lat aby z wlasnych zyciowych doswiadczen oceniac i
1968 rok (studenci do nauki, syjonisci do Syjonu) jak i problemy
emigracji do Niemiec. Znam wielu co wyemigrowalo ale nikogo kto
zostal do tego zmuszony (mam na mysli Niemcow). Wrecz przeciwnie,
kilkanascie lat starali sie o wyjazd, i w koncu najpierw Gomolka a
nastepnie Gierek im to umozliwil. Tak wygladaly te wypedzenia.
Jedyny problem to nie uregulowanie spraw wlasnosciowych, bo
ewmigranci, wyjezdzajacy oficjalnie, jako Niemcy, zrzekali sie
majatku.

[mr.superlatywny]

> i w koncu najpierw Gomolka a
> nastepnie Gierek im to
>>>>> umozliwil.

Edek: Ty naprawde niemondrutki jestes. :(

Kroll: Na Żydach ćwiczono to, czym potem często..

[pantera01]

O czym ten potomek gestapowcow mowi?

Sieroty po Hitlerze podnoszą łby. Proponuję, by

[l.o.r.t.e.a]

powiększyć stan polskich "win" wobec nazistowskiego plemienia i
resztę esesmańsko-gestaposkiej hołoty z Opolszyzny, też odstawić na
most w Zgorzelcu, bez prawa do powrotu.

[fyrlok]

proponuje uzycia glowy do myslenia
i nie robienia z buzi ubikacji :)

ale to prawda niestety

[mil1231]

[herbapol]

Ot i cała polska demokracja i tolerancja!
Nie upominaj się o swoje,bo to już nie twoje, tylko moje i nie podoś łby sieroto
po Hiterze!Bo ci ten łeb utrącę.
Mam cichą nadzieję,że takie szowinistyczne wypowiedzi,to wyjątk,ale pewności nie
mam.

Oczywiscie, ze mozna z tym isc do sadu

[misza1000]

I rozparywac takie przypadki szczegolowo i indywidualnie.

Nalezy takze przyjzec sie blizej (znowu, kazdej z takich skarzacych
osob indywidualnie) czy, JUZ PO WYGNANIU JEJ ZE ZLEJ POLSKI, (a
jezeli tak, to w jaki sposob) korzystala z opieki zdrowotnej w
tejze ZLEJ POLSCE, czy wchodzila na terenie ZLEJ POLSKI w
jakiekolwiek transakcje cywilno-prawne, a w szczegolosci
nieruchomosciowe czy spadkowe. Czy i gdzie placila podatki i skladki
ubezpieczeniowe na rozne fundusze. Czy i w ktorym panstwie pobierala
zapomogi dla osob ubogich czy bezrobotnych.

I oczywiscie w wypadku np. podwojnego opodatkowania zwrocic
nadplacone podatki. Z procentami, oczywiscie.

A w wypadku korzystania NA TERENIE ZLEJ POLSKI Z JAKICHKOLWIEK
SWIADCZEN PRZYSLUGUJACYCH OBYWATELOM ZLEJ POLSKI - nalezy oddac
rownowartosc owych swiadczen, po cenie parytetu sily nabywczej (aby
nie bylo, ze liczymy teraz zlotowki jak mikrofenigi, i oddajemy
smiejac sie w kulak, a operacja byla wykonana na REALNYM brzuszku
albo na serduszku "wygnanego" volksdojcza, a nie na jego ZLYCH
zlotowkach)

Zwracamy takze za wszelkie pobyty w uzdrowiskach w ZLEJ POLSCE a
oplaconych przez jakies fundusze zakladow pracy dla swoich emerytow,
za naprawione zabki, itd., itp.

Cwaniakiem byc latwo. Volksdojczem jeszcze latwiej.

Ale chcialbym spotkac osobiscie takiego cwaniaczka "wygonionego na
niby do Rajchu" i nasmiewajacego sie z tych, co zostali w Polsce.
Spojrzec mu w te jego swinskie oczka i uprzejmie zapytac GDZIE JEST
MOJA FORSA, GNOJU?"

[fyrlok]

Ale fanzolisz ! I obrazasz (i wystawiasz swiadectwo swgo poziomu).


To prosze wyplacic setkom tysiecy osob (jesli nie kilku milionom)
np. ciezko wypracowane renty itd. itp. etc.

I oddac pol Slaska :)

Znom takich co tu mieli renta a reichu zaroz ozdro

[krzych.korab]

-wieli i na grubie robili.Nie fanzol fyrlok.Czemu ino pół Śląska ?

[fyrlok]

Widzialem biala myszke - ergo: wszystkie myszy sa biale. Znasz to ?

Z ta renta, to byla ino reakcja, coby zaznaczyc
idiotyzm tych finanzmatematycznych "argumentow",
teatralnych i populistycznych, do niczego nie prowadzacych.

wyplacic setkom tysiecy osob wypracowane renty

[misza1000]

fyrlok napisał: "Ale fanzolisz ! I obrazasz (i wystawiasz swiadectwo
swgo poziomu). To prosze wyplacic setkom tysiecy osob (jesli nie
kilku milionom) np. ciezko wypracowane renty itd. itp. etc. I oddac
pol Slaska :)"

Nie znam dokladnie sytuacji na Slasku. Nawet przyznaje sie, ze nie
wiem, co to jest Gorny Slask, Dolny Slask, Zaglebie, itp. Nie znam
(i nigdy nie nauczylem sie) jakie byly granice geograficzne tych
regionow i jak sie ustabilizowaly ich granice historyczne. Moja
wina.

Oczywiscie moje "slabo" to moze byc czyjes "wyzsze studia" ale nie
bede sie teraz spieral i medrkowal o Piastach, Czechach, Bismarku,
Korfantym, Lloyd George'u czy Gierku.

Natomiast dosc dobrze znam lata 70-te i 80-te z perspektywy opolsko-
wroclawskiej. Czy to bylby Dolny Slask? ;-)

Jeszcze teraz moglbym "pojechac po nazwiskach" kolegow i znajomych,
klasycznych obibokow i pijakow, ktorzy w ZLYM PRL-u "dorobili sie"
rent, najczesciej "chorobowych" czy "inwalidzkich" tylko po to, aby
potem wyjechac do RFN jako ci co mieli "pochodzenie" i zaczac zycie
dostatnie, dojac przez lata oba kraje, tzn. i Polske i RFN.

Dopominasz sie o te polskie renty dla nich? Sami by Cie wysmieli,
gdyby wytrzezwieli chociaz na chwilke. Przepijali je bowiem na
biezaco, niemieckie wysiusiali pod polskim plotem, a polskie pod
niemieckim.

[amoremio]

> Nie znam dokladnie sytuacji na Slasku

To sie samo komentuje.


A reszty nie warto.....

[funfell]

Uciekłeś do niemiec, a teraz starasz się o zwrot majątku, ze przyjąłeś takie
stanowisko?
Oprócz komentarzy typu "ale fanzolisz i obrażasz" nic innego nie potrafisz napisac.

Nie pamiętasz 1939, Kroll? Zapomniałeś co nam

[nefnef]

Nie pamiętasz 1939, Kroll? Zapomniałeś co nam Niemcy zrobili? Oprawców będziesz
bronił? Zdrajców, którzy za judaszowe srebrniki wyjechali, kochasz?

[awprawo]

nefnef napisał:

> Nie pamiętasz 1939, Kroll? Zapomniałeś co nam Niemcy zrobili? Oprawców będziesz
> bronił? Zdrajców, którzy za judaszowe srebrniki wyjechali, kochasz?

Wielkopolska, Zamojszczyzna, Pomorze (Gdynia) - to dopiero były wysiedlenia -
niemieccy złodzieje nie liczyli się z niczym i z nikim...
Niemieccy złodzieje i ich potomkowie zachowują sie bezczelnie robiąc z SIEBIE
ofiary.... - "kto sieje wiatr, zbiera burzę..."

[fyrlok]

Tu mowa o okresie powojennych. A nie o wojnie.
Sprzedawanie ludzi i okradanie, uzasadnione
Zamosciem czy Auschwitzem w latach np. 70tych ?
Zastanow sie.

Frylok, sam sie zastanow.

[misza1000]

fyrlok napisał:"Tu mowa o okresie powojennych. A nie o wojnie.
Sprzedawanie ludzi i okradanie, uzasadnione Zamosciem czy
Auschwitzem w latach np. 70tych ? Zastanow sie."

Oczywiscie, ze tak. Komunisci w PRL-u do umocenienia i nawet do
uzasadnienia swojej wladzy wykorzystywali (i podsycali) jakze
uzasadniona (wlasnie Zamosciami czy Auschwitzami) nienawisc Polakow
do Niemcow z czasow II Wojny Swiatowej.

I na tym tle "odczlowieczania" Niemcow ("Krzyzakow" = "hitlerowcow")
mogli robic, co im sie podobalo. Okradac Slazakow, jak piszesz, tez
mogli.

A dlaczego? Bo ogrom krzywd z czasow II wojny nie ma nijak do utraty
domu czy zakladu pracy po wojnie. Nie mozna porownywac kradziezy z
morderstwem.

A teraz pominmy na chwile polskich komunistow i caly ten PRL.

Domagasz sie (z chirurgiczna precyzja i matematyczna scisloscia)
naprawienia zaszlosci przy uzyciu wskazowek slepej, ale
sprawiedliwej Temidy.

Napadli Twoj dom. Zabili Ci ojca, zgwalcili matke i siostre, ktora
potem popelnila samobojstwo. Tobie polamali rece i nogi. Ukradli Ci
garnki, ubranie, zegarek, zerwali dach. Zabrali krowe i konia.
Zjedli kury. Molodszy brat wstapil do ich armii, bo tylko tak mogl
zdobyc chleb dla Ciebie i matki. Przetrwaliscie wojne, aby pod jej
koniec przeciwrpiec napad jeszcze jednej bandy zbirow, ktora tym
razem wyrwala i wywiozla rury kanalizacyjne i wodociagowe ze scian,
wyrwala i wywiozla kable elektryczne i na koniec drugi raz "miala
przyjemnosc z Twoja matka".

Dalej twierdzisz, ze majac okazje w dalszym swoim zyciu, bedziesz
zawsze postepowal moralnie, prawo i honorowo i nigdy nie
sprobujesz "odkuc sie" na slabszym, kradnac mu rower? Nawet wtedy,
gdy ten slabszy bedzie Ci "dziwnie przypominal" czlonkow tej
pierwszej hordy? Bedziesz mial cierpliwosc i wiare w czlowieka, aby
go wysluchac i i mu uwierzyc, ze on NIE JEST CZLONKIEM TEJ BANDY A
TYLKO PODOBNIE MOWI I MA PODOBNE ZWYCZAJE?

Jezeli ze 100% pewnoscie mozesz powiedziec, ze "nie" to Cie
podziwiam.

Czy dalej bedziesz zrownywal to, co spotkalo Ciebie i Twoja rodzine
z kradzieza roweru? Nie bedziesz chcial NAJPIERW naprawic
(wynagrodzic) swoich krzywd a POTEM zaplacic za rower?

[amoremio]

Napadli Twoj dom. Zabili Ci ojca, zgwalcili matke i siostre, ktora
potem popelnila samobojstwo. Tobie polamali rece i nogi. Ukradli Ci
garnki, ubranie, zegarek, zerwali dach. Zabrali krowe i konia.
Zjedli kury. Molodszy brat wstapil do ich armii, bo tylko tak mogl
zdobyc chleb dla Ciebie i matki. Przetrwaliscie wojne
-------------------
Sluchaj, Mlodziku:
pojedz np. do podgliwickich miejscowosci
albo Strzelce Opolskie, Toszek itp.
Tam w ciagu kilku godzin setki osob
z jednej wioski zmasakrowali Ruscy.
Alb sam Bytom itp.: masakry, tysiace zabitych
= naszych krewnych, Slazakow !

Wiec, ocziwiscie przy uwzglednieniu lancucha kauzalnego
albo zwiazku przyczynowo-konsekwencyjnego,
nie rezerwuj calego monopolu cierpiennictwa II.WS dla siebie, OK ?

I w ogole po co sie wypowiadasz na tematy slaskie
przyznajac, ze nie masz o tej materii najmniejszego pojecia ?

Czy to nie smutne/smieszne ? Czy sie nie osmieszasz ? Pomysl.

Kroll: Na Żydach ćwiczono to, czym potem często..

[fyrlok]

Jasne, ze byly drastyczne szykany na G.Slasku !

I juz nawet sam fakt dyskryminacji i zatruwanie zycia
i uniemozuliwianie rozwoju duchowo-kulturowego
zmuszal wielu do "dobrowolnej" emigracji
i "dobrowolnej" sprzedarzy majatku za....zlotowke,
czesto panstwu lub wyznaczonej osobie !!!

Zydzi tez czesto musieli na szybko "sprzedawac"
"dobrowolnie" majatek - przed "dobnrowolnym" wyjazdem.

Wiec nie rozumiem oburzenia i nibysensacji.


Moi krewni stawiali 18 lat co pol roku wniosek o wyjazd,
co pol roku odmowa (i szykany w pracy i w szkole)
lacznie z "oplata" w markach (ktorych przeciez nie wolno
bylo miec), a po ukonczeniu budowy wielkiej nowoczesnej
stajni/obory ....nagle pozwolenie.
I "dobrowolny" wyjazd - z "przekazem" majatku panstwu..... :)

Acha: zeby bylo jasne, bo stan wiedzy w Polsce na ten temat
jest nadal minimalny - E.Gierek (Zaglebiak, nie!-Slazak)
sprzedawal slaski "ludki material" za podarunki i kredyty,
byly bezczelne rzadania gierkowcow i wyliczanie od tzw.glowki. :(((

To tez obrzydliwa czesc powojennej Polski........tak, tak, ja, ja !

36 wniosków o wyjazd a pieprzysz że ich wyciepli.

[krzych.korab]

[fyrlok]

Ty pieprzysz.
Zydzi tez formalnie "prosili" o wyjazd.
Tez powiesz, ze w porzo ?

No i czego my się tu dowiadujemy

[kwaczynski]

Niemcy takimi samymi ofiarami polskiej okupacji jak Żydzi? Panowie, czas
wygrzebać książeczkę wojskową dziadka z wermachtu. Niedługo przyda się, żeby
dostać dobrą niemiecką emeryturę i status pokrzywdzonego. Co za naród, nigdy nie
zazna spokoju, dopóki nie splundruje i nie podbije swoich sąsiadach.

[fyrlok]

Ciekawe, ze wiekszosc wersji historii (wiekszosc panstw europejskich)
widzi jednen z powodow napiec miedzywojennych >>>katastrofalna<<<<
polityke wewnetrzna/mniejszosciowa nawet nie tyle Cuechoslowacji,
ale - POLSKI! (oczywiscie nie bezposredni powod wybuchu wojny,
ale wazny element historii skomplikowanej sytuiacji przedtem)

Polacy sa winni że Hitler na nich napadł?Głupiszyś

[krzych.korab]

od "małego"

[fyrlok]

Widze, ze do nawiasu nie dobrnales, czytanie widac meczace.
Albo zlosliwosc, slepa nienawisc, wybiorczosc w argumentacji ?

Czy ja powidzialem, ze Polacy wywolali wojne ?

Napisalem tylko, co kazdy powazny (tez polski) historyk
dzis wie i nie ignoruje: ze Polska miedzywojenna byla
pantwem wielonarodowsciowym, a tym wielu narodowsciom
szlo w Polsce "nie najlepiej".......

a wielu narodowsciom szlo w Polsce "nie najlepiej"

[misza1000]

fyrlok napisał: "Widze, ze do nawiasu nie dobrnales, czytanie widac
meczace. Albo zlosliwosc, slepa nienawisc, wybiorczosc w
argumentacji? Czy ja powidzialem, ze Polacy wywolali wojne?
Napisalem tylko, co kazdy powazny (tez polski) historyk dzis wie i
nie ignoruje: ze Polska miedzywojenna byla pantwem
wielonarodowsciowym, a tym wielu narodowsciom szlo w Polsce "nie
najlepiej"......."

Oczywiscie zgoda. Zgoda z DZISIEJSZEJ perspektywy. To tak, jakby
oskarzac rodzicow dzieci z tego samego okresu o to, ze zaniedbali
ich nauke nie kupujac im komputerow.

Czy moglbys z laski swojej porownac polityke wobec mniejszosci
narodowych w Polsce (tylko te realna a nie deklarowana, vide ZSRR) z
polityka w innych panstwach europejskich?

[amoremio]

Niech sie wypowiedza na ten temat profesjonalni
i powazni historycy, a nie robcie tu takiego ping-pongu!

Kroll: Na Żydach ćwiczono to, czym potem często..

[vvvitek]

Tak, tyle że wpierw trzeba by wyliczyć ile taki statystyczny uciekinier stracił
na tym "wygnaniu", o ile pogorszył się jego status materialny w porównaniu do
tych którzy uciekać w tych latach chcieli a nie mogli. Wydaje się, że apetyt
Mniejszosci Niemieckiej rośnie wraz z jedzeniem. Szkoda tylko, że MN zajmuje się
takimi bzdetami zamiast rzeczywistymi problemami ludzi mieszkających na
terenach, na których Mniejszość stanowi Większość.

[fyrlok]

I znowu takie zawistne "myslenie":
to by znaczylo, ze jak np. Zyd-emigrant sobie potem
cieko przadl, to mu sie nalezy teraz odszkodowanie,
a jak zrobil jakas fortune - to dzis nie ma prawa
do odszkodowania.

Bialoruska "logika"........

bzdura!!!

[kasiagod1]

Niemcy jeszcze mojemu dziadkowi nie zwrócili za utracone zdrowie
podczas jego pobytu w obozie koncetracyjnym i wielu innym więżniom i
tym co w takich miejscach stracili swych bliskich, Żydom także!!!
Oburzające!!!!!!!!!!!!

[herbapol]

kasiagod1 napisała:

> Niemcy jeszcze mojemu dziadkowi nie zwrócili za utracone zdrowie
> podczas jego pobytu w obozie koncetracyjnym i wielu innym więżniom i
> tym co w takich miejscach stracili swych bliskich, Żydom także!!!
> Oburzające!!!!!!!!!!!!
A co ma utracone w obozie zdrowie twojego dziadka do zwrotu majątku obywatelowi
PRL pochodzenia niemieckiego?
A ci wszyscy,którzy na tym forum sugerują,że tacy obywatele opuszczali Polskę ze
względów ekonomicznych,mają sporo racji,ale jak napisał Sołżenicyn -nie wygonisz
owsem konia ze stajni.I niewątpliwie,jest też sporo racji w tym,że dzisiaj
oceniają pozostawiony majątek zupełnie inaczej,niż kiedy go zostawiali.Ale,czy
można z tego robić ludziom zarzuty?Każdy stara się polepszyć swoj los jak
potrafi.A jeżeli w sposób formalno-prawny są właścicielami,to nikt im tego nie
zabierze.Rozsądku brak,ale mam nadzieję,że prawo pozostanie prawem równym dla
wszystkich i nie zostanie zastąpione wyzwiskami.

[mnbvcx]

jesli ktos pozuca majatek to po pewnym czasie traci do niego prawo.
nowy wlasciciel moze go przejac przez zasiedzenie. oczywiscie zawsze
mozna szukac jakis prawnych kruczkow. a to ze bylo sie
przesladowanym przez panstwo itd.

Jacy "Niemcy"? Mowa o Ślązakach,

[maaac]

którym dopiero bojowa mieszanina komunizmu z nacjonalizmem ludzi "z
Polski" (kieleckie i zza Buga) wytłumaczyła że są Niemcami.
Zabraniano mówić w gwarze - ojczystej mowie, wyzywano od Niemców,
zabierano majątki (nawet tym którzy w Polsce pozostali), wyśmiewano.
Ślązacy będący "u siebie" czuli się obywatelami 2 kategorii.

Teraz większość "mniejszości niemieckiej" to dalej co sami Ślązacy
których ojcowie walczyli w Powstaniach. To jest ich jedyna możliwość
pokazania że są "inni".

PS. Warto by się zająć równiesz innymi "mniejszościami kulturowymi"
Polski - Mazurami i Słowińcami, których narodowy komunizm z lekką
domieszką (w ich wypadku) szowinizmu religijnego
skutecznie "zgermanizował".

[fyrlok]

Tak mysle i mysle, no i mysle, ze sam nie wiesz, co chcesz
powiedziec. Bo tak mieszasz wszystko z wszystkim.
Pewnie tylko: nie lubie Slazakow.

Oczywiscie Twoje prawo.

Ale nie rob z siebie pajaca, szowinisto.
Zal mi Twoich Rodzicow, musza sie wstydzic. :)

[maaac]

???????????????????????????????
Chyba ci się popiermyliły posty. :) Faktycznie nie lubię "Slązaków" -
myśle że znasz się z "ballestem". Zapytaj się go jak wyrażała się
moja nienawiść do tej nacji.

[1zorro]

nie lubisz Slazakow? A to czemu?

[maaac]

No właśnie nie wiem. Fyrlok tak twierdzi.

[kapitanka]

Częściowo masz rację. Na Śląsku mieszkali Ślązacy, Niemcy, Ślązacy
identyfikujący się z Polską i Ślązacy identyfikujący się z Prusami-
Niemcami. Tak więc jedni walczyli w powstaniach śląskich o to, by
Śląsk przyłączyć do Polski, inni zaś przeciwko powstańcom, aby Śląsk
pozostał niemiecki. A potem, po powstaniach przyszła wojna i ci
Ślązacy, którzy byli powstańcami oberwali od Niemców (moja rodzina
też)i to nieźle. Potem przyszło wyzwolenie i komuniści i moja
rodzina znów oberwała, łącznie z utratą domu rodzinnego, w którym
osiedliła się rodzina osiedleńców zza Buga tzw. hadziaje. Dopiero
upokarzająca ustawa o procesach rehabilitacji pozwoliła nam
udowodnić, że nie jesteśmy wielbłądami. Ślązacy niejednokrotnie
dostawali baty od jednej i od drugiej strony. Natomiast twierdzenie,
że w latach 70-tych wyrzucano ludzi do Niemiec i porównywanie tego
do sprawy np. Żydów i marca 1968 r to nadużycie. Po prostu się nie
godzi tak. Ludzie wtedy specjalnie kupowali drogie wtedy bilety na
wycieczki do Niemiec, żeby mieć okazję tylko przekroczyć granicę i
zostać. Wstyd pisać, że było inaczej.

[mr.superlatywny]

Kapitanka, Ty juz w innym miejscu wykazujesz dobre intencje,
ale tez niekompetencje historyczna/historiograficzna. Wstyd.

Byli tez Slazacy proczescy.
Byli tez - i to masa - autonomisci. I nawet separatysci.

I spora czesc niezdecydowana. Tez spora czesc zmienna.
Przynajmniej 1/3 nie potrafila lub nie chciala sie okreslic.

A w latach 60. i 70. wielu Slazakom tak zatruto zycie,
ze bylo to jednoznaczne (i wlasnie celem tych szykan)
z wyjazdem - w warunkach swinskich i ponizajacych.

A fakt ude facto traty majatku byl rowniez imho
porownywalny do "sprzedazy" przez Zydow, moze nie 1933-1938,
ale calkiem calkiem z polskim 1968r.

To tu sa jacys kosmicie, wyrosle na TV i miskach gumowych, nie
majace pojecia o zyciu i swinskiej polityce i rzeczywistosci PRL-u !

[maaac]

I właśnie o to mi chodziło. Przy tym nie sądzę by sporo
prawdziwie "pro niemieckich Ślązaków" ostało się na terenach Polski
po '45. Ci którzy wyjechali w latach 60 i 70 raczej należeli do
pozostałych wymienionych przez Ciebie grup.

[wilhelm4]

No to sie zajs wypowiedziales, brawo, ulzylo ?

[maaac]

?????
Masz jakiś problem?

[1zorro]

to nie jest dokladnie tak....Bylo sporo rodzin, gdzie ludzie
przebywali i w RFN, NRD i w Polsce. Ci z NRD mieli "przechlapane" a
ci z Polski z trudnosciami ale mogli jeszcze probowac starac sie o
wyjazd.

Sluchajac tych wszystkich zalosnych roszczen wobec

[1europejczyk]

naszego panstwa pozostawionego samemu sobie w 1939 i "sprzedanego" za darmo
przez aliantow Stalinowi 60 lat temu trudno uwierzyc w czasy jego swietnosci.
Ten kraj byl i jest w wiekszosci zamieszkiwany przez szabrownikow niezaleznie
czy sa w sutannach, w Sejmie, w kipach, na Slasku, czy na Pomorzu nie mowiac juz
o tych, ktorzy jak postkomunistyczne pzpr-owskie nomenklaturowe popluczyny
zrobili z tego zajecia "szanowany" przez duza czesc rodakow zawod nazywajac go
niewiadomo dlaczego z angielska byznesem skoro jest zjawiskiem typowo polskim.

Kroll: Na Żydach ćwiczono to, czym potem często..

Moze troche nie na temat, ale za to bardzo ciekawe

[kazimirz]

Prosze zerknac na volksdojczowskie forum "Silesia".
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=639
Bardzo mnie ciekawi,kto w Gazecie Wyborczej lubi tego rodzaju kloake.
Czegos podobnego nie spotkalem na zadnych forach firmowanych przez powazne
dzienniki.Wydanie katowickie powinno ukazywac sie pod innym tytulem, np "Die
Wahlzeitung" lub jeszcze lepiej "Völkische Beobachter - Lokalausgabe Kattowitz"
Co jest grane ?! Czy michnikowszczyzna prowadzi jakas wlasna polityke i co jest
celem do ktorego dazy sie za pomoca szerzenia tego typu zachowan ?
Mudlmy siem.

Dobry przykład

[maaac]

Właśnie tacy osobnicy jak "kolega" kazimirz doprowadzili do
zgermanizowania potomków powstańców Śląskich. Jak coś nie takie jak
z "Kongresówki" to już od razu folksdojcze.

[kazimirz]

maaac napisał:

> Właśnie tacy osobnicy jak "kolega" kazimirz doprowadzili do
> zgermanizowania potomków powstańców Śląskich. Jak coś nie takie jak
> z "Kongresówki" to już od razu folksdojcze.

A "pan" przeczytal i zrozumial co napisalem ?
Mam watpliwosci.
Mudlmy siem

[maaac]

Przeczytałem i zrozumiałem. Ale jak uważasz, że się mylę to
objaśnij prawidłową wykładnię nazywania Ślązaków folksdojczami.

[kazimirz]

Uczestnikow bioracych udzial w "dyskusji" na forum "Silesia" mozna
zakwalifikowac do grupy folksdojczow poniewaz cechuje ich kliniczna nienawisc do
wszystkiego co "nieslaskie",a w szczegolnosci do Polski i Polakow - takze
slazakow polskojezycznyh.
Jednoczesnie - co jest domena tzw. volksdojczow - neguja wszystkie niekorzystne
dla Niemiec fakty historyczne, byly tam nawet watki o rzekomej winie Polski
prowokujacej trzecia Rzesze do agresji wrzesniowej.Mozna bylo sie natknac na
wiele watkow dotyczacych Auschwitz za ktore np.w Niemczech mialoby siem
prokurature na karku.
Dlatego tez obstaje przy propozycji drukowania wydania katowickiego Gazety
Wyborczej pod nowym tytulem roboczym "Völkische Beobachter Lokalausgabe Kattowitz".
Wtedy byloby jasne dla jakiej klienteli drukuje sie takie szmatlawce.
Mudlmy siem.

[maaac]

> Uczestnikow bioracych udzial w "dyskusji" na forum "Silesia" mozna
> zakwalifikowac do grupy folksdojczow poniewaz cechuje ich
> kliniczna nienawisc do wszystkiego co "nieslaskie",a w
> szczegolnosci do Polski i Polakow - takze slazakow polskojezycznyh.

To najwyżej możesz zaklasyfikować do "szowinizmu" śląskiego.
Zwłaszcza śmiesznie brzmi jak na początku piszesz o nienawiści do
wszystkiego co nie śląskie a potem piszesz o Ślązakach
polskojęzycznych.

> Jednoczesnie - co jest domena tzw. volksdojczow - neguja wszystkie >
niekorzystne dla Niemiec fakty historyczne, byly tam nawet watki o
> rzekomej winie Polski prowokujacej trzecia Rzesze do agresji
> wrzesniowej.
No czytałem takie głupoty no i? Wszyscy przez to folksdojcze?

> Mozna bylo sie natknac na wiele watkow dotyczacych Auschwitz za
> ktore np.w Niemczech mialoby siem prokurature na karku.
Rozumiem że takich samych haseł na innych wątkach nie widzisz?

Ok. Jak chcesz to krytykuj konkretnych ludzi i ich konkretne
wypowiedzi. Są sprzeczne z prawem powiadom prokuraturę. Nie rób jednak
z wszystkich Ślązaków folksdojczy ok? Nawet tych co nie mają wiele do
zadowolenia z Polski.

[amoremio]

Proponuje wszystkim sprawdzic znaczenie slowa "Volksdeutscher".
Jasne, ze Gornoslazacy z O/S.-wschod byli folksdojczami,
a ci z zachodniej czesci nie byli.

I (nad)uzywanie tego slowa (jako jadowitej pauszalnej obrazy)
jest niepotrzebna, niemadre. Glupiutkie.

[fyrlok]

Maac: to cza przyznac - masz spore klopoty
z klarownym wyrazaniem sie, a byc moze z klarownym rozumowaniem. :)


A kazik: ty lepiej milcz, propagandysto.
Przeciez ty siedzisz godzinami na tym slaskim forum
i agitujesz bez sensu, bez racji, bez grzecznosci
- byle ino przywalic Slazakom.

Oj musial kiedys jakis Slazak
komus z Twoich na jajca nadepnac,
ze tak bezmozgowo plujesz i trujesz.

A moze tylko kompleksy przybysza ?

[maaac]

Czego nie rozumiesz?

[fyrlok]

Prawie wszystkiego. :)

Nawet jako swietnie obeznany ze specyfika slaskiej
niesamowicie zawilej historii i terazniejszej "rzeczywistosci"
nie kapuje, co prawisz i padosz. I co chcesz przez to pedziec. :))

Ale tuplikujonc Czytelnikom na forum ogolnopolskim,
przewaznie ignoranckim (ignorare = Nie wiedziec, nie znac)
a czesto nieprzychylnym i aroganckim wobec tematu Slask
musisz sie szczegolnie wysilic - aby tych kilku, ktorzy
sa dobrej woli i ktorych Nasza Sprawa nie przerasta intelektualnie,
mialo jaks chocby mala szanse pokapowac.

A Ty "zakladasz koniowi oprzaz od tylu" (germanizm, wiem) :)))

Troche wiecej struktury ! No i czasami tresci ! he,he,he

[maaac]

:) poleku chłopie poleku, bo ci się coś ostro miesza

fyrlok. a jaka propagande ja uprawiam ?

[kazimirz]

bardzo jestem ciekawy ?
O kulturze dyskusji i grzecznosci nie pisz, bo to pojecia nieznane na szambie o
nazwie "Silesia".
Nawiasem mowiac namiastka obyczajow powyzszego forum jest twoj post.
Uzywajac twojej terminologii,moich jajec nikt nie deptal i jezeli ktos dokuczyl
mojej rodzinie to byli to Rosjanie i Polacy po drugiej wojnie swiatowej,ale
kazdy srednio inteligentny, znajacy troche historie czlowiek jest w stanie
rozroznic skutki i przyczyny.
Nikt z mojej rodziny nie zieje nienawiscia do zadnej nacji,a ta kloaka
zalewajaca forum "Silesia" jest godna pozalowania grupa volksdojczowskich
szlesierow.
Mudlmy siem.

[amoremio]

Na silesianie jestes nr1, trucicielu.

Czy to pytanie jest niezrozumiale ?

[kazimirz]

Wiec moze inaczej:
Co ja propaguje na obrazajacym Slask szambie utrzymywanym na lamach
"Wahlzeitung" Lokalausgabe Kattowitz ?
Mudlmy siem.

Niemcom w Polsce nie należy się literalnie NIC

[absurd]

Niemcy są winni Polsce 4 bln zł za szkody wyrządzone II wojną światową. Niechże
więc państwo niemieckie da im te odszkodowania, a najlepiej niech wyjadą i nigdy
już nie wracają.

Niemcy ani przed wojną, ani w jej trakcie nie byli lojalnymi obywatelami Polski,
dlatego nie mają prawa niczego od Polski oczekiwać. Także po wojnie nikt im nie
kazał tutaj zostawać, mogli wyjechać do swojego kraju - za Odrę i Nysę Łużycką.

[maaac]

Rozumiem że masz na myśli też takich Niemców jak Karol Olbracht?
pl.wikipedia.org/wiki/Karol_Olbracht_Habsburg
Faktycznie zabrać jego rodzinie majątek nic im się nie należy?

[absurd]

Źle rozumiesz. On nie był Niemcem, sercem i duszą był Polakiem.

[maaac]

> Źle rozumiesz. On nie był Niemcem, sercem i duszą był Polakiem.

i zmarł w Szwecji. Bo jakoś "prawdzi Polacy" mu jego pochodzenia
nie darowali.
Ilu jeszcze było takich "Niemców"? Ilu było takich, którzy dalej
czuli się Niemcami ale jednak byli wierni swojej nowej ojczyźnie?
Ilu było Polaków/Słowian ze Śląska, Mazur, Pomorza, którym
wytłumaczopno że są Niemcami? Bo mówili inaczej, bo często wiara nie
ta?

[fyrlok]

Haller, Wybicki, ......

Jak Niemiec sie polonizuje - to "cacy".
A jak Polak sie germanizuje - to "zdrajca".

A Kaszub albo Slazak - profilaktycznie zawsze "obcy". :)
Choc dluzej w okolicy od POlakow i Polski.
No i 100 lat wczesniej krystianizowany. :))))))

Polska ukradła ponad 110.000 km kw. Niemcom

[giuseppe53]

czyli około 110 bln metrow kwadratowych.
Wartość skardzionego Śląska, Brandenburgii, Pomorza i Prus wynosi więc razem
przyjmując umiarkowane 10 zł za metr kw. 1.100 bilionów złotych(!)
Plus kopaliny (wegiel, miedź, złoto, uran, metale kolorowe itp.)
Chcesz powiedzieć, że to mało?

[ministrant15]

giuseppe53 a na ile wyceniasz zamordowanych przez swoich przodków
jak już taki dokładny jesteś?.

Mój poprzednik wycenił to na 5 bln zł

[giuseppe53]

jesli chcesz wiedzieć - nie ja.

Kroll: Na Żydach ćwiczono to, czym potem często..

[r64]

Krollu !! ty niemiecki baranie,posłuchaj pewnej historii .W okresie
wakacji w latach osiemdziesiątych jeżdziłem do pracy do
fryców.Osobiście poznałem takiego "wypędzonego "nazywał się
Kamiński. Przyjechał do Niemiec tylko dlatego, ze miał tam lepszą
kasę. A skorzystał na tym ze miał tam też rodzinę. Taki z niego był
gn..j że zaraz zmienił nazwisko na Steiner a w Polsce do tej pory ma
własne mieszkanie. Chwalił się że sąsiadka za parę marek dogląda je
i opłaca mu czynsz. Kpił w żywe oczy z nas Polaków. Dlaczego ten
polski rząd jest taki głupi i jedną ustawą nie pozbędzie się
wreszcie tego smrodu po tych gnojach i zakarze wypłacać wszelkich
odszkodowań ,jak to zrobiła bodajże Litwa czy Estonia.

[fyrlok]

Ale masz rozbrajajaca "logike". :)

Czyli np. ci wszyscy Zydzi domagajacy sie odszkodowania
musze, wedlug Ciebie, byc (Ci) sympatyczni ?

Bo jak nie - to nic im sie nie nalezy ?

Prawo i prawa wedlug gustu (nosa) ?!

kroll?...

[organmaster]

troll!!

[ministrant15]

Czy będziecie też obdarowywać medalami "Sprawiedliwy Wśród Narodów
Świata" za uratowanie przed ruskimi ss-mana, który wcześniej za
nóżki rozbijał dzieciom główki o mur?. Jeżeli nie to niech Pan o
odszkodowania zróci się do konstruktorów Jałty albo pomodli się do
fuhrera.

Wysiedlenia to najlepiej ćwiczli Niemcy...

[awprawo]

Wysiedlenia to akurat najlepiej ćwiczyli Niemcy w czasie okupacji!

Pamiętajcie co ci bandyci wyczyniali w Wielkopolsce, Zamojszczyźnie, Pomorzu, w
Warszawie po Powstaniu...

"ale wielu było do emigracji zmuszanych"

[finish1]

krol daj przykład, nazwiska, nazwiska tych zmuszanych.

Niemcy z Żydami razem jako "pokrzywdzeni"

[lukrad]

PARANOJA, jeszcze kilka lat i oficjalnie UE przyjmie wersję historii w podręcznikach, że to Polska rozpętała II wojnę, wciąganęla w nią pokojowo nastawioną rzeszę i dokonała holokaustu. Przy obecnej polskiej administracji wszystko możliwe.

Oczywiście, że zmuszano do wyjazdu.

[rojberek]

Niemców na Śląsku traktowano w PRL jak ludzi drugiej kategorii i wywierając
presję, nawet poprzez prześladowania, zmuszano ich pośrednio do wyjazdu.

[kapitanka]

Rojberek - chyba mówisz o latach 40-tych i 50-tych. Bo w 70-tych to
jakoś wszyscy chętnie szukali niemieckiego pochodzenia. Gdyby za to
pochodzenie groziło prześladowanie, to chyba powinni je ukrywać, a
nie na siłę szukać i sruuuu... do urzędu, żeby chybciutko wyjechać
do reichu

czy ty naprawde wierzysz w to, co ty tutaj wypisuj

[rodack2000]

"...żeby chybciutko wyjechać do reichu..."

czy ty naprawde wierzysz w to, co ty tutaj wypisujesz?

Unrecht Gut gedeiht nicht!

[mr.superlatywny]

I dlatego na calym Gornym Slasku bylo, o ile wiem,
tylko jedno liceum (zaraz zglosi sie jakis "profesor" i powie,
ze...dwa), gdzie mozna bylo sie uczyc niemieckiego ?
Bo bylo tak swietnie ?

Podstawowki oczywiscie zadnej.

No i wytlumacze cos, czego Slazakom tlumaczyc nie trzeba:
ze w tym liceum w Katowicach nie bylo prawie Slazakow
- tylko samo naplywowe bractwo.

A my chodzilismy na "lekcje gry na pianinie" do starszych pan.....


No i sprawa oczywista: w Krakowie, warszawie, Poznaniu itp.
wszyscy mogli wybrac niemiecki, wielu to robilo, nikt nie
szykanowal za to, byly nawet nagrody i stypednia, mlodziez
umiala recytowac na pamiec Giethego etc.

podczas, gdy u nas zwalczano nawet slowka-germanizmy,
a niektore dzieci z lekcji wyrzucano albo osmieszano
przed klasa za "niepoprawne" gadanie. :((((

Jest jescze wiele takich tzw. bialych plam historii......
w kontekscie slaskim


Vivat Silesia !!! Vivat Autonomia !!!!!!!!!!!!!!!!

Kroll: Na Żydach ćwiczono to, czym potem często..

[sara-5]

Witajcie w Unii Europejskiej!Przed referendum największym
zwolennikiem wejścia do Unii była tzw. mniejszość niemiecka.Już
wiemy dlaczego.A niemieccy politycy w przeddzień referendum
straszyli sankcjami, gdyby Polacy zagłosowali przeciwko wejściu do
Unii.Ale pani Thun, ani Gazeta Wyborcza tego nie nagłaśniały.I przy
okazji: tzw dotacje unijne to tylko częściowy zwrot naszych składek.