Dodaj do ulubionych

Nie pobiorą krwi od geja

09.05.08, 09:17
Rzadko wypowiadam sie na forum i do tej pory nie bylem przeciwnikiem ani
gazeta.pl ani gejow, ale dzis sie to chyba radykalnie zmieni. To co
prezentuja te srodowiska jest po prostu oburzajace!!! O jakiej oni
dyskryminacji opowiadaja?
Kilka lat mieszkalem w Niemczech i oddawalem tam krew. O Niemczech mozna
powiedziec wszystko, tylko nie to ze jest to kraj szczegolnie wobec gejow czy
bi nietolerancyjny. I co? I wlasnie to, ze ani geje ani biseksualisci krwi
oddawac nie moga! Otoz owszem oddac moga - ale do kazdej pobranej krwi
wypelnia sie anonimowa ankiete, w ktorej sa pytania - czy jest sie gejem, czy
jest sie bi, czy korzysta sie z uslug prostytutek, czy siedzialo sie ostatnio
w wiezieniu itd... I jezeli JAKAKOLWIEK z tych odpowiedzi zaznaczona jest jako
pozytywna, taka krew NIE JEST UZYWANA DO TRANSFUZJI!!!
Sa to bowiem wszystko grupy podwyzszonego ryzyka, w ktorych przypadki zakazen
HIV sa najczestsze. I jak widac nie dotyczy to tylko gejow, ale i wszystkich
innych osob nieco bardziej niz przecietna seksualnie rozwiazlych. A geje jak
powszechnie wiadomo nie maja zwyczaju laczyc sie w dozgonnie sobie wierne pary.
Zapowiedz ukrywania tego typu informacji przez srodowiska gejowskie uwazam za
oburzajaca! Bedzie to nic innego jak narazanie potencjalnych biorcow na
ogromne ryzyko.
Oczywiscie geje nie maja dzieci i miec ich nie beda, ciezko jest im wiec sobie
wyobrazic sytuacje, w ktorej taka zakazona krew przyjmuje ich wlasne dziecko.
Uwazam, ze wszelkie przypadki celowego ukrywania orientacji podczas pobierania
krwi powinny byc bardzo surowo karane - kara wiezienia za celowe narazenie
zdrowia / zycia innej osoby.
Artykul wyborczej ma znow na celu spolaryzowanie czytelnikow na ciasny
zascianek i postepowych pro-gejow. Niestety tym razem posuneli sie za daleko.
Koncze z tolerancja wobec tych srodowisk!!!
Obserwuj wątek
    • iluminacja256 Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 09:31
      geje jak
      > powszechnie wiadomo nie maja zwyczaju laczyc sie w dozgonnie sobie
      wierne pary

      Zastanawiam się w tkaim razie dlaczego polskie burdele pełne sa
      polskich męzczyzn? Jak dla mnie to akurat o wiele drastyczniejsza
      grupa ryzyka, która moze , "niechcący" zarazić własna zonę,nawet
      nie oddajac krwi.
      • blood_doner Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 09:33
        iluminacja256 napisał:

        > Zastanawiam się w tkaim razie dlaczego polskie burdele pełne sa
        > polskich męzczyzn? Jak dla mnie to akurat o wiele drastyczniejsza
        > grupa ryzyka, która moze , "niechcący" zarazić własna zonę,nawet
        > nie oddajac krwi.
        Nie wiem - nie bylem w burdelu i sie nie wybieram. Jest mi bardzo dobrze z moja
        wlasna zona. A co do ryzyka - to oczywiscie racja - jezeli korzystasz z uslug
        prosytutuek twoja krew tez nie moze zostac przekazana do transfuzji -
        przynajmniej w Niemczech.
        • vlad1 Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 13:01
          Kilka lat temu siedząc na ławce we Wrocłąwiu, w miejscu o którym
          naiwny nie wiedziałem, że jest miejscem spotkania homoseksualistów
          zostałem zaczepiony przez "takiego" pana z pytaniem czy może mi
          postawić kawę. Później w tymze miejscu zboki dorwały jakiegoś
          smarkacza i zgwałciły.
          Jeżeli w ten sposób szukają oni partnerów to sorry ale o jakiej my
          dyskryminacji mówimy. Przecież co jakiś czas pojawiają sie kolejne
          miejsca - szalety, parki itd. gdzie odbywa się
          poszukiwanie "partnerów". A Biedroń za swoja wypowiedź powinien
          tarfic do kryminału. To że on się zabezpiecza nie znaczy że tak
          robią inni.
          I sorry ale to samo dotyczy lesbijek. Zresztą moja pani stomatolog
          też uprzedziła o tym że coraz więcej "innych" kłamie po prostu żeby
          nie pójść do stomatologa wyspecjalizowanego w przyjmowaniu
          homoseksualistów. To raz.
          Dwa to dziwne przekonanie homoseksualistów o tym że jeżeli ktoś
          domaga się od nich czegoś w imię bezpieczeństwa ogółu t jest to już
          dyskryminacja. Nie. Jeżeli oni uważają że mają prawo do tej inności
          to ja też mam prawo do tego żeby w szpitalu zastrzec - "żadnej krwi
          od homoseksualistów". Mam też prawo negatywnie się wyrażać o tej
          grupie. To moje święte prawo wolności wypowiedzi. To dwa.
          Zdaję sobie sprawę że wśród hetero są klienci burdeli, że w tej
          grupie są też zdrady i rozwody. I ciekaw jestem wyników badań
          dotyczących wierności w obu grupach. To trzy.
          Ostatnio dowiedziałem się że moja przyjaciółka - a wiemy o sobie
          bardzo dużo jest lesbijką. Ona po prostu nie uważała za stosowne mi
          o tym powiedzieć. To z jednej strony świadczy o "odwadze" tych
          ludzi. Z drugiej takie przekonanie o "wyjątkowości" i
          byciu "ponad". I teksty że nie musiała mi o tym mówić. A jeśli ja
          uważam że to że jest lesbijką jest dla mnie istotne w
          takiej "przyjaźni" to oczywiście nie mam prawa. Sorry mam. Jeśli
          uważam że nie chcę sie kontaktować z homoseksualistami w żade sposób
          to mam do tego prawo.
          • z_jak_zwirz mowiac krotko - zakaz nachalnego pedalowania 09.05.08, 13:08
            niech sie juz jada w pupale, czy co tam lubia, ale po co sie rozdzieraja o tym?
            • feurig59 Re: mowiac krotko - zakaz nachalnego pedalowania 09.05.08, 13:37
              na edukację nigdy nie jest za późno, a Twój tekst świadczy niestety
              na Twoją niekorzyść. Homoseksualizm to nie praktyka opisanej przez
              Ciebie techniki seksualnej(notabene uskutecznianej też w związkach
              hetero), tylko miłość do osoby tej samej płci.
              "Rozdzierają" się dlatego, że wciąż z tego powodu są dyskryminowani,
              choć to, jak zgrabnie zauważyłeś - ich prywatna sprawa
          • bromba_bez_glusia Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 14:56
            vlad1 napisał:
            Zresztą moja pani stomatolog też uprzedziła o tym że coraz
            więcej "innych" kłamie po prostu żeby nie pójść do stomatologa
            wyspecjalizowanego w przyjmowaniu
            homoseksualistów.
            ================
            Tobie chyba juz calkiem na mozg padlo...
            Dentysta wyspecjalizowany w borowaniu zebow gejom? A oni maja takze
            inne uzebienie?
            Moze jeszcze zaapeluj o specjalne spozywczaki dla gejow, kina dla
            gejow i ustal ktora strona chodnika moze isc gej, a ktora hetero.

    • z_jak_zwirz Jakie sa pierwsze symptomy AIDS? 09.05.08, 09:38
      Jakie sa pierwsze symptomy AIDS?




      Bol w dupie i sapanie za uchem...
    • lab_rat Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 09:50
      Nie rozumiem jak w dzisiejszych czasach można jeszcze podtrzymywać stereotypy rodem z ciemnogrodu o tym, że jak ktoś jest gejem, to znaczy również, że jest rozwiązły. Są to tacy sami ludzie jak osoby heteroseksualne i wśród nich z całą pewnością są tacy, którzy mają wielu partnerów seksualnych, ale też pary wiążące się ze sobą na długie lata, nieraz na całe życie. Znam dziesiątki osób heteroseksualnych, które puszczają się na prawo i lewo, nierzadko bez żadnych zabezpieczeń. Tak więc pytanie nie powinno brzmieć: jaka jest twoja orientacja tylko czy uprawiałeś seks bez zabezpieczenia z osobą, do której nie masz zaufania.
      A poza tym od czego są badania medyczne? Skoro lekarze tak się boją zakażonej krwi, to standardem powinna być jej analiza pod kątem obecności antygenów wirusowych. Jeśli naszej służby zdrowia nie stać na rutynowe badania, to niech wymaga od dawcy zaświadczenia, że nie jest chory. Jeśli komuś naprawdę zależałoby na oddaniu krwi a byłby w tak zwanej grupie podwyższonego ryzyka, zrobiłby sobie badania.
      Odrzucanie dawcy z góry ze względu na orientację seksualną jest karygodne, zwłaszcza w świetle nieustannych apeli o oddawanie krwi bo ciągle jest jej zbyt mało.
      • blood_doner Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 10:01
        Czlowieczku - to ty jestes osoba rodem z ciemnogrodu.

        lab_rat napisała:

        > Nie rozumiem jak w dzisiejszych czasach można jeszcze podtrzymywać stereotypy r
        > odem z ciemnogrodu o tym, że jak ktoś jest gejem, to znaczy również, że jest ro
        > związły.
        Dokladnie to wlasnie to znaczy. Geje z natury nie sa wierni, bowiem takimi ich
        wlasnie stworzyla natura. Pogrzeb troszke w literaturze psychologicznej na ten
        temat i sie przekonasz. Oczywiscie moga sie zdarzac osoby wierne sobie - ale sa
        to wyjatki, nie jest to regula.

        > A poza tym od czego są badania medyczne? Skoro lekarze tak się boją zakażonej k
        > rwi, to standardem powinna być jej analiza pod kątem obecności antygenów wiruso
        > wych. Jeśli naszej służby zdrowia nie stać na rutynowe badania, to niech wymaga
        > od dawcy zaświadczenia, że nie jest chory.
        Niestety - niedouczony czlowieczku - takie badania nie zawsze sa w stanie
        wychwycic problem. Mogles zostac zarazony kilka dni wczesniej, gdy twej organizm
        nie zdazyl jeszcze wytworzyc przeciwcial. Krew jest zakazona, ale nie wyjdzie to
        w badaniach. I poza tym - KAZDA krew jest badana.


        Jeśli komuś naprawdę zależałoby na
        > oddaniu krwi a byłby w tak zwanej grupie podwyższonego ryzyka, zrobiłby sobie b
        > adania.
        > Odrzucanie dawcy z góry ze względu na orientację seksualną jest karygodne, zwła
        > szcza w świetle nieustannych apeli o oddawanie krwi bo ciągle jest jej zbyt mał
        > o.
        Niedouczony jestes i tyle. Zakazona krew jest gorsza niz zadna.
        Moj synek po urodzeniu byl kilka tygodni w szpitalu i mial kilka transfuzji.
        Poraza mnie sama mysl o tym, ze mogl by dostac zakazona krew, bo jakis, nie
        owijajmy w bawelne, pedzio oddajac krew ukryl swoja orientacje, a jego
        "dozgodnnie wierny partner" puscil sie w balet, nie mowiac o tym nic "swojemu
        misiowi".
        Ale pedzie oczywiscie nie mysla o dzieciach, bo sami ich nie maja.
        • kuba9-fr Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 10:19
          Nie masz racji.
          Osoba komentujaca twoj post chciala zwrocic uwage, ze to aktywnosc
          seksualna, a nie orientacja stanowi problem.
          Znam takie osobniki hetero, ktorym nie jeden rozwiazly gej nie dal
          by rady w ilosci "romansow".
          Pozdro
          Ps. Brak dzieci nie pozbawia ludzi czlowieczenstwa, wiec nie pisz,
          ze jesli ktos nie ma dzieci nie rozumie bolu rodzicow w czasie
          smierci czy choroby dziecka.
          • blood_doner Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 10:24
            kuba9-fr napisał:

            > Ps. Brak dzieci nie pozbawia ludzi czlowieczenstwa, wiec nie pisz,
            > ze jesli ktos nie ma dzieci nie rozumie bolu rodzicow w czasie
            > smierci czy choroby dziecka.

            Oczywiscie nie rozumie i nie zrozumie.
        • silic Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 10:27
          Chłopie, pomyśl trochę.
          Każdy może przyjść z zakażoną krwią i nie ma znaczenia czy to gej, katolik czy
          dziewica. Od tego są badania i jeśli one nie są w stanie wykluczyć zakażonej
          krwi to twój synek mógł dostać spokojnie zakażoną krew od wiernego małżonka
          zdecydowanie heteroseksualnego.
          Od tego są badania a nie dyskryminacja ludzi.
          • blood_doner Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 10:30
            To sa GRUPY PODWYZSZONEGO RYZYKA pacanie!!! Chodzi wlasnie o to, ze ryzyko
            trzeba zminimalizowac. Nie chodzi o dyskryminacje kogokolwiek. Powiedz swojemu
            chlopakowi, zeby nie bral tego osobiscie.
            • silic Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 10:34
              Podwyższone ryzyko to już cię dosięgło. Ryzyko zgłupienia.
              W celu minimalizacji ryzyka należałoby pobierać krew tylko od dzieci do 15 roku
              życia - minimalna szansa , że coś będą miały.
              Reszta to tylko spekulacje i zwykłe uprzedzenia.
              • blood_doner Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 10:39
                silic napisał:

                > Podwyższone ryzyko to już cię dosięgło. Ryzyko zgłupienia.
                > W celu minimalizacji ryzyka należałoby pobierać krew tylko od dzieci do 15 roku
                > życia - minimalna szansa , że coś będą miały.
                > Reszta to tylko spekulacje i zwykłe uprzedzenia.

                O czym pisze to nie sa splekulacje, tylko regulacje przyjete przez kraj z sluzba
                zdrowia jedna z najlepszych na swiecie. Mozesz oczywiscie jechac do Timbuktu,
                wziac sobie na noc z ulicy chlopczyka i zasuwac oddac krew. Nikt cie na pewno o
                orientacje nie spyta.
                >
              • rasta.man spekulacje i uprzedzenia z gazeta.pl 09.05.08, 11:09
                serwisy.gazeta.pl/zdrowie/1,51186,5104536.html
                "Rekordowy, dwunastokrotny wzrost zachorowań w latach 1997-2006
                odnotowano w Wielkiej Brytanii. Przy tym najwięcej przypadków syfilisu
                stwierdza się u mężczyzn homoseksualnych."
        • anvill Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 10:33
          Troche się zdziwiłem czytajac Twoją wypowiedz. Jestem jak ty to
          nazywasz "pedziem". Krwi nie oddaje nie ze względu na jakieś zakazy
          tylko po prostu nie oddaje jak większość społeczeństwa. Jednak
          bardzo szanuje te osoby które to robią i uważam że sa w jakiś sposób
          bardziej odpowiedzialne społecznie niż te osoby, które tego nie
          robią. Sytuacja (zaznaczam że z mojego punktu widzenia!) wygląda
          tak: żyje w związku homo od 6 lat - jakoś nie czuje zapotrzebowania
          na "skok w bok" (wiem, wg Ciebie jestem wyjątkowym "pedziem") jednak
          to co obserwuje po wyjściu z moimi kumplami (hetero) na browar nie
          napawa optymizmem - jesli tylko pojawi sie na horyzoncie lask, która
          jest chętna na jakieś bzykanko - to dla większości z nich nie ma
          znaczenia, że w domu czeka zona z dzieciakami i nie ma zanczenia że
          nie ma "gumy" pod reka idt., itp. - czy uważasz że w tej
          sytuacji "hetero myślą o dzieciach" - mimo tego że je mają? Jestem
          idealistą więc dla mnie najbardziej wymarzoną sytuacją byłaby taka,
          w której osoba oddająca krew sama - bez wypełniania ankiety -
          decydowałaby o tym czy krew oddać może czy nie. Ja nie jestem ani
          przeciwnikiem ani zwolennikiem wprowadzenia takiego zakazu - jestem
          przeciwnikiem stereotypów. Najgorsze w tym wszystkim jest to że ci
          którzy najbardziej krzyczą w tej sprawie - mówie o gejach - to
          tzw "środowisko" które w pewien sposób (niewielki) przystaje do
          prezentowanych przez Ciebie stereotypów. Ja powiem tak jeśli moja
          krew miałaby uratować kogoś bliskiego z czystym sumieniem bym ją
          oddał - powiesz że ja moge reczyć za tylko siebie - ale ty też tylko
          za siebie. Tak sie składa że pracuje w szpitalu i byłem świadkiem
          takiego dramatu rodzinnego-kiedy bogobojna rodzina spod znaku
          kościoła toruńskiego dowiedziała sie że ani tatuś ani mamusia oddać
          krwi nie mogą.
          • blood_doner Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 10:41
            I osoby hetero czesto zmieniajace partnerow, podobnie jak geje, krwi oddawac nie
            powinni. I tyle.
            • anvill Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 10:59
              Czyli wg Ciebie to orientacja seksualna decyduje o częstotliwości
              zmiany partnerów? Przewrotna logika
              • blood_doner Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 11:03
                anvill napisał:

                > Czyli wg Ciebie to orientacja seksualna decyduje o częstotliwości
                > zmiany partnerów? Przewrotna logika

                Taka jest natura. Urodziles sie gejem i oczywiscie nie jest to twoja decyzja. Z
                natury takze geje sa mniej wierni i czesciej zmieniaja partnerow niz hetero. To
                potwierdzaja badania i statystyki. I tyle. Takze srodowisko w ktorym zyja nie
                sluzy wiernosci. Pogrzeb troche w literaturz na swoj temat ;-)
                • anvill Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 11:16
                  Z coraz większym rozbawieniem czytam Twoje opinie. Dzięki za dobrą
                  rade - "Pogrzeb troche w literaturz na swoj temat ;-)" - pogrzebie w
                  literaturze i znajde odpowiedzi na wszystkie nurtujące mnie pytanie
                  dotyczące mojej osobowości. I jeszcze małe pytanko a gdzie ty
                  znalazłeś odpowiedz nt. tego jakim człowiekiem jesteś? jak często
                  chodzisz do łóżka z przygodnie spotkanymi laskami? kiedy zdradzisz
                  swoją żonę? Podpowiedz prosze!
        • vlad1 Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 13:05
          Powiem więcej. Oni często oddają krew po to żeby sobie zrobić takie
          badania. Tak się wypowiadają.
    • feurig59 Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 10:14
      po co to ten "święty gniew"? jeżeli już powołujesz się na Niemcy, to
      właśnie pamiętaj o tym, że ankieta jest tam anonimowa i wykluczenie
      dotyczy także n.p.biorących antybiotyki, tych którym niedawno
      usunięto ząb, albo tych , którzy dali sobie zrobić pearcing. Tak czy
      inaczej - krew jest testowana standartowo, a ankieta służy tylko
      dodatkowo do tego by zmniejszyć ryzyko tak dla dawcy, jak biorcy
      krwi.
      Niemiecki zapis prawny zakłada prawdomówność, ale nie jest
      egzekwowalny karnie. To co proponujesz (odpowiedzialność karną) to
      typowo polskie podejście z siekierą do tematu - radykalne i
      pieniackie rzucanie się,które nie będzie służyło sprawie podobnie
      jak buńczuczna zapowiedź "bohaterskich kłamstw" ze strony
      przedstawicieli pewnych środowisk gejowskich.
      • blood_doner Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 10:22
        feurig59 napisał:

        > po co to ten "święty gniew"? jeżeli już powołujesz się na Niemcy, to
        > właśnie pamiętaj o tym, że ankieta jest tam anonimowa i wykluczenie
        > dotyczy także n.p.biorących antybiotyki, tych którym niedawno
        > usunięto ząb, albo tych , którzy dali sobie zrobić pearcing. Tak czy
        > inaczej - krew jest testowana standartowo, a ankieta służy tylko
        > dodatkowo do tego by zmniejszyć ryzyko tak dla dawcy, jak biorcy
        > krwi.
        G... prawda. Ankieta jest anonimowa w tym sensie, ze nie podaje sie w niej
        imienia i nazwiska, ma jednak unikalny numer, ktory rowniez przypiswany jest do
        pobieranej krwi. I taka krew jest od razu eliminowana, jezeli w tej ankiecie
        zaznaczysz, ze jestes gejem. A i tak kazda krew jest badana.
        Ankiete te wypelnialem wiele razy i nie ma w niej nic na temat wyrywania zeba.
        Jest na temat wizyty u lekarza - jezeli zaznaczysz, ze byles lekarz pyta cie w
        jakim celu, kiedy itd. Antybiotyki wylkuczaja tylko jezeli byly brane ostatnio -
        kilka dni przed pobraniem krwi. Z oczywistych wzgledow.

        > Niemiecki zapis prawny zakłada prawdomówność, ale nie jest
        > egzekwowalny karnie. To co proponujesz (odpowiedzialność karną) to
        > typowo polskie podejście z siekierą do tematu - radykalne i
        > pieniackie rzucanie się,które nie będzie służyło sprawie podobnie
        > jak buńczuczna zapowiedź "bohaterskich kłamstw" ze strony
        > przedstawicieli pewnych środowisk gejowskich.
        Badz pewien - ze jezeli ktos oddal zakazona krew ukrywajac celowo fakt bycia
        gejem nie uniknie odpowiedzialnosci karnej. Nadymasz sie slowami "niemiecki
        zapis prawny" nie majac zielonego pojecia o czym piszesz.
        • feurig59 Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 13:53
          Sam zastanów sią nad własną agresją :-)
          Zanim będziesz się dalej rzucać, polecam Ci przeczytanie sobie
          choćby w Wikipedii zapisy prawne w Niemczech, w wersji oryginalnej:
          zobacz pod hasłem "Blutspende", szczególnie ostatnie zdanie w
          artykule dotyczącym zasad prawnych "Gesetzliche Bestimmungen in der
          Bundesrepublik Deutschland" cyt.: "...es bleibt letztlich dem
          GEWISSEN eines jeden/jeder überlassen wie er/sie die Fragen
          beantwortet." Czyli kwestia odpowiedzi w ankiecie pozostawiona jest
          sumienu dawcy (chodzi przecież o szanowane szczególnie w tym kraju
          dane osobowe) - fałszywa odpowiedź nie podlega zatem kodeksowi
          karnemu.
          Tam także: -zapis o wyrywanych zębach itd.

    • pediatra Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 10:43
      Z ogromnym zdziwieniem przeczytałem opinię prof. Starowicza że geje to nie jest
      grupa podwyższonego ryzyka. Wszak w swojej książce "Homoseksualizm" napisał, że
      wykonane tam badania wykazały iż 75% gejów ma OD 100-500 PARTNERóW
      SEKSUALNYCH!!! O barku możliwości wyboru partnerów, że odsetkowo homoseksualiści
      są częściej nosicielami przede wszystkim wirusa HIV!!!I ogólne pytanie kto z
      Czytelników zdecydowałby się na podanie preparatów krwi np. u swego narodzonego
      dziecka gdyby wiedział że krew pochodzi od osoby jednak o zwiększonym ryzyku
      zakażenia? Zapewne trudno byłoby znaleźć chętnego nawet wśród zwolenników gejów,
      czy też samych gejów.Pozdrawiam i życzę zdrowia.
      • anvill Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 11:10
        "...zdecydowałby się na podanie preparatów krwi np. u swego
        n a r o d z o n e g o dziecka..." - hihihihih już nie wspominając
        o tych, którzy by sie na to nie zdecydowali u swojego nienarodzonego
        dziecka :)))))) - widzisz tylko że nie przeczytaloes opinii prof
        Starowicza do końca - mniejsze ryzyko wynika nie z tego że ktoś
        uprawia bądź nie uprawia seksu bo do zarażenia wystarczający jest
        jeden kontakt a nie kilkadziesiąt - lecz z tego że istnieje coś
        takiego co sie nazywa ryzykowne i mniej ryzykowne zachowania
        seksualne. Najgorsze jest to że stereotyp funkcjonujący w naszym
        społeczeństwie powoduje, że lawinowo rośnie liczba zakażonych wśród
        osób heteroseksualnych - jako że niektórym wydaje sie że najlepszym
        zabepieczeniem jest heteroseksualność
        • blood_doner Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 11:27
          anvill napisał:

          > "...zdecydowałby się na podanie preparatów krwi np. u swego
          > n a r o d z o n e g o dziecka..." - hihihihih już nie wspominając
          > o tych, którzy by sie na to nie zdecydowali u swojego nienarodzonego
          > dziecka :)))))) - widzisz tylko że nie przeczytaloes opinii prof
          > Starowicza do końca - mniejsze ryzyko wynika nie z tego że ktoś
          > uprawia bądź nie uprawia seksu bo do zarażenia wystarczający jest
          > jeden kontakt a nie kilkadziesiąt - lecz z tego że istnieje coś
          > takiego co sie nazywa ryzykowne i mniej ryzykowne zachowania
          > seksualne. Najgorsze jest to że stereotyp funkcjonujący w naszym
          > społeczeństwie powoduje, że lawinowo rośnie liczba zakażonych wśród
          > osób heteroseksualnych - jako że niektórym wydaje sie że najlepszym
          > zabepieczeniem jest heteroseksualność
          Typowa paplanina pedzia. Poczytaj troszke o statystyce, poucz sie, to ci pomoze.
          Moze nie bedziesz przez reszte zycia salowym w szpitalu...
          • anvill Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 11:41
            Widzisz starałem sie nie reagować na Twoje osobiste wycieczki bo
            myslałem że rozmawiamy o problemie jednak biorąc pod uwagę to jak
            bardzo do walki skłania cię temat (Twoje komentarze są pod każdym
            postem) należy wnioskować, że masz z nim jakiś problem (jesli
            wreszcie zdasz sobie z tego sprawę i bedziesz chcial cos z tym
            zrobić to zapraszam do mnie do poradni). Nie wiem jaki wykonujesz
            zawód i ty nie wiesz co ja robie w życiu - jeśli w dyskusji opierasz
            się na własnej (jak widać nie najlepszej) intuicji to taka dyskusja
            traci swą wartość - bo po prostu cały czas wróżysz z fusów - zresztą
            tacy wróżbici [ang. fairy ;)] - najczęściej odsyłają do literatury i
            do głęszego poznania tematu - próbują za tym ukryć własną
            ignorancję. Pozdrawiam
            • blood_doner Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 11:53
              A mnie twoje posty coraz bardziej utwierdzaja w tezie, ze moja dotychczasowa
              tolerancja wobec gejowskich srodowisk i gejow w gole byla czyms zupelnie
              niewlasciwym. Zaczyna sie od tzw. marszow rownosci, a konczy na powszechnym
              promowaniu homoseksualizmu przez krajowe gazety.
              Rozumiem, ze jestescie srodowiskiem sfrustrowanym, zepchnietym na margines,
              niewyzytym. I dokladnie tak was trzeba traktowac - jako margines. Wszelkie inne
              zachowanie jest zaprzeczanie naturalnemu porzadkowi rzeczy, ktory jak widac jest
              dla spoleczenstwa grozny.
              Jezeli uwazasz, ze jest inaczej prosze - zamiesc w swoim ogloszeniu informacje,
              ze jestes homoseksualista - ciekawe ile wtedy pacjentow do ciebie sie zglosi. O,
              przepraszam - na pewno zglosi sie bardzo wielu. Zapewne samych mezczyzn ;-)))


              • anvill Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 12:32
                " A mnie twoje posty coraz bardziej utwierdzaja w tezie..." Który z
                moich postów Cie w tym utwierdził?
                Dzieki za to że powiedziałeś w czym naprawde tkwi problem. To
                hasło "homoseksualizm" działa na Ciebie jak płachta na byka - a jako
                że ciągle usiłujesz mnie odsyłać do beletrystyczno-naukowych pozycji
                literackich to znaczy że dość często z nich korzystasz i wiesz
                doskonale co oni tam piszą o takich jak ty... ;)
                "...jestescie srodowiskiem sfrustrowanym, zepchnietym na margines,
                > niewyzytym. I dokladnie tak was trzeba traktowac - jako
                margines..."
                Ani nie jestem sfrustrowany - wręcz przeciwnie jestem niezmiernie
                szczęśliwym człowiekiem, ani nie czuje się zepchnięty na margines
                wykonując ważny społecznie, prestiżowy wbrew pozorom dobrze płatny
                zawód. Czy jestem niewyżyty - nie wiem co masz na myśli - żyje
                bardzo intensywnie - czy da sie bardziej pewnie tak gdyby dobę
                zwiększyć do 30 h. Możesz mnie traktować jako margines jesli poprawi
                to Twoją samoocenę - mi to nic nie zmieni a może ty sie lepiej
                poczujesz bedziesz w zyciu szczęśliwszy.
                "...Jezeli uwazasz, ze jest inaczej prosze - zamiesc w swoim
                ogloszeniu informacje,
                > ze jestes homoseksualista - ciekawe ile wtedy pacjentow do ciebie
                sie zglosi...." Ja nie robię tajemnicy ze swojego homoseksualizmu
                nie robie też z tego powodu jakiegoś specjalnego halo - żyje z moim
                partnerem mieszkając w kamienicy gdzie są tylko cztery mieszkania -
                więc anonimowo nie jest a sąsiedzi mi pod nogi nie plują - mało z
                tym przychodzą po porady. Jeśli jednak ty piszesz w swoim
                ogłoszeniu - "heteroseksualny cieśla, ślusarz, hydraulik, ect.
                poleca swoje usługi" to należałoby sie zastanowić nad tym jakie
                usługi się za tym kryją :) albo nad własnym zdrowiem psychicznym.
                Dla mnie ważne jest to czy ktoś jest dobrym lekarzem, ksiegowym,
                ślusarzem czy hydralulikiem - jesli mam korzystać z jego usług.
                Pozdrawiam
      • zuq1 blood doner i pediatra 09.05.08, 11:10
        Dziękuję Wam za tak odważne zaangażowanie w słusznej sprawie.
        Tym "środowiskom" tak się już w głowie poprzewracało, że myślą
        sobie, że ich "wolność" i "godność" jest tak nietykalna, że mogą
        dyktować znacznej większości społeczeństwa, co jest właściwe.
        Przecież oni są "upokarzaną, dyskryminowaną, bla-bla" mniejszością,
        której nie wolno tknąć, bo to od razu jest zamach na humanizm,
        godność ludzką itd. Nie jest ważne, że mogą być nosicielami
        śmiertelnych choróbsk, ważne, że mogą zamanifestować swoją "kulturę"
        homoseksualną, której festiwal odbyt, sorry, odbył się ostatnio w
        Krakowie.
      • szemor Dziennik i GW odkrywają Amerykę 09.05.08, 11:11
        Zakaz przyjmowania krwi od osób aktywnych homoseksualnie istnieje co najmniej od
        czasu pojawienia się HIV i stwierdzenia, że typowe dla pederastów stosunki
        doodbytnicze to jedna z głównych dróg roznoszenia wirusa HIV. Parę lat temu sama
        GW o tym pisała opisując przypadek pewnego znanego pederasty z Gdańska, który
        też nie mógł oddać krwi i poczuł się tym dotknięty.
        Ciekawe jak długo lekarze odpowiedzialni za krwiodawstwo będą stawiać opór przed
        tym homoterrorem.
    • tetsujin Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 11:18
      blood_donner łżesz jak najęty. Tak było w Niemczech na początku lat 90 i
      wcześniej. Teraz nie jest ważna w ankiecie orientacja, tylko przebyte choroby.
      Heteroseksualiści są znacznie częściej chorzy na różne choroby przenoszone drogą
      płciową niż homoseksualiści.
      Bardziej zwraca się uwagę na to czy np. dawca nie miał przetaczanej krwi w ciągu
      ostatniego roku, niż na to czy śpi z babą czy facetem. Patrzy się na to czy
      uprawiał seks z zabezpieczeniem, czy bez, a nie pyta o płeć partnera.
      Co więcej każda krew jest na zachodzie dokładnie badana, czasem i wielokrotnie.
      • blood_doner Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 11:21
        tetsujin napisał:

        > blood_donner łżesz jak najęty. Tak było w Niemczech na początku lat 90 i
        > wcześniej.
        Sam lzesz idioto. Oddawalem krew w zeszlym roku i dokladnie taka byla ankieta. A
        moze po prostu - poucz sie niemieckiego?
    • freevolna do zalozyciela watku 09.05.08, 11:19
      tak czytam Twoje wypociny Blood i zaczynam podejrzewac, ze zle
      wklepales literki podczas rejestracji Nicka.
      powinno byc bloed_doner ... (Blöd - goopi, infantylny, dziecinny,
      niedojrzaly)
      • blood_doner Re: do zalozyciela watku 09.05.08, 11:23
        freevolna napisała:

        > tak czytam Twoje wypociny Blood i zaczynam podejrzewac, ze zle
        > wklepales literki podczas rejestracji Nicka.
        > powinno byc bloed_doner ... (Blöd - goopi, infantylny, dziecinny,
        > niedojrzaly)
        Zamiast mnie obrazac lepiej wykaz dokladnie - gdzie pisze nieprawde? Oddawalas
        krew w Niemczech? Wypelnialas ankiete? Badal Cie lekarz? Bo mam wrazanie, ze
        poza psychiatra zaden.
      • vlad1 Re: do zalozyciela watku 09.05.08, 13:27
        Nie ma głupich poglądów. Są mylne. A jak się nie przyjmuje wiedzy z
        otoczenia czy jest homoseksualistą (tką) z przekonaniem że
        wiernością niczym się nie różnisz od ogółu i nie przyjmuje, ze
        proporcjonalnie do wielkości grup ilość zakażonych jest większa to
        się jest wojującym homikiem. Nieprawdaż?
        Wojujący homoseks jest tylko potwierdzeniem że demokracja
        zakłądająca prawa większe dla "mniejszości" jest błędem. Zrezstą
        określenie mniejszość seksalna jest nadużyciem powagi określenia
        mniejszość.
    • sandra-san Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 11:20
      Artykuł jest absolutnie pozbawiony sensu.
      "Grupa ryzyka". Sorry, ale badania dowodzą, że teraz więcej osób
      heteroseksualnych jest nosicielem wirusa. Homoseksualiści uważają
      bardziej niż hetero.
      Nie można opierać się na stereotypach.
      W ogóle aż śmić mi się chce. Czyli, że jak jestem hetero to nie
      powinnam obawiać się zakażenia? :) :) :) Hehe, dobre. Przecież to
      nie ma różnicy, chodzi o puszczanie się - po obu stronach.
      • pediatra Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 12:26
        Abe zabierać głos trzeba mieć minimum wiedzy i zdrowego rozsądku. Według danych
        PZH faktycznie liczbowo jest więcej zarażanych osób heteroseksualnych jednak
        przy najbardziej optymistycznych ocenach liczy homoseksualistów to 15%
        społeczności jednak heteroseksualnych w tym układzie jest 85%. Jeśli przystawimy
        liczby do ilości danej populacji to wymowa ich jest zupełnie inna. I jeszcze
        jedna informacja wśród świeżych zakażeń w ponad 50% przypadków nie udało się
        ustalić sposobu zarażenia (wyróżnia się tam m.in. kontakty heteroseksualne i
        homoseksualne). Obserwując skandaliczną postawę Pana Biedronia można zapytać jak
        wielu homoseksualistów ukryło swoje preferencje? Nadmieniam nie jestem przeciwny
        homoseksualistom, nie prowadzę nagonki, zajmuję się zachowaniami ryzykownymi u
        młodzieży w Polsce i nie tylko. Ostatnio obserwowane jest zjawisko np. w
        Niemczech wzrostu zakażeń u homoseksualistów m.in. HIV. Spowodowane jest to
        najprawdopodobniej mniejszym strachem przed zakażeniem w związku z dużymi
        sukcesami leczenia antyretrowirusowymi.Przeżycie zakażonych jest porównywalne do
        długości ludzi bez tego wirusa. Gorąco zalecam przestrzeganie powyższych zasad
        również u osób heteroseksualnych.Pozdrawiam i życzę zdrowia
      • vlad1 Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 13:34
        No tak...Przykładowo 100.000 zakażonych hetero to jaki to procent? A
        10.000 homoseksualistów to jaki? Więc jakie jest prawdopodobieństwo
        w grupie?
    • confused.girl Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 12:59
      Nie lepiej zamiast pytania o orientację zapytać o rozwiązłość seksualną? O
      liczbę partnerów w ostatnim kwartale, stosunki z niestałymi partnerami bez
      zabezpieczania się? Szkoda tylko, że w takich sytuacjach stronie homoseksualnej
      głos oddają zawsze Biedroniowi, bo ten wariat więcej im szkód przynosi niż
      pożytku :|
      • vlad1 Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 13:11
        Wybacz ale poza wszystkim to Biedroń mówiąc bzdury jest dużo mniej
        niebezpieczny od tych gejów czy lesbijek, które uwazając że są ponad
        wszystko i tak robią swoje.
        Faktem jest, że ciekawe byłyby wyniki dotyczące wierności w grupach
        hetero i homoseksualnych. No ale skoro z własnego doświadczenia wiem
        ze lesbijki oszukują otoczenie jak mało kto - bo jakoś tak łatwiej
        życ w ukryciu z tym niż otwarcie się przyznać, to trudno byłoby o
        wiarygoność takich badań.
        Homofob po przejściach z "przyjaciółką" lesbijką
        • confused.girl Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 14:00
          vlad1 napisał:

          > Wybacz ale poza wszystkim to Biedroń mówiąc bzdury jest dużo mniej
          > niebezpieczny od tych gejów czy lesbijek, które uwazając że są ponad
          > wszystko i tak robią swoje.
          > Faktem jest, że ciekawe byłyby wyniki dotyczące wierności w grupach
          > hetero i homoseksualnych. No ale skoro z własnego doświadczenia wiem
          > ze lesbijki oszukują otoczenie jak mało kto - bo jakoś tak łatwiej
          > życ w ukryciu z tym niż otwarcie się przyznać, to trudno byłoby o
          > wiarygoność takich badań.
          > Homofob po przejściach z "przyjaciółką" lesbijką


          Dlatego, że jesteś po przejściach z "przyjaciółka" lesbijka musisz
          generalizować? I polecam ponowna lekturę artykułu: to właśnie Biedroń
          powiedział, ze skłamałby w takiej ankiecie. Nie zostało przeprowadzone żadne
          referendum, ani chociażby sondaż, który pokazywałby, że właśnie tak postąpili by
          wszyscy inni.
    • blood_uk Re: Nie pobiorą krwi od geja 09.05.08, 13:19
      Nie oburzajcie sie na "blood_doner". Taka praktyka istnieje w wielu
      krajach, takze w UK. Krew jest testowana, owszem, ale nawet z
      uzyciem najnowoczesniejszych testow przypadki np. HIV czy Hepatitis
      C w okresie ok. 2 pierwszych tygodni od zarazenia dadza wynik
      ujemny. Stad koniecznosc selekcji dawcow. To co jakis dupek mowi, ze
      bedzie klamal, a i tak dawal krew, powinno go na stale wyeliminowac
      nie tylko z krwiodawstwa, ale i z dyskusji. Pozdrowienia
    • alexandra220 Re: Nie pobiorą krwi od geja 10.05.08, 15:27
      mozna by po prostu prosic wszytskich łacznie zwłaszcza z
      heteroseksualnymi męzczyznami o zrobienie badan przed oddaniem krwi
      i tyle..

      a ten atak to jakies złośliwe nie wiadomo po co.. ktoś podpuscil te
      babe zeby tak powiedziała.. moze nawet zeby biedroń wylazł i
      urzadzil wielkie rozmowy na temat dyskryminacji.. jak dla mnie takie
      rzeczy robi sie zeby homoseksualisci wstydzili sie za siebie - "geje
      maja syfa". potem z takiego geja ze wstydu robi sie zakompleksiony
      złosliwy koleś.. chodza i sie wstydzą za siebie - w koncu ucza sie
      niszczyc człowieka wzrokiem jak poniedziałek, ktoremu krzysztof
      warlikowski pomagał wielokrotnie przełamywac się, wstyd np.
      pokazując penisa na scenie, na sraczu etc.

      potem widać było kilkakrotnie w wywiadach co sie dziej z takim gejem
      własnie... poniedziałek zawsze byl jak osłabiony clumsy nieco i
      przełamywal się , wstyd też - to byl kmoszmarny stres.. wyznawał na
      pierwszej stronie faktu jako jeden z pierwszych tak otwarcie "Jestem
      Gejem".. w wywiadzie dla wyborczej powiedzial aby podnieśc sie nieco
      że nalezy do trzech klubów w tym do klubu warlikowskiego i klubu
      tłumaczy, w końcu jednak puscił ze według niego geje nie powinni
      adoptowac dzieci bo te dzieci sie ich wstydza czy brzydzą etc..
      jeszcze wideoklip robbiego williamsa ktory wyznaje to przed
      wszytskimi że jest gejem - mówi odwaznie wszytkim w twarz w żeńskiej
      peruce że sie już nie wstydzi.. potem trzęsie sie nieco..

      strasznie stresujaca jest taka sytuacja.. sa oczywiscie osoby
      homoseksualne ktore sa mnie fatalne od gosci typu poniedzialka czy
      williamsa zwłaszcza w przełamy waniu sie własnie ale mysle ze sa
      skazywane na zycie w odosobnieniu i w stresie.. takie hasla to jak
      prawo do publicznego obrazania ich

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka