Rakiety i czołgi na defiladzie zwycięstwa w Mos...

[jola_z_dywit_2006a]

A na defiladzie u Kaczora to co rowery tylko byly ?
Czy rudy na swojej defiladzie pokaze tylko korkowce ?
Redaktorzy GW maja bardzo dobrze platna prace.
Dlaczego robia wszystko bysmy nie mieli dobrej pracy ?

Panie tobi znow sie pan nie popisal wiedza

[hohlik3]

Po pierwsze rakiety topol maja odpowiednika a jest nim amerykanski system LGM-30 Minuteman III, natomiast system Bulawa jest tym innowacyjnym na ktorego swat nie ma i nie bedzie mial w najblizszym czasie antidotum
Po drugie Rosjanie pokazali gro nowego sprzetu jaki posiadaja poczawszy od rakiet obronnych s 400, przez nowe samochody, czolgi i wozy opancerzone konczac na helikopterach, ktorych produkcja ma byc skierowana na rynek wewnetrzny
Po trzecie pana "eksperci" znow dostarczyli bledne informacje o rozpadzie armii, a moze to agenci by zezinformowac polskie spoleczenstwo????

Szczerze mowiac...

[borrka]

Nawet nie wiedzialem, iz to pierwsza defilada po radosnym upadku CCCP.
A przeciez trudno powiedziec, ze nie interesuja mnie poczynania naszych slowianskich braci ze stepow Azji.

Sam fakt wywleczenia paru atomowych car-puszek na Plac Czerwony z okazji 9 maja nie dziwi.
To taka rosyjska Wielkanoc po calkowitym upadku innych kultow.
Dziwi raczej fakt dlugiego zwlekania - moze koleczka car-puszki pordzewialy ?

[juliaan]

bulawa nie jest nawet produkowana, a ledwo zakonczyli kilkuletnie testy ...raz
udane raz nie ....rosja nie ma niczego w sferze militarnej co byłoby dla
świata zaskoczeniem ...rosyjska armia w starciu konwencjonalnym z nato przestaje
istnieć jako siłą operacyjna w kilkanaście godzin od rozpoczęcia konfliktu
...technologiczna zapaść rosyjskiej armii jest faktem , budżet 20 razy mniejszy
niż budżet obronny USA ...nie mówiąc już o sile całęgo NATO ...rosjanie ,
eksperci rosyjscy doskonale o tym wiedzą...

czołgi rosyjskie to muzeum ...od lat trwaja tam dyskusje o nowym czołgu i
jedynie dyskusje

technologie łączności -lata 80 te


PO ZA TYM NA placu były makiety rakiet a nie prawdziwe rakiety


hohlik3 napisał:

> Po pierwsze rakiety topol maja odpowiednika a jest nim amerykanski system LGM-
> 30 Minuteman III, natomiast system Bulawa jest tym innowacyjnym na ktorego swat
> nie ma i nie bedzie mial w najblizszym czasie antidotum
> Po drugie Rosjanie pokazali gro nowego sprzetu jaki posiadaja poczawszy od raki
> et obronnych s 400, przez nowe samochody, czolgi i wozy opancerzone konczac na
> helikopterach, ktorych produkcja ma byc skierowana na rynek wewnetrzny
> Po trzecie pana "eksperci" znow dostarczyli bledne informacje o rozpadzie armii
> , a moze to agenci by zezinformowac polskie spoleczenstwo????

Piszesz NATO - a myślisz, Polaczki wybierają się

[pimpus18]

(znowu) na Wschód wojować?
Powinieneś jaśniej formuować myśli, bo może niepotrzebnie dojść do nieporozumień.

Siła całego tego NATO jest gó.. warta, o czym mądrale dawno wiedzą.
Przy zdobywaniu Iraku jankesi nawet sojuszników nie zaprosili do udziału.
Nawet tam i Afganistanie całe to NATO nic nie mogło - i dalej nie może - zmienić na lepsze. Srzerzą tam tylko śmierć i zniszczenie - i produkcję narkotyków. Ale czego można oczekiwać od reliktu zimnej wojny we współczesnym świecie - a będzie z tym tylko gorzej.

USA swą obsesyjną rządzą panowania nad całym światem w szybkim tempie tracą kontakt z realiami. Zobaczymy jeszcze, jak długo wytrzymają to tempo. Wcześniej czy później będą musieli w końcu zmądrzeć.

[zigzaur]

Czy pimpuś naprawdę uważa, że do Afganistanu poszło CAŁE NATO?

Rakiety i czołgi na defiladzie zwycięstwa w Mos..

[alaincharnier]

dwóch małych ludzi z wybujałym ego bawi się żołnierzykami... znamy, znamy
www.robertamsterdam.com/polska/2008/05/targowisko_proznosci.html

[o333]

Pan Bielecki "trochę" kłamie bo według badań (statystyka też kłamie) 47% Rosjan
uważa Miedwiediewa za najważniejszą osobę w państwie, 17% uważa że Putin .

ZBiRy marudzą, znaczy dobrze poszło

[pimpus18]

Tyle lat nie pokazywali techniki wojskowej na Placu Czerwonym – w pierwszej połowie lat 90 parad w ogóle nie było, a i później były one bardzo symboliczne. I co pomogło im to w czymś?
Czy NATO nie rozwijało się dalej i nie przybliżało się do Rosji?
Czy bardziej wtedy Ruskich respektowali w świecie?
Chyba tylko opłacyni „niezależni publicyści” (z takiego np. często tu przez ZBiRów cytowanego tu Centrum Carnegie i im podobni mogą mieć na ten temat złudzenia).
Co ciekawe: oni mogą mieć. Ale ponieważ oni też nie lubią się ośmieszać, więc nie rozpisują się na te tematy (ZBiRy jak widać też oczywiście nie).
To co mają Ruskie wystarczy do tego, żeby skutek agresji na nich był dla np. takiego NATO nieobliczalny w skutkach. A tego oni bardzo nie lubią. Póki nie zostaną przez jakieś zewnętrzne czynniki oświeceni nowymi ideami, pozostaje tylko dalsza wytężona praca... i marzenia.

ZBiRy oczywiście przy takiej okazji bardzo boli, że przy okazji tego święta nie jest wspominany pakt Ribbentrop-Mołotow. Nie boli ich oczywiście nic, że ten pakt nie jest wspominany w ogóle w Wilnie i Kijowie. To się rozumie (bo przecież nie nazywa) pod poprawnością polityczną.

[zigzaur]

Skoro Rosja narzeka, że NATO przybliża się do jej granic, to niech się trochę
cofnie na wschód.

cofnąć na wschód... ?

[ronald01]

a po co komu potrzebne są tereny zimne i nieprzyjazne. Napoleon też
się kiedyś głupio rozpędził i przyroda sama pokazała mu, że ma tam
g.. do szukania. Zostawmy wreszcie Rosjan w spokoju i zajmijmy się
czymś mądrym zamiast ciągłego rozdrapywania ran i szukania
konfliktów.

mam wrażenie ,ze moskwa ...

[juliaan]

wynajmuje pisaczy na forum, od pewnego czasu wdrażają program "walki o lepszy
obraz rosji" czyżby zatrudnili paru Polaków ? albo polskojęzycznych?...

juliaan, a Ty jak myślisz:

[pimpus18]

tępaków (rusofobów) ktoś tu do czegoś wynajmuje czy oni tylko tak od siebie?

Zamiast sobie nad tym głowę łamać, pisz coś na temat.

Chyba nie myślisz, że dobry Polak musi być od razu (z definicji) głupi.

[kauzyperda]

Fakt, to tropienie "sowieckich agentów" wskazuje wyraźnie, że
prawdziwym Polakiem można być jedynie spełniając kanon Polak-Katolik-
Debil rzecz jasna wszystko pisane wielką literą żeby wykazać się
dumą narodową.

Inna sprawa, że w ich mniemaniu sugerowanie komuś obywatelstwa
rosyjskiego jest inwektywą... Widać, że biedacy mało obyci są w
świecie, bo osobiście, będąc gdziekolwiek na zachodzie Europy, czy w
Stanach wolę jak mnie przy pierwszym kontakcie biorą za Rosjanina
niż za Polaka. Zyskuje się parę punktów pierwszego wrażenia, a w
drobnych codziennych sprawach znacznie milszą obsługę.

Na marginesie dodam, że uważam narodowość za siedemnastorzędną
sprawę, i podniecanie się tym, że jest taka czy inna, a już
zwłaszcza próby wywyższania jednych nad drugie świadczy o
kolosalnych kompleksach tych którzy tak robią. Widać nic w życiu nie
osiągnęli, więc jedyne co im się udało - urodzenie się - traktują
jako sukces, i żeby podkreślić wyjątkowośc tego sukcesu nadają
miejscu urodzenia w Polsce szczególnych charakter... Bez komentarza
jakie to żałosne (a w przypadku Polski dodatkowo śmieszne ;)

[o333]

mi tam nikt nie płaci a jak by ktoś chciał to PM me please , po prostu
nienawidzę takich tendencyjnych bzdur

Wygórowane wymagania

[walter62]

o333 napisał:

> nienawidzę takich tendencyjnych bzdur
Masz wygórowane wymagania - to tylko T.Bielecki. On nawet jak
bardzo by chciał napisać dobrze o Rosji to i tak spaprze całą
robotę. Dla pospólstwa jego artykuł "ujdzie w tłoku", jest
na tyle tendencyjny, że nikt tego artykułu nawet nie zauważy
i nie będzie zmuszony do głębszej refleksji. Na przykład dla
czego my nie obchodzimy zwycięstwa nad faszystowskimi Niemcami?
Czyżby w czasie wojny byliśmy ich sojusznikami, na podobieństwo
Litwinów czy Ukraińców, nie wspominając Węgrów lub Finów?

naczelny mu nie puści..

[herr7]

W Polsce nie ma oficjalnej cenzury, ale jest cenzura i to skuteczna w mediach
"prywatnych". Jeżeli jest prawdą, że Nadredaktor jest powiązany z amerykańskim
Departamentem Stanu to nikogo nie powinna dziwić "linia" GW. Jest to po prostu
taki sojusz "neobolszewików".

W sumie nie ma znaczenia jakie poglądy ma ten czy inny "ZBiR". Zawód
dziennikarza niczym nie różni się od zawodu prostytutki. Awansując na
redaktora-prowadzącego żurnalista staje się co prawda czymś w rodzaju
burdel-mamy. Ale póki się tego nie osiągnie, trzeba dawać d..y jak leci...

[johnny-kalesony]

No widzisz - jednak w Polsce nie jest tak jak w Rosji. Czy tam są jeszcze w
ogóle jakieś media, które nie należą i nie zależą od Gazpromu?



Pozdrawiam
Keep Rockin'

[ronald01]

Fantastyczny komentarz... - ja dodałbym tylko jeszcze, że punkt
widzenia zależy od punktu siedzenia - lub jak kto woli leżenia ;-)
Ale rzeczywiście, co do mediów prywatnych to widziałem wiele agresji
ze strony tzw. "dziennikarzy" jeśli któremuś nie podobał się
rozmówca. Profesjonalne i obiektywne dziennikarstwo praktycznie w
dzisiejszej rzeczywistości nie istnieje.

[kapitan.kirk]

walter62 napisał:

> Na przykład dla
> czego my nie obchodzimy zwycięstwa nad faszystowskimi Niemcami?
> Czyżby w czasie wojny byliśmy ich sojusznikami, na podobieństwo
> Litwinów czy Ukraińców, nie wspominając Węgrów lub Finów?

Dziwniejsze raczej, że obchodzi to święto Rosja - która jako ZSRR
była zupełnie formalnym sojusznikiem faszystowskich Nimiec przez ok.
1/3 wojny. W przeciwieństwie do wspomnianych przez Ciebie Litwy i
Ukrainy, które wszak przez większość wojny nie istniały jako
niepodległe państwa z suwerennymi władzami. Na usprawiedliwienie
kolaboracji Finlandii, części Litwinów i Ukraińców itp. z III Rzeszą
można przynajmniej dodać to, że zostali oni wczesniej częściowo lub
całkowice podbici przez ZSRR, więc w każdym wrogu Sowietów skłonni
byli szukać potencjalnego sprzymierzeńca. Na kolaborację ZSRR z III
Rzeszą do 1941 roku nie ma żadnego logicznego usprawiedliwienia.

Pzdr

[johnny-kalesony]

Poziom absurdu w obstawaniu przy interesach Rosji i granicząca z obsesją
czujność sugerują pełne zwodowstwo tych pisaczy.
Jak można sądzić - w przeważającej liczbie są to Rosjanie władający jęz. pol.
Ponieważ nawet dobra znajomość naszego języka nie jest w stanie zatuszować ich
sowieckiego sposobu rozumowania od którego Polacy są i zawsze byli wolni.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[zigzaur]

Wykrycie rusycyzmów nie jest rzeczą trudną.

[borrka1]

ohnny-kalesony napisał:

> Poziom absurdu w obstawaniu przy interesach Rosji i granicząca z obsesją
> czujność sugerują pełne zwodowstwo tych pisaczy.
> Jak można sądzić - w przeważającej liczbie są to Rosjanie władający jęz. pol.
> Ponieważ nawet dobra znajomość naszego języka nie jest w stanie zatuszować ich
> sowieckiego sposobu rozumowania od którego Polacy są i zawsze byli wolni.
>
>
> Pozdrawiam
> Keep Rockin'


kalesony,ty czasami nie uproszczasz sprawy?juz Polacy wladajacy j.rosyjskim nie
wchodza w gre?co do sovieckiego sposobu rozumowania to szkoda ze nie zyles w
czasach realnego socjalizmu w Polsce,widzialbys nie mniej zwolennikow tego
rozumowania niz w Moskwie i nie wierz oszolomom ze wszystkich spedzali
przymusowo,przychodzili na wiece,masowki demonstracje dobrowolnie calymi
rodzinami,bo wszyscy tam byli.Dzisiaj ci sami,troche postarzeli ale poglady maja
diametralnie inne bo...wszyscy maja takie!natury czlowieka nie zmienisz,zawsze
dziala tzw owczy ped.
Mnie akurat majowki,masowki i inne tego typu imprezy akurat wkoorwialy bo z
natury jestem oportunista i nie lubie gdy cos trzeba robic bo taka moda i w
tamtych czasach chyba wiekszego antysovieta nie bylo(tak myslalem o sobie!).
Antysovietom i pozostalem,ale nie antyruskim,to dwa rozne pojecia.Poznalem jezyk
,juz w dzisiejszych czasach,kulture i smiem nawet twierdzic ,mentalnosac rosjan
co bardzo pomoglo spojrzec pod innym katem na to panstwo,z wiekszym zrozumieniem
niz to prezentuja wsciekli antyrosjasnie w Polsce.Zycze wszystkim poznac
dokladnie jezyk przeciwnika,poznac kulture(nie ta pisana w Polsce)zycie
codzienne i problemy rosjan,reszta przyjdzie sama.
Ta reszta to nie ,jak twierdzisz obstawanie przy interesach Rosjii,a obiektywne
spojrzenie na ten kraj,ludzi .
Jestem przekonany ze ta wiekszosc rosjan znajacych j.polski to blad,ci co sa
nimi sie przyznaja,bo to nie wstyd dzis byc rosjaninem,pozostali to tacy jak
ja,znajacy swietnie jezyk i kraj i nie mogacy przemilczec to skrzywienie obrazu
Rosjii jakie zapanowalo w polskich mediach.Czy na zamowienie?a cholera wie,ale
wrazenie jest.
Nb:Rosja nie ma potrzeby w takich "obroncach" jak my i na takich forach(jak i
kazde inne panstwo!)a to "demaskowanie" agentury Moskwy na swiatowym forum GW
mnie najzwyklej w swiecie bawi i czasami z checia daje domoroslym agentom
kontrwywiadu pozywke,niech sie chlopy dowartosciuja,zycie i tak wiekszosc z
nich bije po doopie,choc na forum wyleja swoje zale i zlosc.
Swoja droga system logowania na GW to pewnie celowe,aby nie mozna bylo widziec
adres IP uzytkownika,okazaloby sie ze wiekszosc tych rosjan jak
twierdzisz,mieszka w Pacanowie czy innych typowo polskich miejscach a nie w
Moskwie,Piterze i innych "imperialnych gorodach",a tak masz mozliwosc
pospekulowac na temat obcej agentury!
Sam pisze nie z Polski,ale i nie z Rosji:)))
--
zamienie poczucie humoru na powod do smiechu!

[bodziuvv1]

Borrka a nie tęsknisz za Matuszką ?

[johnny-kalesony]

borrka1 napisał:

> Nb:Rosja nie ma potrzeby w takich "obroncach" jak my

Ha! to prawda! Wykrycie rusycyzmów nie jest rzeczą trudną ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Rewelacje "tropiciela"

[walter62]

johnny-kalesony napisał:

> borrka1 napisał:
>
> > Nb:Rosja nie ma potrzeby w takich "obroncach" jak my
>
> Ha! to prawda! Wykrycie rusycyzmów nie jest rzeczą trudną ...
>
Osobiście nie spotkałem się jeszcze z dziennikarzem TV który by
w swojej wypowiedzi nie mówił: "...z rzędu...", zamiast ewidentnego rusycyzmu
jakim jest: "...pod rząd...". Również wszechobecne:
"... tak na prawdę...", które jest również zwykłą kalką językową.
Czy z tych faktów można wysnuwać wniosek, iż nasza telewizja jest zdominowana
przez agentów KGB i być może programy telewizyjne są generalnie nadawane z Moskwy?
A co robić z tym okropnym "...łaauuuu..." - świadczącym o przeszkoleniu
dziennikarza w CIA?

[walter62]

johnny-kalesony napisał:

> Ponieważ nawet dobra znajomość naszego języka nie jest w stanie zatuszować ich
sowieckiego sposobu rozumowania od którego Polacy są i zawsze byli wolni.

Jak sądzę dla ciebie jedynym "prawdziwym" Polakiem jest osoba, której poziom
umysłowy nie odbiega od reprezentowanego przez
bohatera, bardzo popularnego na zachodzie, polish joke - taki
bezmyślny debil, któremu można bez trudu wcisnąć każdą bzdurę pod warunkiem, że
będzie ona podana w obowiązkowym rusofobicznym sosie. Pozostali, rzecz jasna, są
wyłącznie Rosjanami (agentami KGB).
Bowiem twoim zdaniem, Polak i myślenie z definicji wzajemnie się
wykluczają.

[bodziuvv1]

Jakby Ci co naprawde trzymają te końcówki sznurków w swych
zakrwawionych łapkach uczciwie napisali definicję idealnego z ich
punktu widzenia mieszkańca tej planety - to wielu z nas już bardzo
blisko tego ideału niestety jest - co mogę napisać nie będąc przy
zdrowych zmysłach - mam białko ;))

Defilada mniejsza niż za Breżniewa ale przecież

[zigzaur]

Rosja także mniejsza.

Rosja wieksza

[jk2007]

z Abchazja i Osetia

Niezbyt imponujący pokaz...

[kapitan.kirk]

Gromkie "Uraaa..." na widok Rusłana ma wydźwiek o tyle ironiczny, że
jest to wszak maszyna ukraińska :-D A poza tym:

1.) Znamienny był dobór sprzetu na defiladę, na którym jedynym
faktycznie nowym pojazdm był Tigr, czyli taki tamtejszy Hummer.
Zaraz po nim przejechały transportery opancerzeone - praktycznie te
same, co za czasów Chruszczowa, tyle że już pod kolejną nazwą BTR-
80/90. Ów opiewany "supernowoczesny" czołg T-90 to zaś po prostu
odpowiednik naszego Twardego, tyle że ciut gorszy - ot,
zmodernizowany poczciwy T-72, z dokręconym pancerzem reaktywnym,
żeby było ładniej...
2.) Defilujące niszczyciele czołgów z armatami 125 mm niewątpliwie
nie mają odpowiednika na świecie - bo też pojazd taki nie ma
oczywiście żadnego sensu.
3.) Zupełnym curiosum był udział BMP-3, które w ogóle nie są używane
w Rosji i produkuje sie je tylko na eksport (armia FR używa
starszych BMP-2).
4.) Fajnie, że pokazali rakiety, choc zabawne, że system S-400
pomimo przyjęcia go na uzbrojenie jeszcze w lipcu 2007, nadal jak
widać faktycznie składa się z rakiet i radarów S-300, czyli zmianie
uległa główie nazwa :-D
5.) Żenujący był pokaz "umiejętnosci" lotników, poza trójką Tu-22 z
marynarki wojennej, w której poziom wyszkolenia jest tradycyjnie
wyższy. Dobrze zaprezentowały się też Su-27 i MiG-29 z zespołu
akrobacyjnego, które co prawda nie wykonywały akrobacji, tylko też
potrfiły przelecieć w równym szyku. Wszyscy inni latali sobie od
sasa do lasa, gubiąc miejsca w szykach, goniąc się wzajemnie itp.
Nawet śmigłowce otwierające defiladę nie były w stanie polecieć
równo jeden za drugim... Niestety widać, że pomimo gromkich
deklaracji, nie udało sie w lotnictwie taktycznym podnieść rocznego
nalotu personelu z 20-30 godzin w 2006 do choćby 120 godzin, jak w
najbiedniejszych państwach NATO.
6.) Kuriozalne było symulowanie tankowania w powietrzu - w sytuacji
gdy lotnictwo taktyczne WWS Rosji od kilkunastu lat praktycznie w
ogóle nie szkoli się w tankowaniu (na razie dąży sie wytrwale do
tego, żeby przynajmniej w każdym pułku było 1-2 pilotów
zaznajomioych z tą techniką w specjalnej jednostce pod Moskwą).

Ogólnie rewia niezbyt imponująca; czołgów i rakiet to już nawet
Kaczyński w zeszłym roku więcj na ulicy pokazał ;-P Rewia sprzętu
średnio sprzed ok. 20 lat - ale to i tak nieźle. Na "małej" paradzie
w St. Petersburgu defilowały bowiem jednoczesnie w najlepsze UAZy-
469, wojsko na cięzarówkach Ural, samochody pancerne BRDM-2,
wyrzutnie BM-21 na ciężarówkach... Jakby Breżniew znienacka wstał z
grobu, to mógłby nie zauważyć, że coś się zmieniło; no chyba że po
mundurach, które są znacznie ładniejsze i praktyczniejsze niż w
latach 1970. Czyżby cały nowy sprzęt do Moskwy na prazdnik
pojechał...?

Pzdr

A tu jeszcze...

[kapitan.kirk]

...taki malutki motywik przeddefiladowy ;-)
img257.imageshack.us/my.php?image=ee74bb9dbcb1de6.jpg
Tak to jest, jak się puszcza na defiladę prototypy prosto z
poligonu, tylko przemalowane na wojskowo, zeby sprawić odpowiednie
wrażenie :-D To samo było zresztą z jedną z wyrzutni pocisków
Iskander.

Pzdr

jezeli porownac polskie Rosomaki, Su-22, T-72

[jk2007]

to widac jak Polska jest do tylu

[kapitan.kirk]

jk2007 napisał:

> to widac jak Polska jest do tylu

1.) Rosja nie ma niczego choćby zbliżonego technicznie do Rosomaka -
analogicznym sprzętem są u nich BTR-80/90, faktycznie skonstruowane
jeszcze w latach pięćdziesiatych ubiegłego wieku.
2.) Su-22 mają być wycofane w Polsce do 2012 i zastąpione
najprawdopodobniej przez nowe dostawy F-16. Samolotów taktycznych
odpowiadajacych możliwosciami F-16 B52+ Rosja posiada 5 (słownie:
pięć) i na razie przerwała ich produkcję; ma ona zostać wznowiona na
potrzeby WWS ok. 2014.
3.) W WP mamy następujące czołgi: 128 szt. Leopard 2A4 (14%), 233
szt. PT-91 Twardy (25%%) i 586 szt. T-72M (61%). Ich odpowiednikami
technicznymi w armii rosyjskiej są T-80 (ok. 4.500 szt., ok. 19%), T-
90/90A (ok. 300 szt., ok. 1,5%), takie same jak w Polsce T-72 (ok.
9.700 szt.; ok. 48%), a także złomy już kompletne - ok. 5.900 T-64,
T-62, a nawet T-55. O ile zatem liczby są w Rosji o wiele wyższe (w
przypadkach obu krajów uwzględniam sprzęt rezrwowy), to pod względem
technicznym nasza struktura wyposażenia wypada jednak lepiej (39%
jako tako nowoczesnych czołgów, wobec ok. 21%). I jeszcze się
polepszy po dostawie kolejnych 116 Leopardów do Polski, gdyż
Rosjanie odpowiadajacych im T-80 już nie produkują, a nawet
słabszych T-90 na własne potrzeby kupują tylko ok. 30 rocznie.

Pozdrawiam

Rosomaki ciagle sie psuja, nie moga pokanac

[jk2007]

zwyklej kaluzy, polskie F-16 lataja raz w roku. W Afganistanie
pilnie sa potrzebne rosyjskie Mi-17, zas w Iraku ukrainskie
transportowe Any

[kapitan.kirk]

1.) Rosomaki psują się nie częściej niz inny sprzęt, a w Iraku i
Afga okazały sie niespodziewanie znacznie bardziej odporne na miny i
ostrzał z broni ręcznej niż zakładano to w projekcie. Te sukcesy
sprawiły, że po Polsce, Rosomaki zamówiły też Chorwacja, Słowenia,
RPA i Zjednoczone Emiraty (gdzie maja częściowo zastapic rosyjskie
BMP-3), a zastanawiają sie m.in. Malezja i US Marine Corps.
2.) Jastrzębie wylatują obecnie w Siłach Powietrznych najwięcej
godzin po samolotach transportowych. Najbardziej awaryjnym samolotem
za 2007 rok w PSP był natomiast MiG-29A.
3.) Mi-17 i Mi-24 to sprzęt wprawdzie już dość archaiczny, ale za to
solidny i bardzo tani - więc nic dziwnego, że niedługo WP ma nabyć w
Rosji kolejne 30 śmigłowców. Oby tak dalej...

Pzdr

epoka MiG-29 sie skonczyla, ale z SU-34

[jk2007]

F-16 nie ma szansy. Najbardziej fascynuje mnie Tu-160.

[kapitan.kirk]

jk2007 napisał:

> F-16 nie ma szansy.

Akurat Su-34 to bombowiec, który nie bardzo nadaje się do walk
powietrznych (jest go zresztą na razie prawqdopodobnie tylko dwie
sztuki). Zakładam, że chodzi Ci o Su-35. Właśnie o nim pisałem, że
jest go 5 szt. i jeszcze długo nie bedzie więcej. Poza tym to też
nie żadna wunderwaffe i np. pod wzgledem osiagów uzbrojenia oraz
sensorów ustępuje F-16 bardzo wyraźnie (może w przyszłości to się
zmieni).

> Najbardziej fascynuje mnie Tu-160.

A kogo nie fascynuje :-D A ile huku robi...

Pzdr

flosko-finskie Rosomak -jaki jest polski udzial?

[jk2007]

[kapitan.kirk]

Taki, że transporter jest produkowany w Polsce.
Pzdr

w Polsce montownia wlosko-finskich Rosomakow

[jk2007]

a jaki udzial polskich naukowcow i inzynerow?

[kapitan.kirk]

Nie montownia, tylko produkcja - bo podzespołów sprowadzanych z
zagranicy jest stopniowo coraz mniej. A udział - jak przy innych
produkcjach licencyjnych. W końcu Polska nie jest supermocarstwem i
na projektowanie oraz wytwarzanie całego sprzętu od nowa nas nie
stać :-)

Pzdr

slyszalem dobre opinii o polskich radarach

[jk2007]

wlasnie polskiej produkcji

[kapitan.kirk]

Zasłużone :-)
Pzdr

[yellow_tiger]

"I jeszcze się polepszy po dostawie kolejnych 116 Leopardów do Polski"
Nie wiesz kapitanie kiedy ma nastapic dostawa tych 116 Leopardow? Pytanie dodatkowe, cos sie mi obilo o uszy o mozliwej modernizacji naszych Leopardow 2A4 do standartu A6, moze cos o tym slyszales?
Dzieki wielkie,
y.

[kapitan.kirk]

O ile MON wreszcie przestanie hamletyzować, to cała partia 123
czołgów (z czego 116 do linii) mogłaby zostać przekazana WL do
wiosny przyszłego roku. Warunki jednak nie są tak dobre, jak w
przypadku poprzedniej dostawy - bo bez pojazdów towarzyszących, już
nie za darmo (trzeba by zapłacić ok. 100 mln euro) i wozy wszystkie
do remontu (bo lepszy sprzęt z nadwyżek Bundeswehry zdążyli już inni
przez te kilka lat rozdrapać). Co do modernizacji do standardu A6,
to byłaby trudna - bo by trzeba m.in. wieżę całą wymienić - i chyba
jednak nie warto; co najwyżej pomysleć by mozna o wymianie armaty,
silnika i elektroniki. Nic na razie jdnak poważnie się w tym
kierunku nie dzieje; priorytetem WL jest pozbycie się do 2012
większości nie zmodernizowanych T-72 (mają wtedy zostać ich już
tylko trzy bataliony) i zastapienie ich jakimkolwiek choć trochę
lepszym sprzętem.

Pzdr

[topol-m]

kapitan.kirk napisał:

> ... Ów opiewany "supernowoczesny" czołg T-90 to zaś po prostu
> odpowiednik naszego Twardego, tyle że ciut gorszy - ot,
> zmodernizowany poczciwy T-72, z dokręconym pancerzem reaktywnym,
> żeby było ładniej...

Witaj,

Tym tekstem przekreśliłeś u mnie swoją dobrą opinię. Znasz się co
nie co na sprzęcie, ale tu Cię poniosło. Szkoda, bo można było z
Tobą podyskutować w przytomny sposób.

Pozdrawiam

[kapitan.kirk]

> Witaj,
> Tym tekstem przekreśliłeś u mnie swoją dobrą opinię.

A cóż takiego Cię w nim zraziło? Przecież nie jest żadna tajemnicą,
że T-90 to jest właśnie modernizacja T-72, i to bardzo podobna jak w
przypadku Twardego - tj. tak samo można przerabiać stare T-72
na "nowe" czołgi (takich przerobionych T-90 jest w Rosji co najmniej
30; a naszych Twardych powstało w ten sposób ok. połowy nawet). T-90
różni sie od T-72 tylko nieco wzmocnionym silnikiem (i to nie we
wszystkich wersjach), nowymi systemami kierowania ogniem (częściowo
adaptowanymi z T-80) i właśnie wymienionym przeze mnie pancerzem
reaktywnym. W czym się niby mylę??

Pozdrawiam

w Polsce ciagle modernizacja radzieckiego sprzeta

[jk2007]

moze ukazalo sie cos nowego? Jak polskie Sokoly? Czy wolicie AN-2?

BMP-3 i BMD-3 wyprzedzja konkurentow na 10 lat

[jk2007]

[kapitan.kirk]

Trudno powiedzieć, czy wyprzedzają, bo nikt na świecie nie buduje
czegoś podobnego. Krzyżówka pływającego transportera z
nieopancerzonym (praktycznie) czołgiem lekkim to oryginalny
wynalazek sowiecko-rosyjski, o którym najwięcej mówi fakt, że sami
Rosjanie go nie używają :-D

Pzdr

uzywali w Czeczenii, wczesniej w Afganistanie

[jk2007]

w razie potrzeby moga i w Abchazji

[jk2007]

Nic podobnego

[kapitan.kirk]

BMP-3 nigdy nie był użyty bojowo przez Rosjan (ani
najprawdopodobniej przez nikogo innego). Pierwsze BMP-3 pojawiły się
w jednostkach sowieckich wiosną 1988, tj. akurat tuż po ich wyjsciu
z Afga. Jedyna jednostka rosyjska wyposażona w BMP-3 - jeden z
pułków 5 Dywizji Pancernej stacjonujacej w Buriacji - nie walczyła
nigdy w Czeczenii, a pozbyła się BMP-3 jeszcze w 2000, ze względu na
wysoką awaryjność i koszty eksploatacyjne.

Pzdr

BMP-3 sa najlepsze w Z.Emiratach

[jk2007]

gdzie warunki sa bardza ciezkie

BMD-4 prawdziwa rewelacja!

[jk2007]

To może przypomnę link

[kapitan.kirk]

img257.imageshack.us/my.php?image=ee74bb9dbcb1de6.jpg
Otóż właśnie rewelacyjny BMD-4M na kilka chwil przed planowanym
występem na ostatniej defiladzie - cóż, w sumie dobrze że mu się to
nie stało dopiero przed obliczem Miedwieputina na trybunie ;-P No
ale tak to bywa, jak się chce udawać, że niedopracowany jeszcze
prototyp już jest na wypoasażeniu wojska (w rzeczywistości armia ma
dopiero ok. 30 szt. starszych BMD-3M).

Pzdr