W Dewsbury Anglicy reagują na Polaków jak na wy...

[swiniopas6]

Bywalem w Dewsbury. Sporo tam kurestwa, narkotykow ale najbardziej
charakterystyczna cecha jest agresywny islam. To stamtad pochodza
pakis jacy wysadzali w powietrze srodki transportu w Londynie.
Nikt im oczywiscie w Dewsbury nie podskoczy bo lokalni yorkies to
tchorze. Z czego wyplywa prosty wniosek dla tamtejszych Polakow:
zorganizowac sie, utworzyc milicje z kijami baseball w reku a
samurajskimi mieczami w domu. I bronic sie bo angielska policja na
pewno wam nie pomoze.

W Dewsbury Anglicy reagują na Polaków jak na wy...

[cieknaca_podpaska]

Może tak mały ruch oporu ;P
Albo sprowadzić kilku ukraińskich ekskomandosów i kupić im domek obok.

Angole inwestujący w mieszkania w RP to była plaga

[gmsaxz]

Angole inwestujący w mieszkania w RP to była plaga. Gorsza niż fryzjer. Teraz
sprzedają ale ja dalej na nich mam wysypkę

????A Tusek i PO im nie pomaga wrocic????

[poszeklu]

Mimo ze ich bija to nie chca wracac do swojego Tuskwy i
jego POkemonowej ferajny!
Gdzie te obiecane cuda?
Gdzie ci ktorzy we wszystkich sondazach wybieraja Tuska
i Platforme Oszustow?
Oni nie czytaja? A moze nie rozumieja co czytaja?
Moze to ich sekta wrzucila im do mozgu mantre: "Glosuj na PO"
A moze popularnosc PO to jak zawsze, przekret medialny, czyli
klamstwo!
cytat:"- W Anglii mimo wszystko jest łatwiej. W Polsce kupić
mieszkanie to mistrzostwo świata. Tu, zarabiając najniższą
krajową, stać mnie na dom."
A w Polsce PO rzadzi, czyli kradnie i jeszcze go prasa chwali,
ze dobrze robi!!!! I Polacy ich kochaja ze im w d_pe daja!

[hecer]

no tak, ty to umiesz zachecic do powrotu do Polski..

Wszedzie tak jest, a Polacy nie leja murzynow ?

[arius5]

Zreszta w Polsce leje sie czarnych zawczasu, tylko dlatego, ze sa czarni,
przejawi rasizmu widac na kazdym kroku, nawet na stadionach sportowych.
Anglicy natomiast nie mieli takiego nastawienia od poczatku, poznali tlumy
Polakow z tej zlej strony, maja wiec powod do nienawisci.

[master_mcs]

> Zreszta w Polsce leje sie czarnych zawczasu, tylko dlatego, ze sa > czarni, przejawi rasizmu widac na kazdym kroku, nawet na
> stadionach sportowych. Anglicy natomiast nie mieli takiego
> nastawienia od poczatku, poznali tlumy
> Polakow z tej zlej strony, maja wiec powod do nienawisci.

Fajnie ze lubisz generalizowac. Ale najlepsze jest to, ze sami poszkodowani (jak np. Murzyn z ktorym niedawno GW Sport przeprowadzala wywiad - bedacy zarazem Polakiem) mowia, ze z powodu wybrykow chuliganow nie mozna mowic, ze caly kraj jest rasistowski.
Wniosek? Wyluzuj i zacznij leczyc kompleksy :)
Co do Anglikow majacych powody (lol) do nienawisci Polakow, nie powiem, zabawne :D

Wiele niescislosci w tym materiale

[lol76]

1. Wynika z wypowiedzi Arka ze za male pieniadze mozna tutaj kupic
dom. Bzdura. Mozna oczywiscie wziac kredyt i tak jak oni splacac go
przez 35 lat.
2. Jestem jedynym obcokrajowcem w mojej malutkiej, konmserwatywnej
dzielnicy i dobrze zyje z sasiadami - do tego stopnia ze kosza mi
bez pyta nia trawe wokol domu, zapraszaja mnie czesto na ciastko i
herbate lub sami wpadaja na drinka.
3. Bohaterzy materialu wydaja sie byc 'osaczeni' przez miejscowych -
lataja butelki, wokol domu huligani z kijami baseballowymi, atask na
boisku koszykowki, wyzwiska... ona ciagle jednak utzrymuje ze to i
tak lepiej niz w Polsce... Albo klamia ze jest im tam az tak zle
albo mieli w Polsce do czynienia z totalnym pieklem.
Ocenianie brytyjczykow typu: 'myslalam ze to usmiechneici, mili
ludzie a teraz widze ze no nieprawda'... jest absurdalne. Nie mozna
wszystkim im przypinac latki huligana-rasisty - poneiwaz to
nieprawda.
Ciekawe ze podczas mojego 10-letniego pobytu w UK NIGDY od NIKOGO
nie spotkalem sie z zadna oznaka rasizmu w stosunku do mojej osoby.
Mam na temat zycia tutaj - diametralnie inne zdanie.

[mukroko]

bardzo sensowna i wyważona odpowiedź, sam nie wiem jak jest w UK ale nie da się
ukryć, że musisz mieć wiele racji...

Rasiści są wszędzie

[mis22]

lol76 napisał:
> Ciekawe ze podczas mojego 10-letniego pobytu w UK NIGDY od NIKOGO
> nie spotkalem sie z zadna oznaka rasizmu w stosunku do mojej
> osoby.

Rasiści i ksenofobi zdarzają się w każdym kraju. Miałeś szczęście,
że przez 10 lat w UK nie trafiłeś na żadnego. Dobrze jest mieszkać w
dzielnicy gdzie mieszkają mniejszości rasowe. Rasiści tam nie będą
chcieli mieszkać. Po drugie - będą atakować najpierw ludzi o innym
kolorze skóry, tak jak Polacy co pobili niedawno czarnego lekarza.

[sisimen]

"Ciekawe ze podczas mojego 10-letniego pobytu w UK NIGDY od NIKOGO
nie spotkalem sie z zadna oznaka rasizmu w stosunku do mojej osoby."
Bo jesteś biały?

[lol76]

...a ta opisywana para jest 'ciemnoskora'?
Kwestia rozumienia pojecia 'rasizmu' - moim zdaniem to raczej
niechec do danej kultury niz koloru skory... ale jezeli ty tak
rozumeisz rasizm - to ok. Twoja sprawa.

[rooboy]

lol76 napisał:

> ...a ta opisywana para jest 'ciemnoskora'?
> Kwestia rozumienia pojecia 'rasizmu' - moim zdaniem to raczej
> niechec do danej kultury niz koloru skory... ale jezeli ty tak
> rozumeisz rasizm - to ok. Twoja sprawa.


lol76, technicznie rzecz biorac, sisimen ma racje, rasizm (racism)
to dyskryminacja z powodu rasy (rasy), a zarowno ty, malzenstwo z
dewsbury i rodowici anglicy nalezycie do tej samej... ale z drugiej
strony sisimen sie troche czepia, bo wszyscy wiedza, co miales na
mysli... gdybys napisal ethnic discrimination or bullying to chyba
by sie nie rzucal....

[ewciakonefcia]

kompletnie sie z toba zgadzam! dzieki za ten comment. anglia jest zajebista !
angole tez :)

[rooboy]

swiniopas, wiec skoro to taki region, to nic dziwnego, ze domy
tanio, superokazyjnie... a z drugiej strony dziwie sie temu
moszczynskiemu, ktory mowi tak:

"Ostatnia fala emigracji z Polski chyba tego nie wie. - Nowi
emigranci nie znają zaszłości historycznych i kulturalnych, bardzo
często nieświadomie wybierają tereny, na których od lat jest
podwyższone ryzyko tzw. hate crimes, czyli przestępstw z nienawiści
dokonywanych z pobudek narodowościowych i rasistowskich - mówi
Wiktor Moszczyński ze Zjednoczenia Polaków w Wielkiej Brytanii."

przeciez nowa emigracja osiedla sie tam gdzie najtaniej, a z reguly
najtaniej jest tam, gdzie najmniej bezpiecznie... czy on sie z
choinki urwal???

[swiniopas6]

Kolego, ludzie osiedlajac sie nie beda mieli na wzgledzie tego co
Pan Moszczynski im spiewa ale mozliwosc uzyskania pracy i zakupu
przyzwoitego mieszkania. Tam sa tanie i jest praca, wiec brac i nie
dac sie sterroryzowac. Pozwole sobie takze zauwazyc, ze lokalny
element brytyjski w owym Dewsbury byl pod mikroskopem opinii
publicznej calego kraju, i to calkiem niedawno. Poszlo o tajemnicze
znikniecie dziewczynki 9-letniej. Caly kraj sledzil postepy w akcji
jej szukania. Okazalo sie, ze: a. dziewczynka zostala wynajeta
wujkowi, byc moze do seksu z dzieckiem ale takze w celu wyludzenia
szmalu od prasy b/ mamuska dziewczynki to krowa co zyje z rozplodu,
ma mnostwo dzieci z 5 roznymi mezczyznami c/ rodzina jeszcze 50 lat
temu stanowila zdrowy rdzen robotniczy tego hrabstwa i kraju. Dzis
wiekszosc to pasozyci a jedna kobieta siedzi za morderstwo. D/
calkowity rozpad zycia malzenskiego, srodowisko z samej natury
amoralne.
Wniosek: tam mozna zyc i pracowac ale za wszelka cene nalezy chronic
polskie dzieci przed pozaszkolnymi kontaktami z tamtym srodowiskiem.

[rooboy]

swiniopas, ty nazywasz przyzwoitym zyciem, gdy dziecko spoznia sie o
5 minut a rodzice umieraja ze zmartwienia, co sie dzieje??? takie
rzeczy to rozumiem w port moresby, a nie w badz co badz
cywilizowanym kraju europy 21-go wieku....

Anglicy reagują na obcokrajowcow jak na wysypkę

[ashruc]

w wielkiej brytanii leje sie obcokrajowcow od bardzo dawna, nieprzypadkowo ruch
skinhead powstal w anglii,zreszta na wyspach leje sie kazdy z kazdym, kazdy w
europie wie ze angielscy kibice pilkarscy sa nabardziej agresywni pamietajac co
sie dzialo na angielskich stadionach w latach 70 80, angole maja we krwi przemoc
taki to narod barbarzyncow, dzisiaj leja Polakow bo Polacy sa na swieczniku a
angielska prowincja to zapadle sredniowiecze jak sie tam jedzie to trzeba o tym
wiedziec

Mowisz, jakby Polacy kochali murzynow i Zydow.

[arius5]

Moze by tak puknac sie w glowke i zastanowic nad wlasnym podworkiem

[czerwony_burak]

Czytanie ze zrozumieniem to jednak wielka sztuka.

Artykul nie byl o Murzynach i Zydach napadajacych
na Polakow.

[mis22]

czerwony_burak napisał:
> Czytanie ze zrozumieniem to jednak wielka sztuka.
> Artykul nie byl o Murzynach i Zydach napadajacych
> na Polakow.

Niestety niektórzy ludzie mają niższą inteligencję i nie mogą
zrozumieć przeczytanego tekstu. Ty jesteś tego przykładem. Twój
poprzednik miał na myśli, że jest wielu Polaków rasistów. Gdy w
Polsce mieszkało wielu Żydów to były tu pogromy. Na tym forum jest
wiele wypowiedzi antysemickich i rasistowskich. GW niedawno pisała o
pobiciu czarnego lekarza chyba w Olsztynie.

Polacy nasz dom jest w Polsce!

[herr7]

Może warto zadbać o swój własny kraj, tak żeby młode pokolenie nie musiało się
tułać u obcych. Brytyjczycy reagują na "nadmiar" Polaków w sposób typowy - każdy
inny naród będzie zachowywał się podobnie jeżeli nastąpi zalew obcych im
kulturowo ludzi. Należy wracać do kraju, lub poszukać innych możliwości poza UK.

[zigzaur]

Jakby ktoś mi zrobił cieknącą hydraulikę, położył glazurę także po tygodniu
odpadnie i krzywo przykleił tapety, to też złapałbym bejsbola.

"Fachowce" pojechały zarabiać i zarabiają

w łeb.

[aramba]

To dziwne, że się Anglicy sami po łbach nie nawalają tymi kijami. To
tyle do Zigzaura. Natomiast Herr7 oczywiście nie zauważył, że Polska
weszła do UE. Smutne.

[zigzaur]

Ależ nawalają się. Być może z wymienionych przeze mnie powodów.

Zaś chier7 to Rosjanin, który nie przyjmuje do wiadomości obecności Polski w UE
i NATO.

[czerwony_burak]

aramba napisał:

> To dziwne, że się Anglicy sami po łbach nie nawalają tymi kijami. To
> tyle do Zigzaura. Natomiast Herr7 oczywiście nie zauważył, że Polska
> weszła do UE. Smutne.

Nie zauwazyles, ze to som Wielkie Polskie Patrioty.
Ony tak kochajom swoich Rodakuf az az by im zaraz bez ten leb
bejzbolem - z wielkiej krzescijanskiej Milosci i Solidarnosci
(w braku Zyda albo inszego Araba)


A Kochane Rodaki pojechali daleko i nie ma kogo nap....
To i smutno sie w Polsce zaczyna robic.
Na dodatek nie zwazajac na Ewangelie zamiast w Rodakach
i ich bejzbolach rozkochali sie w zarabianiu funciakow.

Ochzeszsz k...., jak sie o tym czyta to od razu sie
chce glany zakladac i takiego drania sflekowac.

Gdy sie slyszy te polskie kundle i nazizaury to nie wiadomo,
kto jest obrzydliwszy, czy oni czy brytyjskie bandziory.

[czerwony_burak]

> Jakby ktoś mi zrobił cieknącą hydraulikę, położył glazurę także po tygodniu
> odpadnie i krzywo przykleił tapety, to też złapałbym bejsbola.
>
> "Fachowce" pojechały zarabiać i zarabiają
>
> w łeb.

Ty musiales juz bardzo dawno zarobic w leb od jakiegos polskiego hydraulika bo
cieknie z niego glupota az strach.

Czas sie leczyc Tobie i podobnym Tobie tlukom.

Dopoki sobie tego przecieku nie wyleczysz to trzeba by jakos powiadomic
potencjalnych imigrantow do Polski by sie kolo takich
nazizaurow nie osiedlali, nawet gdyby mieszkania dawali za darmo.

Nazizaur wysyla sygnaly: "Jestem faszysta i kto obcy to go nap... bejzbolem.
Taki ze mnie ciul i wydaje mi sie, ze wszyscy sa takimi samymi ciulami jak ja i
mysla tak samo. Swoich tez chetnie bym nap... tylko musze znalezc jakies
wytlumaczenie, ze to Zydy albo jakies inne cyklisty czy wyksztalciuchy. Heil
Hitler!"

[kloceklego]

herr7 - kup mi dom w polsce moze to wtedy powiem, ze moj dom tam jest.
pieprzysz jak potluczony albo jak jakis wynajety przez tuska pionek.

[kofiszop]

Aż przykro mi się robi, gdy Moi rodacy nie rozumieją tekstu czytanego...
Zacznijmy od tego, że chodzi o rodzinę, która bogu ducha winna znosi baty
zadawane przez rasistów z innych państw (tu: Anglia). Druga sprawa polega na
powiązaniu tych ludzi z systemem prawnym - skoro policja nie interweniuje
oznacza to, że łączy ich z półświatkiem co najmniej pogląd ideologiczny. Powinni
nadać tej rodzinie status ofiary. Niestety - nie ma ofiary - nie ma przestępstwa.
Offtop: Do kolegi, który wypowiadał się wcześniej: "pionki ustawiane przez
Tuska" - stary, co ty głosowałeś na LPR, MW czy PiS? Tak się składa, że w/w
partie są absolutnie ZA w kwestii "biczowania niewiernych Polaków". Owe partie
winne się połączyć pod nazwą Ściemniamy Do Bólu lub Obiecanki Cacanki.
Pozdrawiam.

[kakens]

Ale to Polska jest oczywiście oazą nietolerancji i zaścianka. To Polacy wysysają
rasizm i antysemityzm z mlekiem matki.

[agg]

no chyba w polsce polak nie jest emigrantem albo masz problemy ze
zrozumieniem tego artykulu

[kakens]

Nie, to raczej ty ze zrozumieniem analogii. Polacy w Anglii są atakowani i
przechodzi się nad tym do porządku dziennego. Podczas kiedy Polska jest
potępiana za wszelkie przejawy nietolerancji (i słusznie) i uznawana jest jako
nietolerancyjny zaścianek.

[agg]

mnie tam nigdy nikt w anglii nie atakowal ani nikogo z osob jakie tu
znam. anglicy tym roznia sie od nas ze maja inna mentalnosc i sa
generalnie znacznie bardziej pogodni nie jak marudzacy i narzekajacy
bez konca polacy, ale ze emingrantow nie chca to tajemnica nie jest.
a kto w jakim kraju chce emigrantow? przeciez to logicznie ze traca
na tym miejscowi.

[panajotow]

Oczywiscie, ze Polska to kraj nietolerancyjny, homogeniczny i
nieprzyjazny dla mniejszosci. Jaki jest stosunek do gejow,
mniejszosci narodowych, religijnych a w szczegolnosci do Zydow? CO
najmniej mocno niechetny. To, ze Anglicy z cierpliwoscia znosili
naplyw ponad pol miliona obcokrajowcow i tak zasluguje na podziw.
Ciekawe jakby czuli sie Polacy gdyby nagle do naszego kraju
przyjechalo 800 tys. Anglikow?

[czerwony_burak]

> Ciekawe jakby czuli sie Polacy gdyby nagle do naszego kraju
> przyjechalo 800 tys. Anglikow?

No wlasnie jakbys sie czul?
Bal bys sie, tak ze bys zlapal srubokret?
Wspolczuje.

Jak wyliczyles ta proporcje 800 tys Anglikow
w Polsce jako analogie 500 tys. Polakow w Anglii?

Uwazam, ze nie jestes sobie w stanie wyobrazic
sytuacji odwrotnej, gdyz. Sadzac po Twojej wypowiedzi,
i po tym, ze nie potrafisz w pamieci obliczyc prostej proporcji,
mialbys trudnosci z wyobrazeniem sobie, ze do bogatej
i zamoznej Polski przyjezdaja biedni Anglicy by podjac
niskoplatne prace.

Wiekszosc wypowiadajacych sie w tonie podobnym do Twojego
tez nie jest sobie w stanie wyobrazic odwrotnej sytuacji
i wypowiadaja sie podobnie bezsensownie.

Dopiero gdy sytuacja bedzie odwrotna w taki sposob
bedziesz mogl powiedziec cos o tym jak ona wyglada.

Ja, gdybym n.p. byl bogatym polskim biznesmenem
czulbym sie swietnie mogac zatrudnic tanszych, dobrych
i chetnie uczacych sie jezyka, pracownikow od drogich i kiepskich.

Domyslam sie, ze drodzy i kiepscy czuliby sie niespecjalnie.
Ale oni zawsze czuja sie niespecjalnie i nawet do swoich lepszych rodakow tez
maja wieczne pretensje.

Roznica jest taka, ze ich lepsi rodacy nie musza miedzy nimi mieszkac, dajac im
okazje do napasci.

W Polsce byl taki czas, ze musieli i wtedy byli narazeni
ze strony polskiego bydla na to samo na co teraz sa narazeni
ze strony angielskiego bydla. Bydlo jest bydlo i tyle.
Kazdy kraj ma swoje odmiany.

[czerwony_burak]

> Ale to Polska jest oczywiście oazą nietolerancji i zaścianka. To Polacy wysysaj
> ą
> rasizm i antysemityzm z mlekiem matki.

W stosunku do sporej czesci jest to absolutna prawda!
Widac to po tym forum.
Szczeka to i ujada na swoich.

To co by zrobil z obcym?
Zjadlby go zywcem albo puscil kominem?

[master_mcs]

kakens napisała:

> Ale to Polska jest oczywiście oazą nietolerancji i zaścianka. To >Polacy wysysają rasizm i antysemityzm z mlekiem matki.

Na szczescie nie zawsze prezentowane w Gazecie Wyborczej obrazy Polski sa prawdziwe. :P

Polacy pracujący za granicą!

[toja3003]

Polacy pracujący za granicą! Zapraszamy z powrotem do nas do kraju,
do naszych polskich kopalni, stoczni, fabryk. Znajdziecie tu pełne
bezpieczeństwo na stanowiskach pracy, zgodnie z wszelkimi wymogami
BHP, PIP i statystycznie mniejsze ryzyko narażeń zawodowych niż za
granicą.

Polski tułaczu za chlebem, chłopie, robotniku czy inteligencie
pracujący! W Polsce czekają także na was miejsca pracy w pokątnych
szwalniach obsługiwanych dziś przez Ukraińców czy na polach i
budowach gdzie też głównie pracują cudzoziemcy. Na pewno i w tym
przypadku warunki pracy są lepsze niż za granicą.

W końcu media są pełne doniesień o włoskich „obozach” pracy, o złych
warunkach pracy w Niemczech, o antypolskiej propagandzie we Francji
czy Holandii albo o pobiciach Polaków na Wyspach Brytyjskich.
Tymczasem nie spotykam takich informacji odnośnie warunków pracy w
Polsce a więc na pewno u nas musi być lepiej! Wracajcie! Nie dajcie
się zwodzić krajowym naganiaczom i nie wierzcie tym rodakom, którzy
wysługują się obcym mocodawcom.

W Polsce czekają na was miejsca spokojnej i bezpiecznej pracy, np. w
supermarketach, służbie zdrowia, przemyśle ciężkim i lekkim. Nie
dajcie omamić się tanim blichtrem zachodu! Wracajcie do Polski,
kraju, który ma aż 694 kilometry autostrad i 6500 miejsc gdzie
pociągi mogą jechać 20, góra 40 kilometrów na godzinę, co jest
bezpieczne. Gdzie nie ma korupcji, przestępczości i czeka was
profesjonalna a tania obsługa medyczna i znakomity system
edukacyjny, także dla waszych dzieci.

Wracajcie do kraju stabilnych przepisów i stabilnej systuacji
politycznej. Kraju, który razem z bratnimi Stanami Zjednoczonymi i
ich wojnami oraz instalacjami już teraz należy do potęg politycznych
a polski paszport uprawnia do składania wniosków wizowych nawet w
samej ambasadzie USA!

[przekot]

O ja jebie - to było dobre :))))
pozdrix

Tylko że ta Toja3003 nigdy nigdzie nie pracowała

[kretowski]

A dać jej lepiej to jeszcze lepiej będzie pyskować.

[sisimen]

Dodaj jeszcze że za 800 PLN te przyjemne stanowiska czekają a ludzie tam
przywykli do 1300 F.

Sądzę, że każdy polski patriota powinien się włącz

[toja3003]

Sądzę, że każdy polski patriota powinien się włączyć w kampanię
naszych Władz, Partii i Rządu namawiania Rodaków do powrotu na Łono
Ojczyzny, apeluję zatem o następne apele, pieśni i wiersze
poświęcone tej tematyce oraz rozprowadzeanie wśród Polonii
wzruszającej do łez literatury jak „Stary człowiek a
może”, „Latarnik”. „Nasza szkapa” itp. z listy obowiązujących w
Kraju lektur. Dość wyzysku Polaków na robotach w Anglii, Francji,
Niemczech, Włoszech czy Holandii!

W Dewsbury Anglicy reagują na Polaków jak na wy..

[mulla_komar]

'Polacy stają się konkurentami Brytyjczyków w wyścigu o dobrą pracę'

A potem piszecie o pracownikach fabryki. I to bynajmniej nie o dyrektorze
fabryki. To jest dobra praca?

No i jeszcze ci konswerwatywni robotncy fabryk. Mysle ze w konserwatywnym
hrabstwie nie byloby problemow, ale ploretariusze konswerwatystami nie sa (co
nie wyklucza nienawisci do innych).

Niestety w Anglii trzeba bardzo uwazac gdzie sie kupuje dom. Czesto spokojnie
wygladajace osiedle okazje sie niebezpieczna dzielnica.

[swiniopas6]

Tym niemniej rodzina tam dom kupila bo za ta sume nie mogliby nabyc
nawet 1-pokojowego mieszkania w Londynie a teraz maja przyzwoity dom
z ogrodkiem. Problemem jest dzicz co tam wegetuje naokolo.
Rozwiazanie sprawy jest dobrze znane z innych srodowisk
emigranckich. Agresywni islamisci z innych czesci owego miasta
upadlego w West Yorks trzymaja sie razem. Yorkies im nie podskocza
bo moze sie zdarzyc, ze glowa chuligana jakos tak sama z siebie
znajdzie sie zatknieta na sztachete pod jego wlasnym domkiem.
Pamietam synow Italii zamieszkujacych czesci nowojorskiego
Brooklynu. Zawsze razem i mafia trzymala tam straz. A co sie dzisiaj
dzieje w Brighton Beach, zydowskiej pod-dzielnicy tego ogromnego
molocha? Tam rzadzi mafia Zydow rosyjskich. Nikt na ulicy nie
handluje narkotykami bo podejdzie do takiego porto-ryka dyzurny
podrabinek, strzeli i spokojnie odejdzie a ludzie sie odwroca i nikt
niczego nie widzial. No i w nocy restauracje nad Atlantykiem pelne,
spiewaja teskne odeskie czastuszki a dziewoje zydowskie przechadzaja
sie bezczelnie zazywajac swiezego powietrza. I to gdzie- w miescie
grozy!

[mulla_komar]

Ok, ale nie kazdy chce od razu formowac mafie.

Lepiej (i taniej) wynajac mieszkanie w przyzwoitej dzielnicy, niz kupowac dom w
slumsach i splacac do 35 lat.

[swiniopas6]

mulla_komar napisał:

> Ok, ale nie kazdy chce od razu formowac mafie.
>
> Lepiej (i taniej) wynajac mieszkanie w przyzwoitej dzielnicy, niz
kupowac dom w
> slumsach i splacac do 35 lat.
>
OK ale ci ludzie nie chca wynajmowac ale posiadac dom.
Czyli nie byc na pasku u chciwego landlorda ale miec cos
swojego, co sie kiedys korzystnie sprzeda albo zostawi dzieciom.
Tak zyje tutaj wiekszosc ludzi normalnych.

[mulla_komar]

No to kupili. A ty teraz piszesz ze powinni sie zorganizowac w mafie.

Mogli poczekac i kupic w lepszej dzielnicy. Miszkanie w slumsach to nie jest
'tutejsze zyce wiekszosci normalnych ludzi'.

A meritum, do ktorego sie odnosilem (bo w zasadzie mi to dynda gdzie kto sobie
kupuje domek i jak mieszka) to to ze wyborcze pisze ze Polacy konkuruja z
Anglikami o dobra prace a podaje przyklad szeregowych robotnikow fabryki, oraz
podaje wiadomosc ze przenosza sie w konserwatywne obszary kraju a podaje
przyklad robotnikow fabryki osiedlajacych sie w robotniczej dzielnicy.
Ploretariusze to nie konswerwatysci.

[czerwony_burak]

mulla_komar napisał:


> przyklad robotnikow fabryki osiedlajacych sie w robotniczej
> dzielnicy.
> Ploretariusze to nie konswerwatysci.
>

Zastanawia mnie skad to wiesz na jaka partie, kto konkretnie glosowal i jakei ma
preferencje polityczne..
Pytales ich?

Uzyles postepowego slowa "ploretariusze" dwukrotnie wiec domyslam sie, ze nie
jestes konserwatysta, przynajmniej jezykowym.

Mam pewne watpliwosci co do twojego postepowego rozumowania.
Czy moglbyc wyjasnic mi pare kwestii?

Czy uwazasz, tych ktorzy wprowadzali szariat w Afganistanie
za postepowych proletariuszy czy konserwatywna ciemnote?

Czy zwolennicy Wiadra Co-ma-ryja to postepowi proletariusze
czy konserwatywna arystokracja?

[czerwony_burak]

swiniopas6 napisał:

No i w nocy restauracje nad Atlantykiem pelne,
> spiewaja teskne odeskie czastuszki a dziewoje zydowskie przechadzaja
> sie bezczelnie zazywajac swiezego powietrza. I to gdzie- w miescie
> grozy!

Strzel sobie korytkiem przez leb, swiniopasku, a zydowskie dziewoje
z Brooklynu niech Ci piesni anielskie spiewaja.
Bredzic tez trzeba umiec, tak by ktos sie dal nabrac, a nie pierniczyc zupelnie
bez ladu i skladu.

[swiniopas6]

te, burak z Kolomyi, byles tam?
bo ja bylem

Co to jest "dobra praca"? - do mully komara

[zigzaur]

Niektórzy za dobrą uważają taką pracę, w której przez wiele lat robi się to
samo, nie trzeba się dokształcać i ma się stałe zatrudnienie ze stałą pensją.

2 lata temu sasiad, brytyjski Irlandczyk,...

[a.anonym]

rzucil sie na mnie ze srubokretem, wbil mi go w ramie ale mial
pecha. Obilem mu morde i polamalem palce (tylko 3). Najpierw
oczywiscie mnie aresztowali ale pozniej sad calkowicie oczyscil
(naprawde porzadny sedzia) i skazal Irlandczyka (dostal zawiasy). Od
tego czasu nikt na ulicy (sami biali Angole/Irlandczycy) sie do mnie
nie odzywa ani nie zaczepia, swiety spokoj.

Narzekamy na polską policję

[gazaj]

a angielska nie jest lepsza. Mógł powiedzieć, że jest Żydem, to by
zaraz policja przyjechała.

to tylko dowód na wysokie notowania Polaków

[jdmisiunio]

takie są zasady domina.. wyczyściliśmy rynek pracy z drogich
obiboków i ci się buntują.. sądzę, że trzeba zadziałać-zorganizować
się.. obić mordę jednemu i drugiemu i nagłośnić to - będą trzymać
się z dala.. byłem świadkiem wypadków na pl. Zamkowym w Warszawie
przed meczem Polska-Anglia. Nasi kibice roznieśli w pył kiboli z
Wysp w ciągu 5 minut i potem nie było ekscesów nawet na meczu..
Poza tym.. Gdzie jest polskie MSZ? Co robi w tej sprawie? Policja
polska powinna współpracować z angielską..
..a może by tak przyjąć do pracy bezrobotnych Anglików w Polsce?! W
końcu brakuje u nas rąk do pracy..
to oczywiście żart, ale chyba warto zainwestować we wzajemne
poznanie się.. to może złagodzić napięcia..

W Dewsbury Anglicy reagują na Polaków jak na wy..

[paniena]

tytul tego artykulu powinien byc taki:

Angielscy chuligani reaguja na Polakow tak jak polscy chuligani na
Murzynow, Zydow, cyganow, Rumunow, Rosjan, Wietnamczykow, Chinczykow
i generalnie wszystkich 'obcych'.

mieszkam w west yorkshire od ponad 2 lat;

to prawda, jest przemoc i chuliganstwo, nie przecze, Anglicy nie sa
narodem pokojowym, a gdy w gre wchodzi rowniez alkohol, potem od
razu w ruch ida piesci albo noz.
Nikt mnie nie zaczepil ani nie napadl przez ten czas, mimo ze roznie
sie z wygladu od reszty, zwalszcza ze mieszkam w miejscowosci gdzie
70% ludzi jest azji albo ma takich przodkow (glownie z Pakistanu),
resta to Polacy i niewyksztalceni mlodociani Anglicy.
Wczesniej mieszkalam przez 11 lat w Warszawie, w Srodmiescu, nie
Szmulki czy Praga Pld i 'standardem' byly wyzwiska albo
zatrzymywanie sie superextra auta (nie taxi) na przystanku MZK
i 'namawianie' do wejscia do srodka, w centrum miasta. Szczesliwie,
ktos zareagowal i nie musialam uciekac w te pedy.

Dla mnie olbrzymim problemem jest tutaj narkomania, glownie palenie
marihuany, gdy jade za samochodem, z ktorego wydobywaja sie kleby
trawowego dymu, mam przed oczami najczarniejszy scenariusz; w
ubiegla sobote facet sprzedawal towar na deptaku w centrum miasta,
przez nikogo nie niepokojony.
ale: kibice idacy na stadion w sobote - grupa ok 30 osobnikow
krzyczacych, z szalikami - otoczona jest przez kordon 30
policjantow, plus kilku na koniach plus dwa opancerzone auta.

angielska policja ma widac inne priorytety....

[rooboy]

paniena, piszesz, ze "kibice idacy na stadion w sobote - grupa ok 30
osobnikow krzyczacych, z szalikami - otoczona jest przez kordon 30
policjantow, plus kilku na koniach plus dwa opancerzone auta.
angielska policja ma widac inne priorytety...."

i tutaj masz zupelna racje... nie mieszkam w yorkshire, ale zaloze
sie, ze ta grupa 30 osobnikow to wszystko sa rodowici anglicy... o
priorytet angielskiej policji to dbac, aby anglikom nic sie nie
stalo, a cala reszta (polacy, pakis, curries, gooks, etc) malo ich
obchodza...

[paniena]

no tak, w sumie zawsze mozemy poskarzyc sie do Trybunalu Praw
Czlowieka....

Niemcy, Francja..

[wnec2005]

Pisalem pare lat temu na forum co bedzie i teraz jest i bedzie coraz
gorzej dla Polakow. Kiedy bylo malo Polakow we Francji mielismy
prawie wszystko, szacunek i powazanie, kiedy przyjechalo
barachlo..to sie zaczelo Polak to zlodzej i konkurent o prace i to
samo w Niemczech. Najgorsze ze kilku glupich Polakow potrawi
spieprzyc tak sprawe ze Polak uwazany za najgorszego lachmyte.
Regula nigdy nie pchaj sie do polskich gett, ucz sie jezyka, trzymaj
sie na odleglosc od rodakow i nawiazuj kontakty z tubylcami, czyms
poczestuj, pomoz nawet w drobnej naprawie i wszystko bedzie dobrze.
Najgorsze uciekaj z fabryk gdzie pracuje duzo Polakow to juz
wykanczalnia.

[mr.superlatywny]

Miaszkam od dawna w Niemczech, nad Renem.
Jakies 10 lat temu poznalem wesole, lubiace alkohol,
ale sympatyczne towarzycho rezydujace na kampingu
i (czasami) pracyjacy w rolnictwie w okolicy.

A ze mnie ten folklor troche zachecil do wspomnien i rozzewnien,
no to sie troche kolegowalismy (a oni w masowy i egzotyczny sposob
uzywali plusy mojego mieszkania w poblizu).

Jeden z nich zawsze wieczorem jezdzil rowerem do miasta ok.10km stad.
A potem o polnocy wracal taksowka i robil oko, ze ona miala taaaakie
cyce i tego. :)

Potem, jako ostatni, sie skaplem, ze ten facio kradnie rowery
i jedzie do miasta, zeby wyslac je na dworcu pozno wieczorem
koleja do Polski. Rzeczywiscie, codziennie jechal innym rowerem. :(

A potem byla policja, bo larmo, bo smieci, bo stranie i brudzenie,
bo bijatyki, bo nozowanie, bo falszowanie dokumentow i tak dalej.

Ale to juz czytalem w gazecie, bo jak zrozumialem i uwierzylem,
bo poczatkowo nie chcialo mi sie wierzyc, temat z rowerkami
(i kradzionymi ludziom z ogriodkow przed domem zabawkami dla dzieci)
- to mnie tak zamdlilo i zrazilo, ze sie "rozwiedlismy".

Tzw.MORDY, wizytowka dla Polski.

----

Niedawno spaceruje ze znajomymi nad Renem, a tam wisi plakat
miejscowego burmistrza, ladnie zrobiony i ze stemplem,
po....POLSKU: "Drodzy goscie-turysci z Polski: cieszymy sie,
ze zaszczyciliscie nasz region swoimi odwiedzinami, mamy nadzieje,
ze Wam sie tu podoba i ze znowu przyjedziecie. Chcialbym Wam jednak
zwrocic uwage, zebyscie nie zbierali rzeczy/smieci z wystawem,
nie przywozili ich w nocy tutaj, nie sortowali z wielkim chalasem
i nie pozostawoiali polowy z tych gratow, rozsypanych po okolicy.
Usuwanie tego nas bardzo duzo kosztuje, a i wiekszosc naszych
mieszkancow badrzo denerwuje. Jesli jestescie gotow zachowac sie
wedlug panujacych tu regul, to juz teraz cieszymy sie na Wasze
nastepna wizyte. Herzlich willkommen!" :)))))))))

[sisimen]

Pff w Niemczech to nie ma czego szukać. Smród , brud i ubóstwo.

za to w bolandzie

[bianchini]

to panie, ino chanel pachnie, wszystko lsni czystoscia, a pkb
najwyzsze na swiecie jest!

[rooboy]

superlatywny, ten byznes z rowerami to chyba taki typowo polski,
wedle zasady "niewazne, czy sie zarobi, wazne, ze sie kreci"... tak
sobie licze, ze przesylka roweru znad renu do polski plus nocna
taxowka 10km to pewnie przynajmniej 40 euro (czasu nie licze, bo
polacy tego pokroju raczej nie uznaja zasady, ze czas to
pieniadz)... kto za uzywany rower da w polsce 150 zl lub wiecej, aby
sie oplacalo??? pomijam tutaj przypadki specjalistycznych rowerow
wyscigowych wartych 500 euro plus, to takie z reguly sa lepiej przez
wlascicieli pilnowane, a i zapotrzebowanie w polsce pewnie niezbyt
wielkie...

[sisimen]

Margines społeczny znajdzie się wszędzie i nie ma znaczenia szerokość
geograficzna. Francuz, Niemiec, Polak, czy Ruski mogą byc porządnymi ludźmi,
albo bandziorami. Tak trudno to zrozumieć?

[peer4]

rooboy napisał:

> i tutaj masz zupelna racje... nie mieszkam w yorkshire, ale zaloze
> sie, ze ta grupa 30 osobnikow to wszystko sa rodowici anglicy... o
> priorytet angielskiej policji to dbac, aby anglikom nic sie nie
> stalo, a cala reszta (polacy, pakis, curries, gooks, etc) malo ich
> obchodza...

Pamietajcie ze ci rodowici anglicy SA U SIEBIE a cala reszta to w woiekszosci imigranci. Zjawisko niecheci czy wrogosci do obych da sie zauwazyc NA CALYM swiecie, tam gdzie przjezdnych (obcych) jest
za duzo. To zjawisko bedzie wystepowalo takze w Polsce (jezeli juz nie wystepuje).

[rooboy]

peer4, tak masz racje, ze anglicy sa u siebie, ale wielu imigrantow
(a zwlaszcza pakis, curries) tez sa u siebie... tam sie urodzili...
masz tez racje, ze zjawisko to wystepuke na calym swiecie, choc
przyznam, ze w moim kraju zamieszkania poza sporadycznymi
indycentami generalnie wszyscy sa do siebie przyjaznie nastawieni...
no ale to proces 50 lat...

[czerwony_burak]

Pamietajcie ze ci rodowici anglicy SA U SIEBIE a cala reszta to w woiekszosci i
> migranci. Zjawisko niecheci czy wrogosci do obych da sie zauwazyc NA CALYM
swiecie,

Ergo: Polscy kryminalisci, zlodzieje i lapowkarze sa "u siebie",
wiec im wolno krasc i zabijac. To zjawisko wystepuje na calym swiecie, wiec
nalezy zostawic zlodziej i bandytow w spokoju.
Na calym swiecie wystepuje tez zjawisko debilizmu, alkoholizmu
i pierdzenia przy stole. Nalezy je tolerowac.

[master_mcs]

Cos co wiadomo bylo od dawna, ale 'koniecznie' trzeba bylo wykazac naukowo: www.immigrationcontrol.com/adddiversitylosetrust.htm
O tym jak poziom zaufania spada w spolecznosci wraz z wzrostem jej zroznicowania kulturalnego i etnicznego.

[xs550]

Akurat kibice to sa w wiekszosci Szkoci. Anglicy kibicuja tylko krykietowi i ragbi. Pilka nozna to szkocki sport narodowy.

[pinokkio]

paniena napisała:

> Wczesniej mieszkalam przez 11 lat w Warszawie, w Srodmiescu, nie
> Szmulki czy Praga Pld i 'standardem' byly wyzwiska albo
> zatrzymywanie sie superextra auta (nie taxi) na przystanku MZK
> i 'namawianie' do wejscia do srodka, w centrum miasta. Szczesliwie,
> ktos zareagowal i nie musialam uciekac w te pedy.

Z ostatniego zdania wnoszę, że wydarzenie z superextra autem to był taki "standard", który wydarzył się jeden raz. Pewnie byłaś wtedy śliczną i powabną studentką jakiejś warszawskiej uczelni, dobrze zgaduję? Teraz jesteś o jakąś dekadę starsza i ryzyko takiej przygody jest mniejsze. "Wiek dojrzały ma, bez blagi, całkiem liczne przewagi", jak pisał Boy. Ale uważaj. Pete Sutcliffe, The Yorkshire Ripper, atakował panie w różnym wieku, i szesnastki, i czterdziestki. Leeds, Bradford, Huddersfield (tam teraz, jak rozumiem, mieszkasz) - to były właśnie tereny jego łowów. Podobnego zwyrodnialca Warszawa pewnie nie wydała prtzez całe 7 wieków swej historii. Teraz Sutcliffe siedzi w kozie, ale nigdy nie wiadomo, czy nie pojawi się podobny mu krajan;)

[paniena]

Dzieki pinokkio - bede uwazac - wciaz jestem sliczna i powabna i
jest tu nas takich wiecej, nie tylko z Polski. Nie wycinac, to nie
spam ani oferta uslug :-)
Teraz oferty sa inne, masz racje, moze to zasluga wieku: Piekni
Panowie z Bagazem Lat w Bentleyach proponuja malzenstwo i 'posade' 3
lub 4 zony....

W Dewsbury Anglicy reagują na Polaków jak na wy..

[nearlypolish]

Niestety kazde kraj ma taki problem kiedy są duże imigrantami.
Więksośc ludzie w Anglii, in inni kraj, nie ma problemami z
imigracja.

Germańskie dzikusy.

[stix]

Polacy to jednak wielka kultura.

na Wyspach słyszeli o programie powrotów, tak?

[loppe]

Nasz Tusk ogłosił jakiś czas temu - wracajcie!, program ułatwiania
powrotów. Jesli wspomniały o nim media angielskie to Anglicy
zajarzyli - to nie jest normalne że tylu ich tu jest skoro nawet ich
rząd uważa że nie jest to normalne...

[loppe]

to próba wyjaśnienia dlaczego akurat teraz, no dlaczego?
druga hipoteza to oczywiście - po bliższym poznaniu mają dość
naszych (powtarzam - hipoteza, bo nikt nie wie chyba na pewno?)

[czerwony_burak]

Germanskie dzikusy nie sa sobie pewnie w stanie przypomniec jak to sie stalo, ze
ich jezyk jest mowiony w tak wielu czesciach swiata,
do ktorych wepchali sie przez nikogo nie proszeni.


Trzeba miec pokrecone w glowie by porownywac germanskich dzikusow, ktorzy
napadali na innych i zaprowadzali u nich swoje rzady, do Polakow, ktorzy nikogo
nie najezdzaja zbrojnie i nie okupuja.

niestety premier Tusk -dla potrzeb kampanii

[loppe]

uzmysłowił całej Europie że to nie jest wg niego normalne gdy Polak
mieszka sobie spokojnie w Anglii (zrobił aż osobny spot tv na ten
temat - "już wkrótce powrócą")

akurat angielskiego robola z zapyzialej

[jokanda102]

prowincji obchodzi, czy jego rodacy 100 lub 200 lat temu najezdzali
inne kraje i narzucali swoj jezyk i kulture, angielski, tak samo jak
i polski robol takie rozwazania ma gdzies...





czerwony_burak napisał:

> Germanskie dzikusy nie sa sobie pewnie w stanie przypomniec jak to
sie stalo, z
> e
> ich jezyk jest mowiony w tak wielu czesciach swiata,
> do ktorych wepchali sie przez nikogo nie proszeni.
>
>
> Trzeba miec pokrecone w glowie by porownywac germanskich dzikusow,
ktorzy
> napadali na innych i zaprowadzali u nich swoje rzady, do Polakow,
ktorzy nikogo
> nie najezdzaja zbrojnie i nie okupuja.

[czerwony_burak]

okanda102 napisała:

> prowincji obchodzi, czy jego rodacy 100 lub 200 lat temu najezdzali
> inne kraje i narzucali swoj jezyk i kulture, angielski, tak samo jak
> i polski robol takie rozwazania ma gdzies...
>

Zgadza sie.
Oni maja problemy z czytaniem i rozumieniem tego co czytaja. Podobnie jak Ty.

Zakazać pracy za granicą.

[stix]

Prawdziwy Polak nie pracuje dla obcych.

[boulihacker]

Prawdziwy Polak nie pracuje.

Polscy robotnicy do Polski!!!

[panajotow]

Problem z emigracja zarobkowa polega na tym, ze istnieje. Dowodzi
nieudolnosci, tchorzostwa i dyletanctwa poprzednich rzadow, ktore
doprowadzily do zapasci rynku pracy i 20% bezrobocia w 2001 r. Tak
masowe wyjazdy "za chlebem" daja powod tym wszystkim w Europie,
ktorzy lubia nas oczerniac do rozpowszechniania obrazu Polski jako
kraju rzadzonego przez amatorow. Polacy powinni pracowac i mieszkac
w Polsce - przynajmniej niewykwalifikowana sila robocza, ktorej
niski poziom kultury nie pozwoli odnalezc sie w obcym kraju i na
zawsze przykuje do najnizej platnych, malo prestizowych zajec.
RObotnicy nie sa nasza dobra wizytowka, jak i zadnego narodu.

[paniena]

wiesz, w czym jest problem z niektorymi Polakami????

Polacy powinni pracowac i mieszkac
> w Polsce - przynajmniej niewykwalifikowana sila robocza, ktorej
> niski poziom kultury nie pozwoli odnalezc sie w obcym kraju i na
> zawsze przykuje do najnizej platnych, malo prestizowych zajec.
> RObotnicy nie sa nasza dobra wizytowka, jak i zadnego narodu.

w tym, ze Ex catedra mowia swoim rodakom, co POWINNI, NIE POWINNI robic, co
GODNE, co NIEGODNE, co WLASCIWE a co nie, a podstawa tego sa ich wlasne kompleksy.

Daj spokoj, jesli ktos chce pracowac przy tasmie do konca zycia, niech sobie
pracuje; nawet gdy ma wyksztalcenie uniwersyteckie w PL, w koncu to jego rodzice
placili podatki na jego studia, albo on/ona sam za zaoczne...

a propos prestizu:
czy prestizowym zajeciem w PL jest bycie politykiem i branie za to pieniedzy?

No to się rogacze odgryzają.

[don-vito-corleone]

Niech jeszcze nawalą swoim babom.

To nie anglicy tylko opłaceni przez Tuska PRowcy.

[bugmenot0]

Miały być powroty do kraju, to będą.

Unia Europejska,czy

[mokradlo5]

nienawisc po europejsku? Proponuje cale gremium rzadowe obecne i
byle, co tak bardzo zachwalalo ten bolszewicki twor wyslac na roczne
przeszkolenie w rzeczonej fabryce i pomieszkanie w miasteczku, niech
na wlasnej skorze poznaja co znaczy Unia Euro-pejska

W Dewsbury Anglicy reagują na Polaków jak na wy..

[agavika]

przeciez w Dewsbury jest mnostwo emigarntow. To jedno z wiekszych w
UK skupisk Pakistanczykow, ktorzy przyjachali tu przed laty pracowac
w fabrykach

W Dewsbury Anglicy reagują na Polaków jak na wy..

[oldham]

Dewsbury.Czy to nie w tym miasteczku pare tygodni temu,matka i spolka porwala
swoja corke aby otrzymac "okup" z publicznych datkow?Pozniej okazalo sie,ze
partner "kochanej mamy"trzymal pedofilskie zdjecia w swoim komputerze a corke w
ogole to porwal chyba jego wujek.Na poszukiwania tej dziewczynki angole wydali
kwote,ktora zakrecila sie chyba juz w milionach.Nic dodac nic ujac o
mieszkancach Dewsbury.Kwestia ksenofobi to dla nich zbyt wyrafinowane tematy :)

Polska to był bardzo tolerancyjny kraj

[kretowski]

Dowodem na to jest fakt, że do 1940 roku 15 procent jej ludności stanowili
Żydzi, których nie chciano w żadnym innym kraju Europy. Polska to był
najbardziej dla Żydów przyjazny kraj - a na wschodzie Polski, w województwie
lubelskim, w niektórych bardzo ponoć konserwatywnych miasteczkach stanowili
ponad 50 procent ludności - np. w Kocku albo Zaklikowie.

[rooboy]

kretowski napisała:

> Dowodem na to jest fakt, że do 1940 roku 15 procent jej ludności
stanowili
> Żydzi, których nie chciano w żadnym innym kraju Europy. Polska to
był
> najbardziej dla Żydów przyjazny kraj - a na wschodzie Polski, w
województwie
> lubelskim, w niektórych bardzo ponoć konserwatywnych miasteczkach
stanowili
> ponad 50 procent ludności - np. w Kocku albo Zaklikowie.




kretowski, so... what went wrong since then???

Dlaczego Polacy muszą tam emigrować?

[kretowski]

Bo GW tego sobie życzy, aby zwolniło się miejsce w PL dla starotestamentowych,
eksperyment z USraelem rychło ma się ku końcowi.

chcialbys

[bianchini]

muzulmanski kochasiu

Może przykładem żydów

[piotrek20074]

chodźmy po UK z tajniakiem z UZI za plecami jak wycieczki zydowskie
w PL.

"wycieczki" żydowskie

[kretowski]

Pseudowycieczki-prowokatorki.

Znam to, od poszewki

[tomekjeden]

Przez co najmniej kilkanaście lat, a będzie tak ze 20, dom w którym mieszkam w
środkowej Anglii był celem ataków lokalnych chuliganów, głównie potwornych
wrzasków czasami kilkanaście razy w nocy. Grożono mi też nożami, walono w ściany
i okna. Policja angielska nic nie chciała pomóc, Polak nie jest dla nich wart
fatygi. Co więcej mogę sądzić, że czasami policja współpracowała z chuliganami,
ot tak pewno dla zabawy. Kiedy opowiadałem o tym przyjaciołom i rodzinie w
Polsce prawie wszyscy mówili, że przesadzam, że w Anglii to na pewno tak nie
może być. Niestety wyszło na moje. Nie jest to piewrwsza taka relacja z Anglii.
Bardzo współczuję temu państwu z Dewsbury, sam fakt, że ich dzielnicowa
funkcjonariuszka policji jest neofaszyzującą rasistką, no bo kto inny by
szykanował Polaków, daje wiele do myślenia. A bez pomocy policji ktoś z tej
polskiej rodziny może nawet i stracić życie. Sam mogę stwierdzić, że ataki na
mój dom prawie ustąpiły, i sytuacja jest teraz zupełnie inna, czego i tym
państwu życzę.

[rooboy]

tomekjeden, chyba troche przesadzasz, twierdzac, ze "ich dzielnicowa
funkcjonariuszka policji jest neofaszyzującą rasistką, no bo kto
inny by szykanował Polaków"... ich dzielnicowa jest po prostu typowa
anglosaxonka, ktora ma w doopie wszystko to, co nie
anglosaxonskie... ot cala tajemnica...

zapewniam cie, ze jesli skarge zlozyliby np. nowozelandczycy
(pomijajac fakt, ze anglicy kiwis by nie napadli, bo to ta sama
anglosaxonska krew), to dzielnicowa zajelaby sie ta sprawa z
wigorem... miedzy innymi dlatego, ze na szali bylyby dobre stosunki
dwustronne miedzy tymi zaprzyjaznionymi krajami... inna sprawa, ze
msz nowej zelandii zwrociloby sie o interwencje w tej sprawie do
rzadu angielskiego, czego nie mozna powiedziec o sikorskim, bo nasz
wielki maz stanu jest tylko zainteresowany wielka polityka jak
tarcza w polsce czy rozszerzenie nato o gruzji i ukraine (bo tego
chca bushmeni)... polakow moze bronic (i to raczej nieudacznie)
tylko w takich kraikach jak litwa i bialorus, anglosasow nigdy nie
smialby tknac...

a ci panstwo z dewsbury, musza sobie zafundowac gruba skora i
przetrzymac nastepne 20 lat (podobnie jak w twoim przypadku)... z
reguly proces ten trwa jedna generacje, wiec po 20 latach anglikom
sie znudzi, zrozumieja, ze ci panstwo zostaja... problem tylko w
tym, ze 20 lat to dlugi szmat czasu z zycia czlowieka...

[tomekjeden]

rooboy napisał:

> tomekjeden, chyba troche przesadzasz, twierdzac, ze "ich dzielnicowa
> funkcjonariuszka policji jest neofaszyzującą rasistką, no bo kto
> inny by szykanował Polaków"... ich dzielnicowa jest po prostu typowa
> anglosaxonka, ktora ma w doopie wszystko to, co nie
> anglosaxonskie... ot cala tajemnica...
>
> zapewniam cie, ze jesli skarge zlozyliby np. nowozelandczycy
> (pomijajac fakt, ze anglicy kiwis by nie napadli, bo to ta sama
> anglosaxonska krew), to dzielnicowa zajelaby sie ta sprawa z
> wigorem... miedzy innymi dlatego, ze na szali bylyby dobre stosunki



Pewno, że przesadzam. To forum jest od tego, żeby przesadzać. Ważne, żeby fakty
były prawdziwe. Zgodzi się jednak Pan, zapewne, że niechęć do obcokrajowców może
być rzeczą normalną, zaś aktywne szykany chuligańskie i policyjne skierowane na
zupełnie niewinnych ludzi poza normę wykraczają, i wymagają szukania ich źródeł
w jakimś systemie wartości. Zgodzi się Pan, że system wartości faszystowskich
ściśle pasuje do takich agresywnych zbiorczych zachowań. Nie trzeba od razu
wskakiwać w brunatną koszulę ze swastyką na rękawie by działać na sposób
brutalny powodowany strachem przed szerszym światem, strachem przed inteligentną
rozmową, strachem przed wyzwaniem, jaki poznanie ludzi z innej kultury wyzwala u
ludzi prymitywnych. A angielscy rasistowscy chuligani to pewno najbardziej
prymitywne zooi politikoi, bo o zwierzakach ze "światopoglądem" tu mowa, na
świecie. Nie masz nigdzie indziej gorszego prymitywa, bełkoczącego coś
niewyraźnie jak popier.dolona na umyśle świnia. Takie zwierzaki, które znają
pewno z tysiąc słów, uważają się za jakąś lepszą rasę. A jest to zdanie również
i wielu Anglików, którzy z tymi dzikimi przedstawicielami swojego narodu nie
chcą mieć nic do czynienia. Przecież nie tylko Polacy narzekają na chuligańskie
bydło. Pan Sikorski, i jego polityka zagraniczna nie mają z tym wszystkim nic
wspólnego. Konsulat polski w Londynie nigdy Polakom w Anglii rzetelnie nie
pomagał, i z tego co wiem nadal nie pomaga. Wyobrażam sobie jaka byłaby afera
rozpętana przez brytyjski Foreign Office, i jak brytyjski konsulat w Warszawie
by zadziałał sprawnie i energicznie gdyby to tak polscy chuligani systematycznie
szykanowali Bogu ducha winnych Anglików mieszkających w Polsce. W polskiej
dyplomacji nadal panuje etos komunistycznych urzędasów, i szkoda na nich
atramentu nawet. Mam nawet dwa listy od Pana Janusza Kochanowskiego, który kiedy
był Konsulem Generalnym RP, odmówił mi pomocy, bo jak stwierdził dwa razy, nie
może mi pomóc. Czy jest on na stanowiskach, czy tak przechodzi od koryta do
koryta, ten wielki sprawiedliwy? Na braku tej pomocy najbardziej ucierpiała moja
siostra inwalidka. A angielscy chuligani raczej lubią szykanować osoby
niepełnosprawne. Zupełnie kontrując całkiem niezłe do nich podejście zdrowej
części angielskiego społeczeństwa. Ale to już inny temat.

[rooboy]

tomekjeden, po pierwsze panowie ponoc wyjechali z polski w 39-tym, a
ja zdecydowanie pozniej... nie jestem wiec pan a rooboy... odnosnie
meritum, zgadzam sie w ogolnym "przeslaniu" twojego postu, ale tez
odbieram anglikow (zreszta wszystkich anglosasow) troche inaczej...
wg mnie oni nie maja strachu przed "szerszym swiatem, inteligentna
rozmowa, poznaniem ludzi innej kultury... oni po prostu don't care,
maja totalnie w doopie ten szerszy swiat i ludzi innych kultur"...
tak jak polacy ponoc wysysaja pewne fobie z mlekiem matki, tak
anglicy wysysaja niczym niezachwiana swiadomosc, ze sa najwyzsza
grupa etniczna wsrod rasy bialej i ta swiadomosc towarzyszy im przez
cale zycie...cala reszta sie nie liczy, zreszta najczesciej maja
bardzo mgliste pojecie, ze ta reszta w ogole istnieje... dlatego wg
mnie, te chuliganskie ataki na domy to nie przejaw zadnych fobii, to
po prostu dla nich forma chuliganskiej "zabawy", bo maja do
czynienia po pierwsze z "soft target", a po drugie wiedza, ze nie
przesladuja "fellow anglosaxons", wiec policja nie bedzie sie
zbytnio trudzic, aby ich odnalezc i za to ukarac...

jesli zach chodzi o sikorskiego, to uwazam, ze ma duzo z tym
wspolnego... jako msz powinien dbac o dobro polskich obywateli poza
granicami kraju, jesli zauwaza, ze polakom zle sie dzieje na litwie
i bialorusi (pomimo, ze gazeta nie podaje zbyt wielu przykladow
porownujac z uk), to powinien takze zrobic cos dla duzej przeciez
grupy polakow, ktorzy wyjechali na wyspy... ale, jak pisalem
wczesniej, to zbyt przyziemna sprawa dla wielkiego meza stanu, za
jakiego pan sikorski sie uwaza...

[tomekjeden]

No wie Pan, panowie z Polski w 39-tym nie wyjechali. Ja sam jestem z rocznika o prawie 10 lat późniejszego. (Z polską formą grzecznościową Pan/Pani jest teraz dużo nieporozumienia, między innymi właśnie poprzez błędne kojarzenie anglosaskiego "you", i natychmiastowego anglosaskiego mówienia sobie po imieniu, z jakimś postępem społeczno-językowym.) Pozwoli Pan, że nie ulegnę naciskowi kultury anglosaskiej, i zachowam wobec Pana, Panie rooboy, normalną polską uprzejmość. Pewno, że zgadzam się z częścią Pana argumentów. Argument o "soft target" jest trafiony w dziesiątkę. Szykanowanie niepełnosprawnej kobiety to było właśnie to, podczas ustawicznych akcji lokalnych chuliganów. Nikt kto nie wszedł w kontakt z chuliganem angielskim osobiście nie może sobie nawet wyobrazić co to jest za prymitywne bydlę. Chyba nie ma bardziej prymitywnego bydlaka na całym szerokim świecie. W sumie wydaje mi się, że myślimy na ten temat podobnie. Nie mogę się z Panem zgodzić co do odpowiedzialności Pana Ministra Sikorskiego za nikczemnie słaby poziom obsługi polskiej obsługi konsularnej w Wielkiej Brytanii. Jest to sprawa zmiany kultury z komunistycznej na zachodnią, a zmiana taka nie może nastąpić tak szybko, jakbyśmy sobie tego życzyli. Pewno, że MSZ mogłoby wysłać na Wyspy jakieś sygnały, że wiedzą o naszych tu problemach. Sam Pan Sikorski spędził tu ładnych kilka lat, i choć studiując na Oksfordzie raczej naszych często potwornych problemów mieć nie mógł, to Anglię zdążył nieco poznać. Bardziej bym tu winił, na przykład, obecnego Rzecznika Praw Obywatelskich, Pana Janusza Kochanowskiego, byłego polskiego konsula generalnego w Londynie, który w sposób nonszalancki i prymitywny zbywał prośby o pomoc w sytuacji bardzo trudnej.

[rooboy]

zgadzam sie, ze w sprawie angielskich chuliganow chyba jestesmy na
tej samej fali... jesli jednak chodzi o pomoc msz to w dalszym ciagu
mysle, ze jest duzo gorzej niz byc powinno... argument, ze trzeba
czasu, aby odejsc od komunistycznego podejscia jest oczywiscie
sluszny, ale mowimy tutaj o okresie 19 lat... to prawie jedno
pokolenie... chyba wystarczajaco duzo czasu aby cos zajarzyc??? wg
mnie problem w tym, ze mimo tych najlatwiej zauwazalnych zmian
fizycznych w kraju (glass buildings, tesco supermarkets, shell
service stations. mcdonald's, etc.) mentalnosc polakow prawie nie
ulegla zmianie od czasow komunizmu... i nie mowie tego tylko o
starszym pokoleniu, wychowanym w komunizmie, ale rowniez o mlodych,
bo ci mlodzi przeciez ucza sie zycia od swoich rodzicow, ogladaja
skorumpowanych i uprawiajacych sex-for-job praktyk, wiec skad maja
byc inni??? zas sikorski... nie lubie faceta... przede wszystkim
dlatego, ze nie ma kregoslupa politycznego (choc to u wielu polskich
politykow nagminne), ale moze nawet jeszcze bardziej z powodu jego
potencjalnego konfliktu interesow, z ktorym nikt nic nie robi... o
co mi chodzi... sikorski negocjuje obecnie tarcze w polsce polaczona
z modernizacja polskiej armii, ktora dlugoterminowo moze kosztowac
nawet do 20 miliardow dolarow... w tym samym czasie jego zona,
jewish american, jest wplywowa korespondentka polityczna "washington
post", chyba zasiada w zarzadzie "wash-post", wiec ma olbrzymie
koneksje w swiecie polityki/byznesu w usa... skad wiadomo, ze jesli
tarcza bedzie uzgodniona, firmy amerykanskie uczestniczace w
lukratywnych kontraktach tarczy i modernizacji armii nie sa
wlasnoscia (lub czesciowo wlasnoscia) tescia sikorskiego lub innych
kuzynow pani applebaum??? w moim kraju sytuacja taka nie moglaby
miec miejsca, a podejrzewam, ze rowniez w anglii byloby to nie do
przyjecia... facet albo dostalby inne portfolio, albo przynajmniej
calkowicie odsunalby sie od prac zwiazanych z tym projektem... tak
wiec sprawy pomocy polakom za granica sa dla niego zbyt
przyziemne... duzo pracy i malo miedzynarodowego uznania i blasku...
nie ma po co tracic czasu...

[tomekjeden]

Niedawno wróciłem z pracy. Pozwoli Pan, że odpowiem mu dzisiaj wieczorem, albo
jutro.


Pozdrawiam, t1

[tomekjeden]

Przeczytałem Pana post dokładnie. Nie bardzo rozumiem co kuzyni Pani Applebaum
mają do polskiego konsulatu w Londynie.

[rooboy]

tomek, nie rozumiesz czy tez nie chcesz rozumiec? konsulat polski w
londynie mnie za bardzo nie interesuje, oni zrobia to, co im kaze
sikorski, a sikorski byc moze musi najpierw zadbac o kuzynow pani
applebaum, zanim w ogole pomysli o polakach w uk...

[tomekjeden]

rooboy napisał:

> tomek, nie rozumiesz czy tez nie chcesz rozumiec? konsulat polski w
> londynie mnie za bardzo nie interesuje, oni zrobia to, co im kaze
> sikorski, a sikorski byc moze musi najpierw zadbac o kuzynow pani
> applebaum, zanim w ogole pomysli o polakach w uk...


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Uporczywie powtarza Pan swoje błędy, i towarzyskie i myślowe. Co powoduje, że
problem kulturowy, a takim po części jest komunistyczna scheda znieczulicy i
biurokratycznego partactwa wśród polskich urzędników, widzi Pan w kategoriach
personalnych, i to całkowicie wydumanych. Ja Pana postu po prostu nie rozumiem.
Forum jest znakomitym miejscem na różnego rodzaju, często bardzo dziwne, skróty
myślowe, jeżeli są one jednak oparte na faktach i zawierają choć odrobinę logiki
w ciągu przyczynowo-skutkowym. Argument, że jakiś minister musi najpierw zadbać
o interesy rodziny swojej żony, zanim pomyśli o swoich obowiązkach wobec
obywateli, może być argumentem dobrym. Musi on być jednak oparty na faktach. A
tych Pan w ogóle nie przytacza.

[rooboy]

tomek,

fakt 1 - sikorski is married to jewish american
fakt 2 - their wedding ceremony took place at a synagoge
fakt 3 - his wife is an influential political correspondent of
washington post and sits on its board with political and family
business conncetions throughout the us
fakt 4 - sikorski political orientation is unknown and opportunistic
one (shifted from rop to pis to po - shift from pis to po is like
labour to tory party in your country - simply unheard of)
fakt 5 - being member of a jewish family, he has to look after
interests of the jewish first before any other interests...

which places him in a position of conflict of interest negotiating
missle shield and modernization of the polish army with the us... i
agree that the conflict does not have to exist, but there is a
potential for its existence, and for this reason he is unsuitable to
take part in these negotiations....

private question, may I? jewish?

[tomekjeden]

rooboy napisał:

private question, may I? jewish?

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

You may, although I correspond with idiots rarely. I am a Roman Catholic. The
rest of your points I shall answer later.

[tomekjeden]

rooboy napisał:

> tomek,
>
> fakt 1 - sikorski is married to jewish american
> fakt 2 - their wedding ceremony took place at a synagoge
> fakt 3 - his wife is an influential political correspondent of
> washington post and sits on its board with political and family
> business conncetions throughout the us
> fakt 4 - sikorski political orientation is unknown and opportunistic
> one (shifted from rop to pis to po - shift from pis to po is like
> labour to tory party in your country - simply unheard of)
> fakt 5 - being member of a jewish family, he has to look after
> interests of the jewish first before any other interests...
>
> which places him in a position of conflict of interest negotiating
> missle shield and modernization of the polish army with the us... i
> agree that the conflict does not have to exist, but there is a
> potential for its existence, and for this reason he is unsuitable to
> take part in these negotiations....
>
> private question, may I? jewish?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

OK lets deal with your set of “facts”.


1. sikorski is married to jewish american


I understand you wanted to say that Mr Sikorski is married to a Jewish American woman.

And so apparently he is.


2. their wedding ceremony took place at a synagoge

Why don’t you learn to spell the word synagogue? And you got your facts wrong. The marriage ceremony was performed at the home of the bride’s parents by Judge Theodore Tannenwald.

3. his wife is an influential political correspondent of
washington post and sits on its board with political and family
business conncetions throughout the us

What do you mean by “an influential political correspondent”? Where and when has Miss Applebaum shown any real influence on American politics? She is a splendid journalist and a very well informed writer. What can be sinister about that? And what are those “family and business connections throughout the US”? What are you trying to say?


4. sikorski political orientation is unknown and opportunistic
one (shifted from rop to pis to po - shift from pis to po is like
labour to tory party in your country - simply unheard of)

Mr Sikorski’s political orientation is well known and consistent, and his reputation is hard earned, in the UK, in Afghanistan, and at home in Poland. He left PiS, the Law and Justice party, for all the right reasons. Have you failed to notice that Mr Jaroslaw Kaczynski’s government brought on Poland the misfortune of having former communists, neo-nazis, and common criminals in the upper echelons of power? Mr Sikorski’s joining PO, Citizens’ Platform, was a logical step, rather in keeping with his political values. The analogy between the Tories and Labour is totally out of place.


5. being member of a jewish family, he has to look after
interests of the jewish first before any other interests...

I do not understand what you are trying to say. It sounds like primitive and ignorant gibberish. Can you shed more light on your ideas here?

[rooboy]

ok, tomek, now we're talking, and don't call me idiot, please,
because your polish background becomes evident then... you didn't
like the question, you didn't need to answer, I was just checking
your bias, that's all. anglosaxons stay professional and not
personal, I hope you know that... by the way, i'm a roman catholic,
too.

as far as the matter goes...

fact 1 - we are in agreement.

fact 2 - thank you for reminding me the correct spelling of the word
synagogue... extremely important in our discussion. your polish
background again... as you know anglosaxons do not dwell on typos
like that, particularly if they are irrelevant in the discussion...
so, let's say you are right. not synagogue, but judge tannenwald at
bride's home. judge is jewish. was it a state ceremony or a combined
state and religious one? if state only, wasn't there a separate one
at a synagogue?

fact 3 - it's a rhetoric question... where has any jew shown "any
real influence on american politics"??? where has any jew shown any
real influence on polish politics, for that matter??? it's all smoke
and mirrors...yet american help to the jewish state of israel is
second to none, and bush has recently stated that any attack on the
7 million jews will be the same as the attack on 307 million jewish
and american people combined... even during the ww2 no-one got a
better support from the american president than the jews from bush
and his recent predecessors... any idea why it is so???

fact 4 - you forgot to mention his previous stints in rop with
olszewski and in buzek government... the guy serves his own
interests and treats all parties as his springboard for bigger and
better things... you will get your proof of that prior to the
presidential elections in poland in 2 yeras time, if not earlier...
by the way, in light of the above, don't expect sikorski to show any
support to the harassed poles in the uk (which is our original
reason for this discussion)... it's not on his radar, doesn't help
him personally and may upset his relationship with the british...
too high a price to pay (for him personally) to help his
fellow "countrymen"... he will however "protect" the poles in
belarus and lithuania (as he, in fact, recently did), because it
helps his course and his cause... however, unlike uk and ireland,
the poles in belarus and lithuania are not beaten to death by the
english and irish youths... obviously he can prove me wrong on this
one, but, unfortunately, many more poles will have to die or be
subject to bullying and harassment in the uk/ireland, before he does
something, and it will always be a very reluctant "help" on his
part... we'll wait and see...

fact 5 - spare yourself your colourful expressions like "primitive
and ignorant gibberish", because they won't put me off... you can
argue with me, but prove me wrong on solid grounds rather than try
to make me feel guilty, because it doesn't work with me...it's a
simple truth, which the jewish don't like, because it exposes their
modus operandi, in existence since jc. jews of any citizenship,
first and foremost have a duty to their religion and state of israel
before their country of citizenship... sikorski, being married to a
jewish american, is subject to a similar predicament.. the biggest
issue always is how to disguise it and still achieve your ends
without being exposed as working not in the interest of
your "country" (poland, that is in his case). there is a potential
for a conflict of interest in his case of negotiating the missile
shield with american and modernization of the polish army and the
best way of dealing with mitigation of conflict of interest is not
to have one at all... show me another internationally recognised
country whereby a very senior government official is married to an
influential figure of another country and whereby that senior
official negotiates extremely important political and financial
deals with the country of his/her spouse... give me one decent
example and I shall concede... but please don't use sarkozy and
bruni... bruni is a model and a singer (not a jewish political
correspondent in america) and i don't believe france (sarkozy)
negotiates something as important as the shield and army upgrade
with italy at present...

[rooboy]

by the way, tomek... to clarify where i stand, i'm a roman catholic
and i'm not a jew... one doesn't exclude the other these days and I
believe polish rc church hierarchy is a good example of that as well
as the polish "echelons of power" as you call them... are you same?
(don't answer if you can't stop yourself from throwing abuse at
me)...

[tomekjeden]

rooboy napisał:

> by the way, tomek... to clarify where i stand, i'm a roman catholic
> and i'm not a jew... one doesn't exclude the other these days and I
> believe polish rc church hierarchy is a good example of that as well
> as the polish "echelons of power" as you call them... are you same?
> (don't answer if you can't stop yourself from throwing abuse at
> me)...

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Am I "same" what? A Jew overlapping with a Catholic in the Polish Church
hierarchy, or in the Polish echelons of power? I do not understand you. Can you,
either, translate your question into English, or just write it in Polish?

[rooboy]

very principal you are, tomek... the question was simple... I asked
you before whether you are jewish... you called me an idiot, but
responded that you're roman catholic... not exactly an answer to my
question... you can have a jewish background and still be a roman
catholic... but from your other post i gather you are polish (no
jewish background) of roman catholic faith... i hope i got it
right...

[tomekjeden]

rooboy napisał:

> very principal you are, tomek... the question was simple... I asked
> you before whether you are jewish... you called me an idiot, but
> responded that you're roman catholic... not exactly an answer to my
> question... you can have a jewish background and still be a roman
> catholic... but from your other post i gather you are polish (no
> jewish background) of roman catholic faith... i hope i got it
> right...

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Well we are getting somwhere, indeed. Are you after some kind of a pure Polish
Roman Catholic background? And what of the Polish Jews, who came to Poland over
a thousand years ago? And what of the Polish Protestants who have played such an
important role in the formation of a very enlightened Polish body politic in the
16th and 17th century. The effects of their political vision are still quoted as
belenging to the Polish political tradition. And we know how little of it
remains today. How would the merits of what I say be changed if I had some
Jewish ancestry? I have not, but the question is still very pertinent.

[rooboy]

tomek, no need to get excited... all i was after was to understand
your background and polish jews or polish protestants or polish
muslims do not come to play regarding my question. as you know
people generally perceive and comment on the world's events
according to their background and experiences.

[tomekjeden]

rooboy napisał:

> tomek, no need to get excited... all i was after was to understand
> your background and polish jews or polish protestants or polish
> muslims do not come to play regarding my question. as you know
> people generally perceive and comment on the world's events
> according to their background and experiences.

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

But you cannot understand my background, for to say that one is a Polish Roman Catholic is not enough to give legitimate and exhausting clues as to one's perception of the world. As far as I could understand you wanted to know whether I had some Jewish ancestry. Well, you are shifting the goal posts all the time, in this instance, however, in the right direction. I can understand your stance, am I right in saying this, that the less emotional approach to a discussion, with less remarks "ad personam", makes for a more reasonable exchange of opinions, and that you prefer the English language to conduct such business over the internet. I am happy to oblige with the latter, makes no difference to me, and to agree with you in principle on the former. You have a problem, though, and a serious problem of substance at that. The way you probe Mr Sikorski's marriage, and your resultant conclusions, are totally contrary to the values of objective and rational inquiry into anybody's private and political behaviour. You have failed to answer a single question I put to you on this matter. You could be excused, though. And the leniency might have to do with what your background and experiences have contributed to the way you perceive, analyse and appraise facts. For, as you rightly say, these are important considerations. They are not the only ones, though, especially when judging others.

[rooboy]

tomek, i've just noticed couple of minor "miscommunications" in my
previous post, so I will clarify, before I'm shot by
your "perfectionism"...

fact 4 - i meant british (english, scottish, welsh) and irish
youths, rather than english and irish only...

fact 5 - jewish have a first a foremost duty to their religion,
local jewish community in their country of residence and the state
of israel... in the previous post forgot to mention the local jewish
community in the country of their residence and this is potentially
the most important reason of the potential conflict of interest for
sikorski...

[tomekjeden]

rooboy napisał:

> tomek, i've just noticed couple of minor "miscommunications" in my
> previous post, so I will clarify, before I'm shot by
> your "perfectionism"...
>
> fact 4 - i meant british (english, scottish, welsh) and irish
> youths, rather than english and irish only...
>
> fact 5 - jewish have a first a foremost duty to their religion,
> local jewish community in their country of residence and the state
> of israel... in the previous post forgot to mention the local jewish
> community in the country of their residence and this is potentially
> the most important reason of the potential conflict of interest for
> sikorski...

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Can you give an example to satisfy your fact 5? Might be very interesting.

[rooboy]

you sound like you haven't heard it before... in my country the
composition of the armed forces with regards to nationalities pretty
closely matches the %age breakdown of nationalities within the
general population (provided first settlement took place 3
generations ago)... for example, italians settled in my country in
late 40's, 6% of the general population is italian and 5.6% defence
personnel are of italian background... greeks are same, polish too
and many other nations who settled in my country in late 40's and
early 50's.... 2.5% of the total population are jewish, they came
here in 40's, but the %age of jewish defence personnel is less than
0.05%... at the same time there are many young jewish men (basically
all of them born locally) who go to israel each year and join the
army there... don't know exact numbers here, but i know of 3 cases
within last 6 months and f don't know that many jewish families at
all...

it is similar story with numerous charities... generally jewish do
not get involved with mainstream charities like caritas, red cross,
salvation army etc., which may end up helping in cases like burma
and china at present, they usually get involved in specific jewish
charities (eg. chabad lubavitch, hatikvah foundation, etc.) which
help mainly jewish anywhere in the world...

these are just 2 very basic examples that anybody can spot and
research if necessary, but it's a tip of an iceberg... general
conclusion is that jewish do not like to "waste" their resources
(financial, manpower, know-how, etc) on non-jewish matters...
because their first and foremost duty is to their own and not fellow
citizens of the country of their residence... same applies to
applebaum and to sikorski too (possibly to a lesser extent, although
not necessarily, as he, not being born jewish, may have to prove his
worthiness more than jewish themselves)...

i hope the above will suffice...

should you have any further concerns, i suggest you read some of the
posts regarding american refusal to bear the costs of modernizing
polish army in return for shield acceptance in today's gazeta...
sikorski doesn't have a good press there... he is simply an unknown
quality and his alliegance to poland is questioned by many...

[tomekjeden]

rooboy napisał:

you sound like you haven't heard it before... in my country the
composition of the armed forces with regards to nationalities pretty
closely matches the %age breakdown of nationalities within the
general population (provided first settlement took place 3
generations ago)... for example, italians settled in my country in
late 40's, 6% of the general population is italian and 5.6% defence
personnel are of italian background... greeks are same, polish too
and many other nations who settled in my country in late 40's and
early 50's.... 2.5% of the total population are jewish, they came
here in 40's, but the %age of jewish defence personnel is less than
0.05%... at the same time there are many young jewish men (basically
all of them born locally) who go to israel each year and join the
army there... don't know exact numbers here, but i know of 3 cases
within last 6 months and f don't know that many jewish families at
all...


xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

What is your country? Judging by your language it is not an English speaking
country, but then there is this mixture of nationalities, and the roo in rooboy.
Am I right in thinking that your country is Australia, where you came from
Poland just a few years ago? (Little wonder you don't like the polite Polish
form of address.) Just think, I came to the UK over 40 years ago and still my
country is Poland. And you are looking for some kind of a pure Polish Roman
Catholic!? Or am I exaggerating? Are you not ready to call yourself a pure
Australian yet, then? Well, keep on working on your English, and one day you
might become a fully qualified bastard, with an nice Sheila by your side, not
much bothered by your Polish roots. (Hope you know, bastard is an endearment in
Australia.) Sorry, I digress. I still don't follow your arguments about the
Jews. If the Australian law allows them to serve in the Israeli army, then
that's their business. I do not wish to go into the behaviour of the Israeli
military, which is sometimes pretty appalling. That is another subject
altogether. You say: "general conclusion is that jewish do not like to "waste"
their resources financial, manpower, know-how, etc) on non-jewish matters...
because their first and foremost duty is to their own and not fellow citizens of
the country of their residence... same applies to applebaum and to sikorski too
(possibly to a lesser extent, although not necessarily, as he, not being born
jewish, may have to prove his worthiness more than jewish themselves)..." Could
you elaborate on this interesting point?

[rooboy]

tomek, for the last 5-6 posts i keep explaining what i mean
regarding sikorski, his family connections, etc and you keep asking
for additional clarifications or further elaborations without giving
anything in return (like refute my statements and give reasons for
your position)... it appears you do not want to accept my point,
that is obviously your right, so let's leave it at that... life will
prove either you or me right or wrong... i can only repeat not to
expect any real improvements in the workings of the polish consulate
in london... sikorski will not change it, because he's not
interested in that and he is not capable of executing it... if

[rooboy]

i am sending it again, for whatever reason it hasn't gone in full..

tomek, for the last 5-6 posts i keep explaining what i mean
regarding sikorski, his family connections, etc and you keep asking
for additional clarifications or further elaborations without giving
anything in return (like refute my statements and give reasons for
your position)... it appears you do not want to accept my point,
that is obviously your right, so let's leave it at that... life will
prove either you or me right or wrong... i can only repeat not to
expect any real improvements in the workings of the polish consulate
in london... sikorski will not change it, because he's not
interested in that and he is not capable of executing it... if
anything, the consulate will get worse, fed up with the current
polish crop of migrants...

i don't know whether to laugh or cry about your comment regarding
the polite polish form of address. the politness of polish people
just about starts and finishes there... you can see that with your
own eyes looking at the recent migrants... ignorant thugs who use
qrva as every second word and cheat, steal and get drunk every
second day. but they will say hello to you before a sunday mass... i
definitely prefer a more informal way of anglosaxon address where
people have so much more respect for each other... besides, review
the quality of address on this forum to have a better understanding
how the poles treat each other... personal abuse of extremely low
nature every third post...

yes, there aren't too many roos outside australia, the country with
one of the best, if not the best quality of life in the world... but
you are very wrong about my loyalties... i've lived here long enough
to appreciate the good things this country has to offer, but i
wouldn't be on this forum if i didn't care about poland... and as
you can see i am very disappointed with what's happening there,
because it appears that we have many politicians serving forces
located in many different parts of the world, but not in poland...
similar to mid- to late 18th century, i just hope the outcome will
be a bit better this time...

no, i can't call myself a true australian, and if you've lived in
england for 40 years, you should know by now that i never will be...
to be truly australian (or any anglosaxon for that matter) you have
to be born here from australian parents... just like you will never
be a true pohm... which doesn't stop many people here like myself
feeling happy and enjoying life, without the ethnic, rasist and
religious violence of european countries that claim to be
more "cultured" than others... who these countries (including uk)
want to kid? by the way, what's the cricket score? i'm a big fan of
your captain, michael vaughan, but i like daniel vettori as
well...

[tomekjeden]

What you say about Mr Sikorski's family connections is your private conjecture, without a single shred of evidence to support it. Of course you are right about the forum, the distinctive lack of good manners on it is often very tedious. The "Anglo-Saxon" form of address is often confused with the Polish "Ty" mode of address. It has its good points also, however, the Polish mode of address Pan/Pani/Państwo, in the 3rd person, is not as formal as it seems to be when translated literally into the English language as Sir/Madam. The English Sir/Madam rather implies social disparity between the speakers, which the Polish Pan/Pani/Państwo usage does not. Sociologically the Polish form is richer and offers more distinction in language between the various types of acquaintance and friendship. The English way lumps everything together straightaway. Both have their good and bad points. Mutual respect is an important factor in life, and generally the English are better at it than the Poles. However, it is not a language difference but the differences stemming from the economic and political status, of those national groups, which make everyday social discourse in "Anglo Saxon" countries generally a pleasanter experience. I cannot agree that the Polish recent migrants are ignorant thugs. Most of them are, in fact, very hard workers much liked by their employers.

[rooboy]

tomek, you haven't put a lot of effort into rejecting my claim re
sikorski, have you? just a single sentence that my conclusions lack
evidence... well, that's what conjecture is, isn't it? and it's not
a private one, it is in a public domain and shared by more forum
users than you think. all in all i cannot help thinking that your
jewish roots are deeper than you claim.... what do you want me to
do? gatecrash offices of mossad or mi6 to get you the evidence you
require??? all i can do is make one final attempt to get you
thinking about the matter rather than dismiss it outright due to
lack of evidence...

first of all, has there been any evidence about various people being
agents at the time of their prime activities? moczulski, wielgus,
possibly walesa and many others... evidence surfaces 5-10-20 years
later, sometimes never... secondly, please do not water down the
sikorski issue to "family connections"... it is more to do with
jewish faith/family connections and i will not elaborate on this any
more as i have done it before... you don't accept it, so be it...
thirdly, while i do not have hard evidence, i ask you to think about
sikorski's recent actions, which may act as a hint as to his
loyalties... recent nato summit in bucarest... sikorski was pushing
for the inclusion of ukraine and georgia into nato... pushing so
hard that he nearly literally pushed merkel and sort of offended her
minister, steinmeier... obviously the russians are not happy about
this initiative either... so, who is to gain the most if they do
join??? obviously the americans, who gain in two important areas...
firstly they get access to additional armed forces (in case of
ukraine quite sizable, too) that can be sent to fight us-led wars
around the globe... secondly nato will further surround russia, whom
the americans don't trust and possibly never will... so the
americans are big winners... the jewish will not complain about
countries just north of iraq/iran become their allies, either...
what do we (poland) get? georgia - neither here nor there whether
they are a member... ukraine - maybe some minor security improvement
(provided we think of russia as an evergreen enemy), but always a
threat of the west ukraine seccession if nato plans for ukraine do
go ahead... could mean a long term unrest at your own border... what
do we lose? we lose the french, the germans and the russians...
extremely high cost for a very little benefit... why does sikorski
push for it so hard??? my thought - because the jewish and the
americans want him to... do you need a proof? i don't have one,
yet... i believe life will bring it to me without any effort on my
part... not that i want it so hard to convinve a certain tomek that
i'm right, but i talk/write about it to make many people aware of my
thoughts... and hopefully someone important will agree with me and
others and will stop him before it's too late.


so, you say recent polish migrants are very much liked by their
english employers??? geee, hard to believe.... hard workers, no or
little english so they don't complain, lack or limited understading
of basic rights (labour, health&safety, super, leave to name a few),
non-unionised (too expensive to pay union fees) and very low pay -
as an employer you'd have to be mad not to love them... and by the
way... just as being roman catholic doesn't prevent you from being a
jew (or at least have the roots), being able to work hard doesn't
stop you from being an ignorant thug... poles will do a lot for a
dollar (well, pound in their case)... even dob in your fellow
countryman to get his spot...

on a lighter note, ever heard a joke about a migrant worker,
carlos???

if not, there it is...

carlos calls his boss mid-morning:
-"hey boss, carlos not come work today, carlos sick, back aches,
legs ache, carlos not come work today".
his boss, an anglosaxon smartarse manager doesn't give up:
-"hey carlos, i really need you here today. look, when i feel like
you, i normally go to my wife and get her to give me a blowjob.
after that i feel better and i can work, you should try that".
carlos call again 2 hours later:
-"hey boss, i've done what you suggested and i feel better now. i
come to work soon. by the way, you have a nice house".

[tomekjeden]

You are an idiot. I have no Jewish roots. This forum has got nothing to do with
what you and your boss's wife get up to.

[tomekjeden]

rooboy napisał:

> ok, tomek, now we're talking, and don't call me idiot, please,
> because your polish background becomes evident then... you didn't
> like the question, you didn't need to answer, I was just checking
> your bias, that's all. anglosaxons stay professional and not
> personal, I hope you know that... by the way, i'm a roman catholic,
> too.
>

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

I hope that my Polish background shows all the time, I am Polish. Believe you me that to call someone and idiot is also very English, or Anglo-Saxon, as you seem to prefer. It is the merits for the application of that useful word that are important, and the Poles tend to abuse them perhaps a little bit more. I do not feel guilty here, although it does not always make for a clever discussion. You are right. However, arguments about that kind of "professionalism" do not wash with me. I am a living person, not some bloody robot working to idiotic rules for illiterates.


2. “thank you for reminding me the correct spelling of the word
synagogue... extremely important in our discussion. your polish
background again... as you know anglosaxons do not dwell on typos
like that, particularly if they are irrelevant in the discussion...”

You are right, Anglo-Saxons do not dwell on typos, they have become a nation of people hardly able to read and write. They talk with bloody typos, as well. (And what a pity, English can be such a beautiful language.) Thank God for my Polish background. What’s your problem with Mr Sikorski’s wedding? How do you know that Judge Theodore Tannenweld is Jewish? And if he is, then what of it?

3. ”it's a rhetoric question... where has any jew shown "any
real influence on american politics"??? where has any jew shown any
real influence on polish politics, for that matter??? it's all smoke
and mirrors...”

It IS all smoke and mirrors. What are you trying to say here? I am confused.

4. “you forgot to mention his (Sikorski’s) previous stints in rop with
olszewski and in buzek government... the guy serves his own
interests and treats all parties as his springboard for bigger and
better things... you will get your proof of that prior to the
presidential elections in poland in 2 yeras time, if not earlier...
by the way, in light of the above, don't expect sikorski to show any
support to the harassed poles in the uk (which is our original
reason for this discussion)...”

Yes, it would have been better if we had kept to the confines of the original topic. What has Mr Sikorski to do with it? I am suggesting that the problem of bad Polish consular service is largely cultural, stemming from the ingrained tradition of communistic bureaucracy in Poland. Certainly Mr Sikorski should be able to do something about it, but he is not the cause of it. Cultural changes take time, and ministerial edicts can have a limited effect. I am not at all clear on what grounds you ascribe to Mr Sikorski a programmatic reluctance to help Poles in the UK. The arguments you adduce do not seem to have any relevance to the role Mr Sikorski has in the Polish government.

6. “spare yourself your colourful expressions like "primitive
and ignorant gibberish", because they won't put me off... you can
argue with me, but prove me wrong on solid grounds rather than try
to make me feel guilty, because it doesn't work with me...it's a
simple truth, which the jewish don't like, because it exposes their
modus operandi, in existence since jc. jews of any citizenship,
first and foremost have a duty to their religion and state of israel
before their country of citizenship... sikorski, being married to a
jewish american, is subject to a similar predicament.. the biggest
issue always is how to disguise it and still achieve your ends
without being exposed as working not in the interest of
your "country" (poland, that is in his case)….”

Can you explain the “simple truth” behind the Jewish “modus operandi”? Sounds like gibberish to me. Miss Applebaum is not an influential figure in the US. Well, perhaps she is, if your criteria for the Jewish “modus operandi’ are applied. What are those criteria? Can you provide, in some detail, some substance to them, and description of their factual application? By the way when Mr Sikorski took the office of Poland’s Foreign Secretary there was a welcome change in the tenor of Polish-American relations. The Polish administration stopped immediately kowtowing to Washington. The antics of former ministers, Mrs Fotyga, and Mr Szczyglo, from the defeated PiS government of Mr Kaczynski's, were almost in bad taste.

[rooboy]

1. no comment, apart from a remark that i do not believe you call
anybody at your work an idiot even if they say or do sth stupid

2. i don't mind their typos. i believe they are smart in other, more
important ways. people correcting minor, non-important errors are
show-offs to me... possibly used to be one myself to a certain
extent, but these days do not believe it helps in anything. by the
way, english can read, write and talk without typos, it all depends
on the type of people you mix with... tannenwald is jewish, you can
easily find his profile on the net. i was told on the forum that
sikorski married at a synagogUe and my source appeared to be a
reliable one... i'm just trying to establish whether his then newly-
formed family fully committed itself to jewish traditions and
rituals, as, if it did, it would make my suspicions about his
loyalties more solid...

3. are you being naive here? it means that such influence needs to
be exercised extremely carefully so the general population doesn't
get the sniff of what's going on... the jewish have learned through
centuries that they can painfully take the brunt of other races'
anger if they play their game of looking after their religion,
community and recently state of israel (having no regard to others)
too openly for everybody to see...

4. sikorski should be the catalyst for the change you're looking
for, but he will not be bothered with this for two reasons...
firstly, he's got bigger and better things to do than upset gordon
brown by raising this issue through polish consulate staff... brown
is doing it tough the way it is, he doesn't need futher "help" from
people like sikorski... sikorski has very high political ambitions,
far beyond the poland's presidency and having people like brown and
bush's successor on his side is important to him, not dealing with
harassed poles in the uk... secondly, my personal view is that he is
even worse than having engrained communistic bureaucracy... he has
very little respect for his fellow "countrymen", they don't feature
in his plans for the future and i'm sure he considers himself a
prince amongst the bunch of peasants in the polish government and in
poland in general....with this sort of mentality he is unable to win
hearts and minds of polish bureaucracy and we won't even try...

you don't have to agree with me on this one, we'll wait and see what
he does to address this particular situation in the uk/ireland

5. done that in point 3 above. i agree that his predecessors weren't
any good, but 2 comments here. firstly, to be slightly better than
the hopeless one (fotyga) doesn't make him any good. secondly, with
fotyga at least i had the feeling that she had poland's interest at
heart maybe her direction was not a perfect one, but i felt she
truly believed she acted in poland's best interests)... with
sikorski i do not have that feeling at all. let's have a little bet
here... i believe that despite all the newspaper chatter and other
rubbish regarding how bad the shield negotiations are going, poland
will end up accepting the shield on its territory with very
minimal "donation" from america towards modernisation of the polish
army. you know why i think that? because sikorski promised that to
the americans during his days as defence minister in pis
government...obviously he didn't do it for nothing and we'll find
out what the price is in due course... now it's the case
of "managing the public (and tusk who was not party to such
agreement)" to get there without suspicion that we all live a
predetermined script on this issue... i hope i'm wrong, poland
doesn't need the shield, but i feel that somehow it will happen...
we'll see what your stop to kowtowing is really worth.... for mine,
just a smokescreen...

[tomekjeden]

rooboy napisał:

> 1. no comment, apart from a remark that i do not believe you call
> anybody at your work an idiot even if they say or do sth stupid

Of course I sometimes call my colleagues at work idiots, or something like that.
But we all like each other, so it is just to keep the morale high. A lively
banter goes a long way.
>
> 2. i don't mind their typos. i believe they are smart in other, more
> important ways. people correcting minor, non-important errors are
> show-offs to me... possibly used to be one myself to a certain
> extent, but these days do not believe it helps in anything. by the
> way, english can read, write and talk without typos, it all depends
> on the type of people you mix with... i was told on the forum that
> sikorski married at a synagogUe and my source appeared to be a
> reliable one... i'm just trying to establish whether his then newly-
> formed family fully committed itself to jewish traditions and
> rituals, as, if it did, it would make my suspicions about his
> loyalties more solid...

Typos are a mark of slovenly language, without much respect for the addressee.
Yes, I know many English people who use beautiful English. Thanks for your kind
reminder, though. Oh well, Mr Sikorski and the synagogue again. Are you not an
overtly religious man? Are you a Hebrew scholar?
>
> 3. are you being naive here? it means that such influence needs to
> be exercised extremely carefully so the general population doesn't
> get the sniff of what's going on... the jewish have learned through
> centuries that they can painfully take the brunt of other races'
> anger if they play their game of looking after their religion,
> community and recently state of israel (having no regard to others)
> too openly for everybody to see...

Aha, a quiet and sinister Jewish world conspiracy. How much in danger do you
think you are, rooboy? Are the Jews now threatening you directly? If so, what
can be done to help you? Please speak freely!
>
> 4. sikorski should be the catalyst for the change you're looking
> for, but he will not be bothered with this for two reasons...
> firstly, he's got bigger and better things to do than upset gordon
> brown by raising this issue through polish consulate staff... brown
> is doing it tough the way it is, he doesn't need futher "help" from
> people like sikorski... sikorski has very high political ambitions,
> far beyond the poland's presidency and having people like brown and
> bush's successor on his side is important to him, not dealing with
> harassed poles in the uk... secondly, my personal view is that he is
> even worse than having engrained communistic bureaucracy... he has
> very little respect for his fellow "countrymen", they don't feature
> in his plans for the future and i'm sure he considers himself a
> prince amongst the bunch of peasants in the polish government and in
> poland in general....with this sort of mentality he is unable to win
> hearts and minds of polish bureaucracy and we won't even try...
>
> you don't have to agree with me on this one, we'll wait and see what
> he does to address this particular situation in the uk/ireland


Unfortunately some of the above needs to be translated into English.

> 5. done that in point 3 above. i agree that his predecessors weren't
> any good, but 2 comments here. firstly, to be slightly better than
> the hopeless one (fotyga) doesn't make him any good. secondly, with
> fotyga at least i had the feeling that she had poland's interest at
> heart maybe her direction was not a perfect one, but i felt she
> truly believed she acted in poland's best interests)... with
> sikorski i do not have that feeling at all. let's have a little bet
> here... i believe that despite all the newspaper chatter and other
> rubbish regarding how bad the shield negotiations are going, poland
> will end up accepting the shield on its territory with very
> minimal "donation" from america towards modernisation of the polish
> army. you know why i think that? because sikorski promised that to
> the americans during his days as defence minister in pis
> government...obviously he didn't do it for nothing and we'll find
> out what the price is in due course... now it's the case
> of "managing the public (and tusk who was not party to such
> agreement)" to get there without suspicion that we all live a
> predetermined script on this issue... i hope i'm wrong, poland
> doesn't need the shield, but i feel that somehow it will happen...
> we'll see what your stop to kowtowing is really worth.... for mine,
> just a smokescreen...


Pazhyviom, uvidim.

[rooboy]

thank you for your sarcasm, tomek... should have read this post
first, possible wouldn't have bothered to respond to others...

however, your polish way of address is very polite, i grant you
that...