Dodaj do ulubionych

List w obronie Wałęsy

21.05.08, 13:33
poczekam, az sie paru uczciwych podpisze. ale skad tylu wziac wsrod 38 milionow?
Obserwuj wątek
    • luzyczanin List w obronie Wałęsy - popieram 21.05.08, 13:38
      • prof.gamon0 Jakich Wałęsa ma przyjaciół, taki jest sam... 21.05.08, 13:41
        • plastelina2005 Teraz IPN wyda książkę, że strajkiem kierował Lech 21.05.08, 13:48
          Kaczyński.
          • silesius.monachijski011 A mowilem Bolkowi, zeby na te sbecka lodke nie 21.05.08, 13:51
            wsiadal, i nie podkezdzalö pod stocznie, bo ludzie go zobacza; ale glupi nie
            posluchal, to teraz ma

            plastelina2005 napisała:

            > Kaczyński.
            • antyprawak Kto chce zniszczyć polskich patriotów? 21.05.08, 14:07
              Na czyje zamówienie pluje się na takie osoby jak Wałęsa, Kuroń,
              Bartoszewski, Michnik, Geremek? To jedni z największych polskich
              patriotów i bohaterów, dlaczego i po co takie środowiska jak PIS,
              Gazeta Polska, Nasz Dziennik, Rzeczpospoltia chcą je zniszczyć?
              Chyba tylko głupiec nie zauważy tego, po której stonie działa PIS
              którego autorytetami są Rydzyk (agent obcych służb -
              najprawdopodobniej KGB) J.R. Nowak - były UBek. Kobylański -
              szmalcownik, wydawał Żydów Niemcom. Kryże - minister w rządzie PIS,
              były prkurator, który skazywał opozycjonistów w PRL. Wasserman -
              były prokurator w PRL, prowadził śledztwa przeciw opozycjonistom.
              Jasiński - Minister Skarbu IV RP- członek PZPR w latach 1976 - 1981,
              szef Wydziału Spraw Wewnętrznych w Płockim Urzędzie Miasta,
              przybudówki SB..
              Jakim prawem te środowiska przywłaszczyły sobie pojęcie naród i
              patriotyzm?!
              --
              "Święty" Kaczyński -
              wyborcza.pl/1,75480,5222851,Fundacja_na_ciezkie_czasy.html
              • silesius.monachijski011 Dlaczego Twoje "lautorytety" maja byc moimi??? 21.05.08, 14:13
                czcij sobie, kogo chcesz; mnie interesuje prawda historyczne; Twoje
                "lautorytety" przez dlugi czas zawlaszczyly dla siebie wladze, media oraz
                wplywy; rozumiem, ze taraz sie miotaja z wscieklosci, kiedy okazuje sie, ze mit
                prysl, i ze juz nikt i nic nie bedzie w stanie 9ich lajdactw i sprzedazy
                intersow Polski przy okraglym stolu obronic (a wczesnie "dziwnych" conajmniej
                kontaktow z sbecja: nie tylko Walesy, ale i Kuronia z plk. Lesiakiem);

                "Autorytety"?? dla Ciebie; dla mnie nie

                antyprawak napisał:

                > Na czyje zamówienie pluje się na takie osoby jak Wałęsa, Kuroń,
                > Bartoszewski, Michnik, Geremek? To jedni z największych polskich
                > patriotów i bohaterów, dlaczego i po co takie środowiska jak PIS,
                > Gazeta Polska, Nasz Dziennik, Rzeczpospoltia chcą je zniszczyć?
                > Chyba tylko głupiec nie zauważy tego, po której stonie działa PIS
                > którego autorytetami są Rydzyk (agent obcych służb -
                > najprawdopodobniej KGB) J.R. Nowak - były UBek. Kobylański -
                > szmalcownik, wydawał Żydów Niemcom. Kryże - minister w rządzie PIS,
                > były prkurator, który skazywał opozycjonistów w PRL. Wasserman -
                > były prokurator w PRL, prowadził śledztwa przeciw opozycjonistom.
                > Jasiński - Minister Skarbu IV RP- członek PZPR w latach 1976 - 1981,
                > szef Wydziału Spraw Wewnętrznych w Płockim Urzędzie Miasta,
                > przybudówki SB..
                > Jakim prawem te środowiska przywłaszczyły sobie pojęcie naród i
                > patriotyzm?!
                > --
                > "Święty" Kaczyński -
                > wyborcza.pl/1,75480,5222851,Fundacja_na_ciezkie_czasy.html
                • lahdaan Wartość autorytetów 21.05.08, 14:19
                  Wartość autorytetów jest równa wartości idei, którymi się kierują.

                  A teraz odpowiedz sobie na pytanie o wartość autorytetu Kaczyńskiego, Rydzyka,
                  Nowaka i in.
                  • silesius.monachijski011 Re: Wartość autorytetów 21.05.08, 14:23
                    A Ty sobie przemysl wszystko, co w ostatnim czasie powiedzieli, napisali ludzie
                    pokroju Bartoszewskiego, Michnika, Celinskiego, Szymborskiej, itd; od wielu lat
                    prowadza czasto partyjna polityke: na rzcz jednej opcji politycznej i swoiscie
                    rozumianej "prawdy", obrzucajac wszystkich inaczej myslacych kalumniami; jakiez
                    to wiec "Autorytety"?? to zwyczajne karly moralne, dbajace jedynie o swoj wasko
                    pojmowany interes polityczny (i nie tylko); dlatego ich apel moze jedynie
                    wywolywac smiech i politowanie (weirsze Szymbotskiej o Stalinie i Leninia
                    przytoczylem ponizej);

                    lahdaan napisał:

                    > Wartość autorytetów jest równa wartości idei, którymi się kierują.
                    >
                    > A teraz odpowiedz sobie na pytanie o wartość autorytetu Kaczyńskiego, Rydzyka,
                    > Nowaka i in.
                    >
                    • niemamsyfa ale jaja! agenci bronia agenta! 21.05.08, 14:26
                      ale jaja! agenci bronia agenta! Mazowicki cha cha, Michnik cha cha
                      cha
                      • poszeklu Jesli znajdziecie dowody przeciw mnie, to pozwe wa 21.05.08, 14:46
                        Walesa:-Jesli znajdziecie dowody przeciw mnie,
                        to pozwe was do sadu!

                        Ciekawe, to wedlug Bolka co to sa dowody i po co sa sady?
                        Bolek uwaza, ze dowody to produkty wytwarzane na czyjes
                        potrzeby. Czyli kazdy ma inna prawde i inna sprawiedliwosc.
                        • indeed4 A co ty wiesz o sprawiedliwości i prawdzie 21.05.08, 15:13
                          - co ty wiesz o uczciwości, otumaniona szumowino z naszpikowanego esbekami antykatolickiego marginalnego radyjka ?
                          • mr_perfekt_2 Super! A gdzie można kupić tą książkę? Jaki tytuł? 21.05.08, 15:35
                            Niech podadzą tytuł!
                            Co to za informacja totalnie bez treści. Tylko pouczanie i
                            indoktrynacja wybiórcza.
                            • gamon0 Zobacz zdjęcia Wałęsy chlejącego wódę z Kiszczakie 21.05.08, 15:49
                              www.los-polski.org.pl/zdp001.php
                              • indeed4 Zobacz zdjęcia " zbrodniarza Kaczora" 21.05.08, 15:54
                                www.polonica.net/Magdalenka.htm
                                • prof.gamon0 Kto pozostał przy Wałęsie, każdy widzi... 21.05.08, 16:07
                                  • silesius.monachijski011 Re: Kto pozostał przy Wałęsie, każdy widzi... 21.05.08, 16:17
                                    Wypisz, wymaluj: caly salon III RP, ktory do 2005 bezkarnie krecil lody
                                    • 4krzych1 "lista 54 Bolków" o których wspomina Wałęsa 21.05.08, 16:37
                                      • max.headroom IPN już tą sprawę rozstrzygał. 21.05.08, 19:10
                                        I nadał Wałęsie status pokrzywdzonego. Wcześniej miał okazję się wykazać, kiedy
                                        startował w wyborach prezydenckich.

                                        Jakoś wtedy pieprzeni poszukiwacze sensacji nie potrafili mu nic udowodnić. Ale
                                        książeczkę mogą napisać - ja też mógłbym: spotkał się z tym, z tamtym, znał
                                        tego, sramtego, tego poinformował o tym, a tu mam jakiś świstek podpisany (choć
                                        nie wiem przez kogo) a tam trzy.

                                        No chyba że to będzie solidna rozprawa ze wszystkimi argumentami za i przeciw.
                                        Wtedy zwracam honor.
                                        • expert_spod_mostu_kierbedzia szacunek Panie Prezydencie..bez Pana nie byłoby 21.05.08, 19:56
                                          Wolnej Polski a może nawet i Zjednoczonej Europy .. po mojemu za 50
                                          lat Panu będą stawiać pomniki a o szczekających pieskach nikt nie
                                          będzie pamiętał .. zawartość IPN powinna służyć tylko i wyłącznie ku
                                          przestrodze, że musimy tworzyć silną gospodarkę, zawierać silne
                                          sojusze i stać na straży wolności i demokracji - po to aby nigdy nie
                                          powtórzyły się tragedie z przeszłości.. kto tę zawartość
                                          wykorzystuje do mącenia, dzielenia i wxniecania nienawiści wcześniej
                                          czy później poniesie klęskę ..
                                          • poszeklu Walesa stal sie "hamulcowym" 22.05.08, 14:20
                                            Nie tylko z wiekiem przychodzi opor przed nowym.
                                            Tu widac paniczny strach przed otworzeniem dokumentow,
                                            ktore mialy zostac zniszczone, a nie zostaly.
                                            Panowie ktorzy podpisali protest przeciw publikacji
                                            dokumentow, bedacych dowodami, sa smiesznymi
                                            naiwniakami, chcacymi walczyc przeciw prawdzie
                                            w obronie pomnika, a nie czlowieka. Ten pomnik
                                            okazuje sie postawili za wczesnie, okazuje sie
                                            ze agentowi. Czymze jak nie glupota jest wolac
                                            by dokumenty - prawde chowac przed swiatem?
                                            Tego sie juz dzis zrobic nie da, to bylo mozliwe
                                            w systemie komunistycznym, w panstwie totalitarnym.
                                            Demokracja jak widac ma juz dzis cos do powiedzenia
                                            i niezaleznie czy to sie podoba panu Walesie i tzw.
                                            "autorytetom".
                                            • pisubek tw porublu! Wasz bełkocik jest lekko odrażający, 22.05.08, 14:39
                                              taki jak treści PiSuaru, w którym was spłodzono.
                                              • sralimuchibedziewiosna tylko kretyn może ganić coś czego nie czytał 22.05.08, 21:03
                                                takie mamy tzw. autorytety i takie mamy tzw. elity. w szkołach przygłupy
                                                wypowiadają się o książkach, które "znają" tylko z bryków. w telewizorze
                                                MEGAprzygłupy wypowiadają się o książkach, których nie czytali nawet streszczenia.

                                                obecność wśród nich autorki peanów na cześć Stalina nie dziwi
                                            • uniaeuropejska1 Re: Walesa stal sie "hamulcowym" 26.05.08, 13:44
                                              Następny znawca dowodów.Nie każdy dokument z SB jest dowodem.
                                    • poszeklu Czy Walesa sam wykupi caly naklad tej ksiazki? 21.05.08, 16:42
                                      silesius.monachijski011 napisał:

                                      > Wypisz, wymaluj: caly salon III RP, ktory do 2005 bezkarnie
                                      krecil lody

                                      Zbior dokumentow o skrytej dzialanosci Bolka dla SB
                                      warto poznac i miec. Moze Walesa nie wykupi sam
                                      calego nakladu i nie zniszczy?
                                      • pla_cebo Re: Czy Walesa sam wykupi caly naklad tej ksiazki 21.05.08, 18:34
                                        jankepost.salon24.pl/75562,index.html
                                        Cala naga prawda i intelekcie tzw. intelektualistow:)))
                                      • zenek_z_bialego_domu swojego psa nazwałem Poszeklu .. ma taki durny 21.05.08, 20:43
                                        zwyczaj, że przeskakuje przez ogrodzenie i obszczekuje swoje włane
                                        podwórko ..
                                    • jkpztorunia silesius.monachijski011 = czyżby STASI w natarciu? 22.05.08, 00:43
                              • str76 Re: Zobacz zdjęcia Wałęsy chlejącego wódę z Kiszc 21.05.08, 17:06
                                www.los-polski.org.pl/foto/magd14.htm
                          • pla_cebo Re: A co ty wiesz o sprawiedliwości i prawdzie 21.05.08, 15:40
                            A co ty wiesz?
                            terlikowski.salon24.pl/75531,index.html
                            To juz nie jest tajemnica ze przed okraglym stoliczkiem Michnik z Wajda jezdzili
                            do Moskwy na rozmowy. Ciekawe co tam naobiecywali?
                            • indeed4 Kolejny gamoń, otumaniony pisowską propagandą 21.05.08, 15:53

                              Patrz tutaj, sierotko :

                              " po prawej, od góry siedzą: Lech Kaczyński - Kalkstein - (obecny prezydent), Jacek Kuroń - Icek Kordblum, x?, Zbigniew Bujak, Ireneusz Sekuła, Stanisław Ciosek i gen. SB Czesław Kiszczak

                              po przeciwnej stronie stolu (plecami) siedzą: Adam Michnik - Aaron Szechter i Lech Wałęsa - Lejba Kohne "

                              www.polonica.net/Magdalenka.htm

                              www.stylwolny.pl/f6/kaczynski-w-magdalence-zdjecia-7810/
                              • pla_cebo Re: Kolejny gamoń, otumaniony pisowską propagandą 21.05.08, 15:55
                                Agorowych funkcjonariuszy na forum tym dostatek:)
                                Metody te same od lat...
                              • jedrekzkrakowa Re: Kolejny gamoń, otumaniony pisowską propagandą 21.05.08, 17:05
                                LEKARZA !
                            • uniaeuropejska1 Re: A co ty wiesz o sprawiedliwości i prawdzie 26.05.08, 13:46
                              Pewnie z tych rozmów Wajda nakręcił Katyń.
                          • pla_cebo Re: A co ty wiesz o sprawiedliwości i prawdzie 21.05.08, 15:42
                            A co Ty wiesz agorowy funkcjonariuszu?
                            terlikowski.salon24.pl/75531,index.html
                            Przed okraglym stoliczkiem Michnik i Wajda jezdzili do Moskwy i prowadzili
                            rozmowy...
                            • 4krzych1 "podpisali się kolejno" - tzw profmatołek zaczął?? 21.05.08, 16:40
                            • y.y Wybiórcze oceny kolegi pla_cebo:) 21.05.08, 19:32
                              Który jak widać wszystkich, którzy wytkną mu, że rzeczywistośc nie jest
                              czarno-biała wyzywa (czytaj: kłamie o nich) per funkcjonariusze agory:))
                              Oczywiście fakt, że Lech Kaczyński również był w Magdalence koledze pla_cebo nie
                              przeszkadza i "przypadkiem" ten fakt pomija, za to eksponuje, że byli tam inni.
                              Czyli nic nowego:) Kolega pla_cebo jest po prostu obiektywny inaczej i nie
                              należy się temu dziwić:)))
                              • vice_versa Re: Wybiórcze oceny kolegi pla_cebo:) 22.05.08, 10:51
                                y.y napisał:
                                >wszystkich, którzy wytkną mu, że rzeczywistośc nie jest
                                > czarno-biała wyzywa

                                A wydawałoby się że właśnie to wykazują historycy IPNu.
                                Rzeczywistość nie była czarno-biała. Ale nagle podnosi się zgodny
                                chórek pożal się Boże yntelektualystów-luminarzy co krzyczy i
                                wyzywa... Tłumek ten publikuje w Gazecie której Redaktor Naczelny
                                sam grzebał w archiwach i nigdy nie wytłumaczył tej swojej
                                ciekawości. Za to zbudował imperium medialne. Ciekawe czym uzyskiwał
                                przychylność ludzi władzy i pieniądza, może tą właściwą linią
                                polityczną, w szczególności w kwestiach lustracyjnych?

                                Kolega obiektywny inaczej?
                                • uniaeuropejska1 Re: Wybiórcze oceny kolegi pla_cebo:) 26.05.08, 13:49
                                  A musiał jakąś przychylność uzyskiwać? Gazetę wystarczy kupić w
                                  kiosku nie trzeba do tego niczyjego zezwolenia.
                                  • vice_versa Re: Wybiórcze oceny kolegi pla_cebo:) 30.05.08, 13:20
                                    Stwórz takie imperium jak GW to zobaczysz czemu musiał. Bardzo
                                    szybko się przekonasz jak tylko założysz firmę o takim potencjale
                                    wzrostu, w którym konkurenci będą widzieć zagrożenie swojej pozycji,
                                    albo takim potencjale rażenia społecznym wyklęciem jak ma GW.

                                    Musiał. Biznes jest twardy, bez haków albo bez prezentowania
                                    poprawnej linii w sprawie lustracji GW zostałaby dawno pozbawiona a)
                                    wpływów z reklam b) wiarygodności, bo GW robiła sobie takich wrogów,
                                    że kompromitacja GW i naczelnego gdyby była możliwa już dawno
                                    zostałaby zrobiona c) a jej redaktor oskarżony i skazany pod mniej
                                    lub bardziej prawdziwymi zarzutami. Czemu? A czemu nie. GW walczyła
                                    z niejednym środowiskiem. Poza tym w rozmowach prywatnych oficerowie
                                    UOP sami mówili mi o tym, że Michnik "jest nie do ruszenia", mimo,
                                    że takie próby "neutralizacji" GW były i to nawet sporo.
                                    Więc "wolną" prasę zagwarantowały nam tak naprawdę teczki. Bez tej
                                    wiedzy nie dałoby się szarpać raz jednych raz drugich, dla
                                    niektórych GW jest po prostu przydatna, bo pozwala funkcjonować w
                                    sferze publicznej bez szkody dla wizerunku, broni poprawnej linii
                                    ideologicznej, ludzi biznesu i pieniądza.
                                • y.y Re: Wybiórcze oceny kolegi pla_cebo:) 17.06.08, 10:36
                                  vice_versa napisał:

                                  > y.y napisał:
                                  > >wszystkich, którzy wytkną mu, że rzeczywistośc nie jest
                                  > > czarno-biała wyzywa
                                  >
                                  > A wydawałoby się że właśnie to wykazują historycy IPNu.

                                  >>>Jak narazie wydaje się, że *niektórzy* historycy IPNu próbują coś
                                  wykazać, posługując się wątpliwej rzetelności materiałami i
                                  autorytatywnie je dobierając, ignorując zasady weryfikacji
                                  materiałów, nie wspominając o ich - lekko mówiąc - kontrowersyjnym
                                  dorobku naukowym. I raczej nie chcą wykazać wielokolorowości
                                  rzeczywistości, ale wręcz przeciwnie udowodnić tezę z góry na jeden
                                  z tych kolorów.

                                  > Rzeczywistość nie była czarno-biała.

                                  To prawda.

                                  Ale nagle podnosi się zgodny
                                  > chórek pożal się Boże yntelektualystów-luminarzy co krzyczy i
                                  > wyzywa...

                                  No cóż, skoro na przykład Wajda to są luminarze i intelektualiści
                                  przez "y" to gratuluję:))))

                                  Tłumek ten publikuje w Gazecie której Redaktor Naczelny
                                  > sam grzebał w archiwach i nigdy nie wytłumaczył tej swojej
                                  > ciekawości.

                                  Ciekawość to podstawowa cecha redaktora:) A poza tym wielu innych
                                  redaktorów robiło to samo. Ciekawe, że jak Bronek grzebał to było
                                  cacy. No ale zapomniałem, że Bronek stał po włąściwej stronie, no
                                  tak:)))

                                  Za to zbudował imperium medialne.

                                  >>>Nie on jeden.

                                  Ciekawe czym uzyskiwał
                                  > przychylność ludzi władzy i pieniądza, może tą właściwą linią
                                  > polityczną, w szczególności w kwestiach lustracyjnych?

                                  Pewnie tym samym czym dzisiaj Urbański i Lisicki, tu akurat się
                                  zgadzam:)

                                  > Kolega obiektywny inaczej?

                                  Ja? Nigdzie nie powiedziałem, że GW to krynica prawdy i mądrości,
                                  zupełnie o czym innym pisałem:)) Ale jak rozumiem w imię kiepskiej
                                  erystyki moż na to poświęcić:)) No to pogadamy pewnie kiedyś jeszcze
                                  jak już kolega zacznie na temat:)
                          • szfindel Ale obciach - inteletualisci? Chyba pseudo 21.05.08, 15:56
                            To mi sie podoba:
                            "Instytucja, która miała słuchać narodowej pamięci, zamierza teraz podjąć
                            działanie niszczące tę pamięć: archiwa komunistycznych służyć bezpieczeństwa
                            maja stać się instrumentem przekreślenia wizerunku i autorytetu robotniczego
                            przywódcy "Solidarności", laureata pokojowej nagrody Nobla oraz pierwszego
                            prezydenta znowu niepodległej Polski. Wobec ofiary ubeckich prześladowań ci
                            policjanci pamięci stosują pełne nienawiści metody tamtych czasów. Gwałcą prawdę
                            i naruszają fundamentalne zasady etyczne" - czytamy w liście. Cały list w
                            formacie PDF!

                            ***
                            IPN ma sluchac narodowej pamieci.
                            Ale jaja.
                            Poza tym odkad archiwa nie sluza podtrzymywaniu pamieci?
                            Jest przeciez dokladnei na odwrot.

                            No ale jak Michniki chca miec monopol na prawde.
                            • y.y Re: Ale obciach - inteletualisci? Chyba pseudo 21.05.08, 19:33
                              szfindel napisał:

                              > To mi sie podoba:
                              > "Instytucja, która miała słuchać narodowej pamięci, zamierza teraz podjąć
                              > działanie niszczące tę pamięć: archiwa komunistycznych służyć bezpieczeństwa
                              > maja stać się instrumentem przekreślenia wizerunku i autorytetu robotniczego
                              > przywódcy "Solidarności", laureata pokojowej nagrody Nobla oraz pierwszego
                              > prezydenta znowu niepodległej Polski. Wobec ofiary ubeckich prześladowań ci
                              > policjanci pamięci stosują pełne nienawiści metody tamtych czasów. Gwałcą prawd
                              > ę
                              > i naruszają fundamentalne zasady etyczne" - czytamy w liście. Cały list w
                              > formacie PDF!
                              >
                              > ***
                              > IPN ma sluchac narodowej pamieci.
                              > Ale jaja.
                              > Poza tym odkad archiwa nie sluza podtrzymywaniu pamieci?
                              > Jest przeciez dokladnei na odwrot.
                              >
                              > No ale jak Michniki chca miec monopol na prawde.

                              No cóż, aby kogoś nazywac pseudo samemu trzeba coś reprezentować, a tutaj plaża
                              niestety Panie, plaża:) Jak brakuje ad rem, zaczynamy ad hominem:)
                              • vice_versa Re: Ale obciach - inteletualisci? Chyba pseudo 21.05.08, 19:53
                                Dążenie do Monopolu na Prawdę Michnik prezentuje od zawsze swoją
                                publicystyką. Bełkot o ultrasach moralnej rewolucji, owijanie
                                wszystkiego w metafory jakobińskie i determinacja w popieraniu
                                Cimoszewicza tylko to ostatecznie skompromitowały.

                                P.S. Twój post jest ad quo, bo że ad hominem to pewne.
                                Reprezentujesz sobą jakąś plażę. Plaże są fajne, rzadko bywam, ale
                                pooglądać z morza można. Sprecyzuj tylko która z plaż tak Ci
                                przypadła do gustu.
                                • y.y Re: Ale obciach - inteletualisci? Chyba pseudo 17.06.08, 10:41
                                  vice_versa napisał:

                                  > Dążenie do Monopolu na Prawdę Michnik prezentuje od zawsze swoją
                                  > publicystyką. Bełkot o ultrasach moralnej rewolucji, owijanie
                                  > wszystkiego w metafory jakobińskie i determinacja w popieraniu
                                  > Cimoszewicza tylko to ostatecznie skompromitowały.
                                  >

                                  >>>Pewnie że tak, zresztą każda redakcja tak postępuje, każdy chce
                                  mieć rację:) Michnik, Rydzyk, Lisicki, Dębski, każdy prezentuje
                                  swoją prawdę:) No ale rozumiem, że erystyka to fajna sprawa i jak
                                  się odpowiednio wiele razy napisze truzim, to może zabrzmi dla kogoś
                                  jak argument i punktujemy:))

                                  > P.S. Twój post jest ad quo, bo że ad hominem to pewne.
                                  > Reprezentujesz sobą jakąś plażę. Plaże są fajne, rzadko bywam, ale
                                  > pooglądać z morza można. Sprecyzuj tylko która z plaż tak Ci
                                  > przypadła do gustu.
                                  >

                                  O hehe, kolega próbuje oceniać:) No bardzo mi miło, ale muszę kolegę
                                  zmartwić, bo w przeciwieństwie do niektórych ja doskonale sobie
                                  zdaję sprawę z tego, że kiedy *odpowiadam* na czyjś post lub oceniam
                                  ten post, a ów post jest właśnie ad hominem, a nie rem, to zdaję
                                  sobie sprawę z trybu w jakim to robię:) Najwyraźniej w odróżnieniu
                                  od niektórych:) Niech kolega poćwiczy, ta świadomość pomaga czytać
                                  ze zrozumieniem:)))
                            • vice_versa Pycha Etatowych Luminarzy 21.05.08, 19:44
                              Ci ludzie zwyczajnie muszą uprawiać czarno-białą wersję historii, bo
                              taka jaką była podważyłaby całą historię i całą mitologię ich życia.
                              Nie dziw że są przerażeni.
                              Z drugiej strony intelektualista intelektualiście nierówny. Są wśród
                              nich osoby przyzwoite, przekonane że bronią Prawdy i bliskich im
                              ludzi przed oszczerstwami.
                              Są jednak i Ci cyniczni, którzy udają głupków wsiowych, na ustach
                              mają Wielkie Słowa, a sami albo w archiwach grzebali pierwsi, albo
                              peany na cześć władzy ludowej pisali, albo etatowymi luminarzami
                              kultury. Oni też w absolutnie bezczelny sposób udają że to co robią
                              robią w imię wyższych racji, z wyższych pobudek, a bronią jedynie
                              własnej historii, miejsca w Panteonie Autorytetów i własnego
                              wizerunku w oczach Polaków.

                              Rola Autorytetu nie jest widać łatwa, prowadzi do ciężkiej i
                              nieodwracalnej AMNEZJI w obronie Historii Własnego Życia w
                              szczególności w zakresie szczegółów tejże Historii. Jakkolwiek
                              ludzkie i zrozumiałe błędy można byłoby zwyczajnie zapomnieć, gdyby
                              nie buńczuczne ogłaszanie się Autorytetami, bicie piany o
                              obronie "Prawdy", kiedy się tej prawdy czytać nie chce, a wyznaje
                              się rewolucyjną zasadę: KTO NIE Z NAMI TEN PRZECIW NAM...
                              A śpiewak zawsze był sam... Nawet jak się go sądami, wykluczeniem z
                              towarzystwa, gazetową nagonką...
                      • uniaeuropejska1 Re: ale jaja! agenci bronia agenta! 26.05.08, 13:40
                        Ale masz debilizm! Pewnie od urodzenia.
                    • boykotka Re: Wartość autorytetów 21.05.08, 14:32
                      Zwłaszcza profesor Bartoszewski stojący nad grobem ma poważne widoki
                      na prowadzenie własnej polityki partyjnej.
                      • silesius.monachijski011 Re: Wartość autorytetów 21.05.08, 14:47
                        zapomnoialas juz o "dyplomatolkach" i "malpce fiki-miki"; smeiszne jest to, ze
                        ani on sam, ani rzad Sikorskiego nic w relacjach z Niemcami nie uzyskali, a
                        jeszcze stracili to, co wywalczyl rzad Kaczynksiego i Fotyga

                        boykotka napisała:

                        > Zwłaszcza profesor Bartoszewski stojący nad grobem ma poważne widoki
                        > na prowadzenie własnej polityki partyjnej.
                        • el_dvpa he he 21.05.08, 15:05
                          jedyne, co stracili wo wizerunek "polaka pieniacza" który w pocie
                          wypracowywali K+F

                          silesius.monachijski011 napisał:

                          > zapomnoialas juz o "dyplomatolkach" i "malpce fiki-miki"; smeiszne
                          jest to, ze
                          > ani on sam, ani rzad Sikorskiego nic w relacjach z Niemcami nie
                          uzyskali, a
                          > jeszcze stracili to, co wywalczyl rzad Kaczynksiego i Fotyga
                        • somsiad82 Re: Wartość autorytetów 21.05.08, 15:43
                          silesius.monachijski011 napisał:

                          > zapomnoialas juz o "dyplomatolkach" i "malpce fiki-miki"; smeiszne
                          jest to, ze
                          > ani on sam, ani rzad Sikorskiego nic w relacjach z Niemcami nie
                          uzyskali, a
                          > jeszcze stracili to, co wywalczyl rzad Kaczynksiego i Fotyga

                          Po pierwsze "rząd Sikorskiego" to istniał ale w latach 1922-1923 -
                          chyba chodziło Ci o ministra Radka Sikorskiego.
                          Po drugie to może napisz co takiego wywalczył Pan Prezydent z
                          minister Fotygą i co takiego stracił profesor Bartoszewski i Radek
                          Sikorski.
                          Po trzecie - mój brat mieszka w Niemczech od kilkunastu lat i
                          niestety z jego opowieści wynika, iż Pani Fotyga nie miała żadnego
                          autorytetu i stała się ogólnym pośmiewiskiem (w niemieckich
                          programach pokazywano często jej niebywałą znajomość angielskiego).

                          Pozdrawiam
                          • jurek2005 biedne PObarany.. 21.05.08, 16:54
                            juz nie wiedza jak by tu "zabeczec" wpadki Sloneczka Kaszu i PERU
                            (!!!!).
                            > Po trzecie - mój brat mieszka w Niemczech od kilkunastu lat

                            i co Ci ten brat mowil o poziomie gazet niemieckich!? Strasznie
                            chwala kanlerza ktory zostal prezesem od budowania ruskiej rury? A o
                            Putinie to juz przestali wyc jako o wielkim demokracie?
                            Uwazaj na braciszka "z niemiec" , bo gazety niemieckie znane sa z
                            szowinizmu i bradzo niemieckiego widzenia rzeczywistosci!
                            • somsiad82 Re: biedne PObarany.. 23.05.08, 10:37
                              jurek2005 napisał:

                              > juz nie wiedza jak by tu "zabeczec" wpadki Sloneczka Kaszu i PERU
                              > (!!!!).
                              > > Po trzecie - mój brat mieszka w Niemczech od kilkunastu lat
                              >
                              > i co Ci ten brat mowil o poziomie gazet niemieckich!? Strasznie
                              > chwala kanlerza ktory zostal prezesem od budowania ruskiej rury? A
                              o
                              > Putinie to juz przestali wyc jako o wielkim demokracie?
                              > Uwazaj na braciszka "z niemiec" , bo gazety niemieckie znane sa z
                              > szowinizmu i bradzo niemieckiego widzenia rzeczywistosci!


                              Czytaj uważniej, bo ja na temat niemieckich gazet nic nie pisałem...
                              Zresztą to nie ma znaczenia - wizerunek Polski widziany przez
                              pryzmat minister Fotygi był niestety tragiczny...
                      • tomjani Re: Wartość autorytetów 21.05.08, 16:37
                        Jaki tam "profesor"? Ledwo matura w kieszeni, to już nawet nie
                        jest "kwaśniewskie" wykształcenie!
                        • somsiad82 Re: Wartość autorytetów 23.05.08, 11:12
                          tomjani napisał:

                          > Jaki tam "profesor"? Ledwo matura w kieszeni, to już nawet nie
                          > jest "kwaśniewskie" wykształcenie!

                          Szczerze kolego to co napisałeś jest podłe!!! Można się z kimś
                          niezgadzać lub kogoś nielubić, ale zazdroszczenie komuś że jest
                          profesorem jest poniżające. Ja bym się wstydził na twoim miejscu.

                          Jak pewnie się nie orientujesz wyróżnia się dwa tytuły profesora
                          tzw. tytularny i uczelniany. Pierwszy nadawany jest przez
                          Prezydenta, a drugi przez uczelnie. Profesor Bartoszewski ma tytuł
                          profesora nadany przez rząd Bawarii - nie jest bynajmniej profesorem
                          tytularnym.
                          Ponadto twoja podłość polega na tym, że w czasach w jakich żył nie
                          było łatwo o wykształcenie. Chyba że twoim zdaniem miał studiować na
                          uniwersytyecie w Auschwitz, co?? Przypomnę tylko, że Profesor
                          Bartoszewski zdał maturę w 1939 roku. W czasie wojny (po wyjściu z
                          obozu) studiował przez dwa lata na tajnym uniwersytecie, a po wojnie
                          kontynuował naukę, ale w związku z aresztowaniem w 1949 roku nie
                          mógł jej dokonczyć. Wrócił na studia w roku 1958. Napisał pracę
                          magisterską (tobie pewnie się nie udało), jednak decyzją rektora
                          został skreślony z listy studentów.
                          Aż mi się niedobrze robi jak czytam takie rzeczy...

                    • lahdaan Re: Wartość autorytetów 21.05.08, 14:36
                      silesius.monachijski011 napisał:

                      > A Ty sobie przemysl wszystko, co w ostatnim czasie powiedzieli, napisali ludzie
                      > pokroju Bartoszewskiego, Michnika, Celinskiego, Szymborskiej, itd;

                      Co takiego napisali lub powiedzieli co jest przeciwstawne Polskiej Racji Stanu?
                      Czy myśl narodowo-oszołomistyczna jest czymś wobec czego nie należy się
                      przeciwstawiać?

                      >od wielu lat prowadza czasto partyjna polityke: na rzcz jednej
                      >opcji politycznej i swoiscie rozumianej "prawdy",

                      Opcji politycznej? A może tego co jest polskim interesem narodowy? [Tylko nie
                      pleć o 'wykupie ziem odzyskanych', 'złodziejskiej prywatyzacji' i in., podobnych
                      hasłach-wędkach]
                    • el_dvpa Re: Wartość autorytetów 21.05.08, 14:42
                      A ci, którzy powoływali się na leninowskie teorie są też be?




                      silesius.monachijski011 napisał:

                      > A Ty sobie przemysl wszystko, co w ostatnim czasie powiedzieli,
                      napisali ludzie
                      > pokroju Bartoszewskiego, Michnika, Celinskiego, Szymborskiej, itd;
                      od wielu lat
                      > prowadza czasto partyjna polityke: na rzcz jednej opcji
                      politycznej i swoiscie
                      > rozumianej "prawdy", obrzucajac wszystkich inaczej myslacych
                      kalumniami; jakiez
                      > to wiec "Autorytety"?? to zwyczajne karly moralne, dbajace jedynie
                      o swoj wasko
                      > pojmowany interes polityczny (i nie tylko); dlatego ich apel moze
                      jedynie
                      > wywolywac smiech i politowanie (weirsze Szymbotskiej o Stalinie i
                      Leninia
                      > przytoczylem ponizej);
                      • silesius.monachijski011 Re: Wartość autorytetów 21.05.08, 14:48
                        masz na mysli Szymborska, co to wiersze ku czci Lenina i Stalina pisala? albo
                        Mazowieckiego, kiedy atakowal katowanego przez UBecje biskupa Kazcmarka?

                        el_dvpa napisał:

                        > A ci, którzy powoływali się na leninowskie teorie są też be?
                        >
                        • el_dvpa Re: Wartość autorytetów 21.05.08, 15:02
                          Nie, nie trafiłeś. Pomyśl, najciemniej jest pod latarnią.

                          silesius.monachijski011 napisał:

                          > masz na mysli Szymborska, co to wiersze ku czci Lenina i Stalina
                          pisala? albo
                          > Mazowieckiego, kiedy atakowal katowanego przez UBecje biskupa
                          Kazcmarka?
                          >
                          > el_dvpa napisał:
                          >
                          > > A ci, którzy powoływali się na leninowskie teorie są też be?
                          > >
                          • moniamm Re: Wartość autorytetów 21.05.08, 15:32
                            on jest na to za glupi...
                        • uniaeuropejska1 Re: Wartość autorytetów 26.05.08, 13:56
                          Czyżby fakt katowania kogoś przez ubecję czynił go nietykalnym?
                          Katowanie nie czyni z nikogo nieskazitelnego.
                    • eqonix [...] 21.05.08, 15:49
                      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                    • uniaeuropejska1 Re: Wartość autorytetów 26.05.08, 13:39
                      "Wąsko pojmowany interes polityczny"? A cóż to za nowomowa? Znasz
                      polityków z szeroko pojmowanym interesem politycznym?
                • janek344 Re: Dlaczego Twoje "lautorytety" maja byc moimi?? 21.05.08, 14:51
                  Brawo antyprawak. Wrogowie Polski opluwają Wałęsę i Solidarność. My Polacy
                  musimy się temu przeciiwstawić.
                  • raffocus Powiedz mi jacy to polacy co? Bo ja tam, żadnego 21.05.08, 15:20
                    Polaka nie widzę! A Buzek to chyba nie wiedział co podpisuje.
                    • czysty_jogurt Re: Powiedz mi jacy to polacy co? Bo ja tam, żadn 21.05.08, 15:22
                      Rezczywiscie, "polakow" tam nie ma, sa za to Polacy.
                      Coz wymagac od kogos, kto Jezyka Polskiego sie nie uczyl, preferowal zapewne inny.
              • janek-007 Prawdziwy autorytet IPN sie nie boi... 21.05.08, 14:27
                Jeżeli L.Walesa jest tym za którego się podaje to nie ma czego się obawiać.
                Precz z autorytetami z długimi uszami i długimi nosami, dosyć puszczania
                kwadratowych kolek uszami przez polskie tzw. autorytety.
              • 1normalnyczlowiek Jacy patrioci!!!Pluli na Polskę i Polaków wszędzie 21.05.08, 14:46
                antyprawak napisał:
                > Na czyje zamówienie pluje się na takie osoby jak Wałęsa, Kuroń,
                > Bartoszewski, Michnik, Geremek? To jedni z największych polskich
                > patriotów i bohaterów

                ---> ... gdzie się dało przez ostatnie lata!
                Bohaterowie??? Wałęsa wczoraj powiedział, że gdzieś tam daleko w kącie byli tacy jak Geremek, Mazowiecki a tylko on sam obalał komunę ...
                Według mnie to nazwał ich cienkimi Bolkami ... :)))
                • pla_cebo Re: Jacy patrioci!!!Pluli na Polskę i Polaków wsz 21.05.08, 15:48
                  Michnik nie powinien zabierac glosu w sprawie uboli bo majac ojca w KPP czyli w
                  sowieckiej organizacji ktorej celem byla likwidacja panstwa polskiego oraz brata
                  stalinowskiego sadowego morderce bezstronny byc nie moze.
              • zdr1 Re: Kto chce zniszczyć polskich patriotów? 21.05.08, 16:18
                antyprawak napisał:

                > Na czyje zamówienie pluje się na takie osoby jak Wałęsa, Kuroń,
                > Bartoszewski, Michnik, Geremek? To jedni z największych polskich
                > patriotów i bohaterów,

                Zaraz pęknę ze śmiechu.

              • jkredman prawem kaduka - w wolnym świecie mają prawo 21.05.08, 23:29
                • wujtarabuk Jezeli intelektualisci i autorytety sie zaangazowy 21.05.08, 23:42
                  to Walesa na pewno jest pedofilem.
                  :-))
                  • pisubek Tacy to tylko w PiSie! 22.05.08, 00:30

            • 4krzych1 nie widzę podpisu Widackiego, a też autorytet!!! 21.05.08, 14:11
            • dzyndzelbaum u_b_o_l_e_k w panice 21.05.08, 14:38
              A czemuż taka panika Ubolku?
              Pisanego się boisz.
              Czy faktów.
              Bo książka jest napisana na podstawie faktów.
              Które się zachowały.
              • el_dvpa buhahaha 21.05.08, 14:44
                :) UBeckie papiery jako źródło prawdy objawionej. To się nazywa
                zemsta zza grobu :)))

                dzyndzelbaum napisała:

                > A czemuż taka panika Ubolku?
                > Pisanego się boisz.
                > Czy faktów.
                > Bo książka jest napisana na podstawie faktów.
                > Które się zachowały.
              • gburiaifuria Re: u_b_o_l_e_k w panice 21.05.08, 15:50
                dzyndzelbaum napisała:

                > A czemuż taka panika Ubolku?
                > Pisanego się boisz.
                > Czy faktów.
                > Bo książka jest napisana na podstawie faktów.
                > Które się zachowały.

                nie, ubolu, książka jest napisana na podstawie ubeckich fałszywek traktowanych
                przez IPN jako prawda objawiona. Ci co nigdy o nic nie walczyli z zawiści, że
                inni okazali się odważni chętnie obleją tych odważnych zawartością szamba. A
                ubecka szmata z radyja i PiSu zachwycona.
        • 4krzych1 to tych 54 "Bolków" o których mówi Wałęsa??? 21.05.08, 13:50
          • realista1000 Re: to tych 54 "Bolków" o których mówi Wałęsa??? 21.05.08, 13:55
            dobry żart!
            • silesius.monachijski011 Jeszcze paru agentow sie nie podpisalo 21.05.08, 13:57
              maja cykora???

              realista1000 napisała:

              > dobry żart!
        • tinah C.O Z.A B.Z.D.U.R.A! 21.05.08, 16:14
          Nikt z was pseudointelektualistów nie czytał tej pracy, ale już wcześniej wiecie, że to kalanie nazwiska Wałęsy.
          Na krytykę i sądy będzie czas, ale po publikacji, chyba... wracamy do cenzury, i pewnych materiałów w naszym postPRL publikować nie wolno.
          Zresztą słusznie, ktoś później wziąłby się za takiego Michnika, Kuronia czy Germka (3 jeźdzców apokalipsy), a było by o czym pisać... oj było.

          NIECH ŻYJE WOLNOŚĆ!

          Mam nadzieje, że młodzi obudzą się kiedyś i przejrzą na oczy w jakim bagnie i kłamstwie sobie tutaj tkwimy.
      • uly Re: List w obronie Wałęsy - popieram 21.05.08, 17:49
        Co do IPN - wystarczy inny przykład:
        wyborcza.pl/1,76842,5227383,List__O_Wojciechu_Dzieduszyckim_i_o_IPN.html
      • s3kawka Dopóki lumpy polityczne spod znaku pisu nie odejdą 21.05.08, 22:10
        w niebyt, będą kalać każdą świętość, nawet JPII dla swoich celów.
      • jkredman wojna na górze trwa 21.05.08, 23:27
    • realista1000 Phi, też mi intelektualiści i autorytety-większość 21.05.08, 13:42
      z lewicowymi poglądami. Swego bronią?
      • pla_cebo Re: Phi, też mi intelektualiści i autorytety-więk 21.05.08, 15:51
        realista1000 napisała:

        > z lewicowymi poglądami. Swego bronią?
        Lewicowymi? Czesc z nich ubabrana byla w poparcie dla najwiekszego mordercy
        wszechczasow Stalina! I to maja byc autorytety? Dla kogo?
    • zkris11 A może własnie Kurtyka pisze prawde? Jak słucham l 21.05.08, 13:43
      lewaków to w SB były same fałszywki. To zalezy jeszcze kogo oskarżają, jak
      swojego to bronią że głowa boli. Kompromitacja
      • greg0.75 Re: A może własnie Kurtyka pisze prawde? Jak słuc 21.05.08, 13:57
        No co Ty... przecież "wszyscy" wiedzą, że jedynym fałszywym dokumentem w zasobach IPN jest lojalka J. Kaczyńskiego...


        ;)
    • toberson Wszyscy wiedza w RP ze Lechu to Bolek!!! 21.05.08, 13:44
      Lechu skoncz z tym bo jestes nudny!!!
      • gburiaifuria Re: Wszyscy wiedza w RP ze Lechu to Bolek!!! 21.05.08, 15:59
        Mówisz o Lechu Kaczyńskim? Nie zdziwiłabym się.
    • silesius.monachijski011 Hehehe! Smiechu warte!!! 21.05.08, 13:44
      Ksiazka sie jeszcze nie ukazala, a juz wszyscy wiedza, co w niej jest??? czyzby
      wiedzieli o agenturalnej dzialalnosci cos wiecej? na to wyglada; dlaczego nie
      poczekac na publikacje ksiazki, a potem dyskutowac, czy zostala napsiana
      rzetelnie czy nie? ten list to w mojej opinii obrzydliwy paszkwil i napasc na
      cenionych historykow, pracujacych w IPN-ie, bez dania im mozliwosci obrony;
      chcecie zadekretowac, ze Walesa zawsze mowi prawde? przciez to czysty kominzm!
      ten list to szczyt chamstwa i obludy; jakie "lautorytety", taka i ich "prawda"!
      • kolter_hugh Re: Hehehe! Smiechu warte!!! 21.05.08, 13:58
        silesius.monachijski011 napisał:

        > Ksiazka sie jeszcze nie ukazala, a juz wszyscy wiedza, co w niej jest??? czyzby
        > wiedzieli o agenturalnej dzialalnosci cos wiecej? na to wyglada; dlaczego nie
        > poczekac na publikacje ksiazki, a potem dyskutowac, czy zostala napsiana
        > rzetelnie czy nie? ten list to w mojej opinii obrzydliwy paszkwil i napasc na
        > cenionych historykow, pracujacych w IPN-ie, bez dania im mozliwosci obrony;
        > chcecie zadekretowac, ze Walesa zawsze mowi prawde? przciez to czysty kominzm!
        > ten list to szczyt chamstwa i obludy; jakie "lautorytety", taka i ich "prawda"!

        Nie muszą wiedzieć czy jest to niby ,,rzetelna "książka skoro wiedzą że Lech
        Wałęsa nie jest kapusiem !!
        Za to wiedzą kto bywa na monachijskich dworcach molestować młodzieńców ::))))
        • silesius.monachijski011 Re: Hehehe! Smiechu warte!!! 21.05.08, 14:02
          masz na mysli pania konsul z PO?? ty chamie!

          kolter_hugh napisał:


          > Nie muszą wiedzieć czy jest to niby ,,rzetelna "książka skoro wiedzą że Lech
          > Wałęsa nie jest kapusiem !!
          > Za to wiedzą kto bywa na monachijskich dworcach molestować młodzieńców ::))))
          • kolter_hugh Re: Hehehe! Smiechu warte!!! 21.05.08, 14:22
            silesius.monachijski011 napisał:

            > masz na mysli pania konsul z PO?? ty chamie!
            >
            > kolter_hugh napisał:
            >
            >
            > > Nie muszą wiedzieć czy jest to niby ,,rzetelna "książka skoro wiedzą że L
            > ech
            > > Wałęsa nie jest kapusiem !!
            > > Za to wiedzą kto bywa na monachijskich dworcach molestować młodzieńców ::
            > ))))

            Nie , ciebie zboczeńcu !!
      • vice_versa Książki dobre i zakazane... 22.05.08, 11:14
        Bo widzisz są "książki właściwe" i "książki zakazane", które się nie
        powinny ukazać. O tym która książka jest jaka decydują Autorytety i
        powinieneś wiedzieć misiu, że sam masz za mało rozumku by zrozumieć
        co jest prawdą a co nie.
        Która książka jaka jest, możesz poznać po tym czy Autorytety
        angażują się w promocję tej książki czy też protestują, apelują i
        skarżą po sądach.
        Taki jak np. "Strach" nawet jeśli jątrzy, podżega i prowadzi do
        podziałów na tle narodowym, mimo to widzisz, Autorytety mówią że to
        zdrowe, bo to "rozrachunek z historią". To że powoduje poczucie winy
        w Polakach a hołubi syndrom ofiar i krzywdy u Żydów, to już nie
        istotne z punktu widzenia Autorytetów. Niesprawiedliwość ocen
        również jest bez znaczenia. Ważne żeby książka stała się Ważna.
        A taka pozycja IPNu to żaden rozrachunek z historią, to zamach na
        święte symbole polskości widzisz... I na tych dwóch przykładach
        widzimy że polskością można sobie wycierać zarówno usta czy łzy jak
        i d..., w zależności od okoliczności. A historię piszą zwyciężcy,
        żaden historyk w IPNie nie ma więc szans być większym zwycięzcą niż
        Lech Wałęsa-symbol, więc przegra, obojętne jaka jest prawda, kogo z
        resztą interesuje prawda, pytanie czemu/komu taka prawda służy...
        Otóż są prawdy które nie służą nikomu. I dlatego historię budujemy
        na mitach, łatwiej ją oswoić, taką czarno-białą.
        • somsiad82 Re: Książki dobre i zakazane... 23.05.08, 11:37
          > Bo widzisz są "książki właściwe" i "książki zakazane", które się
          nie
          > powinny ukazać. O tym która książka jest jaka decydują Autorytety
          i
          > powinieneś wiedzieć misiu, że sam masz za mało rozumku by
          zrozumieć
          > co jest prawdą a co nie.

          A u mnie jest tak że to ja decyduję jaka książka jest jaka i tu
          akurat sam decyduje i nie potrzebuję wsparcia żadnych autorytetów.
          Mam nadzieję że większość ludzi też nie potrzebuje.

          > Taki jak np. "Strach" nawet jeśli jątrzy, podżega i prowadzi do
          > podziałów na tle narodowym, mimo to widzisz, Autorytety mówią że
          to
          > zdrowe, bo to "rozrachunek z historią". To że powoduje poczucie
          winy
          > w Polakach a hołubi syndrom ofiar i krzywdy u Żydów, to już nie
          > istotne z punktu widzenia Autorytetów. Niesprawiedliwość ocen
          > również jest bez znaczenia. Ważne żeby książka stała się Ważna.

          Moim zdaniem "Strach" akurat nie jest napisany obiektywnie i
          przedstawia Polaków w bardzo złym świetle, ale mimo wszystko,
          podzielam zdanie Autorytetów (chociaż ja tego nie słyszałem -
          opieram się na twoich słowach) że ta książka była potrzebna, żeby
          przełamać pewne stereotypy. Otóż zarówno w trakcie jak i po wojnie
          antysemityzm był w Polsce powszechny!!! I to jest prawda od której
          nie da się uciec!!!
    • emplo List w obronie Wałęsy 21.05.08, 13:44
      "Intelektualisci" juz bronia Walesy, a ksiazki jeszcze nawet nie widzieli.
      Zalosne...
      • coss83 Re: List w obronie Wałęsy 21.05.08, 15:07
        Ja ciebie też nie widziałem, a z czystym sumieniem napiszę, żeś ubek, śmieć i szmata za petroruble.

        Nie broń się, jeszcze mnie nie widziałeś nawet...
        Żałosne.
      • tomjani Re: List w obronie Wałęsy 21.05.08, 16:32
        emplo napisał:

        > "Intelektualisci" juz bronia Walesy, a ksiazki jeszcze nawet nie
        > widzieli.
        > Zalosne...

        Te "ałtorytety" dlatego tak bronią Wałęsy bo bardzo chcieliby aby
        tej książki nie przeczytali Polacy... Jak w najczarniejszych latach
        stalinowskiej cenzury :-((
        • gdkj Re: List w obronie Wałęsy 21.05.08, 18:24
          a może jest na odwrót. może to taka kampania ?

          tomjani napisał:
          > Te "ałtorytety" dlatego tak bronią Wałęsy bo bardzo chcieliby aby
          > tej książki nie przeczytali Polacy... Jak w najczarniejszych latach
          > stalinowskiej cenzury :-((
      • gdkj Re: List w obronie Wałęsy 21.05.08, 18:22
        emplo napisał:

        > "Intelektualisci" juz bronia Walesy, a ksiazki jeszcze nawet nie widzieli.
        > Zalosne...

        bo już "wiedzą". zresztą tylko "intelektualistom" wolno książki pisać. reszta to
        swołocz.
        ja nie mam przekonania do "bolkowania" L. Wałęsy. to się kupy nie trzyma bo
        pierwsze by to mu wyjęli. ale megalomanem to jest jak sam Bonaparte ;)
    • humbug96 mechanizmy obronne dobrze przećwiczone ... 21.05.08, 13:45
      teraz jeszcze jakiegoś biskupa czeba przycisnąć żeby się oburzył :)
      Te mechanizmy świetnie opisuje Wildstein www.dolinanicosci.pl
      • maciorra Re: mechanizmy obronne dobrze przećwiczone ... 21.05.08, 13:52
        hehe, piękna książka:) kawał solidnego martyrologicznego pornola... grafomania
        przy okazji niewąska...
        • humbug96 Re: mechanizmy obronne dobrze przećwiczone ... 21.05.08, 15:37
          ale schemat dzaiłania umoczonych oddany w pytę :)
      • xxo Re: mechanizmy obronne dobrze przećwiczone ... 21.05.08, 13:58
        Gratuluje autorytetow takich jak Wildstein - gdyby wtedy na czele
        Polakow mielibysmy Wildsteinow (notabene 100% Polaka :))))
        komuna rzadzilaby do tej pory.

        Na szczescie Polacy potrafia w krytycznych chwilach wylonic sposrod
        siebie wybitne jednostki - takie jak Walesa.

      • pla_cebo Re: mechanizmy obronne dobrze przećwiczone ... 21.05.08, 16:11
        humbug96 napisał:

        > teraz jeszcze jakiegoś biskupa czeba przycisnąć żeby się oburzył :)
        > Te mechanizmy świetnie opisuje Wildstein www.dolinanicosci.pl
        To co sie dzieje teraz w zwiazku z Bolkiem to najlepsza reklama ksiazki
        Wildsteina. Tam te wszystkie chwyty tzw. autorytetow sa opisane:)))
      • zdr1 Re: mechanizmy obronne dobrze przećwiczone ... 21.05.08, 16:20
        humbug96 napisał:

        > teraz jeszcze jakiegoś biskupa czeba przycisnąć żeby się oburzył :)

        Pieronek, Zycinski i Goclowski zawsze do uslug.
    • gtpress List w obronie Wałęsy 21.05.08, 13:45
      po ukazaniu sie Raportu KE nt. glodujacych Dzieci w Polsce nie
      czytalem zadnego protestu ze strony tzw. Intelektualistow polskich,
      temat byl rzeczywiscie porazajacy, w sprawie "Bolka" wypowiedzial
      sie juz Pan Walesa i objawil wszem i wobec, ze wie kto byl Bolkiem ,
      a kto jest Lolkiem.........
      • mrlusiek IPN zbrojne ramie PiSu w pomawianiu 21.05.08, 13:54
        ani ta książka ani ten IPN ani ten Kurtyka to żaden autorytet !
        a od Wałęsy kim by on nie był WARA ! zrobił jak umiał bez fałszu tak dziś
        wszechobecnego !
        • viornisko Re: IPN zbrojne ramie PiSu w pomawianiu 21.05.08, 14:02
          Jakbym sluchal TVN? Dobrze sie czujesz? Walesa jest osoba publiczna i prawda o
          nim nalezy sie obywatelom. Cala prawda. Jezeli nie wspolpracowal, to super, bo
          jest symbolem narodowym i lepiej byloby, gdyby pozostal bez jakicholwiek rys.
          jezeli jednak wspolpracowal, to niech przeprosi, ale i tak za to co zrobil na
          przelomie lat 70/80 nalezy mu sie miejsce w historii.
    • pl2512 Faktycznie pod listem same autorytety! Bardziej .. 21.05.08, 13:49
      pogrążyć bufona nie można było! Brakuje tylko Heleny Wolińskiej i Salomona
      Morela! A może by tak walnąć liścik w obronie Nowego Testamentu przed
      ekstremistami w jarmułkach? Oczywiście jest to wypowiedź antysemicka,
      rasistowska, wsteczna, polska, prymitywna i zaściankowa. Przecież monopol na
      prawdę i światłą przyszłość ludzkości mają tylko reprezentanci opcji ,,my zawsze
      ku.. mamy rację" z honorowym prezesem jąkałą na czele!
      • trasat Re: Faktycznie pod listem same autorytety! Bardzi 21.05.08, 14:32
        Nie popierałem Wałęsy. Uważam że był słabym przydentem. Ale należy
        mu się szacunek jako człowiekowi który przeszedł do historii nie
        tylko Polski. Podłe są ataki na niego tych ludzi, którzy kiedyś
        siedzieli cicho, a teraz odpracowuja walkę z komuną. I ten szkodliwy
        IPN. W demokratycznym kraju badania powinny prowadzię różni uczeni
        funkcjonujący na uczelniach, a nie finansowana przez państwo
        instytucja polityczno-naukowa. To też było. Tak tworzono podobne
        instytucje w latach 50-tych (też miały m.in. oskarżać poprezdni
        ustrój). A młodzi niby uczeni mogliby wykazać się w miedzynarodowej
        konkurencji badań na różne pożyteczne dla przyszłości tematy.
        Grzebanie w archiwach SB nie posuwa nas na przód i nie rozwiązuje
        żadnych spraw społecznych, poza frustracjami różnych nieudaczników.
        I niech oni to robią (ich sprawa), ale nie za państwowe pieniądze.
        • dr_avalanche Re: Faktycznie pod listem same autorytety! Bardzi 21.05.08, 14:46
          Przecież nie od dziś wiadomo że IPN opanowany jest przez 30-letnich pisowskich
          "pryszczatych" doktorantów, którzy na prawdziwą opozycję byli za młodzi, więc
          teraz z zazdrości tym wścieklej rzucają się na teczki, im większej legendy
          podziemia dotyczą, aby tylko - w imię prawdy absolutnej oczywiście - zrzucić ją
          z piedestału. Docelowo najprawdopodobniej zmierza to do tego, aby okazało się że
          jedynymi dwoma uczciwymi byli brat Lech i brat Jarek, który zresztą na patrona
          dla aktywu z IPN-u nadaje się świetnie - był tak wielkim działaczem opozycji że
          nawet go w stanie wojennym nie internowali i teraz też odrabia swoje kompleksy.

          Co zaś do forumowego szczekania ludzi pokroju pl2512, to kompromitują sie sami,
          choćby zestawianiem Heleny Wolińskiej z Markiem Edelmanem. No ale cóż, poziom
          ich frustracji jest odwrotnie proporcjonalny do coraz większego pogrążania się
          ich ukochanej formacji, fajnie że przy tej okazji wyłazi prawdziwa twarz
          wielbicieli PiS-u: pełna nienawiści do wszystkiego co inne i jawnie antysemicka.
      • raffocus Dobrze powiedziane! 21.05.08, 15:25
        Zgadzam się w 100%!
    • jim777 Mali ludzie spod znaku Kaczki!!! 21.05.08, 13:49
      Nie moga zniesc ze ktos jest od nich wiekszy i probuja wszystkich przyciac do
      swojej malosci....a moze warto by bylo w koncu urosnac???
    • pw2221 oni go bronią nawet jeśli był agentem SB ? 21.05.08, 13:50
      to ciekawe autorytety ... i prawda dkla nich nie ma znaczenia ! to
      takie same autorytety występują w filmie Nocna Zmiana !
      • jim777 A co dla Ciebie znaczy byc agentem? 21.05.08, 13:53
        Podpisac jakas bzdure i dac sbekowi wierzyc ze sie wspolpracuje...jak mozna
        oceniac czy ktos wspolpracowal czy nie - czytajac sbeckie archiwa? Przeciez o to
        chodzilo zeby sb w blad wprowadzac...ludzie troche "zdrowego rozsadku"!
        • oxygen78 Re: A co dla Ciebie znaczy byc agentem? 21.05.08, 13:55
          jasne. wprowadzic SB w blad,a pozniej zapewnic tym strukturom
          swietlana przyszlosc w III RP. a to ich lechu w ch..a zrobił...
          • jim777 Re: A co dla Ciebie znaczy byc agentem? 21.05.08, 14:01
            Ech...dla Ciebie widze rzeczywistosc moze byc czarno-biala...niestety tak nie
            jest!!! Trzeba bylo pojsc na ustepstwa po to abysmy my i nasze dzieci mieli
            lepsza przyszlosc...uwlaszczenie nomenklatury...no coz nie znowu takie
            wielkie...i tak naprawde nie duza to cena za to ze dzisiaj wszyscy mozemy pisac
            na tym forum co nam sie podoba!!!
            • jerry21 Re: A co dla Ciebie znaczy byc agentem? 21.05.08, 14:17
              faktycznie cena niewielka za wolnosc pisania przewaznie
              bzdur ..
              ja juz bym wolal odwrotnie ...
              • jim777 Polecam wycieczke na Bialorus... 21.05.08, 14:20
                a jak lubisz egzotycznie to moze Korea Polnocna...tak czy inaczej baw sie dobrze...
                • jerry21 Re: Polecam wycieczke na Bialorus... 21.05.08, 14:25
                  spadaj mlodziku - nic nie kapujesz ale to twoj problem ..
                  • jim777 Jak brakuje argumentow pojawiaja sie inwektywy... 21.05.08, 14:28
                    no coz ciezko czasami przyznac sie do bledu...pewnie przed samym soba..podrawiam
                    kolego "spadaj mlodziku"
                    • jerry21 Re: Jak brakuje argumentow pojawiaja sie inwektyw 21.05.08, 14:47
                      gratuluje ze sie przyznales .. ale dalej wyglada na to ze
                      slabo kapujesz ironie i aluzje..poczytaj sobie raz jeszcze
                      niektore posty np. te o tym jak w niemczech rozprawiono sie
                      z kapusiami lomunistycznymi - i sprobuj pomalenku , by nie
                      nadwyrezyc zwojow mozgowych - cokolwiek istotnego pojac ..
                      powodzenia ..
                      • pisubek Chyba cały PiSuar pojawił się na tym forum, bo 21.05.08, 14:49
                        coś strasznie zaczęło cuchnąć. Czekamy na galbę i pana kataryna.
                        • mucho.picu Re: 21.05.08, 19:52
    • oxygen78 obłuda salonowych łże-autorytetów III RP! 21.05.08, 13:50
      smażą swoje nawiedzone bzdury byle tylko medialnie zniszczyć proces
      dochodzenia do prawdy. nędzne wypociny dawnych bohaterów. herosów z
      nadania SB.
      • deboras Re: obłuda salonowych łże-autorytetów III RP! 21.05.08, 15:05
        Ciekawe co Cię uwiera w tym, że to oni właśnie są bohaterami, że to
        oni zapłacili często latami więzienia za wolną Polskę? Najlepsi z
        nas "z nadania SB"?! Zastanów się chwilę nad faktem, że byli oni
        opluwani przez komunistyczną propagandę, i teraz są opluwani przez
        takich jak Ty, "prawdziwych herosów". Zastanów się jakie wredne
        wzorce powielasz.
    • henryk_adamski Nazwiska "intelektualistów" mówią same za siebie 21.05.08, 13:51
      Hej wszystkie Kuronie i Michniki. Szacunek, piękna inicjatywa ale lepiej jedźcie
      na działkę skopać ogródek. Przynajmniej będzie z tego troche pożytku.
      • xxo Re: Nazwiska "intelektualistów" mówią same za sie 21.05.08, 13:54
        Nazwiska wielu sposrod intelektualistow ktorzy podpisali list
        zostana w historii.

        W przeciwienstwie do specjalistow od czarnej roboty z IPN. Ich
        nazwiska znajda sie na smeietniku historii.
      • unhappy Re: Nazwiska "intelektualistów" mówią same za sie 21.05.08, 14:03
        henryk_adamski napisał:

        > Hej wszystkie Kuronie i Michniki.

        Choćbyś nie wiadomo co tutaj napisał to Michnik (bo Kuroń z oczywistych powodów)
        nawet nie będzie o tym wiedział. To pokazuje ci twoje własne miejsce :D
    • koneser10 kapusie i rozowe hieny pisza listy otwarte.... 21.05.08, 13:53
      moze najpierw przeczytaliby ksiazke przeciwko ktorej protestuja?
      Ich zachowanie to przyklad totalnego oszolomstwa - gromada idiotow probuje
      zaklinac rzeczywistosc.
      Trudno traktowac powaznie te gromade pajacow. Zalosni popaprancy. Proba obrony
      autorytetu zbudowanego na klamstwie?
      Gdyby TW Bolek rzeczywiscie chcial dbac o swoj autorytet to po 1989 roku
      zachowalby sie inaczej. Ja zapamietalem jego prezydenture tak:
      1. weto wobec ustawy Sejmu obnizajacej UBekom emerytury
      2. wspieranie lewej nogi
      3. Wachowski szefem kancelarii prezydenta
      4. nocna zmiana
      5. zalosne łaszenie sie do Jaruzelskiego by ten wystawil Bolkowi swiadectwo iz
      ten nie jest agentem
      6. chamskie i skandaliczne postepowanie Walesy wobec p. Hodysza - nazwanie go
      publicznie zdrajca, czlowiekiem niegodnym zaufania
      7. dziwne przypadki teczki TW Bolek - wypozyczanie teczki do Kancelarii
      Prezydenta - zwracanie pustej itp.
      i wiele wiele innych.
      Po tym wszystkim nie ma watpliwosci dla kogo pracuje TW Bolek.
      • tomjani Re: kapusie i rozowe hieny pisza listy otwarte... 21.05.08, 16:45
        koneser10 napisała:

        > 6. chamskie i skandaliczne postepowanie Walesy wobec p. Hodysza -
        > nazwanie go publicznie zdrajca, czlowiekiem niegodnym zaufania

        A wobec Pułkownika Ryszarda Kuklińskiego? Też nazwał Go publicznie
        zdrajcą! :-(((
    • realista1000 w obronie Czajkowskiego też pisali,kompromitanci 21.05.08, 13:53
      intelektua-liści/ki piszą?
    • wirusx List w obronie Wałęsy 21.05.08, 13:53
      A co w tym towarzystwie robi intelektualistka Zachwatowicz?
    • marcelam Prezes Peruwiańskiej Organizacji nie podpisał 21.05.08, 13:56
      listu, więc list jest nieważny
    • viornisko Po co ten list? 21.05.08, 13:57
      Przeciez wiadomo, ze prawda sama sie obroni. Jezeli dokumenty beda
      niewiarygodne, to Walesa bedzie jeszczemocniejszy. Jezeli jest inaczej, to
      trzeba bedzie przyznac sie do bledow mlodosci. Po co bic piane jeszcze przed
      publikacja ksiazki? Niech Misnik i reszta "intelektualistow" zaczekaja i zaczna
      dyskutowac nad czyms co istnieje.
      Wstyd panowie i panie...
    • jim777 Spalic sbeckie archiwa!!! 21.05.08, 13:57
      Dosc pisania historii widzianej oczyma sbekow!!!
      • realista1000 chciałbyś, chłoptasiu z "przeszłością", ale figa 21.05.08, 13:59
        Każdy SBek marzy o spaleniu archiwów i zatarciu śladów swej działalności, jak za
        Kiszczaka.
        • jim777 To zes walnal jak kula w plot!!! 21.05.08, 14:04
          Mam 28 lat...pomysl co moze byc o mnie w sbeckich archiwach!!! Poprostu uwazam
          ze czas skonczyc tragikomedie z teczkami...i zaczac patrzec na swiat nie poprzez
          historie napisana przez SB!
          • koneser10 dorosnij dziecko 21.05.08, 14:10
            tacy racjonalni niemcy wydaja wlasnie miliony euro na system pozwalajacy
            odtworzyc zniszczone archiwa STASI. W Niemczech ujawniony agent znika z zycia
            publicznego. W Polsce za to nadal trwa oglupianie i zaklamywanie historii - z
            kapusiow w najgorszym razie robi sie ofiary.....
            • jim777 A jak myslisz ile lat moga miec agenci dzisiaj? 21.05.08, 14:14
              Kogo chcesz sciagac? Dziadkow? Teraz to za pozno i bezsensu...poza tym te
              archiwa pisali sbecy...kto wie ile tam jest prawdy a ile
              konfabulacji...opozycjonistow...tak samo jak sbekow...
              • koneser10 Re: A jak myslisz ile lat moga miec agenci dzisia 21.05.08, 14:26
                przedstawiasz argumentacje na poziomie dziecka....
                kilka dni temu wyszla sprawa plk. Stachowicza eks SBeka nominowanego przez
                Lajdackiego i PO na eksperta komisji sejmowej....
                kilka miesiecy temu ujawnil sie kapus Boni, wczesniej ujawniono kapusia
                Czajkowskiego - etatowego 'autoryteta' GW, sprawa Wielgusa.
                Wielu kapusiow nadal funkcjonuje w obiegu publicznym - bagatelizuja wage swinstw
                jakie wyrzadzili w przeszlosci, co wiecej probuja sie stroic w piorka
                autorytetow. Nadal aktywnie dzialaja by zaklamac historie i wybielic swoje winy.
                Wielu z nich swe kariery robilo dzieki poparciu sluzb. Tak jak w sporcie
                dyskwalifikacji podlegaja ci, ktory stosuja doping - tak w zyciu publicznym
                nalezy eliminowac kapusiow.
                Co do prawdy w archiwach - coz, poki co nie ma powodow by sadzic iz archiwa te
                zawieraja nieprawdziwe informacje. Rozwiazanie jest proste - ujawnienie
                zawartosci archiwow - przekonajmy sie co w tych archiwach jest. Sytuacja, w
                ktorej wiedza o zawartosci esbeckich teczek dostepna jest dla wybranych jest
                wyjatkowo niezdrowa.
                Otworzyc TECZKI!
                • jim777 Po co argumenty ad personam? 21.05.08, 14:36
                  No i co Ci dalo ujawnienie sie "kapusia Boniego"? Jaka korzysc to nam wszystkim
                  przynioslo? Taka ze warto rzucac blotem na ludzi ktorzy naprawde w tamtym czasie
                  karku nadstawiali...zreszta Boni chyba tez w cieplych kapciach na Zoliborzu nie
                  siedzial. Co do otwarcia teczek...spoko lepsze to niz to co jest teraz...tylko
                  ze ja uwazam ze na tropienie agentow jest juz za pozno...mleko zostalo wylane i
                  teraz poprostu trzeba je posprzatac a nie w nim grzebac. Spalic archiwa!!!
                  • koneser10 dziecko dorosnij 21.05.08, 14:43
                    Boni byl kapusiem - sam sie do tego koniec koncow przyznal. Jesli chodzi o
                    obrzucanie blotem - to zdaje sie lubuje sie w tym Michnik & co. (wlaczajac w to
                    Boniego) - przeprosili juz Macierewicza? Przypomnij sobie list otwarty w obronie
                    Boniego - atakujacy lustracje i ad personam Macierewicza?
                    Gdy Boni siedzial na nocniku - Macierewicz przyjmowal do KOR'u Michnika.....
                    Lustracja jest wlasnie sprzataniem tego wylanego mleka. Budowanie autorytetu
                    Walesy na klamstwie takze nie prowadzi do niczego dobrego. Dosc klamstw, obludy!
                    • pisubek tw koneser! Kochacie Macierewicza? Wasza sprawa, 21.05.08, 14:46
                      dobrze kochać niepełnosprawnych umysłowo. Ale nie ma potrzeby obnosić się ze
                      swym chorym uczuciem. Inni tego nie zrozumieją.
                      A jak się wam pożycie układa?
                      • jerry21 Re: tw koneser! Kochacie Macierewicza? Wasza spra 21.05.08, 14:55
                        nie rozumiem twojej niepelnosprawnosci umyslowej - ale kocham
                        po chrzescijansku - badz zdrow bracie uposledzony...
                        • pisubek Widzę tw jerry, że mamy już trójkącik. A kogo 21.05.08, 14:58
                          woli Antoś? Was czy tego drugiego?
                    • takajednaania Re: dziecko dorosnij 21.05.08, 14:55
                      W którym to KORze Macierewicz co najwyżej kanapki roznosił.
                    • jim777 Macierewicz jest sam sobie winny!!! 21.05.08, 14:57
                      Jego obsesja doprowadzila go do stanu gdzie nie moze od roznic prawdy od
                      klamstwa. Stal sie szalonym Inkwizytorem
                      • koneser10 logika Kalego? 21.05.08, 15:07
                        i gdzie sie podziala ta twoja logika?
                        Macierewicz w 1992 roku zdemaskowal kapusia Boniego. Boni łgał jak bura suka i
                        wyparl sie wtedy wszystkiego. Łgarstwa Boniego poparlo tow. z GW z Michnikiem na
                        czele. Zrobili z Macierewicza oszoloma, ktory to Bogu duch winnych 'zasluzonych'
                        opozycjonistow szkaluje.
                        Uplynelo 16 lat i co sie okazalo? Ano Boni byl jednak kapusiem. Macierewicz
                        mowil 16 lat temu prawde. GW i Michnik staneli wtedy po stronie klamstwa. Jaka
                        wiec masz teraz gwarancje, ze Michnik i spolka znowu kolejnego łgarstwa nie
                        probuja kryc?
                        Boni, Michnik i spolka przeprosili juz Macierewicza za swoje łgarstwa i napasci
                        na niego?
                        • pisubek tw koneser? Jeszcze tu? A tw jerry już z Antkiem 21.05.08, 15:14
                          was obmawia, a wy go jeszcze nieudolnie bronicie. Wstyd.
                        • jim777 Hmmm 21.05.08, 16:40
                          Macierewicz stal sie oszolomem publikujac bez sprawdzenia ta swoja slynna
                          liste...do tej pory nie wiadomo co tam bylo prawdziwe a co bylo falszywkami
                          robionymi napredce pod koniec lat 80-tych. Jego raport o WSI tez zawieral sporo
                          bledow. Poza tym to ze ktos podpisal lojalke i podal malo znaczace fakty nie
                          czyni z niego zdrajcy. Tez bym tak zrobil gdyby grozili mi roznymi
                          konsekwencjami zwiazanymi z rodzinna czy mna samym. A teraz by mnie pietnowano
                          pomimo ze przez kilka lat naprzyklad kolportowalbym bibule, organizowal tajne
                          spotkania czy uczyl prawdziwej historii. Co do Boniego...jesli dal sie
                          zlamac...to tez trzeba patrzec dlaczego sie zlamal...to ze ktos zostal zlamany
                          przez bezpieke nie znaczy ze jest scierwem niegodnym sluzb publicznych...to
                          tylko znaczy ze byl slabszy niz mu sie wydawalo...Ogolnie rzecz biorac
                          zostawiajac Boniego na chwile...Trzeba czasami popatrzec co znajduje sie po
                          dwoch stronach rachunku za nim sie kogos totalnie napietnuje za zle
                          rzeczy...owszem kapus raczej nie bedzie bohaterem..ale po pierwsze nie sbecy
                          powinni o tym decydowac...po drugie trzeba przykladac wlasciwa miare do
                          wszystkiego...tego nie udawalo sie robic przez 20 lat...walczono teczkami,
                          lojalkami i falszywkami...wiec tym bardziej teraz dajmy spokoj...Spalic to
                          wszystko!!!
          • realista1000 Re: To zes walnal jak kula w plot!!! 21.05.08, 14:16
            jim777 napisał:

            > Mam 28 lat...pomysl co moze byc o mnie w sbeckich archiwach!!! Poprostu uwazam
            > ze czas skonczyc tragikomedie z teczkami...i zaczac patrzec na swiat nie poprze
            > z
            > historie napisana przez SB!



            O tobie może nie, ale o twoim tatusiu, dziadziusiu i pradziadziusiu. Nie wiesz,
            28-letni osiołku, że archiwów się nie pali? Zwłaszcza tych dokumentujących
            zbrodniczą działalność SB, UB, PZPR na narodzie polskim. W Niemczech rozliczyli
            zdrajców a archiwalia zachowali. Zresztą niszczenie archiwalnych materiałów jest
            przestępstwem.
            • jerry21 Re: To zes walnal jak kula w plot!!! 21.05.08, 14:20
              watpie by on mial 28 lat - trocze ponad 8 pewnie ..
            • jim777 A wiesz dlaczego jest przestepstwem? 21.05.08, 14:22
              Bo takie jest prawo...ale kazde prawo mozna zmienic...LOGIKA!
              • realista1000 w ten sposób dojdziesz szybko do nazizmu i komuniz 21.05.08, 14:41
                mu - ci też zmieniali prawo jak chcieli, a potem to prawo mieli w d...
                • takajednaania Re: w ten sposób dojdziesz szybko do nazizmu i ko 21.05.08, 14:56
                  O psiorkowatych dywagujesz?
                • jim777 Re: w ten sposób dojdziesz szybko do nazizmu i ko 21.05.08, 16:57
                  No dobrze tylko ze ja na ten argument moge powiedziec ze nihilizm tez do niczego
                  specjalnego nas nie doprowadzi...zmieniac rzeczywistosc nalezy a wrecz jest to
                  konieczne. Wszystko zalezy jak sie to zmienia i o tym mozna ewentualnie
                  dyskutowac...
            • jim777 Bez obawy o moja rodzine!!! 21.05.08, 14:23
              Tatus zakladal NZS i wylecial do Australii jako emeigrant polityczny a reszta
              rodzinki sie w polityke nie bawila...zreszta nawet gdyby nikt sie do Sejmu poki
              co nie pcha!!!
              • jerry21 Re: Bez obawy o moja rodzine!!! 21.05.08, 14:53
                widac ze masz 8 latek - dosyc skrystalizowane poglady jak na
                ten wiek - pozdrow tatusia i ...mamusie
                pa dziecinko
          • 1stanczyk Otoz wlanie dlatego ze masz 28 lat to niewiele 21.05.08, 15:00
            rozumiesz.

            "Poprostu uwazam ze czas skonczyc tragikomedie z teczkami.."

            Sprawa nie polega na tym by zakonczyc lub nie.
            Pozostaje kwestia oceny przeszlosci nie tylko w aspekcie dnia dzisiajszego,
            ktory jest niespodziewanym przez nikogo ze starszego pokolenia osiagnieciem ale
            rowniez w aspekcie tych co "wyroznili" sie by do takiej jak obecnie korzystnej
            dla nas sytuacji doszlo.
            Sa tacy co nie patrzac dokladnie w przeszlosc oceniaja po szczesliwych skutkach
            na ktore zlozylo sie duzo wiecej niz wysilki tego czy innego i rozdaja nagrody
            (z Noblem wlacznie) i sa tacy ktorzy nie godza sie na przypisywanie tego
            niewatpliwego, nie wiadomo nawet czy naszego, sukcesu tanim wichrzycielom tylko
            dlatego, ze mieli szczescie dzialac w sprzyjajacych im czasach i okolicznosciach.
            Oprocz archiwow sa jeszcze fakty, ktorym trudno zaprzeczac: "nocna zmiana",
            Michnik w archiwach z tych najwaznieszych, ktore swiadcza ze zwykle awanturnicze
            wichrzycielstwo oparte wykorzystywaniu kazdej sytuacji nawet tej dwuznacznej w
            poczet wlasnych osiagniec zostalo "przerobione" w imie histori na "uswiecone"
            bohaterstwo.


            Re: To zes walnal jak kula w plot!!!
          • wicher5 Re: To zes walnal jak kula w plot!!! 21.05.08, 16:01
            Jak masz 28 lat to nie powinieneś zabierać głosy w tej sprawie!
            Ja przeżyłem ten okres i jestem za upublicznieniem zdrajców i Sb-ków.
            A zdrajców tamtego okresu po prostu powiesić !
            • jim777 A czy jestes za "powieszeniem" bohaterow? 21.05.08, 20:11
              Bo do tego to sie na razie sprowadza...jeden zidentyfikowany agent...10-ciu
              uczciwych pokrzywdzonych!
            • jim777 Dlaczego nie mam zabierac glosu! 21.05.08, 20:13
              To tez moj kraj...jestem jego pelnoprawnym obywatelem i mam prawo domagac sie
              spalenia tego sbeckiego badziewia!!!
    • dybko2 Ćwoki!!!! Wiecie dom kogo mówię . 21.05.08, 13:57
      Sp.....ć na strony ND do swoich autorytetów .
      • viornisko A co to jest ND? 21.05.08, 14:03
        bo chyba nie Narodowa Demokracja?
        • ready4freddy Re: A co to jest ND? 21.05.08, 16:20
          chodzilo raczej o Nasz Dziennik, a raczej Ich Nocnik. tyle tylko, ze tam nie ma
          forum. ciekawe, dlaczego? a, wiem. wszyscy zawodowi klakierzy jedynie slusznej
          opcji ludowo-narodowej siedza na forum GW i ujadaja od rana do wieczora :)
    • realista1000 Robią krzyk-znaczy coś na rzeczy jest! PRAWDA boli 21.05.08, 13:57
      ale i oczyszcza.
      • el_dvpa Re: Robią krzyk-znaczy coś na rzeczy jest! PRAWDA 21.05.08, 14:00
        Ostatnio wielki krzyk podniósł Kacz i Ziobr - znaczy mają coś na
        sumieniu
        • realista1000 Re: Robią krzyk-znaczy coś na rzeczy jest! PRAWDA 21.05.08, 14:02
          zamilcz, ty ... śmieszny ... nicku
          • el_dvpa Re: Robią krzyk-znaczy coś na rzeczy jest! PRAWDA 21.05.08, 14:05
            LOL:) zabolało?

            realista1000 napisała:

            > zamilcz, ty ... śmieszny ... nicku
            • realista1000 Re: Robią krzyk-znaczy coś na rzeczy jest! PRAWDA 21.05.08, 14:12
              zabolało??? Ależ skąd! Rozśmieszył mnie po prostu twój wspaniale dopasowany do
              twoich poglądów nick, he, he, he,
              el_dupa - cudo!!!
              • el_dvpa Re: Robią krzyk-znaczy coś na rzeczy jest! PRAWDA 21.05.08, 14:25
                widzisz tam gdzieś "u" giertychowy maturzysto ?
                ok przeanalizuję twojego nicka
                realista - nick w stylu onetowych "Polak-
                katolik","patriota","niezależny obserwator" "IQ166"itp. Nadawanie
                sobie takich tytułów zazwyczaj świadczy o niskim poczuciu własnej
                wartości i zakompleksieniu (więcej tutaj: www.matka-
                kurka.net/post/?p=1205)
                1000 - twoja norma dzienna (postów) żeby dostać jałmużnę od KC PIS?

                realista1000 napisała:

                > zabolało??? Ależ skąd! Rozśmieszył mnie po prostu twój wspaniale
                dopasowany do
                > twoich poglądów nick, he, he, he,
                > el_dupa - cudo!!!
                • el_dvpa chociaż z drugiej strony... 21.05.08, 14:35
                  poznać czyjeś czyjeś poglądy jedynie po internetowym nicku potrafi
                  chyba jedynie podłokietnik słońca Bałtyku i Tatr, Hetman
                  Włoszczowski, badacz tajników prawa na studiach prawniczych (14
                  lat), niejaki "prosz paniom, Platfma Obwwwtlska włancza sie w
                  brutalne ataki na PiS" Przemek Gosiu
    • 0skar Za Bonim też się wstawiali, plując na Macierewicza 21.05.08, 13:59
      Czy ktoś autora listy przeprosił gdy krok po kroku okazuje się, że
      jest tam opisana prawda a Boni ze łzami w oczach przyznawał, że jest
      esbeckim kapusiem? Gdzie wówczas były te ałtoryteta? Na Macierewicza
      propaganda pluje już przeszło 30 lat, zmieniają się tylko dyrygenci
      tejże.
    • zdr1 Salon przestal juz wieszac psy na Walesie? 21.05.08, 14:00
      Jak widze te same nazwiska, ktore jeszcze niedawno szydzily z Walesy, jego
      dykcji, powiedzen itd. itp. a dzis staja w jego obronie to smiech pusty mnie
      bierze. Tak naprawde ci hipokryci bronia w ten sposob wlasnych tylkow i tej
      zaklamanej wersji historii, ktora obowiazuje od 89 roku. Mysla, ze ktos jeszcze
      bedzie sluchal tego anachronicznego, pozalowania godnego towarzystwa.
      • el_dvpa Re: Salon przestal juz wieszac psy na Walesie? 21.05.08, 14:03
        Historia jest tylko jedna. To środowiska socjalnej katopesudoprawicy
        próbują pisać ją na nowo

        zdr1 napisała:

        > Jak widze te same nazwiska, ktore jeszcze niedawno szydzily z
        Walesy, jego
        > dykcji, powiedzen itd. itp. a dzis staja w jego obronie to smiech
        pusty mnie
        > bierze. Tak naprawde ci hipokryci bronia w ten sposob wlasnych
        tylkow i tej
        > zaklamanej wersji historii, ktora obowiazuje od 89 roku. Mysla, ze
        ktos jeszcze
        > bedzie sluchal tego anachronicznego, pozalowania godnego
        towarzystwa.
        • zdr1 Re: Salon przestal juz wieszac psy na Walesie? 21.05.08, 14:06
          el_dvpa napisał:

          > Historia jest tylko jedna.

          Owszem, jest tylko jedna, ale nie taka jak glosi "salon".



          • el_dvpa Re: Salon przestal juz wieszac psy na Walesie? 21.05.08, 14:07
            Nie, historia jest tylko JEDNA. Historycy powinni o tym wiedzić.
            Jeśli historyk dorabia otoczkę, przestaje być historykiem i staje
            się politykiem. Ciężko to zrozumieć?

            zdr1 napisała:

            > el_dvpa napisał:
            >
            > > Historia jest tylko jedna.
            >
            > Owszem, jest tylko jedna, ale nie taka jak glosi "salon".
            >
            >
            >
            • zdr1 Re: Salon przestal juz wieszac psy na Walesie? 21.05.08, 14:35
              el_dvpa napisał:

              > Nie, historia jest tylko JEDNA. Historycy powinni o tym wiedzić.
              > Jeśli historyk dorabia otoczkę, przestaje być historykiem i staje
              > się politykiem. Ciężko to zrozumieć?

              Najpierw trzeba udowodnic, ze chodzi o dorabianie otoczki a nie o
              prawde.
              • el_dvpa Re: Salon przestal juz wieszac psy na Walesie? 21.05.08, 14:39
                Dokładnie odwrotnie.
                Najpierw trzeba udowodnic, ze chodzi o prawdę a nie o
                dorabianie otoczki i pisanie pod zamówienie.
                zdr1 napisała:

                > el_dvpa napisał:
                >
                > > Nie, historia jest tylko JEDNA. Historycy powinni o tym wiedzić.
                > > Jeśli historyk dorabia otoczkę, przestaje być historykiem i
                staje
                > > się politykiem. Ciężko to zrozumieć?
                >
                > Najpierw trzeba udowodnic, ze chodzi o dorabianie otoczki a nie o
                > prawde.
                • zdr1 Re: Salon przestal juz wieszac psy na Walesie? 21.05.08, 15:16
                  el_dvpa napisał:

                  > Dokładnie odwrotnie.

                  Co ty powiesz? Mnie sie jednak zdaje, ze to ty, jesli zarzucasz
                  dorabianie otoczek to powinienes to udowodnic.


              • takajednaania Re: Salon przestal juz wieszac psy na Walesie? 21.05.08, 15:03
                Znając dokonania "badawcze" nadwornych historyków PIS a zarazem autorów owego
                opracowania można być pewnym pracki z góry ustaloną tezą. Po jej wydaniu będą
                mogli - wzorem rezydenta - zameldować zleceniodawcy: "Zadanie wykonane".
    • xxxskinxxx TW Bolek już wie, że książka jest zła chociaż nie 21.05.08, 14:01
      czytał jej (a w ogóle jakąkolwiek przeczytał?).
      Bolek jesteś już skompromitowany, ludzie wiedzą. Możecie sobie pisać listy,
      daremny wasz trud.
      PS
      będzie też jakiś list polskich autorytetów? Bo na razie był żydowskich.
      • el_dvpa Re: TW Bolek już wie, że książka jest zła chociaż 21.05.08, 14:13
        ooohhh... zazwyczaj pochodzenie żydowskie wypominają przechrzty


        xxxskinxxx napisał:

        > czytał jej (a w ogóle jakąkolwiek przeczytał?).
        > Bolek jesteś już skompromitowany, ludzie wiedzą. Możecie sobie
        pisać listy,
        > daremny wasz trud.
        > PS
        > będzie też jakiś list polskich autorytetów? Bo na razie był
        żydowskich.
        • xxxskinxxx Re: TW Bolek już wie, że książka jest zła chociaż 21.05.08, 14:27
          > ooohhh... zazwyczaj pochodzenie żydowskie wypominają przechrzty
          dewiacje pedały, a złodziejstwo złodzieje.
          ja nikomu nie wypominam, nawet się cieszę, że nie podszywają sie pod polaków
          • takajednaania Re: TW Bolek już wie, że książka jest zła chociaż 21.05.08, 15:05
            Zerknij chłopino na swoje drzewko genealogiczne. Bardzo możliwe, że któryś z
            twych antenatów był frankistą.
            • zdr1 Re: TW Bolek już wie, że książka jest zła chociaż 21.05.08, 15:14
              takajednaania napisała:

              > Zerknij chłopino na swoje drzewko genealogiczne. Bardzo możliwe,
              że któryś z
              > twych antenatów był frankistą.

              A kim byli twoi antenaci?
              • takajednaania Re: TW Bolek już wie, że książka jest zła chociaż 21.05.08, 15:25
                A gó.. cię to obchodzi.
      • somsiad82 Re: TW Bolek już wie, że książka jest zła chociaż 23.05.08, 12:01
        xxxskinxxx napisał:

        > czytał jej (a w ogóle jakąkolwiek przeczytał?).
        > Bolek jesteś już skompromitowany, ludzie wiedzą. Możecie sobie
        pisać listy,
        > daremny wasz trud.
        > PS
        > będzie też jakiś list polskich autorytetów? Bo na razie był
        żydowskich.

        Ja też proponuje poczytać jakieś książki, może się dowiesz, że jedno
        z drugim nie ma nic wspólnego. Można być i Polakiem i Żydem
        jednocześnie. A z tego co mi się wydaje wszystkie podpisane pod
        listem osoby są Polakami.

        Art. 34 Konstytuacji RP:
        Obywatelstwo polskie nabywa się przez urodzenie z rodziców będących
        obywatelami polskimi. Inne przypadki nabycia obywatelstwa polskiego
        określa ustawa.
        Obywatel polski nie może utracić obywatelstwa polskiego, chyba że
        sam się go zrzeknie.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka