Mudżahedini grożą polskim żołnierzom. To odwet ...

[loppe]

ten Hekmatiar walczył z ruskimi za Solidarności podobno ratując
Polskę od inwazji sowieckiej (bo już byli zaangażowani w
Afganistanie i bojkotowani w świecie)

Mudżahedini grożą polskim żołnierzom. To odwet ...

[wolf34]

Czy Radziu jest dumny z byłych kumpli?Przecież to Hekmatyar i jego
ugrupowanie było głównym beneficjentem pomocy USA i CIA dla
mudżahedinów w latach 80 i 90-USA dostarczyły mu tysiące ton broni
i miliardy dolarów......

Czy Radziu S. jest dumny ze swoich byłych kumpli?

[wolf34]

Bo to właśnie Hekmatiar i jego zgrupowanie było w latach 80 i 90
głównym beneficjentem pomocy USA i Pakistanu dla mudżahedinów-
otrzymali tysiące ton broni i miliardy dolarów-wówczas fanatyzm
Hekmatiara ,jego zbrodnie i skrajny,fundamentalistyczny program jego
ugrupowania jakoś USA nie przeszkadzał....

Radziu S. jest znany z wolt i zmiany frontu

[eva15]

To jego znak firmowy

zmienia nie fronty, ale służby...

[4krzych1]

zawsze był i jest na froncie "zdobywców mamony" od służb
wszelakich...

Wrogie strony grożą sobie podczas wojny!!!!!!!

[kosmosiki]

SENSACJA!!! Opinia publiczna struchlała na myśl takiej wizji. Wojna nigdy nie
będzie już tym czym była przed tym wstrząsającym incydentem!!!

[mietek002]

wolf34 napisał:

> Bo to właśnie Hekmatiar i jego zgrupowanie było w latach 80 i 90
> głównym beneficjentem pomocy USA i Pakistanu dla mudżahedinów-
> otrzymali tysiące ton broni i miliardy dolarów-wówczas fanatyzm
> Hekmatiara ,jego zbrodnie i skrajny,fundamentalistyczny program
jego
> ugrupowania jakoś USA nie przeszkadzał....
=====================================================
Drogi Panie, czyzby nie zauwazyl Pan, ze ten byly sojusznik Zachodu
zdradzil USA i innych wbijajac swoj muzulmanski sztylet w plecy?
Dlaczego w tak naiwny sposob chce Pan ukryc ten fakt i pokazac
jednoczesnie swoje antyamerykanskie nastawienie?

[rooboy]

mietek002 napisał:

> wolf34 napisał:
>
> > Bo to właśnie Hekmatiar i jego zgrupowanie było w latach 80 i
90
> > głównym beneficjentem pomocy USA i Pakistanu dla mudżahedinów-
> > otrzymali tysiące ton broni i miliardy dolarów-wówczas fanatyzm
> > Hekmatiara ,jego zbrodnie i skrajny,fundamentalistyczny program
> jego
> > ugrupowania jakoś USA nie przeszkadzał....
> =====================================================
> Drogi Panie, czyzby nie zauwazyl Pan, ze ten byly sojusznik
Zachodu
> zdradzil USA i innych wbijajac swoj muzulmanski sztylet w plecy?
> Dlaczego w tak naiwny sposob chce Pan ukryc ten fakt i pokazac
> jednoczesnie swoje antyamerykanskie nastawienie?

mietek, od kiedy to jakis islamista byl "sojusznikiem" usa???
jedynym powodem, dla ktorego amerykanie popierali i udzielali pomocy
wojskowo/finansowej hekmatiarowi byl fakt, ze w owczesnym okresie
walczyl on z zsrr. amerykanie poparliby (wowczas, a i obecnie pewnie
tez, ale bardziej dyskretnie) samego diabla, jesli uznaliby, ze ten
dziala na szkode zsrr/rosji... dlatego mowienie, ze
hekmatiar "zdradzil" usa nie bardzo ma sens, bo on nigdy ich
sojusznikiem nie byl... a to, ze amerykanie go wspierali??? to ich
sprawa, dawali, wiec bral... zreszta amerykanie wszedzie maja
tendencje popierania byle kogo, jesli tylko ten ktos walczy z ich
wrogiem... wez na przyklad hussaina i wojne iracko/iranska. chomeini
byl ich najwiekszym wrogiem pod koniec lat 70-tych, wiec pakowali
bron i pieniadze hussainowi, aby zwalczal homeiniego... czy hussain
kiedykolwiek byl ich sojusznikiem??? 10 lat pozniej uzyl ich broni
do inwazji kuwejtu... a za nastepne 10 lat musieli sami z nim
walczyc na jego wlasnym terytorium i robia to do dzis...

nawet obecna wojna w afganistanie - talibowie
zostali "zainstalowani" u wladzy tylko dzieki amerykanom... teraz z
nimi walcza...

co prowadzi do konkluzji, ze amerykanska polityka zagraniczna jest
calkiem niezla katastrofa... ich domniemani sojusznicy szukani w
dziwnych rejonach swiata najczesciej okazuja sie ich najwiekszymi
wrogami... nie dziwie sie wiec wolfowi, ze ma do nich takie a nie
inne nastawienie... wyglada na to, ze jedyny sojusznik ameryki,
ktory zachowa dozgonna wdziecznosc nie baczac na swoj wlasny interes
to polska... albo moze raczej sik-orski, ktory baczy wlasnego
interesu, ale nie polskiego...

Wróg mojego wroga jest moim sojusznikiem

[canisparvus]

Taka już jest polityka. Zadziałała stara zasada, że wróg mojego
wroga jest moim przyjacielem.

Ciągnąc dalej Pana rozważania na temat promowania swoich wrogów
przez Amerykanów przypominam, że w czasie drugiej wojny światowej
USA popierały ZSRR. Komunistyczna propaganda pomniejszała wagę
alianckiej pomocy, ale kto wie, co by było, gdyby Amerykanie nie
poparli Stalina. Dostawy uzbrojenia i wyposażenia dostarczały być
może niewielkiego ułamka uzbrojenia Armii Czerwonej, ale w tamtej
sytuacji mogły mieć decydujące znaczenie, mogły przeważyć szalę na
korzyść Aliantów. Jednocześnie dostawy produktów przemysłu lekkiego
ułatwiły Sowietom skoncentrowanie się na rozbudowie przemysłu
ciężkiego i zbrojeniowego.

Czy to był błąd? Można dyskutować. Może bez pomocy Zachodu dla ZSRR
Niemcy zaszliby dalej, może by nie dali rady pokonać Sowietów, ale
na pewno wojna trwałaby dłużej i była bardziej jeszcze mordercza. A
może dalsze zdobycze Hitlera, np. zdobycie Moskwy lub roponośnego
Azerbejdżanu, zachęciłyby Japonię do ataku na Daleki Wschód i
Syberię? Może w oparciu o zasoby ZSRR państwa Osi dłużej potrafiłyby
się bronić?

W każdym razie przez ponad 40 lat po wojnie to właśnie ZSRR był
największym przeciwnikiem USA i całej cywilizacji zachodniej. Około
roku 1980 można już było przewidzieć, że największym wrogiem tej
cywilizacji staje się wojująca odmiana islamu, a być może - cała
cywilizacja islamska. Mogę się pochwalić, że ja przewidziałem. Ale
ZSRR był ciągle groźny. Gdyby nie przegrał wyścigu zbrojeń,
konkurencji ekonomicznej i technicznej i gdyby go nie rozsadziły od
wewnątrz zmiany demograficzne, parłby dalej w tradycyjnych
kierunkach ekspansji rosyjskirj: ku Morzu Śródziemnemu, ku
północnemu Atlantykowi i ku Oceanowi Indyjskiemu oraz próbowałby
eksportu rewolucji do najcenniejszych strategicznie rejonów świata.

Zwykle tak jest, że ostrzej widzi się niebezpieczeństwo stare,
choćby i schyłkowe, niż nowe - dopiero pączkujące. Poparcie
najskuteczniejszych wrogów ZSRR i komunistów w Afganistanie wydałoby
się najrozsądniejszym posunięciem najbardziej nawet przenikliwym
umysłom na przełomie lat 70. i 80.

Nie zgadzam się z Panem w sprawie dążenia Amerykanów do osłabienia
dzisiejszej Rosji wszelkimi sposobami. Owszem, muszą zachować dużą
ostrożność w obliczu zbrojeń Moskwy i jej polityki podgrzewania
atmosfery na Bliskim i Środkowym Wschodzie. Ale już teraz
najgroźniejszym wrogiem USA jest wojujący islam, a w perspektywie -
na groźnego przeciwnika/partnera wyrastają Chiny. Mimo prób Rosji
wznowienia sojuszu z Chinami i obłaskawienia islamu, w niedalekiej
przyszłości Rosja będzie miała tych samych groźnych wrogów, co USA.
Raczej więc Rosja i USA są w perspektywie skazane na sojusz, choć
może nieco nieufny. Może nawet nieco bardziej niż za Stalina i
Roosevelta, bo elity mają może mniej złudzeń.

Została jeszcze kwestia postępowania pana ministra Sikorskiego. Nie
roszczę sobie pretensji do uchodzenia za kogoś znanego na tym forum,
ale uważniejsi PT Dyskutanci być może zauważyli (co niniejszym
przekazuję aktualnym Dyskutantom), że jestem zwolennikiem PiSu. Pan
Sikorskiego mogę nie lubić za styl, w jakim opuścił PiS, ale żywię
do niego szacunek za walkę o imponderabilia. Za wyprawę do
Afganistanu - wymagającą przecież dużo odwagi - i za poparcie walki
Afgańczyków przeciw ZSRR. Napiętnowanie pana Hekmatiara uważam za
ciąg dalszy tej walki. A czy ta wypowiedź wpłynie na zaostrzenie
walki z naszymi wojskami? - myślę, że w niewielkim stopniu. Jeżeli
mimo to należy liczyć się ze wzmożeniem walk w rejonie chronionym
przez Polaków, wynika to z faktu, że bierzemy odpowiedzialność za
całą prowincję i być może jesteśmy postrzegani przez przeciwników
jako najsłabsze ogniwo NATO w Afganistanie, a więc - za tego wroga.
którego najłatwiej pokonać i odnieść sukces - militarny, a jeszcze
bardziej - propagandowy.

Eric Laurant w książce : Moskwa na Wall Sreet

[snow21]

która została wydana w 1988 roku we Francji (polskojęzyczne wydanie, wydawnictwo
Polonia - Londyn 1989), dokładnie opisał jak Zachód od samego początku
gospodarczo i politycznie bardzo silnie popierał komunizm.

Dopiero w 1967 gdy nastąpił rozłam w światowych ruchu komunistycznym (jedna
część komunistów bezwarunkowo popierała Izrael, a inna wierna Breżniewowi, dość
silnie popierała Arabów), ta wielka pomoc nieco osłabła.

Propagandowy komiks, odcinek nty - autor Adaś M

[snow21]

Jak to dzielne wojaki-misjonarze, ścigają w afgańskich jaskiniach, złych talibów.

Sikorski

[j23plpol]

Ile jeszcze krwi muszą przelać Polacy w interesie amerów? Sikorski
powinien być sądzony za zdradę stanu. Czy w naszym interesie leży
wspieranie amerów we wszystkich wojnach, które prowadzą? Irak - 1,2
mln ludzi zginęło, Afganistan, Kosowo (święta serbska ziemia), co
jeszcze? Zaczynam wstydzić się, że jestem Polakiem. Dziękuję Ci,
Donaldu Tusku. Byłem ostatnio w Czechach, na Słowacji, w Grecji i w
Serbii. Nienawidzą nas już prawie wszyscy...Tak to owczy pęd ku
Europie i "strategicznym partnerstwie" ma przełożenie na zwykłych
ludzi. Gratuluję...

[aquarius12]

Najgorsze jest to, że ni ewidać w Polsce partii, która skończyłaby z
czopkowaniem Yankesom.
j23plpol napisał:

> Ile jeszcze krwi muszą przelać Polacy w interesie amerów? Sikorski
> powinien być sądzony za zdradę stanu. Czy w naszym interesie leży
> wspieranie amerów we wszystkich wojnach, które prowadzą? Irak -
1,2
> mln ludzi zginęło, Afganistan, Kosowo (święta serbska ziemia), co
> jeszcze? Zaczynam wstydzić się, że jestem Polakiem. Dziękuję Ci,
> Donaldu Tusku. Byłem ostatnio w Czechach, na Słowacji, w Grecji i
w
> Serbii. Nienawidzą nas już prawie wszyscy...Tak to owczy pęd ku
> Europie i "strategicznym partnerstwie" ma przełożenie na zwykłych
> ludzi. Gratuluję...

Radziu lepiej nic nie rób jak całą reszta...

[the_rest]

wszyscy na tym lepiej wyjdą...

[loppe]

to nie talibowie, mudżahedini to wyraz o b. cieplych konotacjach w
Polsce i świecie bo przez 10 lat 80. walczyli z sowietami w
Afganistanie

[wolf34]

loppe napisał:

> to nie talibowie

Doprawdy?A Hekmatiar i jego zgrupowanie to nie mudzahedini?

, mudżahedini to wyraz o b. cieplych konotacjach w
> Polsce i świecie bo przez 10 lat 80. walczyli z sowietami w
> Afganistanie,
Realanie głównie walczylinie z Sowietami a z komunistyczna armią i
milicją DRA oraz pomiędzy soba a potem ponad 3 lata po wycofaniu
Sowietów z komunistycznym rządem afgańskim a potem od 1992 nastepne
kilka lat miedzy soba doszczętnie rujnujac kraj.A co do świata-jego
sympatia do wojującego Islamu mocno osłabła...

Mudżahedini grożą polskim żołnierzom. To odwet ..

[moped26]

To niech sobie grożą!
Damy im czołgi z którego w razie problemów nikt nie ucieknie.
Damy im broń z odpustów.
Damy im dowódców, którzy po 30 latach wyjazdów na strzelnicę wysłani raz na
wymarsz pieszy zabłądzili a tym samym zaatakowali swoich sojuszników od tyłu.
Damy im okręty podwodne z jedyną opcją.

A na koniec większość dowódców wykorzystując swoją pozycję wywozi zaopatrzenie z
jednostek i chandluje tym narynku.

Stosowanie fali wobec poborowych, co jest "małpiadą Berezy" i co ja uważam za
antypolskie postępowanie.

Mudżahedini grożą polskim żołnierzom. To odwet ...

[irini]

Brawo, panie Sikorski! Chciał się Pan wykazać cechami prawdziwego
Afgańczyka,czyli lojalnością wobec przyjaciół i mściwością, ale zapomniał Pan,
że tkwi w kulturze chrześcijańskiej,która nakazuje wrogom wybaczać. Nie żebym
ja potrafiła swoim, ale chociaż udaję.

Żona

[j23plpol]

Ciekawe co na to powie Frau Applebaum. Pewnie wpłynie na jakiś
czołobitny artykuł na temat wielkich zasług męża w umacnianiu pokoju
światowego...

[guru133]

A co wspólnego ma kultura chrześcijańska z głupotą? Dzięki tej tromtadrackiej
wypowiedzi ministra nasze wojska narażane sa na jeszcze większe niebezpieczeństwo.

[golurad]

Tak, jak pojadą w drugi koniec Afganistanu.

[guru133]

Nie muszą. Afgańcy sami przyjadą do nich niestety.
--------------------------------------------------------------------
Każda wojna to barbarzyństwo, tyle tylko że uzasadniane politycznie.

Islam

[kosmosiki]

Jak już Pani porusza kwestie kulturowe to proszę nie ziać ignorancją tylko
przedstawić to w prawdziwym świetle.

Afgańczycy nie są przeciwieństwem dla chrześcijan. Stawia Pani naród przeciwko
religii, podczas gdy prawidłowo byłoby postawić religię/kulturę chrześcijaństwa
(o wielu odmianach) przeciwko islamowi (również o wielu odmianach).

Islam jako religia nie jest bardziej religią nienawiści i niewybaczania niż
chrześcijaństwo. Obie religie w zasadzie mają u podstaw prosty i zbliżony kodeks
moralny.

Moim zdaniem mylnie stawia Pani znak równości pomiędzy islamem, a islamizmem.
Ten drugi to nurt polityczny wypaczający religię islamu.

Apeluję aby zanim pani zacznie rzucać jakieś hasła o tym czy owym i w ogóle o
kulturach dowiedziała się o czym mowa. Islam jest religią wiodącą na świecie
(ostatnio wyliczano, że jest ich więcej o kilkaset tys.).

Jestem zdeklarowanym ateistą i religie mnie *osobiście* śmieszą, co nie oznacza,
że uważam jedną czy drugą za gorszą. Myśli pani dokładnie tak jak
*islamistyczni* (nie islamscy!) przywódcy chcieliby aby Pani myślała - myślami
strachu i zaszczucia jednym przeciwko drugim.

Walnę frazes - może jestem idealistą, może głupi jestem, ale swoje widziałem.
Żyjemy ("my" i "islam") w jednym świecie i o ile się nie dogadamy to będziemy
się musieli wyciąć w pień nawzajem. Ja bywałem w wielu miejscach na świecie i
zauważyłem, że wszędzie żyją ludzie, z którymi można się dogadać.

Fotyga była rozważna, a ten ściągnie na Polskę

[krakus24a]

nieszczęście. Kiedy wreszcie odsuniemy ten zły rząd?

[j23plpol]

Nieprędko. Młodzi Polacy są tak zafascynowani eurokołchozem, że
większych szans na to nie widzę. Wkrótce flaga nasz będzie niebieska
z gwiazdkami a i hymn przecież da się zmienić. Pozdrawienia dla
Krakowa z Warszawy.

Hymn polski

[kosmosiki]

> a i hymn przecież da się zmienić.

No już kaczor zmieniał. Z litości nie dam linka do youtube. Pan zapewne stary
(bo się odnosi do młodych), więc może skleroza przyćmiła jak karypel wydał z
siebie hymn. :)

[golurad]

Sorry, jaka była Fotyga?
„Zachwytów Sikorskiemu nie szczędzili byli mudżahedini z Pandższiru, który
tradycyjnie są wrogo nastawieni do obozu Hekmatiara.”
Jak myślisz, kto jest w polskiej strefie?

[nfao5]

;)

Sikorski powiedział prawdę. To boli.

[czaromir]

A więc reakcja Talibów jest histeryczna. Na to ich stać.

[rooboy]

czaromir, niestety talibow stac na troche wiecej niz na histerie i
moze to byc przykre albo nawet tragiczne dla polskich zolnierzy w
afganistanie. jesli zas chodzi o sik-orskiego, to mimo jego dlugich
lat na zachodzie cierpi on na typowo polska chorobe polegajaca na
popisywaniu sie, jak to on duzo wie... gdyby kazdy minister spraw
zagranicznych na swiecie mowil za duzo tej jego prawdy, to na
swiecie byloby 5 razy wiecej wojen niz jest obecnie...

polska sobie wojuje.

[po.niszczyciel]

czy goście na portalu mają jakieś blade pojęcie o afganistanie ?
czy przeciętny polak może coś sensownego na ten temat powiedzieć ?
widzimy tylko to co pokazuje tv i to jest dla nas uzasadnienie na wysłanie
wojska. jak to jest ,że całe zło z jakim walczy świat zachodu mieszka na ropie
albo innych surowcach ew. położenie ma strategiczne.
a może napadnijmy se na jakieś zapomniane wyspy na końcu świata.
tylko ranga naszych polityków na tym by ucierpiała.

[golurad]

Następny Ziutek, który naoglądał się filmów, jak źli Amerykanie chcieli
zaszczepić tą wstrętną demokrację w Wietnamie. Oglądaj te filmy dalej, ja wolę z
te z wyzwolenia Bagdadu (ze szczególnym uwzględnieniem chłopca okładającego
sandałami fragment pomnika Saddama).

[po.niszczyciel]

Ziutek to ty sam jesteś. w dodatku bezrefleksyjny.

[golurad]

po.niszczyciel napisał:

> Ziutek to ty sam jesteś. w dodatku bezrefleksyjny.

No to już rozczuliło nie do łez. Jestem Zutek bezrefleksyjny. Mógłbyś przybliżyć
mi swój punkt widzenia?

[po.niszczyciel]

wyjdź na spacer i spojrzyj w niebo.

[golurad]

To jest Twoja metoda na wyjaśnienie „bezrefleksyjnego Ziutka”? Cacy.

Mudżahedini grożą polskim żołnierzom. To odwet ...

[cajmero]

Pan Raduś, nieraz udowodnił swoje nieprzemyślane działania i tak jest tym
razem. Pogonić fajansiarza i dopuścić do władzy w armii, kombatantów,
weteranów po Iraku czy Syrii czy Afganie.
ps: dość, ze ci idioci nie każą bronić naszym chłopcom"czarnych" w Gruzji czy
Czeczenii.

[golurad]

Twój post jest „wybitnie” przemyślany. Brawo. Jestem z Ciebie dumny. Tylko tak
dalej, baranie.

Mudżahedini grożą polskim żołnierzom. To odwet ...

[fuchsgs]

Ja już sam niew wiem czy tam pjechoł jakiś kabaret cz zespół "ŚLASKA ALBO
MAOWSZE"?!!!!

Potrzebne jest albo schwytanie albo "usuniecie"

[1europejczyk]

Gulbuddina Hekmatiara a nie publiczne rozwazania kto i czemu jest winny, ktore
czynia tak schwytanie jak i "usuniecie" duzo trudniejszym i narazaja
niepotrzebnie naszych zolnierzy w Afganistanie.
Oficjalna pyskatosc, w praktykowaniu ktorej jestesmy mistrzami, nie oznacza
efektywnosci w dzialaniu a niejednokrotnie bardzo jej szkodzi.


Mudżahedini grożą polskim żołnierzom. To odwet ...

[rooboy]

1europejczyk napisał:

> Gulbuddina Hekmatiara a nie publiczne rozwazania kto i czemu jest
winny, ktore
> czynia tak schwytanie jak i "usuniecie" duzo trudniejszym i
narazaja
> niepotrzebnie naszych zolnierzy w Afganistanie.
> Oficjalna pyskatosc, w praktykowaniu ktorej jestesmy mistrzami,
nie oznacza
> efektywnosci w dzialaniu a niejednokrotnie bardzo jej szkodzi.
>
>
> Mudżahedini grożą polskim żołnierzom. To odwet ...


masz racje, europejczyk, pyskatosc polaczona z totalna glupota, jak
zwykle zreszta zademonstrowana przez naszego wielkiego meza stanu
radka sik-orskiego...

Mudżahedini grożą polskim żołnierzom. To odwet ..

[kijwoko]

"Mudżahedini grożą polskim żołnierzom. To odwet za wypowiedź Sikorskiego"

Jak Afganczycy moga nie kochac Polakow i grozic polskim przyjaciolom? Toz to
jakas wroga propaganda, we wszystkich krajach na ktore polskie wojska napa...
tfu, chcialem powiedziec: ktore wyzwalaja, stabilizuja, wprowadzaja demokracje i
w ogole raj na ziemi... otoz wszedzie polskich wojakow: kochaja,kwiatami,
chlebem i sola witaja, ba na rekach nosza... razem z czolgami podobno...
_________________________________

Zadnych kaczorow, zadnych donaldow!

Mudżahedini grożą polskim żołnierzom. To odwet ..

[ffamousffatman]

Sikorski teraz, jako minister, nie powinien gadan wciagac polskiej armii w swoje
porachunki z Hekmatiarem z lat 80tych, bo to nieprofesjonalne.

Wciaganie innych w "porachunki" z bandytami

[bmkms]

zawsze jest nie na reke bandytom. "Profesjonalnie" kazdy ma sie
pogodzic z przeszloscia, "wybrac przyszlosc" i nie czepiac sie
bandytow.

za zbrodnie wojenne odpowiedzą Bush i Sikorski

[anti.war]

i to wkrotce.

[mazen17]

ale duzo wczesniej "antiwar" odpowie za bardzo niski iloraz IQ, głupotę, oraz
bycie d... zołędną.

[rooboy]

czyli mowisz najpierw antiwar, a potem oni? masz jakis harmonogram
na mysli?

ale kurna mądrala

[sznicel4]

medal mu. za wyczucie i dbałość o polskich żołnierzy. stawiam na el sol del fool.

[anti.war]

przeciez on nie ukrywa ze jest wrogiem Polski i V kolumna jeszcze
wiekszych wrogow naszego kraju.

[rooboy]

najdziwniejsze i najbardziej zastanawiajace jest to, ze wbrew temu
co piszesz ma tak dobre notowania wsrod polskiego spoleczenstwa i
sondaze opinii publicznej to potwierdzaja... przeciez ten facet nie
robi absolutnie nic w interesie polski, a wrecz przeciwnie...

Sikorski ma wlasny interes.

[edek47]

No coz,nie moze miec dwoch interesow.

[anti.war]

watpliwe. Te "dobe" notowania to tylko propaganda merdiow, ktore
należa do jego zagranicznych mocodawców. Nie znam nikogo, kto nie
mialby o nim bardzo zlej opinii.

[rooboy]

to tym gorzej, antiwar... bo wg mnie predzej czy pozniej obejmie on
w polsce jeszcze wyzsze urzedy niz obecnie (a takich jest w zasadzie
dwa - premier lub prezydent), mimo, ze tak wielu ma o nim bardzo zla
opinie... co w sumie bedzie potwierdzac, ze sprawy w polsce
sa "sterowane" przez sily zewnetrzne.... oczywiscie zakladajac, ze w
miedzyczasie mocodawcy nie wezwa go do "wazniejszych" celow gdzies z
dala od polski...

Mudżahedini grożą polskim żołnierzom. To odwet ..

[kijwoko]

Jak sikorski taki wyczulony na zbrodnie wojenne, to moze by sie upomnial tez o
zamordowanych obroncow Kunduzu?


www.internacjonalista.pl/historia-i-wspoczesno/imperializm/15-dzial-imperializm/64-z-m-kowalewski-afgaski-konwoj-mierci-zbrodnia-imperializmu-w-wietle-doktryny-tocquevillea.html

W listopadzie 2001 r. dwukrotnie liczniejsze wojska (w rzeczywistości bandy)
Sojuszu Północnego obległy w Kunduzie około 15 tysięcy bojowników talibskich, w
tym kilka tysięcy zagranicznych ochotników z Al-Kaidy i innych organizacji
radykalnego islamu politycznego. Regionalny watażka, Amin Dżhan, wystąpił w roli
mediatora i 21 listopada pod okiem obecnych tam wojskowych amerykańskich i
brytyjskich wynegocjował porozumienie: uzgodniono, że talibowie złożą broń i
będą mogli rozejść się do domów, podczas gdy ochotnicy cudzoziemscy zostaną
przekazani Narodom Zjednoczonym.

Tymczasem w Waszyngtonie sekretarz obrony USA, Donald Rumsfeld, zaczął wywierać
presję, aby rozprawić się z jeńcami. Oświadczył: „Byłoby godne pożałowania,
gdyby w Afganistanie cudzoziemcy - ci z Al-Kaidy, Czeczeni i inni, którzy
współpracowali z talibami - zostali uwolnieni i mogli udać się do innego kraju
po to, aby popełniać tam takie same akty terrorystyczne.” W ciągu następnych dni
potwierdził swoje stanowisko: „Oczekuję, że zostaną zabici lub schwytani. To
ludzie, którzy zrobili straszne rzeczy.” Komentarz Dorana: „Rzecz w tym, że
komendanci Sojuszu Północnego nie mogą udawać, iż nie słyszą, gdy tak wypowiada
się ich główny sojusznik i sponsor, a poza tym raczej zgadza się z takim
postawieniem sprawy.” Jeńcy wojenni wpadli w pułapkę. Masakra była nieuchronna.

Około 470 zagranicznych islamistów zabrano z Kunduzu do Kala-i-Dżangi, gdzie
zamknięto ich w tunelach pod jedną z ogromnych fortyfikacji. 25 listopada na
miejsce przybyło dwóch agentów CIA po to, aby ich pojedynczo przesłuchać.
Dodajmy, że szybko okazało się, iż ci agenci to zawodowi oprawcy, specjaliści od
najbrudniejszej na świecie roboty. Jeńcy, nie chcąc iść jak barany na potworne
tortury, wydarli Amerykanom broń, zabili Johnny „Mike'a” Spanna i swoich
strażników afgańskich, opanowali zbrojownię i starając się za wszelką cenę
ratować życie, przystąpili do zaciekłej walki. Na żądanie amerykańskich wojsk
specjalnych na opanowaną przez zbuntowanych jeńców cytadelę dokonano morderczych
uderzeń z powietrza, podczas gdy komandosi brytyjscy zorganizowali kontratak.
Doran: „Po trzech dniach boju w cytadeli nie pozostał przy życiu ani jeden
talib, co jest zdumiewające. Na koniec każdej operacji wojskowej należy
spodziewać się, że na polu walki znajdzie się przynajmniej kilku - choćby ciężko
rannych - pozostałych przy życiu żołnierzy strony pokonanej.” W tunelach odkryto
natomiast 86 ocalałych jeńców, w tym amerykańskiego członka Al-Kaidy - Johna
Walkera Lindha. (Bunt wybuchł, gdy Spann nad nim właśnie zaczął się znęcać).

„Choć wydaje się to niewiarygodne, w tym czasie nikt nie zainteresował się losem
innych bojowników, którzy złożyli broń w Kunduzie”, pisze Doran. A chodziło o
kilka tysięcy młodych ludzi - więcej niż ofiar zamachu Al-Kaidy z 11 września
2001 r.! Lecz zgodnie z ideologią panującą w skali światowej, tacy jak ci młodzi
ludzie to tylko „nawóz historii” podbojów imperialistycznych. „To, co stało się
z tymi ludźmi, na zawsze rzuci cień na wizerunek Sojuszu Północnego, ONZ, rządu
USA i jego personelu wojskowego. Rzecz bowiem w tym, że w zupełnie innej, nigdy
nie wymienianej w depeszach zachodnich, fortecy zaczęła się rzeź, w której
zginęło ok. 3 tys. jeńców. Powróćmy do Amira Dżhana, który brał udział w
rokowaniach w sprawie kapitulacji. «Policzyłem ich osobiście - było ich 8 tys.
Teraz pozostało jedynie 3015, przy czym liczba ta obejmuje nawet Pasztunów z
Kunduzu, którzy nie figurowali wśród tych, co oddali się początkowo do niewoli.
Co się stało z innymi?» Przynajmniej częściowo odpowiedź znajduje się pod 50
metrami piachu, w środku pustyni, w Daszt-i-Lejli. Rachunek jest prosty -
brakuje 5 tysięcy ludzi. Niektórzy mogli zbiec, inni się wykupili, a jeszcze
inni zostali niewątpliwie sprzedani służbom bezpieczeństwa swoich własnych
krajów, gdzie spotkał ich los gorszy od śmierci. Zgodnie jednak z pewnymi
kluczowymi dla tej sprawy zeznaniami, które udało nam się zebrać w ciągu
sześciomiesięcznego śledztwa, większość z nich po prostu pogrzebano pod
pustynnym piaskiem.”

Te „brakujące” tysiące jeńców wywieziono do twierdzy Kala-i-Zejni. Tam
przyjechał po nich konwój ciężarówek z 25 stalowymi kontenerami. Miał zawieźć
ich do więzienia w Szeberghanie. Do każdego kontenera wsadzono około dwustu
jeńców. Ściśnięci w temperaturze ponad 30° Celsjusza jak sardynki w metalowych
pojemnikach, do których nie przenikało ani powietrze, ani światło, błagali o
litość. „Zadośćuczyniono” ich błaganiom - żołnierze Sojuszu Północnego
ostrzelali kontenery z broni maszynowej, „aby zrobić w nich otwory
wentylacyjne”, jak jeden z nich opowiedział Doranowi. „Za szczerością tego
człowieka kryje się jednak wielkie okrucieństwo. Wiele śladów po kulach, które
widzieliśmy na kontenerach, znajdowało się w dolnej lub środkowej części
ścianek, a nie w górnej, gdzie rzeczywiście mogłyby one zapewnić wentylację i
dać jeńcom szansę przeżycia.” Pewien taksówkarz widział potem ten konwój
śmierci. Opowiedział Doranowi, że kontenery dosłownie „sikały krwią”.

Nie wszystkie. „Niektóre z kontenerów nie zostały ostrzelane kulami, które
przyniosły wybawienie pod postacią śmierci. Jeńcy konali w nich pięć dni,
umierając z braku powietrza, głodu i pragnienia. Gdy w końcu je otwarto, z
pasażerów pozostały już tylko kałuże moczu i krwi oraz kupy fekaliów, wymiotów i
rozkładających się ciał. Pierwsze pytanie, które przychodzi na myśl, gdy wchodzi
się na teren więzienia w Szeberghanie, brzmi: czy ktoś mógł naprawdę uwierzyć,
że ten zakład, przewidziany maksymalnie dla 500 więźniów, pomieści ich
piętnastokrotnie więcej? Czy naprawdę to kwestia przypadku, że przytłaczająca
większość tych, którzy mieli być tu przewiezieni, nigdy nie dojechała? Kontenery
z ładunkami mięsa z rzeźni ludzkiej ustawiają się przed więzieniem. Jeden z
żołnierzy, którzy je konwojują, jest na miejscu, gdy oficerowie odpowiedzialni
za więzienie otrzymują rozkaz pośpiesznej likwidacji wszelkich śladów tej
operacji. «Większość kontenerów była podziurawiona kulami. W każdym kontenerze
było od 150 do 160 trupów. Garstka jeńców jeszcze oddychała, ale większość nie
żyła. Amerykanie mówili ludziom z Szeberghanu, by wywieźli ich z miasta zanim
zostaną sfilmowani przez satelitę.” Doran ustalił, że w Szeberghanie było
wówczas 150 wojskowych amerykańskich - nie licząc personelu CIA.

Doran odnalazł dwóch kierowców, którzy po kolei, jeden w kilka dni po drugim,
zaprowadzili go w to samo miejsce na pustyni. „W Szeberghanie wyładowano tych,
którzy dawali jeszcze oznaki życia”, opowiada jeden. „Byli jednak i tacy
talibowie, którzy stracili przytomność, bo byli ranni lub zbytnio osłabieni.
Tych przywieziono w to miejsce, zwane Daszt-i-Lejli, i wykończono. Przyjeżdżałem
tu trzy razy i za każdym razem przywoziłem 150 jeńców. Krzyczeli i płakali, gdy
do nich strzelano. Takie same podróże odbyło dziesięciu czy piętnastu
kierowców.” Drugi to potwierdza. „Niektórzy jeszcze żyli - byli ranni lub
nieprzytomni. Przywieziono ich tutaj, związano im ręce i zabito. Cztery razy
jeździłem tam i z powrotem i dowoziłem jeńców. Ogółem musiałem tu przywieźć od
550 do 600 osób.” Pytany o Amerykanów, odpowiada: „

Co ciekawsze

[sirus_curse]

W naszym narodowym pojeciu ci polegli nie roznili sie wiele od naszych
powstancow. Po prostu walczyli o swoja ojczyzne, swoja kulture i swoja wizje
swiata. Ale chyba swiat zrobil sie nagle za maly na wiecej niz jeden jedyny
sluszny swiatopoglad. Starcza go ledwo na kulture pieniadza.

[slsmyl]

>www.internacjonalista.pl/historia-i-wspoczesno/imperializm/15-dzial-imperializm/6

Daj sobie na powstrzymanie i nie kopiuj calych stron takich bajek.

Mudżahedini grożą polskim żołnierzom. To odwet ..

[grogreg]

Mudzahedini nigdy nie stanowili zwartego frontu.
Owszem, walczyli z Rosjanami i armia rzadowa, ale potrafili ulozyc sie z wrogiem
po to aby dokopac sasiadowi z ktorym mieli zatargi. Po zajeciu Kabulu rzucili
sie sobie do gardel i rozpetali woje domowa. Efektem bylo zwyciestwo sie
Talibow. Hekmatiar jest zreszta oskarzany przez inne ugrupowania o przyczynek do
upadku Kabulu.
Hekmatiar zreszta narazil sie Amerykanom wspierajac Bin Ladeda, do ktorego nie
wiedzac czemu (wedlug niektorych forumowiczow) jankesi maja zal. Jest on tez
oskarzany o dokonanie ludobojstwa na mieszkancach Kabulu (ok 50 000 ofiar).

Mudżahedini grożą polskim żołnierzom. To odwet ...

[alex-alexander]

Bardzo dobrze sie wyrazil Sikorski o tym bandycie.

[sznicel4]

alex-alexander napisał:

> Bardzo dobrze sie wyrazil Sikorski o tym bandycie.

tu nie chodzi o to jak. tu chodzi o wyczucie i to coś czego gość nie ma. cała
nadzieja w żonie.

[rooboy]

alex-alexander napisał:

> Bardzo dobrze sie wyrazil Sikorski o tym bandycie.


alex, tylko po co? czy to jedyny bandyta w afganistanie? wymienil
jego jednego, bo uwaza, ze jest on winny smierci przyjaciela sik-
orskiego... na pewno sa inni, ktorzy sa winni smierci innych
dziennikarzy, no ale ci nie byli przyjaciolmi siko-orskiego...
czyli, innymi slowy, sik-orski prowadzi polityke oparta na swoich
prywatnych sprawach (co szczerze mowiac mnie nie dziwi, bo facet
interes polski ma raczej w nosie, o ile nie w doopie), a nawet
mierny minister spraw zagranicznych miernego panstwa powinien umiec
oddzielic sprawy prywatne od spraw panstwa, ktore on ponoc
reprezentuje....

a poza tym, hekmatiar zanjduje sie na liscie poszukiwanych
terorystow, wiec wypowiedz sik-orskiego nic nowego nie dodaje, poza
ewentualnym zwiekszeniem niebezpieczenstwa dla polskich zolnierzy w
afganistanie... no ale to juz nie jest sikorskiego zmartwienie...

[mietek002]

rooboy napisał:

> ... a poza tym, hekmatiar zanjduje sie na liscie poszukiwanych
> terorystow, wiec wypowiedz sik-orskiego nic nowego nie dodaje,
poza
> ewentualnym zwiekszeniem niebezpieczenstwa dla polskich zolnierzy
w
> afganistanie... no ale to juz nie jest sikorskiego zmartwienie...
===================================================

Chwileczke, to niby polskie wojsko pojechalo do Afganistanu, zeby
lapac ryby i opalac sie? Przeciez wiadomym jest, ze wojsko jedzie
tam, gdzie jest niebezpiecznie. Wiem, ze wypsnelo sie to Panu i
bezwiednie przedstawil Pan polskich zolnierzy, jako przestraszonych
odglosem malego niedzwiadka harcerzy. No ale z drugiej strony ludzie
z takimi a nie innymi pogladami politycznymi powiedza wszystko, zeby
zaszkodzic temu, ktory ma inne zapatrywania. Typowo polskie, typowo
bezmyslne ...

[rooboy]

mietek, znowu dobrze myslisz, ale piszesz juz inaczej... polskiego
wojska tam w ogole nie powinno byc, bo nie maja tam zadnego wlasnego
interesu, byc moze sik-orski ma tam swoj interes, ale nie polska...
jesli uwazasz inaczej, podaj jedna korzysc jaka polska odniesie z
powodu swojej obecnosci w afganistanie??? tylko nie pisz, ze
zaskarbi sobie amerykanska wdziecznosc, bo amerykanie maja kraiki
takie jak polska (z calym szacynkiem dla polski) dokladnie w
doopie... jesli zaistnieje sytuacja, czyli przyslowiowe shit hits
the fan, amerykanie poswieca polske bez zmruzenia oka, jak np
zrobili to w jalcie... a my dalej im wierzymy... ostatnim razem
zaufalismy im jakies 3 tyg temu wysylajac na eurowizje... skutek
rownie dobry jak w jalcie...

W Afganistanie trwa wojna i nasi zolnierze

[wiarus25]

pojachali tam walczyc a nie palic glupa, a jezeli sa szwejkami to
lepiej niech wracaja,to tylko te pojeby z Wojskowej Prokuratury i
Sadu Wojskowego mysla ze to tylko spacerek na wschod i bezprawnie
przetrzymuja naszych zolniezy w areszcie.
smierc Wojskowej Prokuraturze !!

Sikorski to wielki polityk Platformy , dawniej PiS

[wojtek2784]

Sikorski to znakomity mąż stanu ,wytrawny dyplomata, ulubieniec
premiera Tuska .

[moped26]

Masz rację, waleczny gość. A ja się kiedyś po nim przejechałem.

Sikorski to wielki polityk PiS, potem Platformy

[danka2007]

Sikorski to ulubieniec premierów, przechodzi z rąk do rąk, od
Kaczyńskiego do Tuska. Wasale kochają dyplomatów , którzy wiedzą co
mówią i gdzie mówią ?

Mudżahedini grożą polskim żołnierzom. To odwet ..

[maureen2]

oh,tak jakby do tej pory nie grozili i nie strzelali,dzień jak co
dzień

[moped26]

To powiedz im na googlach, to może nie będą strzelali, warunkiem jest również
wzajemność.

[rooboy]

maureen, pewna roznica jednak jest, bo do tej pory grozili i
strzelali glownie talibowie (przeciwko ktorym oraz al-kaidzie toczy
sie ta wojna), a nie mudzahedini....

Mudżahedini grożą polskim żołnierzom. To odwet ..

[kangur_01]

Jestem ciekaw ile osob z jego rodziny walczy z "wrogami" naszej
Ojczyzny

dolewanie oleju do ognia..

[neiden]

ta ostatnia wypowiedz sikorskiego w afganistanie nie byla zabardzo
dyplomatyczna.