Agata Mróz świętą?

[malysiusiak]

Nie mam zdania.

Agata Mróz świętą?

[haniku72]

Z całym szacunkiem, ale z jakiego powodu dziecko ma dostać "specjalną" rentę?
Moja 29 letnia znajoma zmarła miesiąc temu z winy lekarza. Dziecko (5 letnia
dziewczynka) wychowywała sama (tatuś znikł był. Dlaczego nikt TEMU DZIECKU nie
zaproponował specjalnej renty? Nie ma już nikogo. Wychowuje je babcia (także
wdowa). Miałam wielki szacunek dla mądrości ks. Bonieckiego, ale teraz
okrzepł. Każda normalna kobieta walczy o dziecko. Takich jak A. Mróz było,
jest tysiące. Wszystkie mamy wynieść na ołtarze? Kościół powinien przestać
reanimować swą nadwątlona pozycje sławnymi nazwiskami, a raczej rozliczyć
pederastów w swoich kręgach.

[wymiatator1]

A mówią, że religia wcale nie idzie w parze z bezdenną głupotą.

o? grała w hiszpańskim zespole? Panie Orzechowski!

[pavle]

panie Orzechowski, liczę że podejmie pan tu odpowiednie kroki!!!

[poszeklu]

Posluchaj debulu, grala w zespole , a nie w reprezentacji panstwa i
nie przeciw reprezentacji Polski.
pavle napisał:
> panie Orzechowski, liczę że podejmie pan tu odpowiednie kroki!!!

A Wojtyła, geniusiu?

[regeregerege]

';///////

[iluminacja256]

Odczepcie sie od tej kobiety!
Była po prostu dobrą dziewczyną i tyle. Rzadko się to teraz
zdarza , niestety.
Ale nie zyczę sobie, zeby wszystko co dobre, etyczne, piękne i pełne
miłości, poświęcenia zawłaszczać dla kosciola katolickiego i
świętości, bo to po prostu perfidne! Ona była wspniała i bez tej
waszej idiotycznej świętości.

gbym to ja miala raka

[justyna373]

nie zdecydowalabym, sie na urodznei dziecka. nei chcilabym zeby taki
maluszek wychowywal sei bez opeiki matki :(

[magde2]

Dokładnie.Czemu nikt jej nie potępia za świadome skazanie swojej córki na sieroctwo?

[wit.15]

puknij się w ten pusty łeb

[justyna373]

magde2 napisała:

> Dokładnie.Czemu nikt jej nie potępia za świadome skazanie swojej
córki na siero
> ctwo?

ja jej nei potępiam. ja bym sie po prostu nei zdecydowala na ciaże
mając swiadomosc, ze prawdopdiobnei zostawie niemowlę/male diecko
bez matczynej opeki.

[poszeklu]

justyna373 napisała:

> magde2 napisała:
>
> > Dokładnie.Czemu nikt jej nie potępia za świadome skazanie swojej
> córki na siero
> > ctwo?
>
> ja jej nei potępiam. ja bym sie po prostu nei zdecydowala na ciaże
> mając swiadomosc, ze prawdopdiobnei zostawie niemowlę/male diecko
> bez matczynej opeki.
Jak umiera matka to wedlug debilow trzeba zabic dziecko.

[justyna373]

> Jak umiera matka to wedlug debilow trzeba zabic dziecko.
>
naprwdę madra kobieta która wie ze w kzdej chwili moze umrzec z
powdu cieżkiej choroby nie decyduje sie zachodzic w ciąze do czasu
wyzdroweinia lecz stosuje antykoncepcję

ale nie jesteś nią .

[iluminacja256]

Nie sądzę, zeby ona zdecydowała sie specjalnie pośięcać się .
W duzym wywiadzie jakić czas temu jasno powiedziała, z e lekarze
powieezieli jej, z e po przeszczepie szpiku niemal na 100% nie
będzie mogła mieć dzieci.
No to zdecydowała się urodzić wczesniej , bo była to jedyna sznasa.

Myslę, ze ostatnią mysla, która przychodziła jej do głowy było, to,
ze umrze i osieroci to dziecko tak szybko. Wierzyła , z e się uda, w
końcu medale zdobywała też juz po jednym długim epizodzie choroby.

I własnie dlatego wchrzanianie tu jakiś pro - czy abtyaborcyjnych
poglądów kogokolwiek od koscioła po feminzim uważam za czystej wody
k u r e s t w o. To była jej autobnomiczna decyzja i wara
wszystkim i wszystkim ideologiom od niej.

[justyna373]

> Myslę, ze ostatnią mysla, która
> przychodziła jej do głowy było, to,
> ze umrze i osieroci to dziecko tak szybko.

to nedobrze, jesli naprawde nie pomyslała o tym :( ale to decyzja
jej i jej meza. moja bylaby inna. nei potepiam ich.

Czy wszystkie dzieci którym zmarły matki otrzymaja

[krzych.korab]

rentę?

[ytst]

tak, nazywamy to rentą rodzinną. I dostają ją wszystkie dzieci zmarłych
rodziców, jeśli ci płacili składkę rentową.

[maura4]

Tu jest mowa nie o rencie ZUS-owskiej ,a o przyznanej przez państwo.
Czyli dziecko dostanie dodatkową rente .

[mitbar]

Czyli miłosiernie zabiłabyś nienarodzone dziecko?
No tak. Każdy powód dobry, żeby dokonać aborcji, nawet udawana miłość.

[justyna373]

mitbar napisała:

> Czyli miłosiernie zabiłabyś nienarodzone dziecko?

Mylisz sie... Weidząc jak powaznei jestem chora po prstu NEI
ZDECYDOWALBYM SIE NA CIĄZE. Jest takei slowo: ANTYKONCEPCJA!

Polityczna świetość.Polski patent.Niedługo każdy

[krzych.korab]

postępujący po ludzku będzie świętym ?

[elena4]

No a kto, ty ciężkomyslący, zostaje katolickim świętym?
Ten, kto ma jakieś specjalny nadnaturalny dar, czy ten, w ktorym
zwycięża człowieczeństwo? Do szkoły na religię, albo wykladowcę
zmień.

Podolski na swietego!!!

[japas]

Ma takie sliczne polskie serduszko i tak mu bylo zal, ze w... nam
dwie szwabskie bomby.

[folie]

zgadzam sie. no kurcze co za histeria! codziennie taka decyzje podejmuja tysiace
anonimowych kobiet na calym swiecie! wszystkie laczy jedno, przenoszenie dobra
dziecka nad wlasne! jedno wiekszosc z nich rozni od zmarlej - nie rozebraly sie
wczesniej w CKMie!

Agata Mróz świętą?

[kinlej]

Czy ją też zamierzają potem pociąć na relikwie?

Agata Mróz świętą?

[venus99]

co za hieny?zero przyzwoitości.polscy księża.

[lockey]

Jak dla mnie spoko :) pierwsza święta z rozbieranymi zdjęciami w historii.

Myślę, że czarni przeholowoali

[piesek.leszek]

tnij.org/bb3r

[sai_mon]

Idzie nowa fala u czarnych. Czarnym znudzili się chłopcy, teraz czarni będą
czochrać pędzla przed świętymi obrazkami.

ile kobiet to święte?

[zonajoanna]

Większośc kobiet gotowa jest poświęcić się dla swojego dziecka....
Każdy traktuje to jako "oczywistą oczywistość" :-(

[feminasapiens]

zonajoanna napisała:

>
> Większośc kobiet gotowa jest poświęcić się dla swojego dziecka....
> Każdy traktuje to jako "oczywistą oczywistość" :-(
>

Ale ona nie poświęciła swojego życia żeby ratować dziecko.

Chciała zajść w ciążę pomimo choroby wiedząc o zagrożeniu.

O chorobie nie dowiedziała się będąc w ciąży, tylko na długo przed.

Nic w tym "świętego" nie widzę - po prostu taką podjęła decyzję.

[feminasapiens]

A oto potwierdzenie mojej opinii:

„Bądź szczęśliwy, nie żałuję swojej decyzji. Gdybym miała jeszcze
raz wybierać, wybrałabym tak samo. Jestem szczęśliwa, odchodzę
spełniona”.
Te trzy wzruszające zdania to testament Agaty.

Źródło:

www.tvn24.pl/-1,1553167,wiadomosc.html

[mieczyslaw.dyrektor]

Będzie pierwszą osobą wyniesioną na ołtarze, która miała sesję w
Playboyu.

[morte_macabre]

Kościół idzie z duchem czasu. Do tej pory oglądanie gołch fotek było grzechem, teraz będzie można to podciągnąc pod modlitwę do świętej. Przyjemne z pożytecznym - Polak potrafi.

[sai_mon]

Czochraj pędzla w imię bozi. Bo bozia pogrozi.

Nie wiedzialem, ze Boniecki jest bezdusznym idiota

[mozart]

Uszanuj spokoj Jej rodziny, pajacu!

a dlaczego panstwo? przeciez ma ojca

[sapervodicka]

co ma panstwo do dziecka ktore ma ojca? juz jakas hiena polityczna
chce kapital zbic na tragedii rodziny,
jezeli panstwo chce pomagac finansowo to dlaczego tylko temu dziecku
a nie wszystkim?? na jakiej podstwaie chca w ten sposob wydac
pieniadze podatnika?? bo jak zwykle chodzi o pokazanie sie jacy to
oni dobrzy,

[maura4]

Rodzice chorych genetycznie dzieci z Łomzy gnieździli sie w jednym
pokoiku i nie mogli doprosić sie wiekszego mieszkania.Leczeni dzieci
finansuje prywatna firma. Alicji Tysiąc nikt nie zaproponowal
pomocy .Tysiące dzieciaków opuszczając Domy Dziecka nie mają sie
gdzie podziać. Ludzie emigrują ,bo nie maja za o żyć ,nie stać ich
na zakup mieszkania. Księża nie emigruja ,bo państwo polskie
zapewnia im utrzymanie i nadmierne bogacenie sie w stosunku do
obywateli. Państwo chce brac na utrzymanie dziecko ,które ma
kochającą rodzinę ,wspaniałego tate i zapewne otrzyma wsparcie od
siatkarskiej rodziny. Potem pisze sie rozpaczliwe artykuły o
eurosierotach ,o dzieciach głodnych i maltretowanych ,o
dzieciach ,którym panstwo nie chce refundowac drogich leków .Niech
nikt nie mówi ,że to normalny kraj w centrum Europy.

Agata Mróz świętą?

[tepicpo]

ks. przy nazwisku bonieckiego to tylko pewna konwencja. Ten podstarzały i
zdziwaczały człowieczek nie zna wszystkich faktów,przepisów kościelnych i dawno
nie jest traktowany poważnie gdziekolwiek w kręgach KK. Agata byłą wspaniałą
zawodniczką, wspaniałym człowiekiem i pewno byłaby wspaniałą matką, ale )tak jak
ktoś napisał) takich ludzi jak ona jet tysiące. Tyle, że nie będąc ludźmi
sławnymi umierają w ciszy.

[mary_ann]

tepicpo napisał:

> ks. przy nazwisku bonieckiego to tylko pewna konwencja. Ten podstarzały i
> zdziwaczały człowieczek nie zna wszystkich faktów,przepisów kościelnych i dawno
> nie jest traktowany poważnie gdziekolwiek w kręgach KK


Zabawne. Najwyraźniej znamy bardzo różne kręgi KK:-)))
(przy czym nie komentuję tu wypowiedzi ks. Bonieckiego).

[svetomir]

> Zabawne. Najwyraźniej znamy bardzo różne kręgi KK:-)))
> (przy czym nie komentuję tu wypowiedzi ks. Bonieckiego).
Obecnie liczące sie kręgi w Kosciele nie traktują poważnie ks.
Bonieckiego. W tej chwili w Kosciele wiatr w inna strone wieje. Co
nie zmienia faktu, że w sprawie pani agaty sie z księdzem Bonieckim
zgadzam

z całym szacunkiem dla zmarłej i dla religii

[agentwrogiegoukladu]

ale czy to nie jest już chore przegięcie? za chwilę pojawi się jakiś wariat,
który powie, że twarz Agaty przypominała w chwili śmierci twarz Matki Boskiej
Licheńskiej. Pozwólcie w spokoju rodzinie zmarłej poukładać sobie to wszystko
jakoś. Za chwilę pojawi się tłum nawiedzonych babć i młodzieży pokolenia JPII,
którzy będą krzyczeć u nich pod oknami "santo subito".

No własnie, czy nie może byc normalnie?

[a.k.traper]

Wiekszość kobiet w takiej sytuacji zrobiłaby to samo i znam
przypadki ze tak było, jedne miały szczęscie, inne nie.Wola życia i
nadzieja sa większe niż zagrożenia i nie widzę tu nic
nadzwyczajnego. Proszę o szacunek dla zmarłej, która do końca
walczyła ze słaboscią a księży prosze o chwile zadumy nad własną
osobą, gdyz wypowiadanie słów niemądrych nie godzi sie z naukami
mistrza Jezusa, przynajmniej tak ja to odbieram.

[mojzeszzgor]

spoko! zamiast obrazków ze swiętą beda w kościolach rozdawać rozkładówkę z CKM
na którym święta Agatka świeci cyckami
a potem mogą jej dac pod patronat jakiś zakon żebraczy
i będzie git
a i sierotkę Lilianke tez niech kościół weźmie na utrzymanie

[iluminacja256]

Po pierwsze - jesteś niesmaczny.

A po drugie - fakt, ze tak wstydzimy sie ciała, ze goły cycek
wywołuje niezdrowe podniecenie i moralne ocenainie, zawdzięczasz nie
komu innemu jak Koasciołowi Katolickiemu.

A co z innymi dziecmi?

[lilith.b]

Postulat wyniesienia Agaty na oltarze jest smieszny i komentowac nie bede.
Ale co z innymi dziecmi, ktorych matki zdecydowaly sie je urodzic mimo
zagrozenia wlasnego zycia?! Im sie renta nie nalezy, bo ich mamy nie byly
slawne? Czy tez wszystkie dzieci w takiej sytuacji ja dostaja? Prosze o odp,
jesli ktos wie.

Agata Mróz świętą?

[omidas]

Tak jest! Agata Mróz juz za życia była świętą. W obecnej dobie,
kiedy w modzie jest aborcja, a dzieci nie zamordowane w łonie
matki katuje się, ona postanawia dać życie dziecku. Odeszła do
domu Ojca, ale zostawiła na ziemi cząstkę siebie, tę najlepszą,
na którą spogląda z nieba i będzie ją pielęgnować, oraz opiekaować
się tymi, dla których mimo ciężkiej choroby była przykładem pogod-
nego myślenia i podporą psychiczną oraz pomocą. Jest ona przykła-
dem prawdziwego sportowca, człowieka, kobiety, która mimo strasznej
choroby nie załamała się. Wieczny odpoczynek racz Jej dać Panie,
aświatłość wiekuista niechaj Jej świeci. Niech odpoczywa w pokoju
wiecznym. Amen.

[venus99]

nie pomyliłeś internetu z kapliczką?

[darkraj]

omidas napisał:

> Tak jest! Agata Mróz juz za życia była świętą. W obecnej dobie,
> kiedy w modzie jest aborcja, a dzieci nie zamordowane w łonie
> matki katuje się, ona postanawia dać życie dziecku. Odeszła do
> domu Ojca, ale zostawiła na ziemi cząstkę siebie, tę najlepszą,
> na którą spogląda z nieba i będzie ją pielęgnować, oraz opiekaować
> się tymi, dla których mimo ciężkiej choroby była przykładem pogod-
> nego myślenia i podporą psychiczną oraz pomocą. Jest ona przykła-
> dem prawdziwego sportowca, człowieka, kobiety, która mimo strasznej
> choroby nie załamała się. Wieczny odpoczynek racz Jej dać Panie,
> aświatłość wiekuista niechaj Jej świeci. Niech odpoczywa w pokoju
> wiecznym. Amen.
======================================== Ale ci "walnelo w dekiel".
Sam to wymysliles, czy dobrodziej pleban kazal oglaszac przy kazdej
okazji kruchtowa propagande?
A co kazali ci powiedziec o tysiacach kobiet i mezczyzn, ktorzy CALE
SWOJE zycie poswiecaja dla swoich (i nie tylko) niepelnosprawnych
dzieci?
A co z dziesiatkami tysiecy innych kobiet, ktore z narazeniem
wlasnego zycia rodza w nadziei przezycia swoje i meza szczescia?
Mam nadzieje, ze rownie szczerze i o tych "maluczkich" sie modlisz.

zostawcie dziewczyne w spokoju czarne sukieneczki!

[annetje]

[elena4]

A niby dlaczego?
Postawa tej dziewczyny wam do światopoglądu nie pasuje?

[venus99]

a dlatego,że nie lubimy pazerności kościoła oraz głupoty i
bezczelności kleru.

[elena4]

Tu też wlazleś z ta swoją antyklerykalną fobią?

[maura4]

Postawa Agaty pasuje nam do człowieczeństwa ,nie pasuje do
katolickiej świetości. Ona nie chciała byc swiętą .Ona chciała życ.

[elena4]

No to duzo wiesz o katolickiej świętości, faktycznie.

do diabła ze świętością

[mockturtle]

Jeśli świętość polega na tym, co zrobiła Beretta - to do diabła ze
świętością! Joanna Beretta Molla zdecydowała się na niewykonanie
aborcji z przyczyn religijnych. Urodzenie dziecka w jej sytuacji
było praktycznie samobójstwem. Problem w tym, że poza poświęceniem
swojego życia, było coś jeszcze - trójka starszych dzieci, w wieku
do dwu do sześciu lat, które najwyraźniej jednak nie zasługiwały na
to, by mieć mamę, skoro religijny zakaz usuwania ciąży (mimo
praktycznie pewnej śmierci) okazał się ważniejszy.

Przez przypadek Agata Mróz teraz jest na siłę wpisywana w nowy,
katolicki wzór matki AD 2008 w Polsce: dobra matka to martwa matka.
Wzorzec kamikadze. Mówię o Beretcie - matce, która osierociła trójkę
dzieci w wieku poniżej 6 lat po to, by być w porządku wobec Pana
Boga. To jakieś potworne, wynaturzone pogaństwo przecież? Ona nie
poświęciła siebie, ona poświęiła trójkę małych dzieci na ołtarzu
(dosłownie) cholernego katolicyzmu. Bo w religii katolickiej
dziecko, które się już urodzi, automatycznie staje się mniej ważne.
Chyba, że matka nie odpowiada chorym standardom religijnym i można
dziecko odebrać matce, w ramach przykładnej kary za niewłaściwą
orientację seksualną.

Beretta popełniła de facto samobójstwo - ponoć potępiane w
chrześcijaństwie, w tym przypadku wyświęcone, bo wpisujące się w
wątek walki z aborcją, cóż z tego, że wpisała się jako kamikadze.
Religia nigdy nie starała się rozróżniać między większym i mniejszym
złem. Raz uznawszy, że aborcja jest złem, trzyma się tego jako
dogmatu. Przeciwnicy bezwzględnego zakazu podnosili wielokrotnie
problem życia i zdrowia matki, które dla KK pozostaje nieistotnym
szczegółem wobec wagi utrzymania płodu przy życiu. Przykład Beretty
pokazuje, że również los i szczęście trojga małych dzieci, ich
wychowanie w pełnej rodzinie itd. - tak na prawdę mało dla kościoła
znaczy, chyba, że można to wykorzystać jako argument do walki
ze "środowiskami homoseksualnymi". Dla mnie jest aż nadto widoczne,
że dogmatyzm przesłania klerowi zdolność odróżniania dobra i zła. W
kościele katolickim nie ma już moralności, są dogmaty, w dodatku
często pojmowane jedynie jako oręż w walce o rząd dusz. W tym sensie
dostojnicy kościelni zacierają ręce na wieść o pseudo-
heroicznym "wyczynie" Beretty, zwanym poświęceniem, ślinią się na
myśl o tragicznej śmierci Agaty Mróz, oczekiwaliby tego samego od
Alicji Tysiąc, ale ta ostatnia zamiast tego stała się wrogiem
publicznym numer jeden - Prymas Polski nie cofnął się nawet przed
jawnym kłamswem, by tylko ją populistycznie zaatakować.

Dlatego sprzeciwiam się zawłaszczeniu Agaty Mróz przez klechów.

Agata Mróz, w przeciwieństwie do Beretty, była człowiekiem walki.
Walczyła, przegrała, ale miała szansę - i ma wielki sukces, jakim
jest zdrowo urodzone dziecko. Nie ma ciemnej strony osieroconych,
nieco tylko starszych dzieci.

Powoli wyłania się obraz lansowany przez kler: martwa matka jest
dobra (Agata, Beretta), ale matka, która odważy się powalczyć o
własne życie czy zdrowie, by móc wychować urodzone już dzieci, jest
zła (Alicja).

[olgierd127]

zgazdam się z Toba w 100%. Katolicyzm jest w istocie w pełni
pogańskim kultem. Nie wiem czy Bóg istnieje, ale jeżeli istnieje, to
koscioł (katolicki) jest najwiekszym dziełem Diabła.

[adkalin]

Brawo, bardzo dobry post. Widzę tylko jeden, ale istotny błąd. W kościele nigdy
nie było moralności, tylko dogmaty.

[mockturtle]

Tak, zgadzam się z tym, umknął mi ten drobny fakt. Rzeczywiście,
system dogmatyczny jest po prostu przedstawiany jako system tzw.
chrześcijańskich wartości moralnych, co samo w sobie byłoby do
zaakceptowania, gdyby nie wypływająca z niej tendencja wielu
chierarchów do negacji jakiejkolwiek innej moralności nie rozpiętej
na ich systemie dogmatycznym.

[priller]

adkalin napisał:

Brawo, bardzo dobry post. Widzę tylko jeden, ale istotny błąd. W
kościele nigdy nie było moralności, ani jakiejs "prawdy", tylko
dogmaty.

poprawione.

[madissa]

Zgadzam się z Tobą .Już słyszałam w jakimś niedzielnym programie katolickim, jak
mówiono o niej coś w tym rodzaju: "Prawdziwa Mamusia, kochająca swoje dziecko,
tak bardzo, że nie zawahała sie poświęcić życia, prawdziwy wzór...." bla,bla,
bla. Dokładnie to ujęłaś: "dobra matka to martwa matka",. To JEST CHORE
podejście! Agata - wspaniały sportowiec walczyła do końca: przegrała ze
śmiercią, ale pozostawiła po sobie dziecko. Piękna rzecz. I koniec. Wara innym
do wykorzystywania ich do swoich brudnych celów! Następna kobieta w jej
sytuacji też podejmie SWOJĄ decyzję. I nikt nie ma prawa sugerować jej, że jest
jakaś jedyna słuszna decyzja. Moja Mama, mimo ciężkiej wady serca urodziła
trójkę dzieci- trzy cesarki. Przy drugim dziecku lekarze pukali się w głowę.
Przy trzecim dziecku zaproponowali aborcję, jako coś oczywistego w tym
przypadku. Urodziła. Teraz ma 64 lata i od wielu lat jest bardzo chora -
niemalże na wszystko. Ale przeżyła, więc, rozumiem, Świętą nie zostanie
ogłoszona przez KK ? Szczególnie, że nie lubi ojca Rydza, jest za prawem
kobiet do samostanowienia oraz nie ma nic przeciwko Homo, nawet w rządzie?

100 % racji.

[critic]

Podpisuję się obiema rękami.

> Teraz ma 64 lata i od wielu lat jest bardzo chora -
> niemalże na wszystko. Ale przeżyła, więc, rozumiem, Świętą nie zostanie
> ogłoszona przez KK ?

Bo KK nie potrzebuje żywych świętych (taki kult jest zarezerwowany tylko dla
papieża) - jedynie martwych męczenników "o słuszną sprawę".

[lesny_jezyk]

święta racja, podpisuję się pod tym

[sigrid.storrada]

mockturtle,

rozumiem wszystko, co napisałeś, o Baretcie, ja myślę podobnie. Na jej miejscu
zdecydowałabym się na aborcję. Z trudem, z płaczem, ale mimo wszystko, dla tych
żyjących dzieciaków.Ja nie jestem katoliczką. Problem w tym że dla katolików
ciąża to już człowiek, więc z ich punktu widzenia byłoby to zabicie dziecka, po
to, żeby matka mogła żyć. Jeśli się tak na to patrzy to każda decyzja jest zła.

[krakowianka4444]

Wyrazy najgłębszego uznania. Z przyjemnością przeczytałam Twój post.
Szkoda, że tak niewielki odsetek ludzi w tym kraju używa zdrowego
rozsądku. Ja osobiście zawsze miałam podobne odczucia w związku z
Karoliną Kózkówną, która została beatyfikowana za to, że nie
pozwoliła się zgwałcić żołnierzowi. Broniła się tak skutecznie, że
została bodajże zadźgana bagnetem na śmierć. Czy życie - wartość
ponoć nadrzędna - nie powinno być ważniejsze niż dziewictwo? Czy jej
matka nie czuła bólu po śmierci córki? Jakim bogiem byłby Bóg, który
żądałby takiej ofiary?

[maura4]

Wystarczająco dużo ,aby zauwazyć komu i czemu te świetości służą.

[iluminacja256]

A niby dlaczego?
> Postawa tej dziewczyny wam do światopoglądu nie pasuje

A dlatego, ze jakoś nie widzę pwoodu, zeby taką postawę mozna było
mieć TYLKO I WYŁACZNIE w związku z katolicyzmem i kosciołem. wyobraż
sobie, ze znam rodzinny dom dziecka prowadzony przez ateistkę, a to
przeciez niemozliwe wg szufladkowania na swiatopoglądy moralne (
katolickie) i niemoralne( całą resztę )

Tylko prosze na mnie nie krzyczec

[darkraj]

==================================== Ale gdyby Pani Agata nie byla
znana (i niewatpliwie swietna) zawodniczka Kadry, lecz referentka w
urzedzie gminy, czy Kosciol tez by zajal podobne stanowisko?

Wcale nie mam zamiaru ukrywac swojej fascynacji dla Pani Mroz, bo to
byla rzeczywiscie cudowna kobieta.
Jednakowoz, podobnie bohaterskich kobiet, acz nie tak ujmujacych i
znanych, w Polsce sa dziesiatki tysiecy.
Czy procesy wyniesienia ich na oltarze tez beda rozwazane?

Głupota totalna

[potforrrek]

Pomysłodawcy chyba nikt wśród rodziny i znajomych nie zmarł na raka.
Gratuluję, bo to naprawdę rzadkość. Tysiące ludzi w Polsce walczą z
rakiem, wielu z nich umiera zostawiając na świecie rodziny i dzieci,
także takie małe. Nie mówi się o tym, bo nie wszyscy z nich są
znanymi sportowcami. Ba, nie wszyscy nawet umierają w szpitalu po
przeszczepie, bo wielu z nich nie stać na leczenie i nie mają nawet
szans na przeszczep. Ludzie, opamiętajcie się. Oczywiście rozumiem,
że jest to dla rodziny i dziecka straszna tragedia, ale spójrzcie
dookoła, ile jest takich dzieci. Dlaczego pomoc ma uzyskać akurat to
konkretne, jedyne? Bo to ładnie wygląda w mediach, prawda? Żałosne,
głupota straszna...

[aga1a]

A dlatego, że ta Kobieta swoim życiem zrobiła wiele dobrego nie tylko dla Siebie
ale dla nas wszystkich, dla Polski. Reprezentowała nasz kraj- nas również i
robiła to na najwyższym poziomie. Jeżeli w jakiś sposób możemy jej podziękować
teraz to chyba tylko tak, że pomożemy jej dziecku (i nieważne czy ono tej pomocy
potrzebuje) Jest to nasz dług wobec Niej. I chyba nas na to stać!
Doceniajmy ludzi, którzy swoim życiem w nasze szare życie wnoszą radość, dumę,
pozwalają cieszyć się dniem codziennym i nie zapominajmy o nich kiedy przestają
już być potrzebni. Gdyby Ona żyła - na pewno o pomoc by nie prosiła. Wiem, że
tysiące innych osób było w podobnej sytuacji, tysiące jeszcze będzie. Nie możemy
im wszystkim pomóc, podziękować, Ale możemy to zrobić dla Niej, więc zróbmy to
zanim upływający czas zabierze Ją w zapomnienie.

[maura4]

Dziekuj jej dając datki na przeszczepy szpiku ,na badania
dawców ,zamiat sie modlic i wspierać klechów ,których i tak nasze
państwo otacza lepsza opieką niz niepełnosprawnych i chorych.O to
prosiła i o tym mówił jej mąz.

[...]

[sai_mon]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mojzeszzgor]

maz odmowil przyjecia medalu, czy przyjmie aureole?

Co złego jest w wypowiedzi Bonieckiego ?

[remik.bz]

Nie bardzo rozumiem o co ten jazgot przeciwko Bonieckiemu

Boniecki powiedział:
"Postawa Agaty Mróz "świadczy na pewno o ogromnej klasie człowieka"

może to nieprawda?

" i może być przesłanką do zastanowienia się nad wyniesieniem na
ołtarze" - mówi dziennikowi "Polska" ks. Adam Boniecki,"

może byc, takie sa zasady , reguły (powiedzmy przepisy) w KK.

[trusiaa]

Pozostaję z całym szacunkiem dla zmarłej i jej rodziny, ale na
litość nie róbmy cyrku z tej śmierci. Była aktywną, wybitną
sportsmenką, z chorobą żyła wiele lat, a dziecka pragnęła tak samo
mocno jak większość kobiet w jej wieku. W takiej sytuacji nawet
poważna choroba rzadko bywa dla matki przeszkodą. Na świętość
zasługują (i to z wielu powodów) miliony kobiet, może zamiast
wynosić je po śmierci na ołtarze jeszcze za życia okazać im i ich
dzieciom szacunek, pomoc, wsparcie.

[pos3gacz]

Pozostaję z całym szacunkiem dla zmarłej i jej rodziny, ale na
litość nie róbmy cyrku z tej śmierci.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Cała ta wiara KK to jest niestety niezły CYRK z jednym Klaunem
w czasie występów na arenie/czyt.== w kościele]

Nie zrozumiałas wypowiedzi Bonieckiego

[remik.bz]

Przeczytaj jeszcze raz wypowiedź Bonieckiego.
Mówił o "przesłance do zastanowienia sie" a nie o przesłance
do "wyniesienia..." jak sugerujesz.
To zasadnicza róznica.
Zastanwiać się chyba nikomu nie zabronisz ?
GW po prostu manipuluje a Ty sie na to "łapiesz".

[maaac]

Problemem jest pewna "inflacja" wartości świętości. Tego typu decyzje
podejmuje tysiące kobiet - a o niej tylko mowa bo była młoda, ładna i
sławna.

Dodatkowo do tego dochodzą pewne dylematy moralne czy aby ten czyn na
pewno był godny uświęcenia. Zwróć uwagę że zajście w ciąże i
donoszenie jej bez wątpienia odbiło się na jej stanie zdrowia. Można
więc powiedzieć że rezygnując z antykoncepcji w pewien sposób
popełniła samobójstwo. Ok oddanie życia za kogoś już żyjącego - mimo
że też jest formą samobójstwa Kościół pochwala. Jednak decyzja zajścia
w ciąże? To ewidentne samobójstwo "na raty". Czy naprawde Kościół coś
takiego pochwala?

Jeszcze jedna sprawa. Jakbyś nie zauważył Kościół składa się i z
Kleru i z Laikatu. Jeżeli "szeregowy" członek Kleru ma prawo się
wypowiadać w kwestii kto według niego powinien być wyniesiony na
ołtarze, dokładnie takie same prawo ma członek Laikatu - które to
wypowiedzi ty w sposób niezbyt kulturalny nazywasz "jazgotem".

[remik.bz]

Boniecki mowiło "przesłance do zastanowienia nad wyniesieniem na
oltarze", a nie o "przesłance do wyniesienia na oltarze".
To zasadnicza róznica.
Zastanawiac się, mysleć , zawsze mozna i warto.
Niewykluczone,że po "zastanowieniu" procedury wyniesienia na oltarze
by nie bylo.
A forumowicze (zmanipulowani artykułem) wypowiadaja sie tak jakby
Boniecki mowił o "przesłance do wyniesienia".
Ponieważ te wypowiedzi odnoszą się do nieistniejacego stanowiska
Bonieckiego , dlatego nazwałem je "jazgotem" , za co przepraszam
wszystkich.
PS Fakt ,ze mam w kieszeni 5 zł może być przesłanka do zastanowienia
sie nad kupnem pączka. Co wcale nie oznacza,ze kupie pączka.

[maaac]

Ok więc powiedz mi jaka jest różnica pomiędzy przesłanką do
zastanawiania się, a przesłanką do wyniesienia?
Jeżeli masz 5 zł to jest przesłanką do zastanawiania się nad
zastanowieniem się nad kupnem pączka? Czy jednak tylko przesłanką do
zastanowienia się nad kupnem pączka?
Jeżeli Boniecki zastanawia się nad sensownością rozpoczęcia procedury
wyniesienia jej na ołtarze widać uznaje że warto się nad tym
zastanowić czyli zgodnie z jego zasobem informacji powinna być tego
godna. Inni twierdzą że jednak informacje jakie oni posiadają (i
posiada Boniecki) do tego jej nie predestynują.

[remik.bz]

maaac napisał:

> Ok więc powiedz mi jaka jest różnica pomiędzy przesłanką do
> zastanawiania się, a przesłanką do wyniesienia?

Ta druga przesłanka jest obligatoryjna , mocna. Przesłanka do
wyniesienia oznacza,że został spełniony jakiś element bezwzględnie
wymagalny do wyniesienia.
Załóżmy ,ze do ogłoszenia swięta potrzeba n takich przesłanek
(warunków) , a więc pozostało jeszcze n-1. Gdy zostaną spełnione, to
z definicji powinno dość do faktu wyniesienia.

Przesłanka do "zastanowienia" to tylko próba odpowiedzi na pytanie
czy wogóle warto aby te n niezbędnie wymagalnych warunków
rozpatrywać.
To taka wstepna analiza.

[critic]

> Boniecki powiedział:
> "Postawa Agaty Mróz "świadczy na pewno o ogromnej klasie człowieka"
>
> może to nieprawda?
>
> " i może być przesłanką do zastanowienia się nad wyniesieniem na
> ołtarze" - mówi dziennikowi "Polska" ks. Adam Boniecki,".

Ciekawe co by powiedział, gdyby była buddystką a nie katoliczką?

[remik.bz]

critic napisał:
Ciekawe co by powiedział, gdyby była buddystką a nie katoliczką?

Pewnie ,że ciekawe.
Chociaż równie ciekawe by było , co wtedy by powiedział mnich
buddyjski , taki buddyjski Boniecki.

Agata Mróz świętą?

[szymek_50]

Zgadzam się z tą przesłanką. Agata jest doskonałym wzorem
poświęcenia kobiety w obliczy życia i śmierci.

Co za zenada!

[rosi26]

Kosciol jest pelen obludnikow! wzbudza u mnie mdlosci! Za to obecnie
sie zostaje swietym, ze bylo sie w druzynie siatkarskiej???

Agata Mróz świętą?

[switonemsi]

No nie mogę!
A co takiego zrobiła?!

[nie_jestem_tofik]

co zrobiła?

no wlaśnie chodzi w tym wsztytskim o to, że nie trzeba zrobic Bog jeden wie
czego zeby byc świetym, święci naprawde są wokół nas, chodzą z nami do pracy, są
członkamni naszych rodzin, jeżdża z nami autobusem. Casus pani Agaty Mróz ma nam
pokazac, ze droga do świętości to nie jest odcięcie sie od życia na ziemi, ale
właśnie życie tu i teraz do niej prowadzi...

Agata Mróz świętą?

[omidas]

Widać, że dorwali się do internetu i tacy ludzie, którzy
oprócz krytyki Kościoła nie wiele, albo wcale nie znają
nauczania Kościoła, Pisma Swiętego itd. I co z nimi
dyskutować, kiedy i tak będą przy swoim. Nie wiedzą
bowiem, że nikt nie urodził się świętym, a dopiero
swoim postępowaniem, życiem, działaniem zasłużył na
świętość. Przecież niektorzy święci w młodości różne
rzeczy wyprawiali, ale się nawrócili, zmienili życie
i stali się świętymi. Dlatego i ty jeden z drugim wy-
pisujący bzdury i niedorzeczności możesz się nawrócić
i zostać świętym. Każdy może nim zostać. Ale każdy ma
wolną wolę. Tak, żże radziłby się zastanowić zanim wy-
powie się lub napisze swoją opinię o innych. I nie wiado-
mo czy ci spośsród tych, którzy pomarli choć oficjalnie
nie zostali ogłoszeni świętymi już nimi nie są. Niebo jest
szeroko otwarte dla ludzi dobrych, uczciwych, ktorzy walczą
z grzechem i potrafią zwyciężyć. Życzę wam niedowiarkom,
żeby kiedyś św. Piotr otworzy wam drzwi do życia wiecznego
w prawdziwej szczęśliwości. Niechaj już dziś otworzą się
wasze oczy na dobro i drugiego człowieka. Napewno też
kiedyś umrzecie.

[michalparadowski]

omidas napisał:

> Widać, że dorwali się do internetu ........, a dopiero
> swoim postępowaniem, życiem, działaniem zasłużył na
> świętość. Przecież niektorzy święci w młodości różne
> rzeczy wyprawiali, ale się nawrócili, zmienili życie
> i stali się świętymi. Dlatego i ty jeden z drugim wy-
> pisujący bzdury ...możesz się nawrócić
>i zostać świętym. I..... żeby kiedyś św. Piotr otworzy wam drzwi do
życia wiecznego
> Napewno teżkiedyś umrzecie.
Kometarz:
Słusznie! Bo niejaki Rydzyk, różne rzeczy w przeszłości wyrabiał i
dalej to czyni, a świętm już został!

[darkraj]

==================================>omidas<, ty chyba naprawde
jestes "nawiedzony", albo twoj dobrodziej na plebanii "od tylu"
kontroluje twoje wypowiedzi.

[pos3gacz]

omidas napisał:

> Widać, że dorwali się do internetu i tacy ludzie, którzy
> oprócz krytyki Kościoła nie wiele, albo wcale nie znają
> nauczania Kościoła, Pisma Swiętego itd. I co z nimi
> dyskutować, kiedy i tak będą przy swoim. Nie wiedzą
> bowiem, że nikt nie urodził się świętym, a dopiero
> swoim postępowaniem, życiem, działaniem zasłużył na
> świętość. Przecież niektorzy święci w młodości różne
> rzeczy wyprawiali, ale się nawrócili, zmienili życie
> i stali się świętymi. Dlatego i ty jeden z drugim wy-
> pisujący bzdury i niedorzeczności możesz się nawrócić
> i zostać świętym. Każdy może nim zostać. Ale każdy ma
> wolną wolę. Tak, żże radziłby się zastanowić zanim wy-
> powie się lub napisze swoją opinię o innych. I nie wiado-
> mo czy ci spośsród tych, którzy pomarli choć oficjalnie
> nie zostali ogłoszeni świętymi już nimi nie są. Niebo jest
> szeroko otwarte dla ludzi dobrych, uczciwych, ktorzy walczą
> z grzechem i potrafią zwyciężyć. Życzę wam niedowiarkom,
> żeby kiedyś św. Piotr otworzy wam drzwi do życia wiecznego
> w prawdziwej szczęśliwości. Niechaj już dziś otworzą się
> wasze oczy na dobro i drugiego człowieka. Napewno też
> kiedyś umrzecie.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

OSZOŁOMIE.!!! Od kiedy to wiarę naucza się.???
Baranku.!!! Wiarę należy odczuwać wewnętrznie i nie należy się tym
chwalić i obnośić jak ze sznurkiem obwarzanków na podrzędnym
jarmarku, które próbujesz sprzedać.
W KK nie liczy się ""dobro człowieka"", a jedynie pełna kasa
samozwańczych pośredników, którzy "doją baranów".

Agata Mróz świętą?

[michalparadowski]

A czy nie lepiej, dać tej Mądrej Zmarłej i Jej Rodzinie ŚWIĘTY
SPOKÓJ?