Dodaj do ulubionych

Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, j...

11.06.08, 09:10
To Ćwiakalski nie wie, ze lekarz tez czlowiek i byc moze nie ma wcale ochoty
stawac sie morderca.
Obserwuj wątek
    • venus99 co to znaczy ujawniono? 11.06.08, 09:15
      ktoujawnił?kto wysyłał do 14 latki sms-y,kto dzwonił?przecież to
      wszystko jest do sprawdzenia.p.Ćwiakalski-do roboty!!
      • elena4 Re: co to znaczy ujawniono? 11.06.08, 09:21
        No właśnie. Kto ujawnil na całą Polskę i postawił tę małą pod
        pręgierz?
        • obraza.uczuc.religijnych Re: co to znaczy ujawniono? 11.06.08, 09:23
          Lekarka, powiadamiając księdza.
          • elena4 Re: co to znaczy ujawniono? 11.06.08, 09:34
            Na całą Polskę?

            • obraza.uczuc.religijnych Re: co to znaczy ujawniono? 11.06.08, 09:40
              Zaczęła całą kołomyję.
              • poszeklu Jak lekarz odmawia, to moze Cwiokala zrobi aborcje 11.06.08, 15:35
                Morde ma jak zbrodniarz, reka go nie zawiedzie.
          • maruda.r Re: co to znaczy ujawniono? 11.06.08, 09:34
            obraza.uczuc.religijnych napisał:

            > Lekarka, powiadamiając księdza.

            ***********************************

            Lekarka, która ujawnia dane pacjenta, powinna być pozbawiana praw do wykonywania
            zawodu.

            • tw_wielgus Re: co to znaczy ujawniono? 11.06.08, 12:44
              maruda.r napisał:

              > obraza.uczuc.religijnych napisał:
              >
              > > Lekarka, powiadamiając księdza.
              >
              > ***********************************
              Spox założę sie, że nawet jak uda się ustalić winnego to wniebowzięta Izba
              Lekarska jedynie ją pobłogosławi.
              > Lekarka, która ujawnia dane pacjenta, powinna być pozbawiana praw do wykonywani
              > a
              > zawodu.
              >
      • anuszka_ha3.agh.edu.pl Re: co to znaczy ujawniono? 11.06.08, 09:45
        venus99 napisał:

        > ktoujawnił?kto wysyłał do 14 latki sms-y,kto dzwonił?przecież to
        > wszystko jest do sprawdzenia.p.Ćwiakalski-do roboty!!

        forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=1703596
        • kulinka3 Re: co to znaczy ujawniono? 11.06.08, 11:12
          Nigdy nie było numeru telefonu.

          Wojciech Maziarski napisał(a) w dniu 10.06.2008 12:26
          Nie Jacek. Wojciech Maziarski. Numeru tel. na Forum Frondy rzeczywiście nie było
          i nigdy nie twierdziłem, że był. Jednak mając nazwisko, numer telefonu bez trudu
          znaleźliśmy w sieci
          www.newsweek.pl/artykuly/artykul.asp?Artykul=26765&Watek=101828&WatekStr=1&DA=100620082355
        • tw_wielgus Re: co to znaczy ujawniono? 11.06.08, 12:47
          "Piękne"
          Ciekawe kiedy ginekologom z tej listy zaczną bomby podkładać.
      • bychawa2 Re: co to znaczy ujawniono? 11.06.08, 09:58
        Rzekomo zgwałcona dziewczyna wg S.-Jankowskiej z Prokuratury w
        Lublinie nigdy nie została zgwałcona.Ciąża to efekt zzauroczenia 15-
        latkiem.Nie towarzyszyli jej żadni księża,ani zakonnice.Rodzice
        chcieli,by dokonała aborcji-jednak konieczna jest zgoda opiekunów i
        samej matki.Dziewczyna dwukrotnie zgody takiej nie podpisała w dwóch
        różnych szpitalach ! Sprawa wyszła na jaw po sms dziewczyny do
        koleżanki z klasy o tym,że ma dokonać aborcji,a nie chce tego
        zrobić.Koleżanka powiadomiła dyrekcję,a ta policję.Wywiad z
        Prokuraturą przeprowadził "Dziennik".Tak można siać nienawiść-vide
        komentarze na forum WP.Pewnie moderator to wytnie,ale pan Michnik-
        dla którego cyt."ludźmi honoru jest Jaruzelski i Kiszczak" powinien
        sprawdzać info swej gazety.


        • mdtzjd Re: co to znaczy ujawniono? 11.06.08, 12:20
          GW z założenia kłamie, Dziennik z założenia pisze prawdę... Głupie założenia -
          głupia teza.
        • tw_wielgus Re: co to znaczy ujawniono? 11.06.08, 12:52
          bychawa2 napisała:

          > Rzekomo zgwałcona dziewczyna wg S.-Jankowskiej z Prokuratury w
          > Lublinie nigdy nie została zgwałcona.Ciąża to efekt zzauroczenia 15-
          > latkiem......

          Masz diablo precyzyjne i "pewne" informacje. Ciekawe skąd?
          A może Twoje "źródło" łże jak najęte...
          Wcale bym się nie zdziwił, gdyby było tak jak napisałem.
          Tak btw... stosunek z osobą nieletnią jest przestępstwem, nawet jeżeli do gwałtu
          nie doszło. A usunięcie ciąży zaistniałej w wyniku przestępstwa jest jak do tej
          pory zgodne z prawem.
      • tw_wielgus Re: co to znaczy ujawniono? 11.06.08, 12:42
        ....a widzisz w tym przypadku już etyka lekarska nie działa. Etyka lekarska
        zdaje się działa wybitnie wybiórczo. Podobna ma nawet ma zakaz wstępu do
        prywatnych gabinetów ginekologicznych.

        Pani ordynator musiała przypadek skonsultować z księdzem no.. "nóż się w
        kieszeni otwiera"
      • tezas Lekarze bezkarni-za Newsweekiem: 17.06.08, 10:39
        "Lekarka, która ujawniła dane 14-letniej Agaty organizacjom Pro Life
        nie poniesie żadnych konsekwencji.
        Ani szef Naczelnej Izby Lekarskiej ani prezes Okręgowej Izby
        lekarskiej nie widzą powodu do rozpoczęcia śledztwa, mimo że
        wszystko wskazuje na to, że ich koleżanka ujawniła dane chronione
        tajemnicą lekarską.
        Historia 14-letniej dziewczynki to nie tylko walka o możliwość
        legalnego przerwania ciąży, która jest efektem przestępstwa. Ta
        sprawa dowiodła, że lekarz może złamać prawo i nie poniesie żadnych
        konsekwencji. O ile ginekolodzy w lubelskim szpitalu mogli odmówić
        wykonania zabiegu przerwania ciąży, to jednak nie mieli prawa
        informować o całej sytuacji przeciwników aborcji. Ujawnienie takich
        danych to jedno z największych naruszeń prawa jakiego może dopuścić
        się lekarz: naruszenie tajemnicy zawodowej. A przy okazji złamano
        ustawę o ochronie danych osobowych.
        Gdy Agata czekała na decyzję lubelskich lekarzy, szefowa oddziału
        ginekologicznego w szpitalu im. Jana Bożego dr Wanda Skrzypczak
        wezwała do swojego gabinetu dziewczynę. Tam czekał na nią ksiądz,
        który usiłował przekonać nastolatkę, aby urodziła dziecko. Tą
        sytuacją jest oburzona minister zdrowia. Zdaniem Ewy Kopacz
        informowanie o pacjentce i jej zamiarach kogokolwiek jest złamaniem
        tajemnicy lekarskiej. - To jest skandal. Jednak jako minister nie
        mogę wyciągnąć żadnych konsekwencji wobec winnych lekarzy. To
        zadanie dla Izby Lekarskiej, która może wszcząć postępowanie wobec
        członka korporacji. Mam nadzieję, że pan prezes Konstanty Radziwiłł
        już zajął się tą sprawą - powiedziała "Newsweekowi" Ewa Kopacz.
        Szef naczelnej izby lekarskiej jest jednak zdziwiony, że ktoś wymaga
        od niego interwencji. -To zadanie dla Okręgowej Izby Lekarskiej. Ja
        nie zamierzam interweniować - oznajmia. I po chwili atakuje media.
        Jego zdaniem to one ponoszą winę za gehennę nastolatki. - Nie wierzę
        w ani jedno słowo powiedziane w mediach. Te teksty nie mają nic
        wspólnego z etyką dziennikarską - stwierdził i skończył rozmowę.
        Szef lubelskiej Izby Lekarskiej długo się zastanawiał, gdy usłyszał
        pytanie czy będzie domagał się wyciągnięcia konsekwencji wobec
        ordynator ginekologii. - Jeżeli będę miał doniesienie z prokuratury
        o złamaniu prawa, wtedy Izba zajmie się tą sprawą - stwierdził w
        końcu dr Andrzej Ciołko. I zaczął bronić koleżanki po fachu. - Nie
        potępiam tej pani. Zgodnie z przepisami, lekarz - jeżeli nie
        pozwalają mu względy etyczne - może odmówić wykonania zabiegu
        przerwania ciąży. A organizację Pro Life mógł zawiadomić ktoś inny,
        np. pielęgniarka - przekonuje.
        - Jestem całą tą historią zmartwiona, żeby nie powiedzieć załamana.
        Żyjemy w cywilizacji budowanej na gruncie chrześcijaństwa. A
        podstawową zasadą jest poszanowanie wolności. Decyzja pacjentki,
        nawet jeśli dziewczyna jest niepełnoletnia, powinna być uszanowana.
        A widzę, że ktoś usiłuje na niej wymusić zmianę decyzji. Do tego
        ujawnienie danych pacjentki jest złamaniem prawa. A to prowadzi do
        rzeczy najgorszej, pacjent zaczyna w takiej sytuacji tracić zaufanie
        do lekarza - mówi Ewa Kopacz.
        Lubelska Izba Lekarska broni nie tylko ordynator ginekologii, ale
        także dyrektora szpitala, w którym złamano prawo. - Nie będziemy
        ścigać dyrektora tej placówki za to, że nie wskazał zgodnie z
        nałożonymi na niego zobowiązaniami pacjentce innego szpitala, w
        którym przeprowadzona byłaby aborcja. Uważam, że zadaniem lekarza
        jest ochrona życia. Ta ciąża przebiegała prawidłowo. Zresztą ciąża
        nie jest chorobą - ocenia doktor Ciołko."

        ---------------------------------
        Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do
        Strasburga przeciwko mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie
        zapytała, czy ja i dziecko nie potrzebujemy pomocy"
    • obraza.uczuc.religijnych Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 09:17
      Jak lekarz nie chce wykonać zabiegu to niech sobie zmieni zawód. A
      jeśli bardzo kocha dzieci to może zostać pediatrą, względnie
      pedofilem.
      • spokojny.zenek Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 10:09
        obraza.uczuc.religijnych napisał:

        > Jak lekarz nie chce wykonać zabiegu to niech sobie zmieni zawód

        Niekoniecznie. Obowiązujące prawo pozwala konkretnym lekarzom na
        odmowę aborcji, tyle, że szpital ma obowiązek wskazać takiego, który
        nie odmawia. I o to chodziło Ministrowi.
        • maruda.r Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 11:04
          spokojny.zenek napisał:

          > obraza.uczuc.religijnych napisał:
          >
          > > Jak lekarz nie chce wykonać zabiegu to niech sobie zmieni zawód
          >
          > Niekoniecznie. Obowiązujące prawo pozwala konkretnym lekarzom na
          > odmowę aborcji, tyle, że szpital ma obowiązek wskazać takiego, który
          > nie odmawia. I o to chodziło Ministrowi.

          *****************************

          Oczywista oczywistość.
        • mdtzjd Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 12:19
          Prawo jest do bani. Może w ogóle pozwolić wszystkim na nicnierobienie, bo im
          moralność nie pozwala? Już sobie wyobrażam, kim chciałbym zostać - ginekologiem
          nie dokonującym aborcji (biedne embriony!), rzeźnikiem nie tnącym mięsa (biedne
          zwierzątka!), stolarzem nie robiącym nic z drewna (biedne drzewa!), a może
          żołnierzem nie jeżdżącym na wojnę (zabijanie ludzi!)?
      • michalw111 Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 10:26
        Ale jeśli chce zostać pedofilem i być zupełnie bezkarny, to musi najpierw
        uzyskać święcenia kapłańskie. Wtedy Święty Kościół Katolicki nie pozwoli zrobić
        mu krzywdy.
    • maruda.r Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 09:17
      sandremag napisał:

      > To Ćwiakalski nie wie, ze lekarz tez czlowiek i byc moze nie ma wcale ochoty
      > stawac sie morderca.

      **********************************

      Problemy z czytaniem ze zrozumieniem?

      • sandremag Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 09:24
        Problemy z interpretacją wzglednie wyobraźnią?
        A na marginesie - jesli jestem policjantem, to nie musze byc od razu katem i
        dawac zastrzyk skazanemu na smierc. Lekarz, o ile wydaje mi sie, sklada
        przysiege... Ktora do czegos zobowiazuje.
        Peace
        • maruda.r Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 09:31
          sandremag napisał:

          > Problemy z interpretacją wzglednie wyobraźnią?
          > A na marginesie - jesli jestem policjantem, to nie musze byc od razu katem i
          > dawac zastrzyk skazanemu na smierc.

          **********************************

          Właśnie potwierdziłeś, że masz problemy z logicznym myśleniem. Do wykonania kary
          śmierci organ, któremu powierzono egzekucję, zatrudnia kata, a nie policjanta.
          Bo kat wyboru względem kariery zawodowej już dokonał. To samo ze szpitalem - ma
          znaleźć ginekologa, który zgodzi się wykonać zabieg, a nie pieprzyć, że nie ma.

          • sandremag Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 09:40
            Racja. Wczesnie jest. Zawsze trzeba probowac obronić swoją racje, tym razem mi
            sie nie udalo...
        • amberka2 Inne rozwiazanie 11.06.08, 09:40
          Ciekawi mnie postawa tego ksiedza i towarzyszacych mu rozmodlonych
          pan.
          Chyba naprawde zalezy im na dobru dziecka Agaty i w takim razie z
          pewnoscia zechca wesprzec dziecko Agaty, jak juz przyjdzie na
          swiat. Powinni zakupic malenstwu cala wyprawke, wozeczek, wanienke,
          urzdzic dziecinny pokoik, oczywiscie ksiadz powinien ochrzcic
          dzeicko za darmo i wykupic dziecku polise na zycie.
          Zamiast wspierac konto niejakiego Tadeusza Rydzyka moznaby
          przeznaczyc kilkaset zlotych miesiecznie na pomoc Agacie i jej
          dziecku.

          Niestety mam takie warzenie , ze zainteresowanie dzieckiem Agaty
          skonczy sie jak malenstwo przyjdzie na swiat.... smutne,
          • sharn1 Re: Inne rozwiazanie 11.06.08, 10:38
            A mnie dziwi toja głupota. Po co przeprowadzać aborcję skoro sama
            Agata chce urodzić to dziecko?
            • megasceptyk Re: Inne rozwiazanie 11.06.08, 11:01
              A chce? Po co obrażasz przedmówcę. Skoro dziewczyna nie chce to po co mohery ją ścigają? Na siłę nikt jej nie przeprowadzi zabiegu.
              • sharn1 Re: Inne rozwiazanie 11.06.08, 11:26
                No właśnie chce urodzić. A tzw. mohery bronią jej praw, które chcą
                jej odebrać rodzice sterowani przez lewackie organizacje. Za
                nakłanianie do aborcji grozi do 3 lat więzienia i dziwię sie
                dlaczego jeszcze ktoś tutaj nie siedzi w pudle.

                • tw_wielgus Re: Inne rozwiazanie 11.06.08, 13:06
                  "mohery bronią jej praw" -..:DDDDDDDDDDDDDD

                  DDDDDDDDDDDDDD

                  Pluszowy misiu, to niech te bogobojne mohery nie zakończą misji obrony jej praw
                  w momencie gdy narodzi się dziecko.
                  Tylko te sterowane radiem mohery w swojej hipokryzji i zakłamaniu, które i tobie
                  jak widzę nie jest obce w tym momencie obrócą się do tej dziewczynki plecami. Ba
                  jeszcze ją będą na ulicy palcami wytykać.
                  .. wi kuma to ta co zaciążyła bez ślubu,to dzi..ka łajdaczka jedna..


                  sharn1 napisał:

                  > No właśnie chce urodzić. A tzw. mohery bronią jej praw, które chcą
                  > jej odebrać rodzice sterowani przez lewackie organizacje. Za
                  > nakłanianie do aborcji grozi do 3 lat więzienia i dziwię sie
                  > dlaczego jeszcze ktoś tutaj nie siedzi w pudle.
                • obraza.uczuc.religijnych Re: Inne rozwiazanie 11.06.08, 13:09
                  To rodzice już nie mają prawa decydować o swoim dziecku? Ale z
                  ciebie lewak.
                • megasceptyk Re: Inne rozwiazanie 12.06.08, 09:57
                  A skąd przekonanie, że chce? To nie są fakty, ja z nią nie rozmawiałem a ty? No i nie wierz nigdy gazecie :), tylko naiwna infantylna młodzież bierze dziennikarski bełkot za prawdę.
            • amberka2 Re: Inne rozwiazanie 11.06.08, 12:41
              Czy ja gdzies pisze o aborcji? Masz chyba problem ze zrozumieniem
              mojego tekstu.

              Uwazam tylko, iz wwy ksiadz i jego podopieczni powinni konkretnie
              porozmawiac z Agata i zaoferowac jej wsparcie zarowno psychiczne
              jak i materialne po urodzeniu dziecka.
              Czy sadzisz ze 14 latka i ewentualnie 15 letni tatus sa w stanie
              zapewnic dziecku opieke i wychowanie? Bez pomocy osob trzecich sie
              nie obejdzie.
              Dziecko to odpowiedzialnosc na cale zycie. To nie zabaweczka ,
              ktora mozesz odstawic jak ci sie znusdzi.

              Denerwuje mnie oszolomstwo i podwojna moralnosc tzw. obroncow zycia.
              Modla sie o dziecko poczete , wykrzykuja , a jak maluch przychodzi
              na swiat, ich zainteresowanie natychmiast sie konczy.
              Niech beda konsekwentni. Niech pomoga dziwczynie w dokonaniu wyboru
              konkretnymi zobowiazaniami. Przeciez wtracaja sie w jej zycie.
            • tw_wielgus Re: Inne rozwiazanie 11.06.08, 13:01
              Rozmawiałeś z nią...?!!!
              Jeżeli nie to wybacz, ale dziwi mnie Twoja głupota wyrażona w tych dwóch
              zdaniach, które napisałeś.

              sharn1 napisał:

              > A mnie dziwi toja głupota. Po co przeprowadzać aborcję skoro sama
              > Agata chce urodzić to dziecko?
          • mary.nara Re: Inne rozwiazanie 11.06.08, 11:23
            hihi, wanienke, ty sie wanienka nie wykrecaj:)
            podobno wychowanie i utrzymanie dziecka to około 180 000 (do 18 roku
            zycia), tak bliczyli ekonomisci - no wiec znamy kwote o ktorej moze
            byc mowa;)
            • amberka2 Re: Inne rozwiazanie 11.06.08, 12:44
              Na taka szczodrosc Ojca Dyrektora to raczej nie moze liczyc nawet
              sam papiez. W koncu facet ma wydatki. Podroze do Argentyny pierwsza
              klasa, luksusowe autam, wycieczki itd.
              Ale maly gest w postaci wyprawki, sprzetu potrzebnego maluszkowi w
              pierwszych dnia i polisy na zycie bylby mile widziany
    • llawrynowicz Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 09:22
      sandremag napisał:

      > To Ćwiakalski nie wie, ze lekarz tez czlowiek i byc moze nie ma wcale ochoty
      > stawac sie morderca.

      Jesteś idiotą, czy udajesz? Najpierw przeczytaj ZE ZROZUMIENIEM, a później
      zabieraj głos. TU MASZ SŁOWA ĆWIĄKAŁY:
      "A szpital, choć nie konkretny lekarz, obowiązany jest w takim wypadku aborcję
      przeprowadzić"
      • sandremag Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 09:25
        Szpital to ludzie. Nie jątrz i nie rzucaj sie, bo zdradzasz pochodzenie.
        • maruda.r Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 09:33
          sandremag napisał:

          > Szpital to ludzie. Nie jątrz i nie rzucaj sie, bo zdradzasz pochodzenie.

          ****************************

          Nie kompromituj się. Szpital to instytucja i tak jest traktowana przez polskie
          prawo.

        • spokojny.zenek Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 10:11
          Człowieku, nie osmieszaj się. Szpital ma obowiązek, natomiast
          konkretny lekarz - nie ma. Nie słyszałeś nigdy o czymś takim,
          jak "klazula sumienia"???
          • amberka2 Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 10:21
            wiesz Zenku szkoda, ze klauzula sumienia obowiazuje tylko w
            szpitalach panstwowych, a w gabinetach prywatnych lekarze juz
            seumienia nie maja i klauzula przestaje ich obowiazywac. Liczy sie
            magia pieniadza...
            • spokojny.zenek Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 10:28
              Byłoby dobrze, gdybyś jeszcze sobie sprawdziła, co to
              takiego "klauzula sumienia" i gdzie obowiąuje. Może przez google?
              • amberka2 Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 12:53
                oj Zenku Zenku nie udawaj naiwniaka.
                Wiesz doskonale jaka hipokryzja panuje wsrod lekarzy zaslaniajacych
                ie klauzula sumienia.
                Dlaczego w Polsce kwitnie podziemie aborcyjne? Kto dokonuje
                zabiegow? Wlasnie ci sami lekarze, tkorzy pod publike zaslaniaja
                sie klauzula sumienia, a w prywatnych gabinetach z zimna krwia
                dokonuja zabiegow, bo zarabiaja na tym niezla kase.
                Wez do reki perwsza lepsza gazete i poczytaj ogloszenia gabinetow
                ginekologicznych:
                "wszystkie zabiego ginekologiczne", "sztuczne wywolywanie
                miesiaczki" Jak myslisz co sie pod tym kryje????

                Aborcja jest zlem, nikt tego nie podwaza. Ale czy akurat prawny
                zakaz aborcji rzeczywiscie prowadzi do zmniejszenia ilosci
                zabiegow? Otoz nie...
                Wrecz przeciwnie. W krajach w ktorych aborcja jest legalna mniej
                kobiet decyduje sie na zabieg , bo zanim przeprowadzi sie aborcje
                kobiety musza obowiazkowo porozmawiac z psychologiem, lekarzem,
                osoba duchowna, organizacjami wspierajacymi potrzebujace kobiety.
                Celem takich rozmow jest wlasnie wsplyniecie na zmiane decyzji
                kobiety. Wiele dziewczyn po takich rozmowach zmienia zdanie i
                decyduje sie urodzic dziecko. I o to przeciez chodzi.


                Ten ksiadz i garstka dewotek swoim krzykiem nie pomoga Agacie.
                • spokojny.zenek Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 14:45
                  amberka2 napisała:

                  > oj Zenku Zenku nie udawaj naiwniaka.
                  > Wiesz doskonale jaka hipokryzja panuje wsrod lekarzy
                  zaslaniajacych
                  > ie klauzula sumienia.

                  Wiem, dlatego też tym bardziej oczekuję od Ciebie, żebyś nie myliła
                  OBOWIAZYWANIA z PRZESTRZEGANIEM.

              • tw_wielgus Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 13:17
                spokojny.zenek napisał:

                > Byłoby dobrze, gdybyś jeszcze sobie sprawdziła, co to
                > takiego "klauzula sumienia" i gdzie obowiąuje. Może przez google?

                Byłoby dobrze gdybyś swoją wiedzę o otaczającym Cię świecie nie czerpał jedynie
                z google. Pozwoliłoby Ci to czytać komentarze innych z większym zrozumieniem.
                • spokojny.zenek Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 14:45
                  A najlepiej by było, gdybyś ty PRZED zaatakiowaniem kogokolwiek sam
                  starał się zrozumieć, co zostało napisane.

        • tw_wielgus Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 13:15
          sandremag napisał:

          > Szpital to ludzie. Nie jątrz i nie rzucaj sie, bo zdradzasz pochodzenie.

          Cóż ty również je zdradzasz, powinieneś baczniej się konspirować bo Ci koloratka
          wystaje...
      • tw_wielgus Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 13:13
        llawrynowicz napisał:


        > Jesteś idiotą, czy udajesz? Najpierw przeczytaj ZE ZROZUMIENIEM, a później
        > zabieraj głos.

        Religijne upojenie odebrało mu trzeźwość myślenia...
        Dla mnie jest to zdumiewające, że w kraju w którym (podobno) mieszka
        dziewięćdziesiąt parę procent katolików największym problemem jest aborcja.
        Przecież katolików ten problem nie dotyczy ponieważ im nawet do głowy nie
        przyjdzie możliwość dokonania zabiegu, prawda? No...
        chyba, że katolikami to oni są tylko w niedzielę...
    • traditio1 Niektórzy niemieccy żołnierze w czasie 11.06.08, 09:23
      wojny też zapewne mieli wątpliwości moralne, a jednak wykonywali
      prawo. Byli tacy, co się przeciwiali, ale ci słusznie - kulka w łeb.
      Jak choćby ten Otto Schimeck, który odmówił rozstrzelania kobiet.
      Nie przestrzegał prawa z powodu wątpliwości moralnych - i kulka.
      • obraza.uczuc.religijnych Re: Niektórzy niemieccy żołnierze w czasie 11.06.08, 09:25
        I tutaj też jest kulka przewidziana?
        • sandremag Re: Niektórzy niemieccy żołnierze w czasie 11.06.08, 09:25
          A co? Problemy z czytaniem?
          • obraza.uczuc.religijnych Re: Niektórzy niemieccy żołnierze w czasie 11.06.08, 09:31
            Może ty je masz. Wskaż gdzie są przewidziane konsekwencje (np.
            kulka) dla lekarza.
            • sandremag Re: Niektórzy niemieccy żołnierze w czasie 11.06.08, 09:39
              Dobrze, przesadziłem z "kulką". Ale .. "Polsce zwracano już uwagę".. Więc to już
              budzi obawy odnośnie czegoś podobnego. Kulka zawodowa.
              • obraza.uczuc.religijnych Re: Niektórzy niemieccy żołnierze w czasie 11.06.08, 09:43
                Oczywiście że zwracano uwagę, bo nie przestrzega się obowiązującego
                prawa. I jak na razie za to niepzestrzeganie prawa płaci każdy
                podatnik a nie lekarz odmawiający zabiegu.
                • sandremag Re: Niektórzy niemieccy żołnierze w czasie 11.06.08, 10:11
                  Dura lex, sed lex.
      • megasceptyk Chyba masz na myśli niewykonanie rozkazu. 11.06.08, 10:50
        Podałeś przykład całkowicie nieadekwatny do sytuacji, prawdopodobnie nie rozumiesz sensu istnienia prawa i sądów. Oskarżasz diabła, że w piekle grzeszy? Bez sensu gadasz.
      • kroliklesny Re: Niektórzy niemieccy żołnierze w czasie 11.06.08, 11:15
        Pardon, a co ma Wehrmacht do tej sprawy?
        Sprawa dziewczynki jest jasna i to jest jej calkowicie intymny
        problem.
        Jezeli popierasz aborcje, to tez jest Twoja prywatna sprawa. Jezeli
        nie, to jest tez Twoja prywatna sprawa.
        A na cholere tu Niemcow wlaczasz? Zapomniales o Rosjanach, a dodaj
        jeszcze Zydow. Widze, ze polski kociolek zdrowo sobie bulgocze, jak
        zwykle zreszta.
    • zosia9 Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, j.. 11.06.08, 09:33
      I tak działa prawo w Polsce. Jaki będzie efekt już wiadomo. Polska
      czyli my wszyscy zapłacimy wysokie odszkodowanie za kolejne łamanie
      prawa, nie zrobi tego ani kosciół ani ksiądz który się wtrącił, ani
      organizacja pro-life.
      Szkoda mi ludzi którzy zostali po prostu wykorzystani. I mam
      nadzieję że te pieniądze dostaną chociaż powinny być przeprowadzone
      rzetelne procesy żeby tego typu spraw uniknąć.
      A następnym razem nie dyskutować tylko jechać do Czech tam ostatnio
      zliberalizowano prawo aborcyjne i do zabiegu mogą podejśc
      cudzoziemki taniej niż w polskim podziemiu.
      • hbk Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 10:00
        marcus-crassus.salon24.pl/index.html radzil bym przecytac ten tekst.
        Wyborcza powinna juz przestac klamac i probowac, sciemniac jascy to ludzie sa zli.
        • obraza.uczuc.religijnych Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 13:08
          A ty przeczytaj sobie komentarze do tego tekstu. Jakoś krasula na
          żaden z nich nie odpowiedział.
    • nearby życzę Ci takiego przypadku w Twojej rodzinie 11.06.08, 09:35
      zobaczymy jak będziesz śpiewać -
      morderco-niemorderco
    • kac_moralny Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 09:37
      sandremag napisał:

      > To Ćwiakalski nie wie, ze lekarz tez czlowiek i byc moze nie ma wcale ochoty
      > stawac sie morderca.

      ======= życzę Ci abyś miał(a)córkę, aby ją zgwałcono, aby w wyniku gwałtu była w
      ciąży, aby żaden lekarz nie chciał być mordercą, abyś całe swoje życie
      wychowywał(a)bękarta. Tego Ci tylko życzę.
      • sandremag Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 09:38
        Dzięki :)
      • figgin1 Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 09:41
        Ale dlaczego życzysz źle dziewczynie dlatego, ze ma porąbanego ojca?
      • obiektywnylublin Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 12:21
        kac_moralny napisał:

        > sandremag napisał:
        >
        > > To Ćwiakalski nie wie, ze lekarz tez czlowiek i byc moze nie ma wcale och
        > oty
        > > stawac sie morderca.


        ta dziewczyna nie została zgwałcona tłuku jeden, a pisanie takich zyczeń
        świadczy tyko o tobie i twoich kwalifkacjach jako rodzica lub mam nadzieje
        potencjalnego rodzica (oby to jak najdluzej)
        >
        > ======= życzę Ci abyś miał(a)córkę, aby ją zgwałcono, aby w wyniku gwałtu była
        > w
        > ciąży, aby żaden lekarz nie chciał być mordercą, abyś całe swoje życie
        > wychowywał(a)bękarta. Tego Ci tylko życzę.
    • zydzinski6 Ja to bym Ćwiąkala wyskrobał! Po co to żyje ! Tfu 11.06.08, 09:39

      • ercu Re: Ja to bym Ćwiąkala wyskrobał! Po co to żyje ! 11.06.08, 09:53
        Było odwrotnie, zwykła zmiana ról.
    • laska_dorna Przecież ta dziewczynka nie chciała aborcji 11.06.08, 09:45
      GW zrobiła niezłą prowokację - ciekawe, czy przypadkiem, czy
      zamierzoną. Nawet nie porozmawiali z tą dziewczynką łosie, tylko
      pytali w szkole... We wczorajszym Dzienniku była opisana indolencja
      dziennikarzy z Gazety Wyborczej. GW odstaje już od czołówki
      najlepszych gazet (Rzeczpospolita, Dziennik). Niedłygo dołączy do
      Faktu i Superekspresu...
      • obraza.uczuc.religijnych Re: Przecież ta dziewczynka nie chciała aborcji 11.06.08, 09:47
        Przecież w rozmowie z Newsweekiem potwierdziła że chciała.
      • kroliklesny Re: Przecież ta dziewczynka nie chciała aborcji 11.06.08, 10:03
        Jest to tragedia, przede wszystkim tego dziecka przeciez. Ale
        przerazaja mnie opinie, jak Twoja- "gazeta nie porozmawiala". O
        czym? Ja bym ich ze schodow spuscil gdyby do mnie przyszli i chcieli
        porozmawiac o tak intymnych sprawach. Takie sprawy kazdy musi
        rozstrzygnac w swoim sumieniu, a tu niestety wszyscy manipuluja. A
        jakie Ty masz prawo pisac, co dziewczynka chciala albo nie? Przeciez
        to cale wydarzenie od poczatku bylo objete tajemnica lekarska, ktora
        zostale niestety zlamana i ktos powinien za to odpowiedziec karnie!
        A to co Ty wiesz, to z prasy, ktora tez zlamala dobre zasady
        dziennikarstwa, robiac cholerna sensacje z cudzego cierpienia.
        Zostawcie dziecko w spokoju!
      • ws21 Co? 11.06.08, 10:15
        Uwazasz, ze 14 letnie dziecko zdaje sobie sprawe z tego co to jest
        aborcja?
        Tu decyduja prawni opiekunowie i prawo. A to jest jednoznaczne.
        A jesli komus swieckie prawo sie nie podoba, niech sie przeprowadzi
        do Iranu, tam obowiazuje prawo wyznaniowe. W Polsce na szczescie na
        razie konstytucja gwarantuje wolnosc sumienia i wyznania. Choc jak
        praktyka pokazuje w praktyce, jest to fikcja .....
        Glupich nie sieja, sami rosna ......
        • tkamins Re: Co? 11.06.08, 10:43
          > Uwazasz, ze 14 letnie dziecko zdaje sobie sprawe z tego co to jest
          > aborcja?

          Haha! I zapewne 14-latki nie wiedzą też jeszcze co to seks ani ciąża?
          Szczególnie ta, która zaszła? Wyborne.
          No ale jak się głębiej zastanowić, to rzeczywiście coś w tym musi być. Przecież
          taka gó..ara mogłaby pomyśleć, że przerwanie ciąży to tak jakby zabicie
          dzidziusia a to mogłoby ją wystraszyć. Przez brak edukacji seksualnej w szkołach
          dzieci nadal nie wiedzą, że zygoty i płody to takie narośla w drogach rodnych
          kobiety, których można się pozbyć, dopóki nie mają jeszcze oczek i nóżek. Tylko
          trzeba się spieszyć, bo te oczka i nóżki szybko rosną.
          • ws21 Udajesz, czy tak masz? 11.06.08, 10:51
            Gdzie ja pisze o seksie? Ten temat przerabiaja w zlobkach i
            przedszkolach, bawiac sie w lekarza.
            Ja pisze i ciazy, jej przerwaniu, macierzynstwie i jego skutkach.
            Seks jest tu tylko przyczyna, choc jak glosi KK, nie zawsze, bo
            bywaja i poczecia niepokalane, wiec ostroznie z tym seksem.
            Tylko ze do seksu wiedzy nie potrzeba. Do utrzymanie i wychowania
            dziecka, pokierowania swoim zyciem - tak.
            Gdyby, jak przystoi w XXI wieku byla w szkolach edukacja seksualna,
            takich nieszczesc byloby mniej.
            • tkamins Re: Udajesz, czy tak masz? 11.06.08, 11:10
              Nie masz pojęcia co głosi KK więc postaraj się mówić bardziej za siebie.
              Twierdzenie, że dziewczyna nie rozumie co to jest aborcja jest żałosne.
              Przerwanie ciąży oznacza zabicie nowego człowieka w najwcześniejszej fazie
              rozwoju. Nazywanie człowieka płodem nie zmienia faktu jego morderstwa.
              Usprawiedliwianie tego ciężką sytuacją świadczy o całkowitej pogardzie dla życia
              samego w sobie i skrajnym egoizmie.
              • ws21 Zapominasz o podstawowych sprawach. 11.06.08, 11:33
                1. Nie wszyscy ludzie sa katolikami.
                2. Zyjemy w panstwie swieckim, gdzie decyduje prawo cywilne a nie
                koscielne
                3. O prawie do usuniecia tej ciazy zdecydowal sad.
                4. Nie bede dyskutowal o tym czy to jest zabicie czlowieka czy nie,
                ale razde zapoznac sie z historia kosciola, bo jeszcze calkiem
                niedawno, KK, poronione dzieci nawet w 6 - 7 miesiacu nie zgadzal
                sie traktowac jako dziecko i odmawial pochowku.
                KK zamiast ochrona dzieci nienarodznonych, lepiej by bylo gdyby
                rozwiazal swoje wewnetrzne problemy - pedofilie i homoseksualizm
                ksiezy, rozpustne i rozrzutne zycie tychze itd.
                To taka rada stojacego zboku ......
                Ale jak sledzie rozwoj spoleczenstw w Europie, KK sie marginalizuje
                i dlatego sie miota....
              • amberka2 Re: Udajesz, czy tak masz? 11.06.08, 12:57
                Nie masz pojęcia co głosi KK więc postaraj się mówić bardziej za
                siebie.

                A co mowi? Bo o ile wiem, kaplani odmawiali katolickiego pochowku 5
                lub 6 miesiecznym dzieciom nienarodzonym, ktorych matki poronily....
              • rikol czy jajko to kurczak nienarodzony? 11.06.08, 19:06
                Czym sie roznia - jajko i kurczak? Czyzby jajko to mieso bylo? Jak jesz kawior,
                to jesz rybe nienarodzona?
          • tw_wielgus Re: Co? 11.06.08, 13:25
            tkamins napisał:

            .... Przecież
            > taka gó..ara mogłaby pomyśleć, że przerwanie ciąży to tak jakby zabicie
            > dzidziusia a to mogłoby ją wystraszyć. Przez brak edukacji seksualnej w szkołac
            > h
            > dzieci nadal nie wiedzą, że zygoty i płody to takie narośla w drogach rodnych
            > kobiety, których można się pozbyć, dopóki nie mają jeszcze oczek i nóżek. Tylko
            > trzeba się spieszyć, bo te oczka i nóżki szybko rosną.

            pójdźmy dalej... dlaczego z człowiekiem mamy do czynienia dopiero w momencie
            połączenia się dwóch komórek. Co to za sztucznie wytworzona granica. To głupie
            niesprawiedliwe, a wręcz absurdalne...
            Ja tam bym męskich onanistów normalnie batożył. Przecież oni połowę małego
            człowieczka z wodą spuszczają, bandyty jedne, półabortery....
        • sharn1 Re: Co? 11.06.08, 11:33
          ws21 napisał:

          > Uwazasz, ze 14 letnie dziecko zdaje sobie sprawe z tego co to jest
          > aborcja?
          > Tu decyduja prawni opiekunowie i prawo. A to jest jednoznaczne.
          > A jesli komus swieckie prawo sie nie podoba, niech sie
          przeprowadzi
          > do Iranu, tam obowiazuje prawo wyznaniowe. W Polsce na szczescie
          na
          > razie konstytucja gwarantuje wolnosc sumienia i wyznania. Choc jak
          > praktyka pokazuje w praktyce, jest to fikcja .....
          > Glupich nie sieja, sami rosna ......


          Gó.. wiesz o prawie jegomościu. Człowiek nabywa prawa w momencie
          urodzenia a nawet w zasadzie częściowo w chwili poczęcia. Zdolność
          do czynności prawnej obywatel nabywa w wieku lat 18, ale tutaj
          trudno mówić o czynnościach prawnych.
          Zgodę na aborcję musi wydać sama zainteresowana i rodzicom nic do
          tego.
          W sumie logiczne bo co by wszystkie mądre głowy powiedziały jakby
          mamusia przywiozła swoje 17 i pół letnie "dziecko" do szpitala i
          kazała zabić jej nienarododzone dziecko?
          • makrama1 Re: Co? 11.06.08, 12:24
            sharn1 napisał:


            > Zgodę na aborcję musi wydać sama zainteresowana i rodzicom nic do
            > tego.

            Sama zainteresowana w tym wieku nie może sobie podpisać zgody nawet na operację
            ślepej kiszki i zdana jest na opiekunów prawnych.
          • tw_wielgus Re: Co? 11.06.08, 13:29
            sharn1 napisał:


            > Gó.. wiesz o prawie jegomościu. Człowiek nabywa prawa w momencie
            > urodzenia a nawet w zasadzie częściowo w chwili poczęcia. Zdolność
            > do czynności prawnej obywatel nabywa w wieku lat 18, ale tutaj
            > trudno mówić o czynnościach prawnych.

            Oczywiście piszesz o prawie kanonicznym, jak rozumiem...


            > Zgodę na aborcję musi wydać sama zainteresowana i rodzicom nic do
            > tego.

            Jak również religijnym dewotom wara...

            > W sumie logiczne bo co by wszystkie mądre głowy powiedziały jakby
            > mamusia przywiozła swoje 17 i pół letnie "dziecko" do szpitala i
            > kazała zabić jej nienarododzone dziecko?

            Ten argument mnie powalił. Normalnie aż mnie zatkało.....
    • jdmisiunio Agata to kolejny dowód.. 11.06.08, 09:48
      ..na to, że prawo stanowione w tym kraju jest do duppy-podobnie, jak
      ludzie je stanowiący. Mam na myśli zarówno parlamentarzystów, jak i
      prezydenta, bo ten akurat ma potężne narzędzie korygujące w postaci
      veta. Dotyczy to także ministrów i ich podopiecznych, bo oni
      przygotowują projekty ustaw.. brakuje nam sprzątających?? wywalić
      tych gryzipiórków, którzy stworzyli takie akty prawne.. wywalony/a z
      ministerstwa nie znajdzie zatrudnienia w biznesie..
      Tak się kończy słuchanie Kościoła, a w szczególności Rydzyka :/
      Żenada.. wstyd mi za ten kraj..
    • ercu Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 09:48
      prawo jest prawem i trzeba je realizować, jeśli polscy lekarze nie
      czuja sie na siłach to niech mała wyjedzie za granicę, np. do
      Niemiec tam POLSKI lekarz nie bedzie miał skrupułów by wykonac zabieg
      bo nie stanie sie obiektem nagonki durniów którzy o gwałtach i
      wymuszeniach sexualnych czytaja w gazetach, a sami na oczy ofiary
      nie widzieli.
      • spokojny.zenek Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 10:14
        ercu napisał:

        > durniów którzy o gwałtach i
        > wymuszeniach sexualnych czytaja w gazetach

        Oj, zdziwiłbyś się...
    • boski_lolo Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 09:49
      Tak, nie znaleźli szpitala ani lekarza żeby zrobić zabieg
      dziewczynie, a ciekawe ilu z nich ma prywatne gabinety w których
      robią skrobanki...na pewno żaden, a radia w swoich mesiach mają
      ustawione na toruńskie Radyjo.
    • bychawa2 Prokuratura Lubelska zaprzecz GW 11.06.08, 09:53
      Rzekomo zgwałcona dziewczyna wg S.-Jankkowskiej z Prokuratury w
      Lublinie nigdy nie została zgwałcona.Ciąża to efekt zzauroczenia 15-
      latkiem.Nie towarzyszyli jej żadni księża,ani zakonnice.Rodzice
      chcieli,by dokonała aborcji-jednak konieczna jest zgoda opiekunów i
      samej matki.Dziewczyna dwukrotnie zgody takiej nie podpisała w dwóch
      różnych szpitalach ! Sprawa wyszła na jaw po sms dziewczyny do
      koleżanki z klasy o tym,że ma dokonać aborcji,a nie chce tego
      zrobić.dziewczyna powiadomiła dyrekcję,a ta policję.Wywiad z
      Prokuraturą przeprowadził "Dziennik".Wcześniej tez "prostowano"
      artykuł Gazety w TVP.
      • ercu Re: Prokuratura Lubelska zaprzecz GW 11.06.08, 09:57
        ehhhhhhhh, ciąża powstała w wyniku naruszenia prawa bo takim
        naruszeniem jest współzycie z 14latką
        to jest podstawa do usuniecia ciąży
        • tkamins Re: Prokuratura Lubelska zaprzecz GW 11.06.08, 10:44
          Nawet wbrew woli matki?
          • obraza.uczuc.religijnych Re: Prokuratura Lubelska zaprzecz GW 11.06.08, 13:11
            A gdzie jest to "wbrew jej woli"?
      • t1950 Re: Prokuratura Lubelska zaprzecz GW 11.06.08, 10:05
        czy ta sama prokuratura z urzędu rozpoczęła śledztwo w sprawie seksu
        z nieletnią lub nieletnim. Z Twego postu i wypowiedzi p. Prpkurator
        można wniskować , że to ta 14 latka uwiodła nieletniego a to jest
        karalne.
      • narwik Podaj źródło w TVP cwaniaku. Zaraz to sobie 11.06.08, 13:35
        obejrzymy w iTVP, to "prostowanie".
    • tom1003 Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, j... 11.06.08, 09:54
      Chociaż w kóło opowiada się o gwałcie, nikt jakoś nie chce ukarania
      chłoptasia, który miał go niby dokonać.

      Postępowcy chcą za to ukarać dziecko Agaty. Śmiercią.
      Trzymiesięczny człowiek to już nie żadna "galareta", jak twierdzą tzw. feministki.
      • obraza.uczuc.religijnych Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 09:59
        A prawactwo przypisuje dziecko Agacie, chociaż ona go nie chce.
      • szeelma Agata chce dziecka ... 11.06.08, 10:10
        Dziewczyna wyobraza sobie, ze urodzi laleczke do zabawy,
        laleczke ktora nigdy nie bedzie plakac,
        ktora ubierze w sliczne ubranka
        i z duma bedzie wozic po miescie
        w wozku za 5 000 zl ...

        Widzialam taki amerykanski show, ktorego tematem byly
        wlasnie 12-13 letnie dziewczynki twierdzace,
        ze zrobia wszystko aby szybko zajsc w ciaze,
        bo chca miec cos SWOJEGO, czym sie beda mogly opiekowac.

        Kiedy jednak dostaly taka krzyczaca gumowa lalke
        przedstawiajaca niemowlaka, ktora budzila je w srodku nocy,
        to szybko im sie bobaska odechcialo ...
        • sandremag Re: Agata chce dziecka ... 11.06.08, 10:15
          Rozumiem, ze masz 60 na karku i zero dzieci? Zarabiasz juz te 20 tysiecy
          miesiecznie, zeby zapewnic swoim dzieciom konkretne wykształcenie i zapewnic
          dobry start w zycie? jesli teraz tak - to juz chyba za pozno...
        • tkamins Re: Agata chce dziecka ... 11.06.08, 10:49
          Idąc tym tropem można się zastanowić nad wprowadzeniem pozwoleń na
          macierzyństwo. Warunki to 2-letni kurs, zakończony egzaminem państwowym a potem
          jeszcze roczna praktyka jako niania. Dopiero z tym pozwoleniem przyszła matka
          mogłaby rozwijać swoją karierę, a po osiągnięciu odpowiedniego stopnia
          zamożności i złożeniu depozytu na dziecko w banku, mogłaby postarać się o
          zapłodnienie. Oczywiście przez mężczyznę z licencją na ojcostwo i odpowiednim
          stanem portfela. Wszystkie inne ciąże państwo obligatoryjnie by przerywało z
          uwagi na niedojrzałość i niegotowość rodziców. Ach, jaki piękny świat. Dzieci
          może nieco mniej, ale za to wszystkie szczęśliwe.
      • spokojny.zenek Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 10:15
        tom1003 napisał:

        > Chociaż w kóło opowiada się o gwałcie

        Kto?
    • bychawa2 Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 09:56
      Rzekomo zgwałcona dziewczyna wg Styk-Jankkowskiej z Prokuratury w
      Lublinie nigdy nie została zgwałcona.Ciąża to efekt zzauroczenia 15-
      latkiem.Nie towarzyszyli jej żadni księża,ani zakonnice.Rodzice
      chcieli,by dokonała aborcji-jednak konieczna jest zgoda opiekunów i
      samej matki.Dziewczyna dwukrotnie zgody takiej nie podpisała w dwóch
      różnych szpitalach ! Sprawa wyszła na jaw po sms dziewczyny do
      koleżanki z klasy o tym,że ma dokonać aborcji,a nie chce tego
      zrobić.Koleżanka powiadomiła dyrekcję,a ta policję.Wywiad z
      Prokuraturą przeprowadził "Dziennik".Tak można siać nienawiść-vide
      komentarze na forum WP.Pewnie moderator to wytnie,ale pan Michnik-
      dla którego cyt."ludźmi honoru jest Jaruzelski i Kiszczak" powinien
      sprawdzać info swej gazety.
      • koala307 Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 10:16
        Nie miałem pojęcia "bychawa2" , że od zauroczenia zachodzi się w
        ciążę.
      • fallusik Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 15:19
        Pan redaktor w Radiu sieje zamęt a Ćwiąkalski nie chwyta tego. Jak ktoś może być
        nie zgwałcony a jednocześnie czyn ten jest przestępstwem?
        • spokojny.zenek Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 15:22
          Na przykład tak, jak w tym konketnym przypadku.
          Naprawdę nie słyszałeś o jakimkowlwiek innym przestęstwuie, niż
          zgwałcenie??? :)))
          Albo inaczej: czemu w takim razie w ustawie mowa o "czynie
          zabronionym" a nie konktretnie o zgwałceniu? Pomyśl chwilkę
    • anders76 Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, j.. 11.06.08, 09:58
      Znowy pojawili sie w dyskusji ludzie, ktorzy dziwnym trafem, potrafia klikac w
      klawiature a tresc artykulu do nich nie dociera, niby rozumieja slowo pisane a
      nie pojmmuja tresci. Czesc z nich to zapewne dyzurni opluwacze ale wiekszosc to
      idioci, jedno z reszta nie wyklucza drugiego.
      A sprawa jest prosta, zablokowano prawa Agaty, prawa zgodne z obowiazujacym na
      dzisiaj stanem prawnym w wolnym i demokratycznym kraju. Winni akcji tego
      blokowania powinni byc pociagnieci do odpowiedzialnosci. Cala sprawe rozpoczeto
      w pierwszym szpitalu wpierw czekajac na powrot ordynatorki ( po co ???) a potem
      szacowna lekarka sprowadzila ksiedza dajac tym samym dowod swoich niekompetencji
      na zajmowanym stanowisku. Prywatne poglady mozna wyrazac w prywatnej praktyce
      nie powinny dominowac w publicznej placowce.
      "Obroncy zycia" konsekwentnie niszcza zycie 14-latki, wstyd i hanba.
      • sandremag Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 10:05
        Nie czaje. Chcesz jej zrobic skrobanke na siłę? Faszysta? Ksiedza to moze i
        wezwala, chociaz powinna psychologa, gdy kazdy naokolo drze jape, ze trzeba
        usunac ciaze, ze mozna, a sama dziewczyna nie chce. Zreszta - teraz to juz nie
        wiadomo, czy chce, czy nie chce.. Rola mediow w kształtowaniu swiadomosci ludzi
        jest ordynarnie widoczna.
        Czasem nie warto... Nic nie warto...
        • spokojny.zenek Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 10:16
          sandremag napisał:

          > Nie czaje.

          Widać.
          • sandremag Re: Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, 11.06.08, 10:19
            Dobry masz wzrok. Pogratulowac.
            • spokojny.zenek przyjmij więc do wiadomości: 11.06.08, 10:23
              Przyjmij więc do wiadomości:
              1. Prawo określa (zresztą bardzo restryktywnie) przypadki, w których
              może dojść do przerwania ciąży (które co do zasady jest zabronione)
              2. W tym przypadku warunki te niewatpliwie zachodzą (chyba, że jest
              coś, o czym nie wiemy)
              3. Szpital ma obowiązek zapewnić wykonanie takiego zabiegu.
              4. Konkretny lekarz obowiązku takiego nie ma. Może się powołać na
              klauzulę sumienia.

              To sa fakty. Mogą ci się nie podobać, ale to niczego nie zmienia.
              • sandremag Re: przyjmij więc do wiadomości: 11.06.08, 10:27
                Fakty te przyswoiłem już jakiś czas temu. Ale faktem jest również owo "może
                dojść" - a nie musi. Więc po co się kłócić. Nie doszło do usunięcia, ponieważ
                nie było 100% pewności, że sama zainteresowana tego chce, a nie dlatego, że
                szpital odmówił. I to jest fakt, którego w artykule nie widać, dosyć konkretny,
                a ucinający dyskusję na nieistniejący temat.
                • spokojny.zenek Re: przyjmij więc do wiadomości: 11.06.08, 10:29
                  sandremag napisał:

                  > Fakty te przyswoiłem już jakiś czas temu. Ale faktem jest również
                  owo "może
                  > dojść" - a nie musi.

                  Owszem. Jak zwykle w takich przypadkach, gdy przepis określa
                  dopuszczalniośc jakiegoś wyjątku. Co nie usprawiedliwia w żadnym
                  stopniu mylenia obowiązków szpitala z obowiązkami konkretnego
                  lekarza.

              • amberka2 Re: przyjmij więc do wiadomości: 11.06.08, 12:58
                4. Konkretny lekarz obowiązku takiego nie ma. Może się powołać na
                > klauzulę sumienia

                Jasne i zaprosic Agate do swojego prywatnego gabinetu po 17....
                Wtedy zabieg sie odbedzie , tylko agata musi zaplacic jakies 3000
                PLN i po krzyku
                • spokojny.zenek Re: przyjmij więc do wiadomości: 11.06.08, 14:47
                  Co nie zmiania zasadniczego faktu - konkretny lekarz NIE MA
                  obowiazku wykonywać takich zabiegów w publicznym zakładzie, zakład
                  natomiast - ma. O TYM mówił Minister.
    • tom1003 Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, j.. 11.06.08, 10:03
      "- Mama mówiła mi, że ze względu na mój wiek najlepszym rozwiązaniem byłaby
      aborcja, ale powtarzała, że ostateczna decyzja należy do mnie - opowiada
      14-latka."

      Zdaniem hien z michnikowej szmaty tego rodzaju manipulacja nie jest
      manipuacją.



      Skoro dziś znowu michnikowa szmata twierdzi, że miał miejsce gwałt, to dlaczego
      Ćwiąkalski pozwala młodocianemu gwałcicielowi chodzić po ulicy?
    • yanuss Ćwiąkalski to koszmar 11.06.08, 10:06
      I wciaz dla wybiorczej jest to "zgwalcona 14-latka". Nawet Wielowieyska
      sprzeciwiala sie sposobowi przedstawiania tego zdarzenia we wlasnej gazecie !
      A oni dalej to samo choc przeciez niby przyznawali, ze nie byl to gwalt. Ale
      nie o to przeciez chodzilo znanym manipulantom z wybiorczej, trzeba zrobic
      nowa aferke, zajac czym pospolstwo..
    • amanasunta Ludzie czy wy macie siano w glowach ! 11.06.08, 10:23
      ,Gwalt''wymyslono aby przeprowadzic aborcje i tyle!
      A to zwykla wpadka malolatow co to ciemni,durni i zakochani.
      Niech GW zrobi sciepe na wycieczke Agatki do Londka,tam za frico i w lepszych
      warunkach.Jeszcze sobie podszlifuje angielski:))))
      Duninowa,Wielowiejska i inne GWnianki dziennikarki moga sypnac kaska.
    • nieprawomyslny To przypomina Monty Pythona 11.06.08, 10:28
      Jakiś klecha ze świętą inkwizycją lata za małolatą po szpitalach. Pewnie
      jeszcze ochotnicze hufce parafialne będą jej między nogi zaglądać, czy aby nie
      usunęła i nie spalić jej -wraz z matką- na stosie. Siemanko
      • pl2512 Szkoda, że za twoją starą tak latał jak się ... 11.06.08, 10:42
        puściła z dwunastoma więźniami w pierdlu! Może by cię usunęła i jednego
        szczurokutasa byłoby mniej! Ale chętnie za nią wykonam tą robotę.
        • nieprawomyslny Re: Szkoda, że za twoją starą tak latał jak się . 11.06.08, 10:47
          Myślisz, że jak dawałaś suko w pierdlu, to wszyscy tak mieli?
      • viornisko Pewnie na stosie siana z Twojej głowy i butów 11.06.08, 11:45
        ...
    • tom1003 Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, j.. 11.06.08, 10:30
      kataryna.blox.pl/html


      www.wiara.pl
      Artykuły w Gazecie Wyborczej pełne są sprzeczności. Widać, że nie dba się w nich
      o prawdę, a próbuje przeforsować przyjęte wcześniej założenia. Wiadomo już, że
      gwałtu nie było, wiadomo, że Agata (to nieprawdziwe imię) sama zdecydowała, że
      nie chce aborcji. To przyznaje już nawet robiąca aferę dziennikarka. Coraz
      wyraźniej widać, że jeśli - jak napisano w tytule jednego z artykułów Gazety
      Wyborczej - ktokolwiek robi dziewczynie piekło, to raczej zwolenniczki "praw
      kobiet". Koniecznie, wbrew jej woli, chcą wciągnąć ją na swoje sztandary. Gdy
      sprawa idzie nie w tym kierunku co trzeba, zaczynają się pieklić.

      Smutne, że podobny styl – głośno krzyczeć ignorując fakty – przyjmują także
      dziennikarze innych mediów. Całe szczęście, że dzięki internetowi o sprawie mogą
      się też wypowiedzieć ludzie nie związani umowami o pracę z medialnymi koncernami.
    • mkdaddy Ćwiąkalski: Szpital powinien wykonać aborcję, j... 11.06.08, 10:34
      Ten przypadek jest kolejnym argumentem za całkowitą legalizacją
      aborcji na życzenie. Decyzja czy poddać się aborcji powinna nalezeć
      tylko i wyłącznie do kobiety i żaden osoby postronne - instytucje
      państwowe, kościół, stowarzyszenia nie powinny mieć prawa głosu. To
      kobieta daje życie, w jej łonie rozwija się płód, ona ponosi ciężar
      porodu i najczęściej największy ciężar wychowania dziecka. Nie można
      nikogo do tego zmuszać. Arguementy , że 12 tygodniowy płód to juz
      dziecko nie mają żadnego potwierdzenia medycznego.
      • ws21 ..... 11.06.08, 10:43
        bo jak sie tak po chrzescijansku nad problemem zastanowic, to i
        plemniki mozna okreslic jako dziecko. Sa niewatpliwe zywe, i ich
        zabicie to zbrodnia. KK tez jest bliski takiego pogladu, stad
        niechec do masturbacji, przerwatyw, stosunkow przerywanych....
        Setki milionow zamordowowanych.
        Te facety to straszni zbrodniarze.
        Do boju ciemnogrodzcy bojownicy .....
        • unmonitoredalias Re: ..... 12.06.08, 08:25
          > bo jak sie tak po chrzescijansku nad problemem zastanowic, to i
          > plemniki mozna okreslic jako dziecko. Sa niewatpliwe zywe, i ich
          > zabicie to zbrodnia.

          Ciepło, ciepło...
          Jeśli tego nie widziałeś/aś, polecam:
          lp33.de/strona-lp33/ind2.htm
          Tylko nic nie pij, można opluć monitor przy wybuchach śmiechu. ;-)
    • pl2512 [...] 11.06.08, 10:38
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • spokojny.zenek ale też przestrzegać prawa 11.06.08, 10:42
        pl2512 napisała:

        > Ciąża małolaty nie jest wynikiem gwałtu, nie zagraża życiu siksy i
        nie jest
        > genetycznie chora.

        Ale pochodzi z czynu zabronionego, co w świetle obowiazującego prawa
        pozwala na wykonanie aborcji, czy ci się to podoba, czy nie.

      • nieprawomyslny Re: Szpital panie Ć. ma obowiążek ratować życie ! 11.06.08, 11:05
        Ćwiąkalski staje w obronie powszechnie obowiązującego Prawa, a jest takie jakie
        jest. Jeśli się nie podoba zróbmy referendum, zobaczymy czego chce większość.
        Dewoci jakoś dziwnie boją się takiego rozwiązania, czyżby bali się głosu
        "katolickiego" ludu?
        Zajmij się lepiej pracą, bo cię jeszcze szef podda "aborcji" w trybie
        dyscyplinarnym, ja też wracam do roboty, bo szkoda czasu kopać się z koniem.
        • ws21 No to niech ratuje. 11.06.08, 11:54
          W RP codziennoscia sa sytuacje, gdzy odmawia sie pomocy choremu
          bo .... jest za stary. Czy plod to zycie, a 75 latek to juz nie?
          Mam tak przyklad nawet w rodzine. Zabieg wykonano w szpitalu
          prywatnym, publiczny odmowil. A byl to zabieg ratujacy zycie, bo
          operacja nowotworu chyba do takich sie zalicza.
          Wiec wiecej zainteresowania zywymi i tymi starymi i najmlodszymi
          rowniez.
          Bo KK tak aktywny w sprawach plodu zupelnie nie interesuja juz
          narodzone.
          Rozwiazujmy problemy istniejace a nie budujmy nowych.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka