nonieee 16.06.08, 07:14 Przekonajmy polityków do referendum w całej Europie. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
plorg Glosowanie az do skutku? 16.06.08, 07:19 Hahahaaa.... to sie nazywa demokracja :-))) Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 to nie takie proste 16.06.08, 08:27 W Brukseli doskonale zdają sobie sprawę, że takie referendum poległoby w większości krajów, szczególnie tzw. starej Europy, które do niedawna były motorem europejskiej integracji. Skutek będzie tylko jeden: koniec dalszego rozszerzania Unii. W odróżnieniu od Polski, politycy na zachodzie Europy nie mogą bezkarnie ignorować opinii publicznej. Odpowiedz Link Zgłoś
plorg Re: to nie takie proste 16.06.08, 10:51 herr7 napisał: > Skutek będzie tylko jeden: koniec dalszego rozszerzania Unii. ------------------------- Tu nie idzie o rozszerzanie unii tylko o stworzenie jednego superpanstwa z jednym ponad narodowym rzadem. Co = zero niepodleglosci i samostanowienia przez narody. > W odróżnieniu od Polski, politycy na zachodzie Europy nie mogą > bezkarnie ignorować opinii publicznej. ------------------------ W odroznieniu? Hehe... nawet nie wiesz jak bardzo sie mylisz. Odpowiedz Link Zgłoś
xdevx Re: to nie takie proste 16.06.08, 11:40 Jestem jak najbardziej za ogólnoeuropejskim referendum. Ale nie takim, które przeprowadzane jest w każdym państw tworzących UE oddzielnie, ale faktycznie ogólnoeuropejskim - gdzie wyniki zliczane byłyby razem. Tylko wtedy miałoby to cechy prawdziwej demokracji, a nie głosowania wybrańców... A europejskie państwo to nadal śpiewka przyszłości - wiele jeszcze nam do niego brakuje. Także woli politycznej - w końcu lepiej utrzymywać 27 rządów (i samorządów) + administrację w Brukseli, zamiast jednej jedynej administracji w Brukseli i szczebla samorządowego. Z czasem jednak takie rozwiązanie okazać się może zgubne dla państw europejskich, które ciągle tracą na znaczeniu w gospodarce światowej i MSP. dev Odpowiedz Link Zgłoś
losiu4 Przekonajmy Irlandczyków do powtórzenia referendum 16.06.08, 08:50 "Przekonajmy Irlandczyków do powtórzenia referendum" a w życiu. Wiedzą czym śmierdzi ten lesb... przepraszam lizboński traktat, wiec go odrzucili. U nas i gdzie indziej też by ludzie odrzucili w referendum, tylko ze strachu tzw. władz nie pozwolono na jego przeprowadzenie. "Skąd wziął się taki upadek entuzjazmu Irlandczyków, którzy wcześniej byli bardzo proeuropejscy?" jacy "proeuropejscy"? Wroński nie rób se jaj. Brawo Irlandczycy, liczyłem na Was, bo i u nas i w innych krajach decydowali tzw. politycy zainteresowani dorwaniem się do stołków. Specjalnie to zrobili, bo widzieli ze tzw. lud jest przeciwny darmozjadom "brukselskim" Pozdrawiam Losiu Odpowiedz Link Zgłoś
bodzanta_pan Możecie Irlandczyków pocałowac w d..... 16.06.08, 09:14 Zróbcie chamy referenda w innych krajach, a przekonacie się czy komu kolwiek spieszy się do utrzymywania warstwy nierobów i innych krewnych królika czyli zwykłych parchów. Odpowiedz Link Zgłoś
pjpb Przekonajmy Irlandczyków do powtórzenia referendu 16.06.08, 10:27 zapewne coś pominąłem, ale wydaje mi się, że na chwilę obecną eurotraktat w referendach poległ już trzy razy a nie wygrał ani razu. 'silny mandat moralny'? dobre sobie - po przeredagowaniu w holandii i francji już nikt nie organizował referendum; jedna porażka wystarczyła do wyciągnięcia wniosków. wypowiedź komentowaną można streścić: obiecujmy gruszki na wierzbie, kłammy w żywe oczy - i głosujmy do skutku. ciekaw jestem, czy gdyby w polsce ktoś chciał powtórzyć referendum przystąpienia do ue, jaka byłaby reakcja... a przecież argument jest identyczny: naszym zdaniem wyborcy nei zostali w pełni poinformowani o konsekwencjach, przeprowadźmy akcję informacyjną i powtórzmy głosowanie. wtedy [i słusznie!] padłyby głosy o zamachu na demokracje. a teraz wszyscy się głowią które zasady nagiąć aby było tak, jak być ma, coby barany-wyborcy nie bruździli... i jeszcze wycierają sobie gęby demokracją przy tym Odpowiedz Link Zgłoś
jakimson Wszystko fajnie, ale oni glosowali na NIE z 16.06.08, 12:29 zupelnie irracjonalnych przyczyn. Pracuje w duzej instytucji finansowej w Dublinie, za kolegow mam wyksztalconych (jak na tutejsze warunki nawet bardzo) Irlandczykow, z ktorych wiekszosc glosowala na nie. Czemu? Jak rozmawialem w pracy, to okazywalo sie, ze wiekszosc bala sie utracenia mozliwosci posiadania niskich podatkow korporacyjnych, oraz utraty neutralnosci militarnej. Na argument, ze przeciez i tak bedzie prawo weta co do powyzszych, odpowiadali, ze nie prawda, bo przeciez w telewizji i na bilbordach mowia inaczej. Innymi slowy NIE nie bylo (przynajmniej po czesci) wynikiem pokazania Kozakiewicza Europie, tylko beznadziejnej kampani w kraju (sam przyznam, ze sceptycy mieli o wiele lepsza kampanie). Odpowiedz Link Zgłoś
marcinmarcin12 Re: Wszystko fajnie, ale oni glosowali na NIE z 16.06.08, 13:37 Sputaj ich konkretnie, czy chca jednego panstwa a POLAKAMI,RUMUNAMI I ANGLIKAMI. I niech obiecajez, ze naucza milowania IRA Odpowiedz Link Zgłoś
losiu4 Re: Wszystko fajnie, ale oni glosowali na NIE z 17.06.08, 09:02 jakimson napisał: > Czemu? Jak rozmawialem w pracy, to okazywalo sie, ze wiekszosc > bala sie utracenia mozliwosci posiadania niskich podatkow > korporacyjnych, oraz utraty neutralnosci militarnej. Na argument, > ze przeciez i tak bedzie prawo weta co do powyzszych, odpowiadali, > ze nie prawda Figę będa mieli, a nie prawo weta. Za podatki JUŻ ich gonili (bo za niskie). Co do militariów czy nawet polityki zagranicznej też po podpisaniu będa mieli g... do gadania, bo powstanie stwór nadrzędny pod nazwą Łunia Jewropejska (czy jak ją tam zwał) i on w tych sferach będzie rządził. Zostaną oczywiście niezalezne struktury władające np. ligą piłki kopanej (czy to okrągłej, czy też jajowatej), bądź też innego krykieta. Pozdrawiam Losiu Odpowiedz Link Zgłoś