KAI: 14-letnia Agata z Lublina usunęła ciążę

[chooligan]

I już wiemy w jakiej faktycznej intencji przyjechała
Andżela Merkel do Gdańska.

chooligan..dostałeś cieczki?

[bart.j]

Rozsądny komentarz do sprawy

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Tu bardzo rozsądny komentarz do sprawy:

"Tylko co się właściwie dzieje? Oto krótkie podsumowanie na podstawie rozmaitych
źródeł: dziewczynka została przez swego rówieśnika przymuszona do współżycia lub
zdecydowała się na nie dobrowolnie. W efekcie zaszła w ciążę (jedyny fakt
bezsporny). Chciała ją usunąć lub chciała urodzić. Zaczęła być prześladowana
przez działaczy ruchów pro-life lub pro-choice. Ma oparcie psychiczne w matce
lub nie ma go wcale. Kolejne szpitale odmawiały jej wykonania zabiegu, ponieważ
lekarze boją się odpowiedzialności karnej, a może dlatego, że chcą chronić życie
poczęte lub też dlatego, że nie otrzymali od dziewczynki pisemnej deklaracji
woli usunięcia ciąży (czego wymaga ustawa), a wreszcie być może z tego powodu,
że w wyniku wszczętej tymczasem sprawy o pozbawienie rodziców praw do opieki na
dzieckiem nie wiadomo, od kogo domagać się kontrasygnaty na wspomnianej
deklaracji. Tę ostatnią sprawę wszczęto, ponieważ zachodziło podejrzenie, że w
domu dziewczynki toczy się ostry konflikt z matką lub dlatego że chciano za
pomocą wybiegu prawnego zablokować możliwość usunięcia ciąży. Nie sposób nawet
zorientować się, kto zawiadomił o sprawie policję: dyrektor szkoły dziewczynki
czy lekarz, do którego dziewczynka się zgłosiła.
(...)
Nota bene: czytając jedną z wersji sprawy czternastolatki, uświadomiłem sobie,
że nasze przepisy z jednej strony zezwalają na dokonanie aborcji w przypadku
ciąży u nieletniej, z drugiej zaś dają możliwość oskarżenia rodziców o
namawianie do tego, choć nie ulega wątpliwości, że decyzja (zarówno na „tak”,
jak na „nie”) podejmowana jest przez nieletnią wraz z nimi. Czy dobrze więc
rozumiem, że można zostać w Polsce skazanym za namawianie do dozwolonego czynu?
Jeśli tak, to nasz kodeks nadaje się do zmiany. Jeśli nie, to dziennikarz, który
mi to sugeruje, nie nadaje się do pracy..."

Jerzy Sosnowski, "Życie zakryte", Tygodnik Powszechny 17.06.2008

tygodnik.onet.pl/1a5-485853b3

A nie mozna bylo tego zarodka wszczepic jakiejs ob

[arek103]

A nie mozna bylo tego zarodka wszczepic jakiejs obronczyni zycia od poczecia?

Skad u lewakow taka chec mordowania dzieci???

[rabl_sruiek]

Moj synek na USG z 6 tyg ma slicznie wysklepiona glowke, raczki,
nozki, paluszki, reaguje na bodzce - no czlowieczek cala geba.
Podal(a)bys takiemu maluchowi srodki znieczulajace przed egzekucja
dokonywana lyzka ginekologiczna? Bo taka ostatnio zrobila sie moda
wsrod postepowcow kiedy nawet do nich dotarlo, ze taki malec wszystko
czuje...

[...]

[hero1119]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

50 tys. zł od wspaniałomyślnych obrońców życia

[indeed4]

i zwrot kosztów aborcji w darze od szczodrego Leszka Millera - dla
wszystkich niezdecydowanych .... a to się Ewa Kopacz ucieszy :-)

.

[indeed4]

www.pardon.pl/artykul/5236/przekupuja_14-letnia_agate_urodzisz_dostaniesz_50_tysiecy/5

[gienek.pl]

Pani Kopacz to lepiej zajęłaby się prawdziwą reformą służby zdrowia,
a nie mordowaniem bezbronnych.

A ogonek?

[drakoniusz]

Zapomniałaś dodać, że w 6 tygodniu twój synek ma jeszcze śliczny ogonek,
cokolwiek gadzi wyraz pyszczka i zawiązki skrzeli.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

drakoniusz napisał:

> Zapomniałaś dodać, że w 6 tygodniu twój synek ma jeszcze śliczny ogonek,
> cokolwiek gadzi wyraz pyszczka i zawiązki skrzeli.

No są w Polsce tacy, co nie pozwalają zabijać nawet biednego karpia na święta...

[...]

[mw-te]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[anders76]

Zabezpiecz sobie adres do Ksiegi Rekordow i planuj konferencje prasowa, twoj
synek prawdopodobnie urodzi sie w tygodniu 9-tym, w wieku lat 3 zda mature a
potem to juz nawet sobie nie potrafie wyobrazic jaki to bedzie geniusz.

[krissdevalnor100]

Wszystko ma? W 6 tygodniu?
To ogon i skrzela też?

[gienek.pl]

Matka, która źle wychowała córkę zmusiła ją do zabicia swojego
dziecka, czyli swojej wnuczki, żeby uniknąć odpowiedzialności za
własne błędy.

Jaka znowu lyzka?

[indimenticabile]

Chyba piszesz o swojej sasiadce, ktora robila to u
rosyjskojezycznego weterynarza...

[mw-te]

indimenticabile napisała:

> Chyba piszesz o swojej sasiadce, ktora robila to u
> rosyjskojezycznego weterynarza...

a łyzka na to:niemozliwe :P

[zbyszko]

a ma krzyżyk na czole?

[czyngis_chan]

A może swastykę?

[czyngis_chan]

1)Nie chęć mordowania dzieci, a legalizacji aborcji.
2)Najbardziej lewackie ugrupowania polityczne w Polsce nazywają się
konserwatystami i liżą tyłki KK.

[mdtzjd]

> z drugiej zaś dają możliwość oskarżenia rodziców o
> namawianie do tego
Pan Sosnowski powinien sobie przeczytać ustawę, a potem formułować wnioski
(które wówczas nie byłyby idiotyczne). Polskie prawo nie zabrania namawiania,
ani pomocy w legalnej aborcji. Jest to nielegalne tylko w wypadku nielegalnej
aborcji. Oczywiście prowadzi to do paradoksu, że w wypadku gdy nie zachodzą 3
przesłanki ustawowe do wykonania aborcji, można kogoś skazać za SMS-a "znajdź
sobie w Warszawie lekarza, który wykona aborcję", natomiast nie można za SMS-a
"znajdź sobie w Berlinie lekarza, który wykona aborcję", gdyż namawianie do
aborcji w Polsce (nielegalnej) jest karalne, a do aborcji w Niemczech (legalnej)
już nie.

[kazek100]

Mimo wszystko jakoś ja też nie rozumiem.

Aborcja w tym wypadku jest legalna. To, że rodzice 14-latki z nią
rozmawiają, też jest chyba normalne. Ale rozumiem, że prawo państwa
kościelnego pozwala rodzicom przekonywać swą młodą latorośl tylko do
utrzymania tej ciąży, bo jeśli powiedzą (jak zapewne powiedziałaby
większość rodziców 14 letnich dzieci), że powinna ciążę usunąć, to
nakłaniają ją do aborcji i są przestąpcami?

Ze sprawy tej wnioskuje również, że księżom wolno rozmawiać z 14
latkami, a ich rodzicom tylko wtedy, gdy głoszą poglądy bliskie
Kościołowi. W przeciwnym razie można ich odseparować od dziecka, a
je zamknąć w ośrodku wychowawczym? Podobnie z 14latkami nie wolno
rozmawiać dziennikarzom (bo prokościelne media uznają to za
załamanie etyki dziennikarskiej), ale księżom i moherowym działaczom
wolno, bo wtedy to jest etyczne, tak?

Tylko proszę mi nie wmawiać, że coś wymyślam, bo opieram sie tylko
na tym, co w tej sprawie oficjalnie wiadomo.

Zapamiętajcie do czego prowadzi wpływ Kościoła na prawo: Ksiądz może
wpływać na decyzje nastolatki. Rodzice nie. Chcieliście - macie.

[krytykantka07]

No ja też nie rozumiem. Jeśli matka dziewczynki nie życzyła sobie,
żeby klecha rozmawiał z dziewczynką powinna była ze szpitala
zadzwonić na policję. Kto mógł zmusić Agatę, żeby musiała słuchać
klechy i starych bab o lekarce nie wspomnę, gdy decyzję podjęła z
własną rodziną? Od kiedy to rodzice nie mogą rozmawiać z własnym
dzieckiem? Na próbę otwarcia ust ze strony tych, którzy nie powinni
zabierać głosu Agata powinna powiedzieć tyle: " z rodzicami podjęłam
decyzję i nie zamierzam jej zmieniać dlatego proszę sobie oszczędzić
kazań ". To, że w ogóle dziewczynka musiała wysłuchać klechy i
lekarki - to skandal! Myślę, że ona była przez nich zastraszona i
bała się, że rozłączą ją z rodzicami. Dopiero zwolenniczki aborcji
dały jej nadzieję. I przestała sie bać. To, że klecha spowodował
umieszczenie Agaty w ośrodku wychowawczym powinno być ukarane. A
sąd, który o tym zdecydował powinien odpowiadać za cierpienie
dziecka rozłączonego przez jego głupotę z rodzicami! To skandal i
Gazeta powinna wymagać ukarania winnych. Jeśli klechy mają prawo
wpływać na decyzje nastolatki, a rodzice nie to odebrać wszystkim
rodzicom prawa rodzicielskie. Klechy będą mogły powiedzieć:
" wszystkie dzieci są nasze ". Hasło komunistów idealnie pasuje do
czarnej watykańskiej bandy nierobów i kombinatorów.

[magdolot]

Agata powinna powiedzieć tyle: " z rodzicami podjęłam
> decyzję i nie zamierzam jej zmieniać dlatego proszę sobie
oszczędzić
> kazań ". To, że w ogóle dziewczynka musiała wysłuchać klechy i
> lekarki - to skandal! Myślę, że ona była przez nich zastraszona

Mało kto u nas uczy swoje dziecko, że ma ono prawo nie zgadzać się z
dorosłymi. Jak z dziewczynką rozmawia sama pani ordynator i sam
najgłówniejszy ksiadz od świętości życia, jak dziewczynka chodziła
na religię i wpajano jej szacunek dla kleru, to w takiej rozmowie
nie ma z nimi szans.

Dlatego czekam na kłopoty pani ordynator. POWINNA je mieć.
I jeszcze na jakieś drobne oskarżenie o nękanie.
I jeszcze na jakąś jaśniutką wykładnię przepisu o nakłanianiu, z
którego skorzystał ksiądz, żeby zaskarżyć matkę dziewczynki. Bo ja
rozumiem, że ten przepis ma obronić KOBIETĘ ciężarną np. przed
tatusiem potomka in spe, który się nie poczuwa do ojcostwa.
W bratniej Irlandii takie objaśnienia mają. Mają np. zapis, że
kobieta ciężarna ma prawo do informacji. Przy mnie się tam odbyła
batalia o to, czy to ma być info o zabiegu w Anglii, czy że "aborcja
morderstwem jest". Minister zdrowia wydał zarządzenie, że jeśli
kobieta pyta o możliwośc zabiegu, lekarz ma OBOWIĄZEK ją
poinformować gdzie i jak, lecz umawianie jej na zabieg jest
przesadą, ona musi to zrobić sama. Proste, jasne, nie?

A dylemat legalnych aborcji i sumienia lekarzy [co zmienia się po
godzinach] też prosty jest. Jak szpital ma zatrudnić dwóch
ginekologów, to zatrudnia jednego "z sumieniem" i jednego bez.

[pinokkio]

Ten komentarz jest rzeczywiście dobry, ale tylko w swojej pierwszej części, gdzie autor ukazuje bezradność polskiego czytelnika wobec dezinformacji szerzonej przez media. Mnie ostatnio coraz cześciej nachodzi myśl, ze w Polsce w ogóle nie ma wiarygodnych mediów. W każdym razie GW, która przez lata była dla mnie najważniejszym źródłem informacji o bieżących wydarzeniach, do nich już nie należy.

Nie przekonuje mnie natomiast końcowa uwaga autora: "Czy dobrze więc rozumiem, że można zostać w Polsce skazanym za namawianie do dozwolonego czynu? Jeśli tak, to nasz kodeks nadaje się do zmiany". Otóż jak najbardziej istnieją takie rodzaje dozwolonego czynu, do których nakłanianie jest bezprawne - i w Polsce, i pewnie też w innych krajach. Np. samobójstwo. Wolno ci, Anuszko targnąć sie na swe zycie, ale jeśli ktokolwiek, nawet twoja matka, będzie cię do tego namawiać, popełni przestępstwo. Przypuszczam, że podobnie wygląda sprawa z ciężkim samookaleczeniem.

[magdolot]

> Nie przekonuje mnie natomiast końcowa uwaga autora: "Czy dobrze
więc rozumiem,
> że można zostać w Polsce skazanym za namawianie do dozwolonego
czynu? Jeśli tak
> , to nasz kodeks nadaje się do zmiany". Otóż jak najbardziej
istnieją takie rod
> zaje dozwolonego czynu, do których nakłanianie jest bezprawne - i
w Polsce, i p
> ewnie też w innych krajach. Np. samobójstwo. Wolno ci, Anuszko
targnąć sie na s
> we zycie, ale jeśli ktokolwiek, nawet twoja matka, będzie cię do
tego namawiać,
> popełni przestępstwo. Przypuszczam, że podobnie wygląda sprawa z
ciężkim samoo
> kaleczeniem.

Nie. Tu wystarczy zapewne jasna interpretacja paragrafu tego, co do
obrony ciężarnej ma służyć w sytuacji kiedy aborcja wg prawa naszego
niedozwolona jest, kobieta chce urodzić, a komuś to nie pasuje.
To nie ma być haczyk dla "obrońców świętości życia".
I jasno tę różnicę prawniczym bełkotem uzupełnić trzeba. Choć jasny
bełkot prawniczy sam w sobie paradoksem jest.

[demonsbaby]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

>
> można zostać w Polsce skazanym za namawianie do dozwolonego czynu?
> Jeśli tak, to nasz kodeks nadaje się do zmiany. ..."
>
> Jerzy Sosnowski, "Życie zakryte", Tygodnik Powszechny 17.06.2008
>

I tu jak najbardziej podzielam pogląd.
> tygodnik.onet.pl/1a5-485853b3

[gienek.pl]

Matka, która źle wychowała córkę zmusiła ją do zabicia swojego
dziecka, czyli swojej wnuczki, żeby uniknąć odpowiedzialności za
własne błędy.

[lfc_ynwa]

"ZABICIA DZIECKA"?? To było tylko kulka komórek, które kiedyś MOGŁY BY BYĆ
dzieckiem!! Nie można usuwać ciąży po dwunastym tygodniu ponieważ dopiero wtedy
pojawiają się ślady fal mózgowych. Do tego czasu embrion nie jest jeszcze
dzieckiem. Śmieszne są dla mnie cynizm, hipokryzja i dwulicowość ludzi
kierujących się tzw."prawem naturalnym", które jest "interpretowane" na różne
sposoby i wykorzystywane w zależności od widzimisię. :)

[gienek.pl]

Pani Kopacz ma krew niewinnych na swoich rękach.

[carlo]

Moja żona jest właśnie w pierwszych tygodniach ciąży, ale nigdy nam
nie przyszło do głowy, żeby nasze dziecko nazywać zbiorem komórek,
choć w sumie my wszyscy jesteśmy większym lub mniejszym zbiorem
komórek... Tylko że nie którym brakuje tych szarych.

[thor.g]

tak więc czy na podstawie tego co napisałeś uważasz że 14 latki mają rodzić ..?

[eye-witness]

jesli 14-latka jest na tyle dorosla, zeby zdjac majty i isc do lozka, jest
rowniez na tyle dorosla, zeby rodzic.

[bav]

eye-witness - zajmij się swoimi majtkami

[thor.g]

A Ty gdybyś tylko miał/a siłę prawną to zmusiłbyś ją do tego. Oby mniej takich umysłów w strukturach prawa :)

[pe1]

Biologia pokazuje, że 11 - latka też może zdjąć majtki i też może zajść w ciążę
(bywają takie przypadki). Czy ją również skazałbyś na niechybną śmierć zmuszając
do rodzenia?

dokładnie

[drakoniusz]

Najbardziej zaś tych szarych (i to w sensie całkiem dosłownym) brakuje
embrionowi w pierwszym tygodniu ciąży.

12 tydzień ciąży

[xtsz]

Zaczynają rosnąć paznokcie u rąk. Na skórze pojawiają się zawiązki cebulek
włosowych, jelita kurczą się i wykonują ruchy robaczkowe, przez ich ścianę
wchłaniana jest glukoza. Przysadka wytwarzać hormony. Dziecko zaczyna reagować
na bodźce pochodzące z zewnątrz, np. na mocny dotyk odpowiada gwałtownym ruchem
całego ciała.

Zwiększa się ilość płynu owodniowego, więc płód może swobodnie pływać. Ważące 50
g łożysko produkuje na potrzeby małego człowieka 1,5 g białek dziennie. Żaden
organ dorosłego człowieka nie pracuje tak intensywnie.

Dziecko ma ponad 60 mm długości i waży 10-14 g - tyle, ile cukierek.

www.edziecko.pl/ciaza_i_porod/1,79417,2491682.html

[thor.g]

Chciałbym zauważyć ze gdyby nie pewne organizacje zabieg zostałby wykoany nawet przed 9 tygodniem...

[xtsz]

To, przepraszam, kiedy zaczyna się CZŁOWIEK?!?!?

[thor.g]

tak, odwieczxne pytanie, i nie mam zamiaru wchodzić w dyskusję ( niedawno ją przerabiałem) bo ja bede pisał swoje , pokazywał rozne punkty widzenia a Ty bedziesz serwował mi w odpowiedzi jeden i tam sam argument. Juz ponizej napisałem, nie zaglądajcie do cudzych macić, zdrowsi będziecie.
W mojej dyskucji rozmówczyni poszłą dalej, powiedziała ze jeśli Agata usunie ciąze to pewnie wyrośnie na straszną k...., a jeszcze przed zabiegiem była dla niej szmatą ... Dosyć drastyczne podejście jak na wychowanie w kochającej katolickiej rodzinie.

A no i jeśli chcesz ratować życie to ratuj każde z podobną zapalczywością, czy tylko życie człowieka ma dla Ciebie wartość ?

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

thor.g napisał:

> Chciałbym zauważyć ze gdyby nie pewne organizacje zabieg zostałby wykoany nawe
> t przed 9 tygodniem...

A co by to zmieniło?

Nie zrozumcie mnie źle, nie chcę tu nikogo epatować tanimi wzruszeniami. Ale
uważam, że trzeba mieć odwagę, żeby dopuszczać do siebie wszystkie fakty, także
te niezbyt wygodne. A fakty są również takie:

news.bbc.co.uk/2/hi/in_pictures/3847319.stm
(Zwracam uwagę, że to nie jest żadna prolajferska strona)

"1 of 10
At eight weeks gestation, this foetus is able to kick and straighten his legs,
turn them round and move his arms up and down."

"10 weeks gestation, 60mm from crown to rump.
2 of 10
At ten weeks gestation, this foetus can move her arms and legs with a range of
movements that are fluid and supple."

"10 weeks gestation, 6cm from crown to rump.
4 of 10
This foetus exhibits behaviour identical to what he will do after birth,. If
he's held upright on a flat surface he will try and move forward."

"9 of 10
Foetuses as young as 11 weeks have been seen with their thumbs in their mouths.
This baby started out sucking his smallest toes and gradually moves on to suck a
bigger and better toe."

"10 of 10
Babies produce a motion approximating to yawning from as early as 12 weeks'
pregnancy. Maybe this is nature's way of ensuring that as soon as she enters the
world, she'll be able to take her first breath."

[katrina_bush]

xtsz napisał:

> Zaczynają rosnąć paznokcie u rąk. Na skórze pojawiają się zawiązki
cebulek
> włosowych, jelita kurczą się i wykonują ruchy robaczkowe, przez
ich ścianę
> wchłaniana jest glukoza. Przysadka wytwarzać hormony.

itp. itd...

a posiada mózg ?!

udowodnijcie mi, że embrion posiada mózg !
wtedy zmienię zdanie..

człowiek JEST tylko tam gdzie JEST mózg

bo Człowiek=Mózg

możemy żyć i istnieć jako człowiek bez rączek i nożek, możemy zyć z
jednym płuckiem i z jedną nereczką, z jednym oczkiem i połową
wątroby...

ale nigdy z połową mózgu !

mało tego !

możemy praktycznie zastapić każdy organ ciała przez organ sztuczny
lub obcy - od
płuc, wątroby, jelit przez żoładek po serce !

tylko mózg jest do niezastąpienia

bo Mózg=Człowiek...

a wyssana z palca "ideologia ciągłości bytu" mnie nie interesuje

Amen

A mózg musi pracować?

[tricolour]

Bo jak nie musi, to większość "ludzi" jest do zabicia z braku pracującego mózgu.

:))

Co do mózgów, płodów i życia z połową mózgu

[veevaa]

1. Płód posiada mózg i nie trzeba być geniuszem, żeby to wiedzieć. Posiada układ
nerwowy(który rozwija się od około 20 dnia ciąży), i wszystkie inne układy -
takie, jak Ty. Raczej.

2. Na świecie żyją dzieci z JEDNĄ półkulą mózgową - czyli połową mózgu. Są
NORMALNE, uczą się nieco trudniej, ale ich średnie IQ jest na poziomie 100
punktów. Po prostu na skutek usunięcia jednej połowy mózgu, druga zaczęła
lepiej, wydajniej pracować, aby zrekompensować brak tej drugiej.

[katrina_bush]

veevaa napisała:

> 1. Płód posiada mózg i nie trzeba być geniuszem, żeby to wiedzieć. Posiada
układ nerwowy(który rozwija się od około 20 dnia ciąży), i wszystkie inne układy
- takie, jak Ty. Raczej.

Czyli w 12-tygodniu ciąży nie ma absolutnie mowy o mózgu.

Mózg=Człowiek

>
> 2. Na świecie żyją dzieci z JEDNĄ półkulą mózgową - czyli połową mózgu.

Co proszę ?! Gdzie ?!

Co jeszcze wymyslisz...

[frygija]

> > 2. Na świecie żyją dzieci z JEDNĄ półkulą mózgową - czyli połową mózgu.
>
> Co proszę ?! Gdzie ?!
>
> Co jeszcze wymyslisz...

Oj poczytaj sobie o hemisferektomii zanim zaczniesz krzyczec.

Prosze link specjalnie dla ciebie: en.wikipedia.org/wiki/Hemispherectomy
Niestety po angielsku bo po polsku nie znalazlam ale na pewno sobie poradzisz.

Ekhem

[veevaa]

SĄ takie dzieci.
Proszę, oto najprostsze, co na ten temat znalazłam, żebyś zrozumiała:
czytelnia.pwn.pl/jak_uczy_sie_mozg/pol_mozgu.php
A jeśli chodzi o mózg u płodu - w 12tc JEST on już dosyc dobrze rozwinięty.
Polecam lekturę podręcznika embriologii, np pod redakcją Bartla.

I o nie głoszenie teorii sprzecznych z nauką apeluję. Ja rozumiem, że można być
za albo przeciw aborcji, ale nie rób z siebie już kretynki.

[katrina_bush]

veevaa napisała:

> SĄ takie dzieci.
> Proszę, oto najprostsze, co na ten temat znalazłam, żebyś zrozumiała:
> czytelnia.pwn.pl/jak_uczy_sie_mozg/pol_mozgu.php
> A jeśli chodzi o mózg u płodu - w 12tc JEST on już dosyc dobrze rozwinięty.
> Polecam lekturę podręcznika embriologii, np pod redakcją Bartla.
>

Dzięki za fakty.

Widocznie "mózg" to pojęcie umowne...skoro dla jednych w 12tc jest "już dosyc
dobrze rozwinięty"...a dla innych jeszcze w stadium zalążkowym.

Dowód, że w 12. tygodniu ciąży płód posiada mózg

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> a posiada mózg ?!
>
> udowodnijcie mi, że embrion posiada mózg !
> wtedy zmienię zdanie.

Oczywiście, że w 12. tygodniu ciąży płód posiada mózg:
radiology.rsnajnls.org/cgi/content/full/215/1/205
"At 12–23 weeks, the brain had a smooth surface, and two or three layers were
differentiated in the cerebral cortex."

[katrina_bush]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

> > udowodnijcie mi, że embrion posiada mózg !
> > wtedy zmienię zdanie.
>
> Oczywiście, że w 12. tygodniu ciąży płód posiada mózg:
> radiology.rsnajnls.org/cgi/content/full/215/1/205

> "At 12–23 weeks, the brain had a smooth surface, and two or three
layers were differentiated in the cerebral cortex."
>
>


Co ?!!! Od kiedy liczymy początek ciąży ?!

co to znaczy "12-23" weeks ?!

po pierwsze:
przypominam, że "12 weeks gestation" to 14 tydzień ciąży !

12 tydzień ciąży to 10 tydzień życia płodu.

po drugie:
z twojego artykułu wynika,że od 14 tygodnia ciąży układ nerwowy
zaczyna sie dopiero kształtować ! To właśnie z twojego artykułu
wynika,że droga do mózgu jest jeszcze daleka !

"RESULTS: At 12–23 weeks, the brain had a smooth surface, and two or
three layers were differentiated in the cerebral cortex. AT 24–26
weeks, ONLY a few shallow grooves were seen in the central sulcus,
and three layers, including the IMMATURE CORTEX, intermediate zone,
and germinal matrix, were differentiated in all fetuses. At 27–29
weeks, sulcus formation was observed in various regions of the brain
parenchyma, and the germinal matrix became invisible. Sulcation was
seen in the whole cerebral cortex from 30 weeks on."

Przypominam jeszcze raz,że:
Lekarze liczą wiek ciąży od pierwszego dnia ostatniej miesiączki.
Nie jest to oczywiście rzeczywisty czas życia zarodka, który zaczyna
się zwykle około dwóch tygodni później.

tu ! proszę czytać:

twoja-ciaza.com.pl/czlowiek1.html
www.edziecko.pl/ciaza_i_porod/1,79334,3354033.html

11 tydzien ciazy...

[wuber12]

twoja-ciaza.com.pl/czlowiek1-11.html
jezeli to nie jest czlowiek to co to jest? No tak tylko płód, przepraszam ze zyje.

Wygralo prawo przegral człowiek... ;(

Taa!Rzuca się w oczy rozwinięty funkcjonujący mózg

[katrina_bush]

wuber12 napisał:

> twoja-ciaza.com.pl/czlowiek1-11.html
> jezeli to nie jest czlowiek to co to jest? No tak tylko płód, przepraszam ze zyje.
>
Taa ! Jaasne !

Szczególnie rzuca się w oczy rozwinięty funkcjonujący mózg.

twoja-ciaza.com.pl/czlowiek/big/dag72uke10+2.jpg
p. s.
kpiny sobie tu urządzacie, czy jak ?!

co to ma być ?!

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Proszę bardzo, w 10. tygodniu życia, czyli w 12. tygodniu ciąży płód też ma
mózg: embryology.med.unsw.edu.au/wwwhuman/Hum10wk/Hum10wk.htm

Co z tego, że nie rozwinięty? Pytanie było: "Udowodnijcie mi, że płód posiada
mózg." Odpowiedź na pytanie: "Owszem, posiada". Pytanie nie było o rozwinięty
mózg, tylko o mózg w ogóle. Naucz się myśleć logicznie.

[katrina_bush]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

> Proszę bardzo, w 10. tygodniu życia, czyli w 12. tygodniu ciąży płód też ma
> mózg: embryology.med.unsw.edu.au/wwwhuman/Hum10wk/Hum10wk.htm
>
> Co z tego, że nie rozwinięty? Pytanie było: "Udowodnijcie mi, że płód posiada
> mózg." Odpowiedź na pytanie: "Owszem, posiada".

Widocznie "mózg" to pojęcie umowne...

Czy organ bez wykształconej kory mózgowej, rdzenia mózgowego i połączeń
synaptycznych to mózg ?!

www.fizyka.umk.pl/~duch/Wyklady/kog-m/mozg-caly.jpg

[zbyszko]

tak, a plemnik ma dwoje oczkek i mowi 'tato!'

Nie kłam!

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> "ZABICIA DZIECKA"?? To było tylko kulka komórek, które kiedyś MOGŁY BY BYĆ
> dzieckiem!!

Najbardziej mnie wpieprzają ludzie, którzy bronią słusznej sprawy kłamiąc.
Nie kłam!
Płód w 12. tygodniu ciąży nie jest żadną kulką komórek.
Można usprawiedliwiać ten przypadek aborcji, ale trzeba mieć też intelektualną
odwagę zmierzenia się z prawdą.
Ten zarodek wyglądał z grubsza tak:
news.bbc.co.uk/1/hi/health/3846525.stm

Nie rozumiesz w ogóle pojęcia czas,

[kriss_7]

w fizyce oznaczany przez literkę "t"

[bav]

Gienek, zajmij się swoją matką, córką i wnuczką i ich błędami. Tam
rzucaj kamieniem. Nie wycieraj sobie pyska innymi ludźmi

Pozbyła się "kłopotu" teraz będzie chować żabki

[adam_l27]

Pacewicz jest zadowolony...

[komandor_gruzel]

Zainteresuj się synuś swoją własną, a nie cudzą macicą.

"Zainteresuj się synuś własną macicą "

[pinokkio]

komandor_gruzel napisał:

> Zainteresuj się synuś swoją własną, a nie cudzą macicą.

Hehe... myszkuję w Sieci od blisko 10 lat, różne cudactwa czytałem, ale z sugestią, że "synuś" ma macicę spotykam się po raz pierwszy!

Macie Komandorze Gruzel zapewnione poczesne miejsce w gabinecie internetowych osobliwości.

Pilnujcie własnych macić a nie zaglądacie do cudzy

[thor.g]

elokwencja bije z Twojego sposobu wyrażania się, o wielki nie bądź zbyt ostry dla nas maluczkich... Nie wiem ile masz lat , ale w necie buszujesz chyba od przeczkola :)
Komentarz apropos zajmowania sie swoją macicą, a nie zaglądaniem do cudzych jest JAK NAJBARDZIEJ NA MIEJSCU, i tez sie pod nim podpiszę.

Pilnujcie własnych macić a nie zaglądacie do cudzych.

z poważaniem.

[pinokkio]

thor.g napisał:

>...Nie wiem ile masz lat , ale w necie buszujesz chyba od przeczkola

Gorzej. Nie od "przeczkola" (ortografią zajmiemy się, pozwól, później), ale od
czasów życia płodowego w macicy mamusi. Mamusi, a nie tatusia - podkreślam to na
twój użytek, bo z twej odpowiedzi na mój post wnoszę, że nie zauważyłeś, że
przedstawiciele płci męskiej macic nie miewają.

Ale nie przejmuj się. Skoro taki np. Arystoteles sądził, że kobieta ma mniej
zębów niż mężczyzna, to tobie chyba wolno sądzić, że "synuś" może mieć macicę.

A teraz o pisowni słowa "przedszkole" i w ogóle ortografii. Życzliwa rada: jeśli
nie jesteś pewien pisowni jakiegoś słowa, spróbuj zastanowić się nad jego sensem
i pochodzeniem. "Przedszkole" - instytucja zajmująca się dziećmi PRZED SZKOŁĄ.
Przed-szkole, a nie "przeczkole" - mam nadzieję, że teraz to już jasne?

[freevolna]

Wiesz pinokkio .. musisz byc bardzo drewniany skoro nie wylapales
ironii ... przeczkola :P
Jakbs poczytal wypowiedzi Thorga to zauwazylbys, ze interlokutor
pisze skladnie i ortograficznie.
Skoro tak dlugo buszujesz po necie to napewno tez piszesz kul ..
choc powinno sie pisac cool albo piszesz goopi a powinienes glupi ..
To by bylo na tyle na temat ortografii Dobrodzieju.

Co zas sie tyczy synusia i macicy . to ten synus tez kiedys bedzie
mial (miejmy nadzieje) "swoja" macice do ktorej bedzie mogl zagladac
i oczekiwac przyjscia na swiat potomka.
(wychodze z zalozenia, ze synus jest heteroseksualny - w innym
przypadku rzeczywiscie nie ma szans na "swoja macice".

Widzisz i na tym polega czytanie ze zrozumieniem..
Przyczepic sie do przedmowcy o byle co latwo ... sztuka jest
dyskutowac z innymi szanujac ich ... bez wzgledu czy palna blad
(nierzadko przypadkowo "literujac") ortograficzny.
Nawet jezeli mamy inny poglad na jakis temat naprawde musimy innego
ponizyc i zbesztac?
Tak to inteligencja serca ...

[pinokkio]

freevolna napisała:

> Skoro tak dlugo buszujesz po necie to napewno tez piszesz kul ..
> choc powinno sie pisac cool albo piszesz goopi a powinienes glupi ..
> To by bylo na tyle na temat ortografii Dobrodzieju.

Rozbrajające... o tak dziecinną insynuację nawet nie umiem się pogniewać:)

Pa pa, "frywolna" panienko... kończę już ten wątek, bo zaczyna robić się stanowczo za długi, jeśli wziąć pod uwage jego żartobliwy punkt wyjścia. Buziaczki! ;)

Zdarza ci sie myśleć?

[jedyny.resistance]

KAI: 14-letnia Agata z Lublina usunęła ciążę

[mejbilejdi]

Milo, ze prawo wygralo z fanatyzmem.

[intel-e-gent]

No nie? :) Ale miłoby też było, gdyby wymiar sprawiedliwości ścignął
bezkarnych jak na razie tzw. obrońców życia którzy w tej sprawie
prawo złamali kilkakrotnie...

[xanatos7]

Racja:) Matka nie może pogadać z córką bo zaraz jest jakiś donos że niby namawia
ją do aborcji (pewnie jakiś ksiądz ze szkoły Agaty wymyślił) a jakieś mohery i
ksiądz z pro-life mogą się znęcać nad nią do woli :( i to jest sprawiedliwość w
naszym "świeckim" kraju.

[vera_co]

Szkoda że intymna tragedia rozgrywa się oczach rozwydrzonej tłuszczy...
Tu każdy może opluwać do woli-anonimowo..w Lublinie też sie chyba nie pokaże.
Jak to łatwo "zamordować" za życia 14-letnie dziecko w imię płodu w jej łonie. A
Jej intymność własnością społeczną, pierwszy w kolejce ustawił się ksiądz,
reszta rozdrapie to co zostało.... !!

[xanatos7]

(...) i dlatego księdza powinni zamknąć bo gdyby się nie pojawił a aborcję
zostałaby przeprowadzona to nikt sprawy by nie nagłaśniał bo żadnej sensacji by
nie było :)

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

mejbilejdi napisała:
> Milo, ze prawo wygralo z fanatyzmem.

"Sprawą 14-latki zajmuje się warszawska prokuratura. Sprawdza ona, czy
dziewczynka była nakłaniana wbrew swojej woli do przerwania ciąży, a także to,
czy była zmuszana do niepoddawania się legalnej aborcji. Prokuratura sprawdzi,
też czy doszło do naruszenia tajemnicy lekarskiej w jej sprawie."

Zaraz, ale jak to? Przestępstwem jest nakłanianie do legalnej aborcji, czy
nakłanianie do zrezygnowania z legalnej aborcji?

[xanatos7]

W naszym kraju przestępstwo to sprzeciwić się księdzu.
i to odpowiedź na wszystko

[breeze1]

Niektórzy w takich sytuacjach się cieszą, że postąpiono zgodnie z ich poglądami.
Ja się zastanawiam, jak będzie wyglądało życie tej dziewczyny po dniu
dzisiejszym. Życzę jej, żeby miała siłę zmierzyć sie z konsekwencjami swojej
decyzji.

[mejbilejdi]

breeze1 napisał:

> Niektórzy w takich sytuacjach się cieszą, że postąpiono zgodnie z
ich poglądami
> .

Byc moze. Ja ciesze sie, ze obronilo sie i tak mocno okrojone prawo
do decydowania o wlasnym losie i ciele. Rzeczywiscie, wyznaje dosc
niepopularny poglad, ze prawo powinno byc przestrzegane i jezeli
przewiduje swobode decyzji, to osoby postronne nie maja prawa na nia
wplywac z przyczyn ideologiczno-religijnych.



> Ja się zastanawiam, jak będzie wyglądało życie tej dziewczyny po
dniu
> dzisiejszym. Życzę jej, żeby miała siłę zmierzyć sie z
konsekwencjami swojej
> decyzji.

Coz, szkoda, ze ksiadz biskup nie powstrzymal sie przed
napietnowaniem wyboru w dniu wyboru. Ewentualne negatywne
konsekwencje nie biora sie z powietrza, tylko z presji, ktora
usiluja wywierac srodowiska strozow cudzej moralnosci.

[breeze1]

Prawda, dziewczyna miała do tego prawo. Inna sprawa, czy w ten sposób definitywnie rozwiązała swój problem. Chciałbym, żeby tak było, choć w życiu każda decyzja pociąga za sobą jakieś rezultaty. Operacja aborcji nie jest niczym przyjemnym ani obojętnym dla zdrowia, dlatego i konsekwencje bywają przykre. Nie myślę tu tylko o rezutlatach zewnętrznych (presja środowiska) ale o naturalnych konsekwencjach samego kroku.
W sumie to nie jestem ani za aborcją, ani przeciw niej, gdyż myślę, że każdy przypadek należy rozpatrywać oddzielnie, mając na względzie dobro zaangażowanych osób. Może zauważyłaś, że dla wielu ludzi z obu stron barykady przypadek Agaty stał się okazją do rozpętania wojny o udowodnienie bezwarunkowej słuszności ich poglądów. Szkoda, takie wojny niczemu dobremu nie służą.
ps. z tym biskupem to spora przesada - jestem buddystą:)

[mejbilejdi]

Wojna i tak bedzie, predzej czy pozniej, bo poglady sie ludziom
zmieniaja, kompromisy nie sa wieczne, a kwestia nalezy do goracych.
Poniewaz dotyczy fundamentalnych ludzkich praw.

Ja po jednej stronie widze obroncow (skadinad zagwarantowanego
ustawa) prawa do samostanowienia w kwestii wlasnego ciala, a po
drugiej wcale nie zwolennikow wyzszosci prawa plodu do zycia, tylko
ludzi powodowanych checia decydowania, co inni maja robic ze swoim
cialem, zwlaszcza w kontekscie seksualnosci. Gdyby tzw. obroncy
zycia rzeczywiscie uwazali, ze prawo do zycia jednego czlowieka jest
wazniejsze niz prawo innego do rozporzadzania wlasnym cialem,
demonstrowaliby np. za przymusowym oddawaniem szpiku, krwi, jednej
galki ocznej itd. Jakos nikt nawet nie zglosil takiego postulatu, a
przeciez uratowaloby to tyle zyc...

[bav]

> Życzę jej, żeby miała siłę zmierzyć sie z konsekwencjami swojej
> decyzji.
Z konsekwencjami swojej decyzji nie będzie miała problemu, bądź
spokojny. Można obawiać się jedynie o dalsze zaszczuwanie i jego
konsekwencje. Mam nadzieję, że wymiar sprawiedliwości pokazowo
pociągnie do odpowiedzialności wszystkich łamiących prawo wobec
Agaty i jej rodziny. Tego im życzę

[zbyszko]

"ta dziewczyna" to dziecko, kretynie

[xtsz]

mejbilejdi napisała:

> Milo, ze prawo wygralo z fanatyzmem.

W Norymberdze hitlerowcy też bronili się tym, że działali zgodnie z
obowiązującym prawem.

To, że coś jest zgodne z prawem, nie zawsze oznacza, że jest dobre.

[mejbilejdi]

xtsz napisał:

> mejbilejdi napisała:
>
> > Milo, ze prawo wygralo z fanatyzmem.
>
> W Norymberdze hitlerowcy też bronili się tym, że działali zgodnie z
> obowiązującym prawem.
>
> To, że coś jest zgodne z prawem, nie zawsze oznacza, że jest dobre.

To prawda, dobrym przykladem jest hitlerowskie ustawodawstwo
antyaborcyjne.

Na szczescie demokratyczne prawo tym sie rozni od innych, ze
przypisuje szczegolna wage prawom czlowieka.

[elwojciecho]

> W Norymberdze hitlerowcy też bronili się tym, że działali zgodnie z
> obowiązującym prawem.

dziś mamy 1945 czy 2008?
Mam pójść dalej tym tokiem rozumowania i zacząć pisać o inkwizycji?

ufff... jednak czarni czasami przegrywaja z prawem

[dante_waw]

Ciesz się, że ty żeś wygrał(a) z prawem

[dziedzicznacytadelafinansjery]

Bo nie wiadomo jakie intencje miała mama twoja.

krotka masz pamiec

[xs550]

Podejrzewam, ze kiedy on sie rodzil to aborcja na zadanie byla jeszcze legalna. Dzieci rodzace sie kiedys byly na pewno chciane. Inaczej jest teraz: dzieci ktore sie obecnie rodza nie beda mialy nigdy pewnosci czy mamusia urodzila bo chciala czy bo musiala...

[dante_waw]

dziedzicznacytadelafinansjery napisał:

> Bo nie wiadomo jakie intencje miała mama twoja.

Ja urodzilem sie w 1977 roku wiec moja mama miala tylko czyste
intencje, a ty urodziles sie dlatego ze cie chcieli czy "z musu"
koscielnego... szczerze mowiac ja zyjac z takim przeswiadczeniem
czulbym sie fatalnie :))))

I bardzo dobrze!

[intel-e-gent]

Jeżeli była to decyzja świadoma i za zgodą rodziców. A wszystko
wskazuje na to, że taka była.

Szkoda, że w państwie, które twierdzi, że jest państwem prawa trzeba
jeździć kilkaset kilometrów aby z przysługującego prawa skorzystać.

:(

A teraz - czekamy aż ktoś się zajmie tzw. obrońcami życia, którzy
naruszyli ustawę o ochronie danych osobowych oraz parę innych
przepisów.

PS Gdyby dziewczyna zdecydowała się urodzić (świadomie i za zgodą
rodziców) to też bym jej decyzji przyklasnął. Ważna jest swoboda
podejmowania decyzji. :)

[mejbilejdi]

> Szkoda, że w państwie, które twierdzi, że jest państwem prawa
trzeba
> jeździć kilkaset kilometrów aby z przysługującego prawa
skorzystać.
>
> :(

Mam nadzieje, ze wskazano Gdansk, zeby zapewnic dziewczynce
anonimowosc i zminimalizowac ryzyko kolejnych przedstawien ze
strony 'dzialaczek'. A nie dlatego, ze byl to najblizszy osrodek, w
ktorym Lublinianka moze legalnie przerwac ciaze...

[intel-e-gent]

Pozostaje nam żyć tą nadzieją... :(

KAI: 14-letnia Agata z Lublina usunęła ciążę

[kdk]

mam nadzieję, że to nieprawda

KAI: 14-letnia Agata z Lublina usunęła ciążę

[xanatos7]

Brawo!! Dziewczyna wygrała z fanatykami i moherowymi beretami.
Skorzystała ze swojego prawa, mam nadzieję że teraz w jej rodzinie wszystko
wróci do normy

[kdk]

xanatos7 napisał:

> Brawo!! Dziewczyna wygrała z fanatykami i moherowymi beretami.
> Skorzystała ze swojego prawa, mam nadzieję że teraz w jej rodzinie
wszystko
> wróci do normy

NIE WRÓCI....

[wdakra]

kdk napisał:

> xanatos7 napisał:
>
> > Brawo!! Dziewczyna wygrała z fanatykami i moherowymi beretami.
> > Skorzystała ze swojego prawa, mam nadzieję że teraz w jej rodzinie
> wszystko
> > wróci do normy
>
> NIE WRÓCI....

Masz zamiar dołożyc wszelkich starań, zeby nie wróciło? Na to tez są paragrafy.
>

Brawo - to jak nasi strzelą gola... :-\

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

xanatos7 napisał:

> Brawo!! Dziewczyna wygrała z fanatykami i moherowymi beretami.

Przerwanie ciąży u 14-latki traktować jak mistrzostwa Europy w piłce nożnej?
Głęboko niesmaczne. Może jeszcze wyniki trzeba było obstawiać w zakładach
bukmacherskich? Co za brak dobrych manier w tak delikatnej sytuacji...

[rlnd]

To porownanie powstalo wylacznie w Twojej glowie. Gratuluje ciagu skojarzen...

[eye-witness]

Nic nie wroci do normy i ciekawe jaka bedzie szczesliwa, jesli kiedys okaze sie,
ze na skutek aborcji nigdy nie bedzie miec dzieci.

[bav]

eye-witness - zajmij się własnymi majtkami

[thor.g]

Ty byś sie na pewno z tego ucieszyl/a bo wtedy mogla/łbyś powiedzieć:
"a nie mówiłam/em"...
żal :/

[pan_i_wladca_mx]

ale p*rdolisz!!!! na te tysiace nielegalnych aborcji rocznie ile ma potem
problemy z zajsciem w ciaze?? ten boom na porodowkach obecnie to pewnie ten
efekt, MYSL! nie dja sobie wmawiac glupot przez broszurki.

KAI: 14-letnia Agata z Lublina usunęła ciążę

[cherokee77]

Nareszcie koniec tej propagandowej farsy. 14 latka ma chodzic do
szkoly , hodowac zabki i chomiki , na dzieci przyjdzie czas gdy
dorosnie.

[czarek1]

Dobrze,ze choc raz wygrala praworzadnosc.

Ale ten przypadek zdaje się preferuje zabawy

[a-siek]

w doktora a nie w łapanie żab.

[eye-witness]

Tak, dziecko ma chodzic do szkoly, uczyc sie, a nie dawac ciala (doslownie).

Zapalmy świeczkę (') (') (').

[zdr1]

[xtsz]

[*]

[lukasspawlak]

[']['][']

[wdakra]

Czemu tak mało? Innym, usuniętym nielegaknie embrionom się nie należy?

[mw-te]

mam lepszy pomysł...wsadze ci w tyłek race sylwestrowa i podpale lont....

Przyszedles prowokowac?

[xs550]

Zapalmy świeczkę dla pro-life (') (') (').

[vera_co]

Jak w tytule !!

nie zabijaj, nie cudzołóż To straszne....

[slavik222]

Jakie spustoszenie w sumieniach dziewczyn...

[raj001]

Pamietaj, że przykazanie "nie mów fałszywego świadectwa przeciwko bliźniemu
swemu" też istnieje... A wszyscy ci katole (katol od katolika różni się tym,
czym kibol od kibica, jak to ostatnio przeczytałem w gazecie :)) nagminnie je
łamią...

[bromba_bez_glusia]

slavik222 napisał:

> Jakie spustoszenie w sumieniach dziewczyn...
================
Slavik, wez ty sie pomartw o wlasna plec, co?
Np.o tego chloptasia ktory sila (byc moze) zaplodnil 14latke i
zniknal w niebycie...

Nie mów fałszywego świadectwa...

[wdakra]

[czyngis_chan]

No. Banda sukienkowych zamierza te sumienia ukształtować do własnej
ideologii. Smutne.

Zwycięstwo lewactwa i feministek-wariatek

[jan_sobczak1]

Piękny sukces odniósł "front postępu za wszelką cenę" morderstwo bezbronnego
dziecka to zaiste chwalebne zwycięstwo.

[tomasz_wiking]

jan_sobczak1 napisał:

> Piękny sukces odniósł "front postępu za wszelką cenę" morderstwo bezbronnego
> dziecka to zaiste chwalebne zwycięstwo.

Jakie dziecko???? Dziecko to ta czternastolatka. Kazda kobietka ma prawo
decydowac o swojej macicy, nawet jesli to kobietka 14letnia. ta hostoria mimo
swego tak naprawde tragizmu napawa optymizmem, ze nie idziemy w kierunku III Rzeszy.

OOO "glut" typowy intelygient z GW

[jan_sobczak1]

Co ci tam napiszą jak małpa powtarzasz a na argument typowa odpowiedź glut,
idiota, zacofaniec i homofob to są właśnie argumenty ogłup[ionego czytelnika GW

[rlnd]

Jak na razie, to takie argumenty padly tylko w twoim poscie. Moze czytaj
dokladnie posty na ktore odpowiadasz ? Chyba, ze tak wlasnie tobie tam gdzies
napisza, zebys mial co powtarzac ?

[eye-witness]

Mnie jakos nie napawa optymizmem mysl, ze 14-latka sciaga gacie i roklada nogi.

[mejbilejdi]

eye-witness napisała:

> Mnie jakos nie napawa optymizmem mysl, ze 14-latka sciaga gacie i
roklada nogi.

Bylas przy tym?

[bav]

eye-witness - zajmij się swoimi gaciami i swoim rokładaniem nóg.
Tylko nie opisuj tego na forum (przynajmniej nie na tym, poszukaj
odpowiedniego, podobno są takie dla niewyżytych eye-witness)

[xanatos7]

Morderstwo jakiego dziecka??? Dla mnie to nie dziecko tylko kilka komórek. Dla
mnie człowiek to istota która ma mózg, dla niewiedzących to taka część ciała
której chcą nas pozbawić księża a zamiast niej wstawić odbiornik radia Maryja.

To zwycięstwo ludzi inteligentnych, myślących racjonalnie i współczujących, bo
ja szczerze współczuje dziewczynie.

Musiała słuchać księdza i pro-life którzy mieszali jej w głowie, naruszyli jej
prywatność (pisanie smsów)i możliwe że przez nich wpadła w depresję.

Może zacznij myśleć i wyobraź sobie że rodzisz w wieku 14 lat..

[jan_sobczak1]

skoro tak to ty, ja nie jesteśmy niczym innym niż kilkoma komórkami, w takim
razie zabójstwo też nie powinno być karane, pod względem budowy i materiału nie
różnimy się od tego dziecka

[xanatos7]

Jeśli chcesz komentować mój komentarz to przeczytaj go do końca. Pisałem że to
co odróżnia człowieka od zlepka komórek to MÓZG !!!

[jan_sobczak1]

płód też ma mózg, nie pojawia się on w chwili narodzin, jedyne co nas odróżnia
od małego dziecka to doświadczenie na podstawie którego zdobywamy wiedzę o
świecie a jest to wartość nie do zmierzenia w sposób naukowy, więc jakim prawem
możemy dzielić się na lepszych (z prawem do życia)i gorszych(mordowanych przed
narodzeniem) na podstawie niezmierzalnej wartości, czy nie ociera się to faszyzm

[wdakra]

jan_sobczak1 napisał:

> płód też ma mózg, nie pojawia się on w chwili narodzin, ... jakim prawem
> możemy dzielić się na lepszych (z prawem do życia)i gorszych(mordowanych przed
> narodzeniem) na podstawie niezmierzalnej wartości,

Praca mózgu daje się rejestrować przy pomocy aparatu EEG. Pierwsze impulsy
świadczące o jakimkolwiek funkcjonowaniu mózgu embrionu pojawiają ok. połowy
czwartego miesiąca ciąży, a w III trymestrze ciąży mózg emituje fale
charakterystyczne dla pracy mózgu człowieka.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> Praca mózgu daje się rejestrować przy pomocy aparatu EEG. Pierwsze impulsy
> świadczące o jakimkolwiek funkcjonowaniu mózgu embrionu pojawiają ok. połowy
> czwartego miesiąca ciąży, a w III trymestrze ciąży mózg emituje fale
> charakterystyczne dla pracy mózgu człowieka.

No nie byłabym taka pewna. Przecież w rejestracji eeg przeszkadza to, że nie
można elektrody przyłożyć płodowi bezpośrednio do głowy. Przed chwilą znalazłam
to co poniżej. Jeżeli płód w 8. tygodniu potrafi ruszać kończynami, a w 11
tygodniu potrafi sobie trafić palcem do ust i ssać kolejne palce, to znaczy, że
coś czuje i to czuje całkiem precyzyjnie. Jego układ nerwowy jak najbardziej
działa. I to jak widać w większym stopniu niż np. u wielu dorosłych, którzy
zapadli w śpiączkę (oni nie ssą palców). W którymś z wcześniejszych postów
wkleiłam artykuł, że w 12. tygodniu mózg płodu ma już trzywarstwową korę
mózgową. Nierozsądne byłoby uważać, że cały ten organ leży sobie jak wyłączony z
kontaktu, aż tu nagle włącza się w III trymestrze.

news.bbc.co.uk/2/hi/in_pictures/3847319.stm
(Zwracam uwagę, że to nie jest żadna prolajferska strona)

"1 of 10
At eight weeks gestation, this foetus is able to kick and straighten his legs,
turn them round and move his arms up and down."

"10 weeks gestation, 60mm from crown to rump.
2 of 10
At ten weeks gestation, this foetus can move her arms and legs with a range of
movements that are fluid and supple."

"10 weeks gestation, 6cm from crown to rump.
4 of 10
This foetus exhibits behaviour identical to what he will do after birth,. If
he's held upright on a flat surface he will try and move forward."

"9 of 10
Foetuses as young as 11 weeks have been seen with their thumbs in their mouths.
This baby started out sucking his smallest toes and gradually moves on to suck a
bigger and better toe."

"10 of 10
Babies produce a motion approximating to yawning from as early as 12 weeks'
pregnancy. Maybe this is nature's way of ensuring that as soon as she enters the
world, she'll be able to take her first breath."

[wdakra]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

> > Praca mózgu daje się rejestrować przy pomocy aparatu EEG. Pierwsze impuls
> y
> > świadczące o jakimkolwiek funkcjonowaniu mózgu embrionu pojawiają ok. poł
> owy
> > czwartego miesiąca ciąży, a w III trymestrze ciąży mózg emituje fale
> > charakterystyczne dla pracy mózgu człowieka.
>
> No nie byłabym taka pewna. Przecież w rejestracji eeg przeszkadza to, że nie
> można elektrody przyłożyć płodowi bezpośrednio do głowy. Przed chwilą znalazłam
> to co poniżej.

Nie. Ale można sygnały mózgowe wychwycic przez powłoki brzuszne ciężarnej.

> Jeżeli płód w 8. tygodniu potrafi ruszać kończynami, a w 11
> tygodniu potrafi sobie trafić palcem do ust i ssać kolejne palce, to znaczy, że
> coś czuje i to czuje całkiem precyzyjnie.

Niekoniecznie. Pierwotniaki tez wykonuja różne ruchy, a mózgu nie poaiadaja w ogóle.

> Jego układ nerwowy jak najbardziej
> działa.

Układ nerwowy może, ale niekoniecznie sterowany przez mózg i nie oznacza to
zachodzenia jakichkolwiek procesów psychicznych.

>I to jak widać w większym stopniu niż np. u wielu dorosłych, którzy
> zapadli w śpiączkę (oni nie ssą palców).

Ale mogą wykonywać ruchy mimowolne.

> W którymś z wcześniejszych postów
> wkleiłam artykuł, że w 12. tygodniu mózg płodu ma już trzywarstwową korę
> mózgową. Nierozsądne byłoby uważać, że cały ten organ leży sobie jak wyłączony
> z
> kontaktu, aż tu nagle włącza się w III trymestrze.

Pisałam, że włącza się nie wcześniej, niż w połowie 4.miesiąca ciąży.
Stąd prawdopodobnie po dodaniu sporego marginesu bezpieczeństwa powszechnie
dopuszcza się aborcję do 12 tyg.ciąży.


> (Zwracam uwagę, że to nie jest żadna prolajferska strona)

Skąd wiesz, że nie prolajferska? Niestety, nie znam angielskiego, więc trudno mi
się ustosunkować do podanych przez Ciebie cytatów.
Rozumiem, że tam jest opisany rozwój embrionu. Czy nie podają, kiedy zaczyna
funkcjonować mózg i kiedy jego praca zaczyna przypominać pracę mózgu ludzkiego?
Swoja wiedzę na ten temat zaczerpnęłam z podręczników psychologii swego syna
przeczytanych w czasie jego studiów.

Zwycięstwo ???

[mkd08]

…dzis (18.06.2008) prasa i TV, aktywne jak zwykle doniosły że młodziutka
dziewczyna, zabłąkane dziecko czyli znakomity podkład do zrobienia medialnej
kariery - dokonała aborcji ….. jedni zbierali na wyprawkę i przyszłośc dla
dziecka a drudzy …… na zabieg…….

///////////////////////////////////////////

Wy wszyscy którzy szermujecie

wolnością, co niby w potrzebie

- gdy spojrzeć na wasze żadania

te wolność mieć chcecie - dla siebie!

…

Dla swojej nieodpowiedzialnej

postawy co pełna sloganów

ponętnych ….. o własności brzucha

i wszelkich intymnych organów.

…

To dla was jest wolność, a młodzież

co jeszcze ma wodę w rozumie

z radością powita skrzekaczkę,

szczuwaczkę i tego “co umie ” …

To oni - co prezerwatywą …

To oni - co własnej wygody…

To oni - zygoty nieszczęsne

- pomyłki rodziców dowody!?

To oni !…

chcą usprawiedliwić

swe zygo-stnienie na świecie

Potrzebny jest im- Elektorat !

Najbardziej wygodny!

…

Możecie

Wy, obie skrzeko-szczuwaczki

i ty co (jak mężczyzna?) umie

- przyznać, że począć umiecie

coś sami - prócz maso-komuny?

…

Spróbujcie choć raz zamiast burzyć,

miast niszczyć, bo niszczyć tak łatwo

- zbudować…. coś stworzyć pięknego

- nie tylko skrzeczacą szczuć gadką.

…

Jeżeli z was któreś potrafi

wyjaśnić istnienia zagadkę

- dopiero się pchajcie na afisz.

by wspierać każdą Polkę- Matkę …

…

I ty , poskrzekliwa posłanko

i ty, mężczyzno co umie

kończyć …. i ty, feministko

o śliskim pokrętnym rozumie

przyznajcie wy - póki co - wreszcie

że nic oprócz jadu w was nie ma!

…

Umiecie coś stworzyć ? Dziecko?

Nie! Dla was - “zabić” to temat !
…

To biedne, zaszczute dziecko

co swoje właśnie zabiło

- będzie Wam wdzięczne.???

……………….. Do śmierci … !!! ?
………………

……. a Wam - bedzie pewnie … “miło”…?!?

cytowane z
www.wierszemkd.pl


…

____________________________________________________________ mkd

[mw-te]

Poniedziałek

Poszłam do doktora, ażeby mi co dał, bo na więcej dzieci nas z Zenusiem nie
stać. Najpierw spytał, jak mi się układa współżycie. Ja powiedziałam, że
normalnie: ja się układam, a Zenek se współżyje. Doktor dał mi różne takie
tabletki i gumkę dla Zenusia. Potem polecił kalendarzyk małżeński. Chciałam
kupić w kiosku, ale mieli tylko orbisowski. Aha! Doktor założył mi taką fikusną
spralkę....

Wtorek

Zenuś se pofolgował. Tylko z roboty wrócił, od razu się za folgę chwycił.
Śmiechu miałam co niemiara, bo przy folgowaniu spirala puściła i tak się
zasprężynowała, że Zenusiem o tapetę cisnęło.

Środa

Dziś jak się Zenuś zabrał do folgowania, to sięgnełam po prezerwatywę. Nie
spodobała mu się ona. Może trzeba było wyjąć ze sreberka??? Teraz mnie uwiera i
przy chodzeniu zgrzyta.

Czwartek

Doktor kazał mi dokładnie liczyć do 28 względem dni płodnych. No tak jak
wieczorem Zenuś folgę wyjął i zległ na mnie, zaczęłam liczyć ...doliczyłam do 7
i zasnęłam, bo jak człowiek z trzeciej zmiany wróci to jest taki utyrany, że
tylko by spał.

Piątek

Wzięłam tabletkę. Zleciała mi po ciemku na dywan. Zaczęłam szukać, a że się przy
tym szukaniu wypięłam, Zenuś na nic nie czekał. Zaszedł mnie znienacka od tylu,
skorzystał z wypięcia i pofolgował se do woli. Co te chłopy w tym widzą???

Sobota

Wetknęłam se takie dwie śmieszne pianki. Dwie - na wszelki wypadek. Ale się
Zenuś przeląkł!!! Jak się speniły, to pomyślał, że to jaka choroba, albo że tymi
piwami pryska, co ich wcześniej osiem wypił, bo go po wódce suszyło.

Niedziela

W telewizji pani poseł Labuda mówiła o minionym okresie. Szczęściara!!! A mnie
się spóźnia.

Poniedziałek

Doktorzy znają swój fach! Ten mój mówił, żebym względem kontroli zaszła do niego
za tydzień. Tydzień minął no i zaszłam, tylko że nie do doktora, ale jak zwykle.
Co ja teraz pocznę? Zenuś mówi, że pewnie chłopaka.

[pinokkio]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

>[...] news.bbc.co.uk/2/hi/in_pictures/3847319.stm
> (Zwracam uwagę, że to nie jest żadna prolajferska strona)

No właśnie. Skąd pewność, Anuszko, że BBC to nie są prolajferscy katofaszyści?
Twoja polemistka wdakra ma wątpliwości.

Jeszcze większe wątpliwości może budzić twoja własna postawa. Czytuję twoje
posty i widzę, że chwiejność jakowaś wkradła się do twej postawy, twa
niezłomność w walce z Ciemnogrodem wątleje!

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

>
> No właśnie. Skąd pewność, Anuszko, że BBC to nie są prolajferscy
katofaszyści?

Z całą pewnością nie kato-. Może anglikano- ? ;-)))

> Twoja polemistka wdakra ma wątpliwości.
>
> Jeszcze większe wątpliwości może budzić twoja własna postawa. Czytuję twoje
> posty i widzę, że chwiejność jakowaś wkradła się do twej postawy, twa
> niezłomność w walce z Ciemnogrodem wątleje!

Ale w czym problem? Nie rozumiem cię.

A pani wdarka pisze, że np. płód nie ma procesów psychicznych. No a kto do
ciężkiej cholery mówi, że ma procesy psychiczne??? Na pewno nie ja! Tak samo
karp nie ma procesów psychicznych, a przed każdą wigilią ekolodzy w mediach się
wczuwają, żeby biednych karpi nie męczyć w supermarkecie, nie zabijać, a jak już
zabijać to znieczulać wacikiem ze spirytusem (słowo daję, tak słyszałam w Trójce!).

Zwyczajnie podnosi mi się adrenalina, jak widzę ludzi na siłę zaprzeczających
faktom. Można być za aborcją, ale odważnie patrząc w oczy faktom, a nie
oszukując się i wmawiając sobie bzdury (kulka z komórek, bezkształtny zlepek,
nie wyczuwa bólu itp.). Kto popiera aborcję szanując fakty - tego i ja szanuję.
Nie szanuję natomiast ludzi trzęsących się cierpienie karpi i żabek, a nie
znających podstawowych faktów o rozwoju ludzkiego płodu.

[wdakra]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

> >

>
> A pani wdarka pisze, że np. płód nie ma procesów psychicznych.

Nic takiego nigdzie nie napisałam.

> No a kto do
> ciężkiej cholery mówi, że ma procesy psychiczne???

Istnieje spore prawdopodobieństwo, że kiedy mózg płodu już funkcjonuje na sposób
charakterystyczny dla człowieka, to jakies procesy psychiczne w tym mózgu zachodzą.

> Na pewno nie ja! Tak samo
> karp nie ma procesów psychicznych, a przed każdą wigilią ekolodzy w mediach się
> wczuwają, żeby biednych karpi nie męczyć w supermarkecie, nie zabijać, a jak ju
> ż
> zabijać to znieczulać wacikiem ze spirytusem (słowo daję, tak słyszałam w Trójc
> e!).

Nie znam sie specjalnie na rybach, ale karp ma mózg i sądzę, że odczuwa ból,
jest też możliwe, że odczuwa jakies emocje.
>
> Zwyczajnie podnosi mi się adrenalina, jak widzę ludzi na siłę zaprzeczających
> faktom. Można być za aborcją, ale odważnie patrząc w oczy faktom, a nie
> oszukując się i wmawiając sobie bzdury (kulka z komórek, bezkształtny zlepek,
> nie wyczuwa bólu itp.).

Embrion zaczyna odczuwac ból dopiero na pewnym, dość późnym etapie rozwoju.

> Kto popiera aborcję szanując fakty - tego i ja szanuję.

Ja nie popieram aborcji, tylko prawo do niej na życzenie kobiety do 12.tygodnia
ciąży, a w szczególnych przypadkach w każdej fazie ciąży. Dopóki tego nie
będzie, to kobiety w ciąży nie będą miały należytego dostępu do usług medycznych
(jak dziewczyna z Piły, Alicja Tysiąc i wiele innych kobiet).

> Nie szanuję natomiast ludzi trzęsących się cierpienie karpi i żabek, a nie
> znających podstawowych faktów o rozwoju ludzkiego płodu.
>
A ja nie szanuję tych, którzy trzęsą się nad zygotą, a życie kobiet i dzieci
mają za nic.

[zbyszko]

tak, racja, a mój plemnik mi powiedział, żeś jest kretyn

[basia8.93]

mózg to też zlepek komórek - nic więcej

[raj001]

jan_sobczak1 napisał:

> skoro tak to ty, ja nie jesteśmy niczym innym niż kilkoma komórkami, w takim
> razie zabójstwo też nie powinno być karane, pod względem budowy i materiału nie
> różnimy się od tego dziecka

A pod względem *stopnia organizacji* tego materiału, manipulatorze?

[xanatos7]

daruj sobie

służący księży

następny fanatyk

[xtsz]

skończyły się argumenty, to "służący księży", "fanatyk"?!

i ty chcesz uchodzić za racjonalistę?

Zwycięstwo prawa i wolności wyboru

[intel-e-gent]

Dziewczyna miała prawo do aborcji i skorzystała z niego.
Oceny etyczne są zależne od wyznawanego światopoglądu, więc bądź tak
miły i nie narzucaj innym swojego światpoglądu za pomocą prawa.

[krytykantka07]

To jeszcze niecałkowite zwycięstwo. Aby można było o tym mówić
trzeba doprowadzić do ukarania klechy i moherów oraz lekarki i sądu,
którzy zastraszyli Agatę i rozłączyli ją z rodzicami. Więc kolejne
wyzwanie przed feministkami. Prawo musi zatriumfować!

[katrina_bush]

Ta wiadomość KAI to zwyczajne chamstwo. Mam nadzieję,
że jakiś ksiądz nie wymieni jej nazwiska z ambony
(jak było z Panią Tysiąc).

Brzuch dziewczyny to własność kleru ?!

[xanatos7]

W naszym nienormalnym kraju: TAK

KAI: 14-letnia Agata z Lublina usunęła ciążę

[lidia.natalia]

Jaka szkoda, że w imię fanatyzmów nagłośniono problem młodej
dziewczyny, która powinna sama zdecydować o stopniu dyskrecji w tym
przypadku. A tak rozdmuchano niepotrzebnie. Mam wrażenie, że
wspomniani fanatycy to zwyczajni egości i dyktatorzy, którzy chcą
narzucać innym, jak mają żyć.

[xanatos7]

Racja.
Tych fanatyków powinni pozamykać

KAI: 14-letnia Agata z Lublina usunęła ciążę

[2m3r4g]

Co za perfidia i cynizm.Prokuratura zamiast zająć się księdzem ,ktory wraz ze
swoimi siepaczami prześladował dziewczynę i matkę,ma sprawdzać i ewentualnie
karać matkę i dziewczynę czy nie dopusciły się przestęostwa.W jakim kraju i w
jakim czasie historycznym my żyjemy,Jeśli zgnilizna średniowiecvzna zaczyna
rządzić w naszym kraju,a episkopat chce decydować która kobieta może rodzić a
która może poddać się aborcji.Prokurator,który ośmieli się dochodzić w tej
sprawie,winiem być odwołany z funkcji jako elememnt siejący ciemnotę i służący
na kolanach klerowi.Niech idxie na ministranta

[xanatos7]

Niestety w naszym kraju żądzą księża. Chodź formalnie jesteśmy republiką
parlamentarną to w rzeczywistości Polska to monarchia kościelna :(

[mw-te]

2m3r4g napisał:

winiem być odwołany z funkcji jako elememnt siejący ciemnotę i służący
> na kolanach klerowi.Niech idxie na ministranta

hehehe to dopiero bedzie słuzył klechom...od przodu i od tyłu ..rotfllll

Trzymaj się Agatko

[hela6]

j.w.

KAI: 14-letnia Agata z Lublina usunęła ciążę

[raj001]

No i chwała Bogu - mógłbym powiedzieć, gdybym był katolikiem :). Koniec tej
żenującej sprawy, kompromitującej polskie państwo i polską służbę zdrowia.
Dobrze, że tym razem wygrało rzeczywiste dobro człowieka, a nie ideologicznie
zaślepione "dobro życia poczętego". Takie wiadomości przywracają wiarę w to,
że przynajmniej niektórzy ludzie w tym kraju jeszcze zachowali rozsądek...

To dziecko niepowinno nigdy zostać poczęte...

[ptr0]

Tak jest lepiej.

[xanatos7]

Gdyby nie kampania kościoła przeciw antykoncepcji pewnie taka sytuacja nigdy nie
miałaby miejsca

[liliac]

A przede wszystkim gdyby nie kościelna kampania przeciw jakiejkolwiek edukacji
seksualnej.

[basia8.93]

lepiej? dla kogo? czy powiedziałbyś to samo, gdybyś wiedział (tylko zakładam),
że ta dziewczynka, której wmówiono, że to ona może zadecydować (a nie może- ze
względu na wiek)nie prześpi spokojnie jednej nocy?

[bav]

basia8.93 - co i komu chcesz wmówić? Zajmij się tym, co sama robisz
w nocy. Śpisz? Wmawiasz? Decydujesz? Miłej nocy!

[pan_i_wladca_mx]

brednie, to w jakim stopniu kobieta czuje `traume` po aborcji jets jedynie
wypadkowa sil takich jak jej przekonania (mowimy o 14latce), wiara (j.w.) i
srodowisko, juz dawno temu udowodniono ze cos takiego jak `trauma poaborcyjna`
nie istnieje, zreszta widzialam na swoje oczy, ze cierpia kobiety zaszczute
przez kosciol pseudokatolicki.

do tego by się bardzo przydała antykoncepcja

[hypate]

której kościół katolicki bardzo nie lubi. nie lubi do tego stopnia, że sprzeciwia się jej refundacji i mówieniu o niej w szkołach.

powyższe jasno dowodzi, że kościół katolicki pragnie wprowadzenia państwa wyznaniowego. gdyby tak nie było, swe anty-antykoncepcyjne apele kierowałby do wiernych i ich sumienia i tylko w tym kierunku, a nie do władz.

no przecież, jeśeli za wszelką cenę trzeba ratować "życie nienarodzonych", to chyba lepiej, żeby te bezbożne kobiety, które i tak nie zamierzają stosować się do nauki kościoła, miały wiedzę i dostęp do antykoncepcji, a co za tym idzie, żeby nie dokonywały aborcji.

zaś kobiety pobożne zgodnie z nakazem będą uprawiały seks po ślubie i rodziły tabuny dzie... wróć! stosując "naturalne metody antykoncepcji" "zaplanują" sobie rodzinę i urodzą mniej więcej tyle, ile chcą.

[liliac]

I co z tego? Co te zdjęcia mają do rzeczy?

[slavko.matejovic]

Taka oświecona czytelniczka wyborczej i nie wie, że są to właśnie zlepki komórek
po aborcji?

KAI: 14-letnia Agata z Lublina usunęła ciążę

[slavko.matejovic]

bp2.blogger.com/_seFeaBNsDN8/SFkcwWQCQxI/AAAAAAAAARs/aLjGItLc3J4/s1600/gazeta%2Baborcza.jpg
bp3.blogger.com/_seFeaBNsDN8/SFfzTO6O_0I/AAAAAAAAARk/lbp31r-oiwk/s1600/20468165ly6.jpg

[xanatos7]

Nie ma rozwiniętego mózgu - nie ma człowieka.

[eye-witness]

niektorzy rozwiniety maja a i tak z niego nie korzystaja (patrz: 14-latka z
rozlozonymi nogami, ktora nie wie, ze moze zajsc w ciaze i przy okazji syfa -
oby tylko syfa - zlapac).

[thor.g]

Ja wiem ze najlepiej aby rodzice zajęli sie uświadamianiem dziecka, tylko to nie zawsze działa. Wraaz z obwecnie obowiązującą ustawą antyaborcyjną miały wejść do szkół edukacja seksualna wraz z powszechnym dostępem do antykoncepcji ( osobiście uważam iż antykoncepcja powinna być refundowana ). Odpowiedz mi czemu poza wprowadzeniem ustawy (prawie ) nic więcej nie zostało zrobione ? Jaka w Polsce jest siła która wysyłąlaby do piekła za używanie srodków antykoncepcyjnych ?

kthxbye

[bav]

eye-witness - zajmij się swoimi rozłożonymi nogami. Czy liczysz, ile
już postów napisałaś o tych nogach? Temat Ci wyraźnie osobiście
zalega! Może Ci potrzebny psychiatra? Seksuolog? Bo księdza chyba
unikasz?...

[pan_i_wladca_mx]

czlowieku ale ty faramazony tu wypisujesz, przyczepiles sie do jej rozlozonych
nog, rozumiem ze sam straciles dziewictwo w wieku 25 lat ale sorry, te zmi sie
to nie podoba ale co zrobisz? zamkniesz w klatce? mozesz wychowywac jak chcesz a
i tak pewne rzeczy conajwyzej odwleczesz (i tez pewnie nie o dlugo). edukacja.
edukacja. edukacja. i nie od 17 roku zycia tylko od 12.

[elwojciecho]

> niektorzy rozwiniety maja a i tak z niego nie korzystaja (patrz:
14-latka z
> rozlozonymi nogami, ktora nie wie, ze moze zajsc w ciaze i przy
okazji syfa -
> oby tylko syfa - zlapac).


A dzięki komu nie wie?
Podpowiem, że wyraz zaczyna się na "K"

Kto zastępuje wychowanie seksualne przygotowaniem do życia w
rodzinie? Czyj światopogląd jest jakieś 40 lat za rzeczywistościa?

Świat się zmienia, nie zatrzymamy tych zmian. A na pewno nie
prolajfy z wszędobylskimi katabasami. Niech by mi się próbował
wpierniczyć w moje sprawy.

[zbyszko]

ten eye coś tam jak widać na forum ma już ostatnie statdium 'syfa', normalnie
mózg jak u embriona

czas na sąd dla x podstawki

[abrahadabra]

czy sie klesze upiecze?

[intel-e-gent]

a jak sądzisz? Oczywiście, że mu się upiecze. Przecież w Polska być
duża szacunek dla czarnych...

[misiak_spasiony]

On podlega pod prawo kanoniczne, a nie jakieś tam KK, KW czy
Konstytucję RP.
Guzik mu zrobią, a jak będą coś chcieli, to podniesie się wściekły
nienawistny ryk moherów i reszty zarazy rzymskokatolickiej, że
walczą z niejakim bogiem.

[mw-te]

abrahadabra napisał:

> czy sie klesze upiecze?

kleche sie upiecze...ale troche poźniej :DDDD

KAI: 14-letnia Agata z Lublina usunęła ciążę

[tomiczek7]

Dyskusja nad motywami postepowania tej dziewczyny jest
bezprzedmiotowa.

"Obroncom" życze wielu wnuków pochodzących ze

[bart.j]

zgwałceń ich córek..

[rlnd]

Ksiedzu to raczej nie grozi... A moze ?

[breeze1]

Nie życz tego nawet najgorszym wrogom.

[e.day]

Z całym szacunkiem, odchrzań się od córek, ok? Co one winne, że rodzice idioci!

[mw-te]

bart.j napisał:

> zgwałceń ich córek..

dodajmy: przez pensjonariuszy domów wariatów ew. przez czarnych chorych na hiva.