Biedne kobiety, bogaci nauczyciele

Biedne kobiety, bogaci nauczyciele

[helikopek]

to niesprawiedliwe co napisaliscie - stawkę za godzine pracy
wzięliśie pewnie z Warszawy, gdzie stawki sa duuuużo wieksze niż
normalnie w Polsce, poza tym pewnie od nauczyciela dyplomowanego z
kilkunastoletnim stażem - nijak się to ma do rzeczywistości - inna
sprawa to to że nauczycielowi płaci sie za 18 godzin tygodniowo
(mimo że pracuje dużo dłużej) a nie 40 jak każdemu innemu normalnemu
pracownikowi- spróbujcie porównać miesięczne zarobki prezesa firmy
lub dziennikarza waszej gazety z nauczycielem z początkującym
nauczycielem albo nawet z kilkuletnim stażem z prowincji - nie z
Warzsawy !!!!!!!!! okłamujecie polskie społeczeństwo wraz z rządem -
juz njgdy nie będę taki głupi i nastepnym razem zagłosuje na
lewicę - cała Polska tak
zrobi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[swojski_fr_1]

myslisz, ze pod zadami lewicy nauczyciele mieli sie lepiej ???
co zmieni lewica ... ? podniesie stawki o 50gr/godzine ???

w szkolach trzeba dyrektorow z jajami i planning managerow, bo
najwiekszy problem dla polskiego nauczyciela - to tak sie
zorganizowac, zeby 18 czterdziestopieciominutowek tygodniowo i 3
miesiace wakacji nie bylo dla niego zbyt wielkim ciezarem.

Swojski

helikopek napisał:

> to niesprawiedliwe co napisaliscie - stawkę za godzine pracy
> wzięliśie pewnie z Warszawy, gdzie stawki sa duuuużo wieksze niż
> normalnie w Polsce, poza tym pewnie od nauczyciela dyplomowanego z
> kilkunastoletnim stażem - nijak się to ma do rzeczywistości - inna
> sprawa to to że nauczycielowi płaci sie za 18 godzin tygodniowo
> (mimo że pracuje dużo dłużej) a nie 40 jak każdemu innemu
normalnemu
> pracownikowi- spróbujcie porównać miesięczne zarobki prezesa firmy
> lub dziennikarza waszej gazety z nauczycielem z początkującym
> nauczycielem albo nawet z kilkuletnim stażem z prowincji - nie z
> Warzsawy !!!!!!!!! okłamujecie polskie społeczeństwo wraz z
rządem -
> juz njgdy nie będę taki głupi i nastepnym razem zagłosuje na
> lewicę - cała Polska tak
> zrobi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Biedne kobiety, bogaci nauczyciele

[alex1948]

Najlepiej opłacani są nauczyciele i już strajkują di 01.09.2008

[swojski_fr_1]

przyklad leci z gornictwa ....

alex1948 napisał:

> Najlepiej opłacani są nauczyciele i już strajkują di 01.09.2008

Biedne kobiety, bogaci nauczyciele

[k04141995]

Jestem n-le dyplomowanym, 29 lat pracy, na "rękę" dostaję 1720zł.
Czy jestem bogata?, czy zarabiam więcej niż górnik? Dlaczego GW
podaje nieprawdziwe informacje i skąd czerpie ich żródło?... z rządu?

Biedne kobiety, bogaci nauczyciele

[saskia23]

Przecież to jakaś paranoja!!! Co to za dziwne dane i w jaki sposób wyliczane?
Dla nauczyciela liczone nie 40 godzin tygodniowo, ale z godzin z uczniami
czyli minimalnie 18. A przecież każdy pracujący w szkole wie, jaka jest
prawda. Przy najwyższej zasadniczej dla dyplomowanego 2380/140 (niech by to
było mniej) wychodzi za godzinę 17 a nie 25. A ta nagonka ze strony wyborczej
na nauczycieli to dziwna sprawa. Jak potrzebowali ich do SZKOŁY Z KLASĄ to
byli OK. Bo należało kliknąć na stronę wyborczej i kasa leciała. OJ WY
niewdzięcznicy!!!!!!

To prowokacja nie glupota

[kzysiu]

Nie bede sie rozpisywal na temat merytorycznej strony artykulu bo
takiej nie ma. Moge tylko powiedziec ze mam normalny etat, 8 godzin
dziennie i jako nauczyciel akademicki nie zarabiam 30,4 pln * 8
dziennie. Rzeczywista kwote trzeba by chyba podzielic przez 5.
Wszystkim ktorzy przez tego pismaka zostali zaliczeni do rekinow
finansjery radze jedno. Przestancie kupowac tego brukowca.
Przynajmniej do czasu az nie zaczniecie zarabiac tyle ile w artykule
jest napisane. Wtedy gnój który napisał te bzdury będzie pisał, ale
cegłą po ścianie

gw szczuje społeczeństwo na nauczycieli

[rajmund62]

nie kupię już nigdy tego GWna red. maleszki, a kupowałem dość często.

"szczuje" - w polskim języku jest lepsze SŁOWO

[waldam]

a ile zarabia ten który to pisze? i kto płaci?

[jolkak11]

kolejna nagonka na nauczycieli!? Myśle że to nie ma nic wspólnego z
dobrem dziecka/ucznia! A już na pewno jest tendencyjne do bólu!

Kolejny cud Donalda. Nic nie zrobił a nauczyciele

[waldam]

mają najlepiej.To biedaczek nie wiedział tego przed wyborami? Donio,donio..... niech żyje!!!

[lucusia3]

Ja mam też pracę koncepcyjną ale płacą mi tylko za siedzenie przy komputerze. Nie mogę sobie iśc do domu, bo: pomyślę nad tym w domu. Chyba szef by sie przewrócił. Myślę, że nie tylko mój. Jakby pani z ośrodka zdrowia, powiedziala, że nie będzie wypełnić kart pacjentów, pójdzie do domu i wypelni sobie wieczorem, to chyba też by nie przeszło. Płąci się za coś, co można zweryfikować. Jak się będę zastanawiać nad moją pracą w niedzielę, nie dostanę zaplaty za nadgodziny.

Biedne kobiety, bogaci nauczyciele

[salt1]

Absurdalna ta tabela.
20 minutowa wizyta u lekarza bez stopnia naukowego to 100 - 120 zł. Czyli za
godzinę 300 - 360 zł. Lekarz ze stopniem naukowym do 180 zł za 20 minut.
Psychoterapia - 120 zł za 45 - 50 minut, niezależnie od stopnia naukowego.
Serwis markowej firmy typu Bosh do naprawy AGD w domu ok. 150 - 200 zł plus
dojazd.

[asiara74]

Ta stawka 25 zł to chyba dotyczy dyplomowanych, ciekawe gdzie się podziały
pozostałe 3 stawki dle stażysty, kontraktowego i mianowanego? Jedna wielka
ściema, artykuł chyba na zamówienie polityczne , żeby ludzi poszczuć na
nauczycieli przed wrześniowymi protestami.
Ja jestem nauczycielem kontraktowym, na rękę dostaję jakieś 14 zł za godzinę.

[1maruti1]

Taa... powiedzcie to mojej mamie... Pracowała w domu po 3 godziny dziennie przez
7 dni w tygodniu. Miała 20 godzin w szkole. W dodatku 4 godziny zajec
dodatkowych z kołkiem poetyckim. Nie mowiac o np. spotkaniach z rodzicami.

Minimum wychodzi mi 45 godzin tygodniowo... a oni pisza, ze 28-29 godzin...
Smiech na sali.

[waldam]

można dość dokładnie policzyć. Nauczyciel rzetelnie wywiązujący się ze swoich obowiązków do ponad 50 h/tydz.Czyli w przeliczeniu rocznym jego tak kłujący urlop jest mniejszy od innych

Biedne kobiety, bogaci nauczyciele

[luki.wawa]

Co do nauczycieli. Nie zrozumiałe jest dla mnie stawianie stawianie tej grupy
społecznej ponad inne. Nauczyciele są takimi samymi pracownikami jak wiele
innych. Minęły czasy kiedy nauczyciele byli lepiej wykształceni niż inne
grupy. W dzisiejszych czasach gdy wyższe wykształcenie i znajomość języków
obcych jest normą. A często pracownicy mają większe wykształcenie niż nie
jeden nauczyciel. Więc tez że się tak uczyli i muszą się non stop dokształcać.
Jest codziennością wielu firmach.
Tylko że nauczyciele mają bardzo rozbudowaną stronę socjalną i ustawową która
chroni każdego z nich. Jest bardzo trudno zwolnić nauczyciela, nawet przesunąć
na inne stanowisko jest często nie możliwe.
Co do tezy czasu pracy. Jest napewno o wiele mniejszy niż gdzie indziej.
Bardzo często pracownicy pracują w systemie zadaniowym, a nie godzinnym. Więc
ich czas spędzany w pracy jest dużo większy. Nie liczę dni jakie nauczyciel ma
wolne ustawowo od pracy to jest prawie 3 miesiące. Nie piszę już nawet o
stresie i obowiązkach, bo tu nie ma co porównywać
Według mnie to cała struktura oświatowa jest skażona i demotywowana do
aktywnej pracy przez ochronę tych wszystkich ustaw i kart nauczyciela.
Ktoś tu fajnie napisał że przecież jak wybierali ścieżkę kariery to przecież
wiedzieli że bogactwa w tym zawodzie nie będzie, za to będą mieli
bezpieczeństwo i stabilność pracy. Przy dzisiejszym rynku pracy zmiana zawodu
nie powinna być trudna. Ja bym się jednak zastanowił czy bym chciał mieć za
podwładnego, byłego nauczyciela - ale wyjątki się zdarzają.

troche bzdurzysz

[waldam]

1. Nie zrozumiałe jest dla mnie stawianie stawianie tej grupy - WIELE INNYCH GRUP JEST STAWIANYCH PONAD INNE
2 Minęły czasy kiedy nauczyciele byli lepiej wykształceni
- DOKSZTAŁCANIA I WYKSZTAŁCENIE WYŻSZE - W PRYWATYNCH PSEUDO UCZELNIACH NAZYWASZ NAUKĄ TO GRATULACJE - POZIOM GORSZY O BYLE JAKIEJ SZKOŁY POLICEALNEJ
3. Tylko że nauczyciele mają bardzo rozbudowaną stronę socjalną
- ZNOWU BZDURY
4.i ustawową która chroni każdego z nich. Jest bardzo trudno zwolnić nauczyciela, nawet przesunąć -
DOBRZE,ŻE DODAŁEŚ "CZĘSTO" ale w nowym sytemie awansu, gdy wszyscy rzetelnie realizuja zadania, nieudacznik nie prawa pracować w szkole

4 Co do tezy czasu pracy. Jest napewno o wiele mniejszy niż gdzie indziej.- TU JUŻ IGNORANCJA DO POTĘGI. NAPISAŁEŚ DZIUDZIUŚ NA POZIOMIE OSZOŁOMA NP" rolnik to ma dobrze - raz zasieje a za stodołą samo mu rośnie"
4.Bardzo często pracownicy pracują w systemie zadaniowym, a nie godzinnym. Więc ich czas spędzany w pracy jest dużo większy.- POMYŚL, POSZUKAJ, ZBADAJ I WYCIĄGNIJ WNIOSKI. ALE STOSUJ TO DO WSYSTKICH , NIE "WYBIÓRCZO"

5 Nie liczę dni jakie nauczyciel ma wolne ustawowo od pracy to jest prawie 3 miesiące.- SCHIZOFREMIA - NIE LICZYSZ A PISZESZ. LICZYSZ,ŻE GŁUPI NARÓD TO KUPI. POLICZ I WTEDY PISZ
6. Nie piszę już nawet o stresie i obowiązkach, bo tu nie ma co porównywać - NIEWYGODNE, WIĘC NIE LICZMY?
7.Według mnie to cała struktura oświatowa jest skażona i demotywowana - PEŁNA ZGODA.
8.Ktoś tu fajnie napisał że przecież jak wybierali ścieżkę kariery to przecież wiedzieli że bogactwa w tym zawodzie nie będzie
- POWIELASZ BEZMYŚLNIE BZDURY.RUSZ TY... I ZAJRZYJ DO OBIETNIC MINISTRÓW, PREMIERÓW Z OSTANICH KILKUNASTU LAT JAK TO TYM NAUCZYCIELOM MIAŁO BYĆ DOBRZE. SZCZEGLNIE POLECAM ZAŁOZENIA PROGRAMOWE MINISTRA HANDKEGO. TAM SIĘ DOWIESZ CO PRAWNIE GWARANTOWAŁO PAŃSTWO, BYLE PRZESZŁA REFORMA.
CO DO KN KOLEJNE KŁAMSTWO, PRZWIE KAŻDY RZĄD ZAPOWIADAŁ JEJ ZMIANĘ.

[joldre]

"Schizofremia"???? Z takim poziomem chcesz dzieci uczyć?

[waldam]

znaleśc ci więcej tego typu literówek. Czy wolisz " wybiórczo" ( w niej tez jest ich trochę). Jeżeli to argument w sprawie do gratulacje, super poziomu.

Biedne kobiety, bogaci nauczyciele

[yugiri]

Niestety całe to zestawienie jest bez sensu, a gdzie aktorzy???
1 dzień zdjęciowy = kilka kilkanaści tys. zł?? itp

[lucusia3]

Tylko kobiety mają gorzej bez dyskusji. I to jest normalne, po co sie burzyć.

[rex33]

I znowu jak za PRL - co innego czytam w prasie a co innego widzę!
Jak i za co pracują nauczyciele w Europie?
Trochę danych statystycznych dla porównania polskiej oświaty z OECD (źródło; Education AT a glance;, ;Key topics in education in Europe;, roczniki statystyczne i inne):

1. Nakłady na oświatę w EU:
średnio 5,6 % PKB (w Polsce w 2004 -2,99%, 2005 - 2,88% ,2006 -2,87 %, 2007 - 2,79 % - czyli systematycznie maleją, i są jednymi z najniższych w EU!
2. Liczebność klas :
średnio w EU od 12 do 24 osoby ; u nas klasy 36 osobowe są codziennością a min to 25
- wiek emerytalny nauczycieli - w EU od 52 do 60 lat - wszędzie nauczyciele mają możliwość przejścia na wcześniejszą emeryturę po 30 -35 latach pracy, w Polsce proponuje się 65 lat.
- pensum nauczycieli (godziny lekcyjne, poza innymi czynnościami) - dla przykładu :
- FRANCJA :w podstawówkach nauczyciele pracują 20 , w gimnazjum - 18 (tyle, ile w Polsce), a w liceum - zaledwie 17.
- CZECHY - podstawówkach nauczyciele pracują w tygodniu 20 godz., w gimnazjum - 16,
a w liceum - 15.
- FINLANDIA -18 godzin;
- w Polsce proponuje się 27 godzin !!!
3. Zarobki ,tu jest najgorzej - od 8x tyle co w Polsce (Lichtenstein) do 2x tyle co w Polsce Czechy; zarabiamy tyle co w Chile - płaca minimalna w Polce w 2008 to 1126 zł brutto; wynagrodzenie nauczyciela stażysty po podwyżkach, których nikt jeszcze nie ujrzał to: licencjat 1101 zł, magister 1248zł lub 1418 zł - na tle EU to są zarobki niewykwalifikowanego pracownika po podstawówce
4. Stabilność pracy nauczyciela - w EU warunki pracy nauczyciela są w większości krajów unormowane układami zbiorowymi, gwarantującymi stabilność, poszanowanie, przywileje prawne i socjalne - u nas proponuje się likwidację KN- jedynego dokumentu regulującego kwestie zatrudnienia nauczycieli;. Polscy nauczyciele zarabiają dużo mniej niż ich koledzy w Unii Europejskiej, a nawet mniej niż w Meksyku czy Chile. "Gazeta Wyborcza przygotowała w tej sprawie szczegółowy raport.

Jak wynika z danych Organizacji Współpracy Gospodarczej i Rozwoju (raport OECD "Education at the glance 2006") polscy nauczyciele zarabiają najgorzej nie tylko w Europie.
Najwyższe pensje są Luksemburgu - rocznie nauczyciel zarabia równowartość ponad 80 tys. dol. (dane dla nauczycieli gimnazjów publicznych, z 15-letnim stażem pracy, w przeliczeniu na dolary z uwzględnieniem siły nabywczej pieniądza - tzw. PPS). To osiem razy więcej niż polscy pedagodzy ze średnim zarobkiem na poziomie 10 tys. dol.

Za Luksemburczykami są Szwajcarzy - około 55 tys. dol. rocznie. Nasi sąsiedzi - Niemcy - zarabiają w szkole prawie 50 tys. dol. rocznie. W Anglii nauczyciel dostaje średnio cztery razy więcej niż w Polsce, a w Czechach - dwa razy więcej. Najbliżej polskich zarobków są Węgrzy i nauczyciele w Chile, ale i tak dostają prawie o połowę większe pensje.

- To dane wiarygodne, bo z użyciem porównawczego przelicznika. Można je skomentować tylko w jeden sposób: powinniśmy nauczycielom dać dużo więcej zarobić - mówi "Gazecie Wyborczej" Jerzy Wiśniewski, ekspert Centrum Analiz Społeczno-Ekonomicznych.

[swojski_fr_1]

Dla zdrowego osadu, sprawdz tez, ile kosztuje wynajem/kupno M2
mieszkania w Unii, ile kosztuje chleb i wedlina.

Rozumiem, ze chcecie zarabiac jak na Zachodzie, a wydawac, jak za
komuny.

Ja tez tak bym chciaml.

rex33 napisał:

> I znowu jak za PRL - co innego czytam w prasie a co innego widzę!
> Jak i za co pracują nauczyciele w Europie?
> Trochę danych statystycznych dla porównania polskiej oświaty z
OECD (źródło; Ed
> ucation AT a glance;, ;Key topics in education in Europe;,
roczniki statystyczn
> e i inne):
>
> 1. Nakłady na oświatę w EU:
> średnio 5,6 % PKB (w Polsce w 2004 -2,99%, 2005 - 2,88% ,2006 -
2,87 %, 2007 -
> 2,79 % - czyli systematycznie maleją, i są jednymi z najniższych w
EU!
> 2. Liczebność klas :
> średnio w EU od 12 do 24 osoby ; u nas klasy 36 osobowe są
codziennością a mi
> n to 25
> - wiek emerytalny nauczycieli - w EU od 52 do 60 lat - wszędzie
nauczyciele maj
> ą możliwość przejścia na wcześniejszą emeryturę po 30 -35 latach
pracy, w Polsc
> e proponuje się 65 lat.
> - pensum nauczycieli (godziny lekcyjne, poza innymi czynnościami) -
dla przykła
> du :
> - FRANCJA :w podstawówkach nauczyciele pracują 20 , w gimnazjum -
18 (tyle, ile
> w Polsce), a w liceum - zaledwie 17.
> - CZECHY - podstawówkach nauczyciele pracują w tygodniu 20 godz.,
w gimnazjum
> - 16,
> a w liceum - 15.
> - FINLANDIA -18 godzin;
> - w Polsce proponuje się 27 godzin !!!
> 3. Zarobki ,tu jest najgorzej - od 8x tyle co w Polsce
(Lichtenstein) do 2x tyl
> e co w Polsce Czechy; zarabiamy tyle co w Chile - płaca minimalna
w Polce w 200
> 8 to 1126 zł brutto; wynagrodzenie nauczyciela stażysty po
podwyżkach, których
> nikt jeszcze nie ujrzał to: licencjat 1101 zł, magister 1248zł lub
1418 zł - na
> tle EU to są zarobki niewykwalifikowanego pracownika po
podstawówce
> 4. Stabilność pracy nauczyciela - w EU warunki pracy nauczyciela
są w większośc
> i krajów unormowane układami zbiorowymi, gwarantującymi
stabilność, poszanowani
> e, przywileje prawne i socjalne - u nas proponuje się likwidację
KN- jedynego d
> okumentu regulującego kwestie zatrudnienia nauczycieli;. Polscy
nauczyciele zar
> abiają dużo mniej niż ich koledzy w Unii Europejskiej, a nawet
mniej niż w Meks
> yku czy Chile. "Gazeta Wyborcza przygotowała w tej sprawie
szczegółowy raport.
>
> Jak wynika z danych Organizacji Współpracy Gospodarczej i Rozwoju
(raport OECD
> "Education at the glance 2006") polscy nauczyciele zarabiają
najgorzej nie tylk
> o w Europie.
> Najwyższe pensje są Luksemburgu - rocznie nauczyciel zarabia
równowartość ponad
> 80 tys. dol. (dane dla nauczycieli gimnazjów publicznych, z 15-
letnim stażem p
> racy, w przeliczeniu na dolary z uwzględnieniem siły nabywczej
pieniądza - tzw.
> PPS). To osiem razy więcej niż polscy pedagodzy ze średnim
zarobkiem na poziom
> ie 10 tys. dol.
>
> Za Luksemburczykami są Szwajcarzy - około 55 tys. dol. rocznie.
Nasi sąsiedzi -
> Niemcy - zarabiają w szkole prawie 50 tys. dol. rocznie. W Anglii
nauczyciel d
> ostaje średnio cztery razy więcej niż w Polsce, a w Czechach - dwa
razy więcej.
> Najbliżej polskich zarobków są Węgrzy i nauczyciele w Chile, ale
i tak dostają
> prawie o połowę większe pensje.
>
> - To dane wiarygodne, bo z użyciem porównawczego przelicznika.
Można je skoment
> ować tylko w jeden sposób: powinniśmy nauczycielom dać dużo więcej
zarobić - mó
> wi "Gazecie Wyborczej" Jerzy Wiśniewski, ekspert Centrum Analiz
Społeczno-Ekono
> micznych.

[rikol]

Akurat w Polsce ceny sa unijne, a zarobki duzo nizsze. Ubrania sa tansze w
Niemczech niz w Polsce. Tak samo jest z nieruchomosciami - skonczyly sie czasy,
kiedy nieruchomosci w Polsce byly kilka razy tansze niz na Zachodzie. tansze w
Polsce jest jedynie jedzenie. Rozmowy telefoniczne - najdrozsze albo jedne z
najdrozszych w Europie. do tego w Europie Zachodniej pracownicy sa bardziej
chronieni niz w Polsce. Francja jest slynna z opieki spolecznej - zasilki,
mieszkania, ulgi podatkowe na dzieci itd. W Polsce zasilek na dzieci wystarczy
na 2 kilogramy sera.

[swojski_fr_1]

Tez jestem za tym, by dobrzy nauczyciele zarabiali sporo, tak by nie
musieli chalturzyc. Zlych trzebaby odeslac do normalnej pracy, ale
tacy wiedza, co ich czeka 'u prywaciarza' - masakra.

Srodowisko nauczycieli powinno pozbyc sie wlasnie takich... ze szkol
panstwowych odchodza glownie ci lepsi.

Obojetne, jakaby nie byla proba naprawienia sytuacji - zawsze bedzie
to zaatakowane przez zwiazek taki czy siaki.

P.S. We Francji nauczyciele nie zarabiaja duzo. Maja ok. 2500 €
brutto miesiecznie, co nie jest szczytem marzen nikogo z dyplomem w
tym kraju.

rikol napisała:

> Akurat w Polsce ceny sa unijne, a zarobki duzo nizsze. Ubrania sa
tansze w
> Niemczech niz w Polsce. Tak samo jest z nieruchomosciami -
skonczyly sie czasy
> ,
> kiedy nieruchomosci w Polsce byly kilka razy tansze niz na
Zachodzie. tansze w
> Polsce jest jedynie jedzenie. Rozmowy telefoniczne - najdrozsze
albo jedne z
> najdrozszych w Europie. do tego w Europie Zachodniej pracownicy sa
bardziej
> chronieni niz w Polsce. Francja jest slynna z opieki spolecznej -
zasilki,
> mieszkania, ulgi podatkowe na dzieci itd. W Polsce zasilek na
dzieci wystarczy
> na 2 kilogramy sera.

[adamo64]

A moze jeszcze dodasz jaki jest PKB w Polsce a w krajach ktore
porownujesz? NIe uwazasz, ze nauczyciel jest na garnuszku
podatnikow? Skoro wam tak zle to pora sie zwolnic, a z tego wiem w
szkolach nie ma wolnych etatow, ciekawe dlacego, skoro wam tak zle.
90 dni urlopu w roku, 1 rok platnego urlopu w ciagu kariery
zawodowej, takich przywilejow nie ma nikt w tym BIEDNYM KRAJU.
Irlandia czeka, zawsze mozna wyjechac na zmywak :)

Biedne kobiety, bogaci nauczyciele

[iza_wroc1]

Nauczyciele mają SUPER - kto tak uważa zapraszam do szkoły, to na prawdę super
praca - polecam

[adamo64]

iza_wroc1 napisała:

> Nauczyciele mają SUPER - kto tak uważa zapraszam do szkoły, to na
prawdę super
> praca - polecam

Zapraszasz? Podaj adres gdzie sa wolne etaty nauczycielskie, moja
corka usilnie szuka. Wam jest za dobrze, dlatego szczekasz ale
zapewne nie podasz ani jednej szkoly ktora przyjelaby filologa
polskiego

Biedne kobiety, bogaci nauczyciele

[buttercuo]

Pracowałem przez kilka lat jako nauczyciel, odszedłem i obecnie
pracuje w szeroko pojetym handlu ;).

Pare uwag:

- pensje- jako nauczyciel mianowany brałem miesięcznie na ręke 1250-
1300 zł (róznica- zastępstwa). Znajomy płaci opiekunce do dziecka
1200 + wyżywienie, coż- zdecydujmy się- albo traktujemy nauczycieli
jak specjalistów - i płacimy raz więcej niz teraz - albo stosujemy
podwójne standarty - nauczyciele mają pracowac dla idei a za nasz
trud pieniążki się należą (wtedy przynajmniej nie bijmy piany na
forum- mniej cynizmu proszę)

- korepetycje - nie każdy daje rade je prowadzić- w najlepszej
sytuacji są matematycy, fizycy i "językowcy"- wybór - dodatkowa
szkoła, lub korki - i druga pensja - czyli w sumie około 2,5 tyś-
praca dosłownie od świtu do zmierzchu- co odbija się na dzieciach.

- wolne- drodzy koledzy nauczyciele - wolnego jest sporo- tak
naprawdę pracowałem około 9 miesięcy w roku. Poza tym: ostatnie 2
tygodnie przed feriami zimowymi, tydzień przed świętami Bożego
Narodzenia i Wielkanocnymi, praktycznie od ostatniego tygodnia maja
pracuje się dużo mniej - w sensie prowadzenia lekcji.
Nie "ściemniajmy" - proszę ;) Ja mógłbym więcej pracowac (teraz
około 50 h - przedtem -20h w szkole + 12h korki)- ale wymagałoby to
zgody nie tylko nauczycieli ale rodziców i dzieci - kto z was zgodzi
się na wakacje np 3 tygodniowe ?

Sprawa wcale nie jest tak prosta jak wygląda - a choc nie jestem
fanem zapisów w K. Nauczyciela - to wydaje smi się że koledzy i
koleżanki słusznie z rezerwą podchodza do postulatów jej
zlikwidowania- coś mi się zdaje że ktoś chce ich zrobić w ...

[adamo64]

buttercuo napisał:

> Pracowałem przez kilka lat jako nauczyciel, odszedłem i obecnie
> pracuje w szeroko pojetym handlu ;).
>
> Pare uwag:
>
> - pensje- jako nauczyciel mianowany brałem miesięcznie na ręke
1250-
> 1300 zł (róznica- zastępstwa).

KLAMIESZ !!!!!! Moja sasiadka jest nauczycielem mianowanym w
gimnazjum, uczy matematyki, ma na reke 2200zl do tego korki.
Dlaczego klamiesz?

Ścierwa michnikowomaleszkowe i Halówna łżą!

[internauta2007]

Nie kupować sb-ckiej szmaty "Wyborowej!

Biedne kobiety, bogaci nauczyciele

[uspd]

Manipulacja! Nauczyciele nie pracują tylko w szkole, ale również w domu
sprawdzają wypracowania, układają testy, przygotowują się do lekcji.

[swojski_fr_1]

tia, ich etat, to 18 czterdziestopieciominutowek przed tablica
tygodniowo. Sredni liczac, 3 dni pracy w tygodniu od 8 do 13H35.
Zaplacone za caly tydzien, do tego 60 dni platnego urlopu w roku.

No a te sprawdzanie kartkowek - toz to jakas zlosmliwosc tego
chorego ministra pewnie!



uspd napisał:

> Manipulacja! Nauczyciele nie pracują tylko w szkole, ale również w
domu
> sprawdzają wypracowania, układają testy, przygotowują się do
lekcji.

Biedne kobiety, bogaci nauczyciele

[ach1jaga]

Z wielką przykrością przeczytałam dzisiejszy artykuł w Gazecie, którą
dotychczas uważałam za dość konkretną. W momencie, kiedy nauczyciele zaczęli
walczyć o swoje prawa, zarzuca się im wysoką stawkę godzinową. Szkoda, że
autor artykułu nie dodał, że stawka godzinowa przyznawana jest nam tylko za
godziny dydaktyczne, a nie pozostałe, które poświęcamy uczniom. Jako polonista
wystawiam semestralnie ok. 30 ocen jednemu uczniowi. Ciekawe, czy sprawdzenie
tych prac mieści się w przeciętnym pensum 40 godzinnym, o którym wspomniał
autor. Nie ma w rodzinie nauczycieli, to więcej niż pewne

[swojski_fr_1]

ach1jaga - prawa do czego ?

Karta Nauczyciela daje wam etat w wymiarze 18
czerdziestopieciominutowek w tygodniu. Sa to 3 dni pracy w tygodniu,
od 8 do 13H35. Do tego 60 dni platnego urlopu w roku.

Czego chcecie jeszcze ?

ach1jaga napisała:

> Z wielką przykrością przeczytałam dzisiejszy artykuł w Gazecie,
którą
> dotychczas uważałam za dość konkretną. W momencie, kiedy
nauczyciele zaczęli
> walczyć o swoje prawa, zarzuca się im wysoką stawkę godzinową.
Szkoda, że
> autor artykułu nie dodał, że stawka godzinowa przyznawana jest nam
tylko za
> godziny dydaktyczne, a nie pozostałe, które poświęcamy uczniom.
Jako polonista
> wystawiam semestralnie ok. 30 ocen jednemu uczniowi. Ciekawe, czy
sprawdzenie
> tych prac mieści się w przeciętnym pensum 40 godzinnym, o którym
wspomniał
> autor. Nie ma w rodzinie nauczycieli, to więcej niż pewne

[adamo64]

ZApomniales dodac, ze w ciagu swej kariery nauczycielskiej maja 1
rok pelnoplatnego urlopu !!! I nie 60 dni, ale 90 dni urlopu w
roku !!! dwa meisiace wakacji, dwa tygodnie ferii zimowych, tydzien
miedzy Bozym Narodzeniem a Nowym Rokiem, tydzien przed Wielkanocą.
Mgr filologii polskiej studiuje 4 lata, niczym w technikum. I oni
chca podwyzek?? Z naszych podatkow !!! Jaja jakies czy cóś?

super wredna manipulacja - dla wyborczej 1!

[marabut123]

nauczyciele mieli godziwie zarabiać, ale wyborcza "odkryła" że
przecież już zarabiają. To nic że statystyki unijne pokazują że
zarobki polskich nauczycieli to dno, a wakacje mają nauczyciele na
całym świecie.
Zazdrość o wakacje - "wspaniały" argument- Ile zarabiają
publicyści i redaktorzy gazety za wypociny sezonu ogórkowego -
Nauczyciele nie czytają już wyborczej, a wnajbliższych
wyborach - już wiedzą na kogo będą głosować.

[swojski_fr_1]

Beda glosowac na kolejnych obiecujacych gruszki na wierzbie - TO
PEWNE. Nauczyciele juz nie sa elita, taka jak byli przed wojna.
Lewica to zmienila, wiec glosuj na nich, na pewno wam pomoga...
dalej ta sama zgnilizna w Polskim Zwiazku Nauczycielskim, co za
komuny. I zadnej poprawy.

Zauwaz ile trwa nauczycielski, PELNY etat: 3 dni pracy w tygodniu,
od 8 do 13H35. Do tego 60 dni platnego urlopu w roku. I jeszcze sie
burza, ze musza w domu klasowki sprawdzac, czy wziac udzial w
konferencji na poczatek i koniec roku szkolnego.

marabut123 napisał:

> nauczyciele mieli godziwie zarabiać, ale wyborcza "odkryła" że
> przecież już zarabiają. To nic że statystyki unijne pokazują że
> zarobki polskich nauczycieli to dno, a wakacje mają nauczyciele na
> całym świecie.
> Zazdrość o wakacje - "wspaniały" argument- Ile zarabiają
> publicyści i redaktorzy gazety za wypociny sezonu ogórkowego -
> Nauczyciele nie czytają już wyborczej, a wnajbliższych
> wyborach - już wiedzą na kogo będą głosować.

[adouna]

No po prostu rewelacja, nie ma co do gara wlozyc, ma za to brak
zdolnosci kredytowej, ciuchy z lumpeksu i wakacje dlugie. Tak, o tym
marzy kazdy nauczyciel. W ogole kazdy czlowiek na pewno.

Nauczyciele to przemadrzale dupki

[boobooo]

chcacy wiecej pieniedzy za obijanie sie
(Ja na prawde w to wierze)
Przy czym zgadzam sie ze sa pojedyncze wyjatki od matek dzieciom spieszacym na
13:00 do domu.

[allspice]

boobooo napisała:

> chcacy wiecej pieniedzy za obijanie sie
> (Ja na prawde w to wierze)
> Przy czym zgadzam sie ze sa pojedyncze wyjatki od matek dzieciom
spieszacym na
> 13:00 do domu.

Oj,'przegiąłeś'...masz kłopoty z wyrażaniem opinii i robisz błędy;
-to ty, obijałeś się albo obijasz w szkole:)

[adamo64]

allspice napisała:

> boobooo napisała:
>
> > chcacy wiecej pieniedzy za obijanie sie
> > (Ja na prawde w to wierze)
> > Przy czym zgadzam sie ze sa pojedyncze wyjatki od matek dzieciom
> spieszacym na
> > 13:00 do domu.
>
> Oj,'przegiąłeś'...masz kłopoty z wyrażaniem opinii i robisz błędy;
> -to ty, obijałeś się albo obijasz w szkole:)

Nie, nie przegial, mowi prawde !!! Ja nie mam klopotow z wyrazaniem
opinii i nie robie bledow, ale go popieram. Nauczyciele w wiekszosci
to obiboki pracujace 18 x 45 min w tygodniu, ktorzy maja 3 miesiace
platnego urlopu w roku, raz w karierze 1 rok platnego urlopu. Tak
nie ma nikt w Polsce. Olewaja nauczanie liczac, ze niedouczony uczen
przyjdzie do nich na korki. To zreszta widac jak przygotowuja sie do
lekcji, po ostatnich wpadkach, gdzie mieli omowic lektury a ich nie
omowili. Obiboki i tyle.
Zmywak w Irlandii czeka!!!

badanie z mylnymi kryteriami....

[ajaskowiec]

cyt. "Pod względem zarobków za godzinę pracy nauczyciele są w
pierwszej dziesiątce na 112 zawodów. W tyle zostawiają m.in.
inżynierów i kierowników małych firm"

Dlaczego, jako nauczyciel zarabiam 1700 miesięcznie, a mój kolega
inżynier 3000, i kolega kierownik 4200?

Dlaczego mi liczy się tylko 18 godzin...? A nie faktyczne 40, które
wyrabiam na etacie? Dlaczego ja ciągle nie mam wakacji - choć
podobno jestem wakacyjnym nierobem...?

SKANADL NA SZCZEBLU MINISTERIALNYM!!! TO NIEUCZCIWE!!! PEWNIE
MINISTER WYSTRASZYŁ SIĘ WRZEŚNIOWEGO STRAJKU I KŁAMIE, ABY SIĘ
RATOWAĆ. SKANDAL!

TAKIE BĘDĄ RZECZYPOSPOLITE, JAKIE ICH MŁODZIEŻY CHOWANIE...

Czeka nas chyba jeszcze fajniejsza przyszłość... bo ja się przestaję
wysilać. Od dzisiaj pracuję tylko 18 h. Reszta mnie nie obchodzi...

[wikal]

Tak powinien wyglądać nasz strajk! Pracujemy 18 godzin! Wystarczy,
żeby wszyscy to odczuli, a najbardziej uczniowie i rodzice. Niczego
więcej nie trzeba.

[bumbelka]

Moim zdaniem wszystkie kontrowersje związane ze stawka godzinową, szczegolnie
nauczycieli wynikają z mylenia pojęć: przebywanie na terenie miejsca pracy i
pracowanie. A to nie jest to samo.
Można przebywać poza miejscem pracy i pracę wykonywać. Mozna eż być na terenie i
nie pracowac.

Jeżeli chce się naprawdę uczciwie obliczyć czas pracy np pracownika biurowego,
nalezy od jego 8 godzin odliczyć: czas spędzany na przeglądaniu netu
(nieprzypadkowo największy ruch na forach i takim pudelku jest w ciągu dnia), na
robieniu i piciu kawy, na korzystaniu z toalety, na rozmowach ze
współpracownikami nieniekoniecnzych do wykonywania pracy. Bo tak jak Gazeta to
przedstawiła to liczy się deklarowane 8 godzin spędzane w pracy. Już nie mówiąc,
że zgodnie z kodeksem pracy pracownikowi przysługuje 15 minut przerwy dziennie,
więc rzeczysity czas pracy w tygodniu to nie 40 tylko 38:45 jak już tak
dokładnie wyliczmy:)

A po odliczeniu innych zajęć wyjdzie tych godzin jeszcze mniej.

co do nauczycieli - w czasie przerw nauczyciel też pracuje, np odpowiada za to
co w tym czasie dzieje się na korytarzu. I to odpowiada w znaczeniu prawnym. A
co się dziać może to wiedzą tlyko ci, co się ze szkołą zetknęli:)

Dalej - wycieczki, jak wspomnieliście darmowe to też praca.Dlaczego innym
pracownikom nie wypomina się ich darmowych delegacji, szkoleń, wyjazdów
integracyjnych?
W czasie wycieczki nauczyciel przez cała dobę jest odpowiedzialny za
młodzież.Czterodniowa wyczieczka to więc 96 godzin pracy, zwykle sa w ciągu roku
ze 2 takie.

Największym problemem szkoły i nauczycieli moim zdaniem nie są jednak niskie
zarobki, ale to,że ich wysokość jest kompletnie nizwiązana z jakością
pracy.Bardzo chciałabym uczyć w szkole, wiem, że byłabym świetną nauczycielką.
ale co z tego. Fakt, że mam zarabiać grosze i nie mieć żadnego wpływu na
wysokość pensji mnie od tego zawodu odstrasza. Uważam, że system wynagradzania
nauczycieli powinien być gruntownie zreformowany. Tak samo jak cała karta
nauczyciela. Nalezy płacić dużo tym naprawdę dobrym. I to dość wczesnie.
Rozumiem, że pracownik potrzebuje czasu na rozwój, dojrzałości itp. To
oczywiste, że nie dostaje się ogromnej kasy na starcie. Ale powinno wynagradzać
się młodych, zdolnych, angazujących się w pracę. Obecny system awansu zawodowego
jest tylko fikcją.

[adouna]

Nauczyciele pokroju rodziców swojskiego, który tak szeroko się tu
rozpisuje, są właśnie zakałą tego zawodu. Żenujący ludzie...

A co do artykułu, to jeśli przyjąć, że zarobki graniczące z linią
ubóstwa, są najlepsze w tym kraju, to chyba tylko świadczy o kraju.
A co do Gazety, to chyba właśnie tym artykułem osiągnęła dno, do
którego od dłuższego czasu usilnie dążyła.

[swojski_fr_1]

BUMBELKA,

nie widzialem nigdy 100% nauczycielskij kadry na korytarzu podczas
przerwy. Ustalane sa rotacyjne dyzury.

Nauczyciel ma ten przywilej, ze czesc pracy moze wykonywac w domu.
Obowiazkowe ma tylko 18 godzin ( po 45 minut ) w szkole. I to bez
roznicy, czy uczy WF-u, czy polskiego.



bumbelka napisała:

> Moim zdaniem wszystkie kontrowersje związane ze stawka godzinową,
szczegolnie
> nauczycieli wynikają z mylenia pojęć: przebywanie na terenie
miejsca pracy i
> pracowanie. A to nie jest to samo.
> Można przebywać poza miejscem pracy i pracę wykonywać. Mozna eż
być na terenie
> i
> nie pracowac.
>
> Jeżeli chce się naprawdę uczciwie obliczyć czas pracy np
pracownika biurowego,
> nalezy od jego 8 godzin odliczyć: czas spędzany na przeglądaniu
netu
> (nieprzypadkowo największy ruch na forach i takim pudelku jest w
ciągu dnia), n
> a
> robieniu i piciu kawy, na korzystaniu z toalety, na rozmowach ze
> współpracownikami nieniekoniecnzych do wykonywania pracy. Bo tak
jak Gazeta to
> przedstawiła to liczy się deklarowane 8 godzin spędzane w pracy.
Już nie mówiąc
> ,
> że zgodnie z kodeksem pracy pracownikowi przysługuje 15 minut
przerwy dziennie,
> więc rzeczysity czas pracy w tygodniu to nie 40 tylko 38:45 jak
już tak
> dokładnie wyliczmy:)
>
> A po odliczeniu innych zajęć wyjdzie tych godzin jeszcze mniej.
>
> co do nauczycieli - w czasie przerw nauczyciel też pracuje, np
odpowiada za to
> co w tym czasie dzieje się na korytarzu. I to odpowiada w
znaczeniu prawnym. A
> co się dziać może to wiedzą tlyko ci, co się ze szkołą zetknęli:)
>
> Dalej - wycieczki, jak wspomnieliście darmowe to też
praca.Dlaczego innym
> pracownikom nie wypomina się ich darmowych delegacji, szkoleń,
wyjazdów
> integracyjnych?
> W czasie wycieczki nauczyciel przez cała dobę jest odpowiedzialny
za
> młodzież.Czterodniowa wyczieczka to więc 96 godzin pracy, zwykle
sa w ciągu rok
> u
> ze 2 takie.
>
> Największym problemem szkoły i nauczycieli moim zdaniem nie są
jednak niskie
> zarobki, ale to,że ich wysokość jest kompletnie nizwiązana z
jakością
> pracy.Bardzo chciałabym uczyć w szkole, wiem, że byłabym świetną
nauczycielką.
> ale co z tego. Fakt, że mam zarabiać grosze i nie mieć żadnego
wpływu na
> wysokość pensji mnie od tego zawodu odstrasza. Uważam, że system
wynagradzania
> nauczycieli powinien być gruntownie zreformowany. Tak samo jak
cała karta
> nauczyciela. Nalezy płacić dużo tym naprawdę dobrym. I to dość
wczesnie.
> Rozumiem, że pracownik potrzebuje czasu na rozwój, dojrzałości
itp. To
> oczywiste, że nie dostaje się ogromnej kasy na starcie. Ale
powinno wynagradzać
> się młodych, zdolnych, angazujących się w pracę. Obecny system
awansu zawodoweg
> o
> jest tylko fikcją.

Gazeta Bolszewicka

[push.sp]

pracujac na rzecz PO-pluczyn po komunie chetnie wesprze rzad,zeby
przypadkiem nie przyszlo mu do glowy zwiekszac naklady na edukacje
czego efertem strona tytulowa dzisiejszej gazety

[tomekdabrowski57]

Moja tzw. zona jest nauczycielem i wychowawca,nie musi biegac do
pracy na 5 rano,wraca nie za pózno bo ok.16,ma dwa miesiace urlopu i
jest bardzo nieszczesliwa z powodu zarobków a gdzie 13 i nagrody
które też są.moim marzeniem jest by zobaczyli jak to jest borykac
sie z prywacjarzem,miec krótkie urlopy.bac sie o posade bo to nie
budżetówka zarabia na pensje,pracowac w soboty i niedziele, i nie
tylko.Solidnie zacząc pracowac i zobaczymy co powiedza po12 albo
więcej godz. pracy.Uważam macje za lekko,i za dobrze wam,połowe z
was bym po prostu zwolnił,albo sie postarajcie lepiej.miłych wakacji
kochani nauczyciele.

Biedne kobiety, bogaci nauczyciele

[asia665]

tak uważam ze jakio nauczyiel bardzo duzo zarabiam po 10 latch bedac
dyplomowanym majac 24 godz ( mniej nie moge pracujac w szkole bo
jest usrednienie) zarabiam 2 tys rewelacja ;] bardzo sie ciesze i
dziekuje tuskowi za wzrost pensji ;]

[asia665]

asia665 napisała:

> tak uważam ze jakio nauczyiel bardzo duzo zarabiam po 10 latch
bedac
> dyplomowanym majac 24 godz ( mniej nie moge pracujac w szkole bo
> jest usrednienie) zarabiam 2 tys rewelacja ;] bardzo sie ciesze i
> dziekuje tuskowi za wzrost pensji ;]

ps
zapomniałam dodac ze nie mam wakacji
bo nie stac mnie nanie
i musze w tym czasie pracowac
pozdrawiam wszystkich którzy nam zazdroszą sprawdzania klasówek w
weekendy i zapraszam w nasze szeregi ;]
bo taka pensja to prawdziwy rarysa i
obs cudze dzieci uczył ;]

[emill123]

Kilka luźnych uwag do dyskusji:
1.Nauczyciele są uprzywilejowani choćby tego powodu, że mogą strajkować.
Np. redaktor w wydawnictwie zarabia podobnie, a pracuje intensywnie na pełny etat, nie sprawdza wypracowań, ale ciężkie, nieraz specjalistyczne teksty lub tłumaczenia, wypatruje oczy na programach komputerowych, czasem musi zabrać do domu, też pracuje z ludźmi – autorzy czy klienci bywają bardziej denerwujący niż uczniowie. Przywilej urlopu pomijam. Niektórzy ludzie zarabiają tyle, co nauczyciele, a stres, odpowiedzialność za umowy, pieniądze, ludzi, zakres obowiązków i wymagane umiejętności są dużo większe.
2.Sprawa dostępu do zawodu wygląda tak:
Na praktykach zawodowych w szkole oglądaliśmy swoje lekcje – nie każdy z nas miał talent i zamiłowanie do pracy nauczyciela, ale byli i wybitnie rokujący pedagodzy. Z paczką najbliższych przyjaciół z roku zostawiliśmy swoje CV w każdej szkole w mieście i okolicach, gdzie dołączyło ono do 250 (średnio) innych aplikacji. Zero odzewu. Po kilku latach od studiów: kilkanaście osób z roku pracuje w zawodzie – ci, którzy mieli znajomości, a nie tylko predyspozycje. Taka jest prawda akurat w moim przypadku, ale nie uogólniam. Wiele utalentowanych osób, które mogły się spełnić w tym zawodzie, nie miało takiej szansy. Robią różne inne rzeczy i przeżyli własne rozczarowanie, bo nie mieli szansy nawet spróbować.
3.Ciągle tylko o podwyżkach. Wiele grup zawodowych powinno mieć wyższe zarobki, wiele osób i profesji na to zasługuje. W edukacji jak jest, każdy widzi. Brak profesjonalistów, nawet testy dla poszczególnych typów szkół są błędne. Poziom nauczania jest żenujący. Oczywiście, że są pasjonaci zawodu – na pewno jednak to chwalebna garstka i mniejszość, reszta idzie po najmniejszej linii oporu. Podwyżek życzę w tym kraju nie tylko nauczycielom, jednak powinni oni spełniać nie tylko wymogi formalne. Ktoś powinien rzetelnie weryfikować wyniki ich pracy. Na razie poziom wiedzy maturzystów się obniża i choć egzaminy są coraz łatwiejsze, wyniki wcale zadowalające nie są. A rutyniarze od lat pracują na tych samych konspektach lekcji. Nie zrzucajmy wszystkiego na uczniów, ich możliwości – to system nauczania nie potrafi się odnaleźć w dzisiejszej rzeczywistości, a metodyka pracy nie przynosi efektów. Ludzie po szkole nie są w ogóle przystosowani do warunków rynku pracy, a ich umiejętności praktycznego wykorzystania wiedzy są po prostu żadne. Nauczyciele powinni walczyć przede wszystkim o rozsądną reformę, o praktyczne rozwiązania najbardziej palących problemów nauczania, w praktyce skupiają się tylko na podwyżkach.
4.Na koniec – nauczycielki w moim otoczeniu przyznają po cichu, że to dobry zawód dla kobiety. Odebrać dziecko z przedszkola, spędzać z nim wakacje (psychologowie mówią, że urlop przynajmniej 3-tygodniowy daje szanse na wypoczynek, 2 miesiące to już coś), mieć czas dla siebie (wiem, ile czasu zajmuje przygotowywanie lekcji i wszelkie związane z tym obowiązki z kilkumiesięcznej praktyki – choć na praktyce trzeba się na pewno bardziej starać urozmaicić lekcje na wszelkie multimedialne sposoby, to i tak nie jest jakaś tragedia – normalna praca! A czas wolny i tak jest) – bezcenne... Dlaczego tak usilnie nauczyciele nie chcą dostrzegać tych plusów swojej pracy?

[adouna]

Pozwol Drogi emilu, zatem, ze Ci wytlumacze dlaczego. Ano dlatego,
ze nie satysfakcjonuja ich te psie pieniadze, ktore dostaja co
miesiac. Dlatego protestuja. A porownywanie ich w tym momencie z
innymi rownie zle oplacanymi grupami, to czysta demagogia. Niech
prostesuje kazdy komu zle.

Co do Twojej ciezkiej doli redaktora sie nie bede wypoowiadac, bo
nic mi do tego. Za to Ty masz na temat pracy nauczyciela duzo do
powiedzienia, a, jak wyraznie widac z tresci Twojego posta, pojecie
mliste. Protestuj, jak Ci zle i nie odmawiaj prawa do tego innym.

Czy te kobiety nauczycielki, o ktorych piszesz, to samotne matki
wychowujace dzieci? Bardzo watpie. Do plusow pracy nauczyciela
dorzuc zatem w pakiecie jeszcze swietnie zarabiajacych malzonkow.
Nie wszyscy jednak sa w tak szczesliwej sytuacji. Z mojego roku w
tym zawodzie rowniez dziala garstka, ale bynajmniej nie z braku
etatow, bo takowych dla pewnych filologow nie brakuje. No niestety
nie dostrzegli rzekomych "plusow".

[emill123]

Nie trzeba mi tłumaczyć, dlaczego nauczyciele strajkują. Rozumiem, że mają do tego prawo (pewnie prawie cała Polska by protestowała, gdyby mogła i miała prawo z powodu zarobków), więc korzystają. I słusznie - ludzie po studiach nie powinni zarabiać takich pieniędzy - drugi raz mówię wyraźnie, że nie tylko nauczycielom ŻYCZĘ podwyżek. Nie każdy ma jednak taki przywilej protestu.
Nie jestem redaktorem, ale na forum nadinterpretacja to chyba standard. Mglistego pojęcia o zawodzie pewnie nie mają tylko nauczyciele praktykujący - reszta nie powinna wyrażać opinii, bo jest niekompetentna, tak?
Nie rozumiem, co do 2 miesięcy urlopu w wakacje mają matki samotne czy mężowie - taki urlop jest przywilejem sam w sobie i już. A że sobie można wtedy odpocząć czy dorobić - to już inna sprawa.To nauczyciele woleliby nie mieć tego wolnego? To drażni ich przymusowy urlop czy jak to jest? Tak po ludzku wydaje mi się, że to chyba dobrze. Ale każdy może mieć swoje zdanie. Nie chcę nikogo urazić.
Nie wierzę, że nie brakuje etatów dla filologów, ale może to kwestia doświadczeń, każdy ma inne.
Plusem zawodu nauczyciela na pewno nie są zarobki. Ale jeśli i nie urlopy, nie możliwość elastycznego rozplanowania swojej pracy (mogę najpierw zająć się swoimi sprawami np. w urzędzie, a klasówki sprawdzić wieczorem), to już chyba przesada. Teraz żaden nauczyciel nie przyzna, że są jakieś pozytywy, bo wypada tylko narzekać i strajkować? Dla zasady?

[adouna]

Tak, pewne przywileje istnieja, ale wciaz nie sa one na tyle
oplacalne, zeby robic za te marne pieniadze, dlatego to nie
przyciaga do zawodu sensownych ludzi. A co ma do zaproponowania
ministerstwo? Likwidacje tych przywilejow, a w zamian co? 5%
podwyzki? Chyba zart.

Twoja logika prowadzi do tego, ze skoro sa plusy, to niech siedza
cicho i beda zadowoleni. A za chwile sam przyznajesz, ze za malo
zarabiaja. No to protestuja, a wiec o co to cale halo?

A co do zadowolnych matek-nauczycielek, to nie zrozumiales. Sa one
zadowolone, bo na ich utrzymanie łożą ich mezowie. A nie: sa
zadowolone, bo malo pracuja a duzo zarabiaja. A jesli Twoje znajome
sa zadowolone, ze malo pracuja i maja czas zajac sie dzieckiem, to
osmielam sie stwierdzic, ze nie przykladaja sie nalezycie do swoich
obowiazkow zawodowych. Ale nie ma sie co dziwic, bo jaka placa, taka
praca, to wiadomo od wiekow. Jesli chcemy od nauczycieli wymagac, to
zaplacmy im godziwie. Ale nawet dzis, gdyby nauczyciele podliczali
co miesiac ile zajmuje im praca pozadygdaktyczna i zazadali za to
dodatkowej zaplaty, to zapewne rzadowi miny by zrzedly.

A to ze niektorzy z nauczycieli dorabiaja korepetycjami, to nie
zaden przywilej, tylko koniecznosc. I naprawde nie ma co zazdroscic
ludziom harowki na 2 etaty i tego, ze ryja nosami po ziemi, zeby cos
do gara wlozyc. Smiesza mnie porownania pracy dydaktycznej z innymi
zawodami. Nich sprobuja ci wszyscy co tak tu pisiacza postac te 45
minut przy tablicy.

Co do filologow, to nie mam na mysli polonistow niestety.

A co do wypowiadania sie na dany temat, to zaiste ci, ktorzy nie sa
praktykami w danej dziedzinie, maja o niej mgliste pojecie.

[t-oma]

Twoja logika prowadzi do tego, ze skoro sa plusy, to niech siedza
> cicho i beda zadowoleni. A za chwile sam przyznajesz, ze za malo
> zarabiaja. No to protestuja, a wiec o co to cale halo?

jeśli ktoś nie widzi żadnych plusów, nie czerpie żadnej satysfakcji z pracy, ciągle mówi, jak to ma ciężkie obowiązki (klasówki, wycieczki itd.) i jego jedyną motywacją do pracy mają być pieniądze - nie powinien uczyć


jesli Twoje znajome
> sa zadowolone, ze malo pracuja i maja czas zajac sie dzieckiem, to
> osmielam sie stwierdzic, ze nie przykladaja sie nalezycie do swoich
> obowiazkow zawodowych

istnieją dobrze zorganizowane kobiety, które są dobrymi matkami i nauczycielkami

Smiesza mnie porownania pracy dydaktycznej z innymi
> zawodami. Nich sprobuja ci wszyscy co tak tu pisiacza postac te 45
> minut przy tablicy.

gość miał praktyki i stał przy tablicy; są cięższe zawody za takie pieniądze - praca dydaktyczna to nie najcięższa praca na świecie, a jeśli zarobki w zawodach są podobne to jest podstawa do porównań i nie ma tu nic śmiesznego

A co do wypowiadania sie na dany temat, to zaiste ci, ktorzy nie sa
> praktykami w danej dziedzinie, maja o niej mgliste pojecie.

to nie jest forum tylko dla nauczycieli, a powyższa opinia to duże uproszczenie

[adouna]

Owszem gosc mial praktyki, ale praktyki to nie to samo co regularna
praca na etat przez pare lat. Wiec nie upraszczaj tym porownaniem.

I kolejna demagogia. Oczywiscie, ze placa jest motywacja w KAZDEJ
pracy. Dlaczego w przypadku nauczyciela mialoby byc inaczej? Za
darmo ma robic, bo to powolanie? Albo nie placmy im wiecej, bo i tak
maja przywileje? A czy wiesz ile zarabia nauczyciel?

A co do rzeczonych matek, to emil opisywal, ze kolezanki przyznaja
ze nie przemecza ich bycie matka i nauczycielka rownoczesnie i sa
zadowolone z takiego stanu rzeczy. Smiem zatem przypuszczac, ze ich
aktywnosc pozadydaktyczna jest ograniczona do absolutnego minimum.

Skad wiesz jak ciezka jest praca nauczyciela? Skad wiesz jak ciezkie
sa inne zawody?

Piszacy tu nauczyciele jakos nie wieszaja psow na innych zawodach,
za to ci, ktorzy nauczycielami nie sa maja najwiecej do powiedzenia
na ten temat.

[jon.asz]

chyba masz problem z czytaniem ze zrozumieniem, ale jeśli piszesz z perspektywy sfrustrowanego latami pacy nauczyciela to nawet zrozumiałe.
Forsa jako jedyna motywacja cię nie dziwi, ale dziwią cie matki - nauczycielki, ktore jeśli spełniają się w zawodzie i macierzyństwoie - to nie do pomyslenia! gdzie ktoś napisał, że tych kolezanek nie przemeczaja ich odowiązki? albo ze motywacja finansowa jest zla? dorobilas sobie teorie

[adouna]

Chyba Ty masz probemy ze zrozumieniem, to nie ja pisze, ze motywacja
finansowa jest zla, tylko kolega wyzej, wiec nie mieszaj roznych
postow. Matki-nauczycielki nie dziwia mnie. Dyskusja w tym temacie
toczy sie w kontekscie, kto te matki utrzymuje, bo ze swojej
NAUCZYCIESKIEJ pensji nie bylby w stanie sie utrzymac. Nie wiem, czy
zauwazyles,ale rozmawiamy tutaj o zarobkach nauczycieli.

[swojski_fr_1]

jest tez i inne powiedzenie:

jak ktos sam czegos nie potrafi zrobic, to zostaje nauczycielem.


asia665 napisała:

> asia665 napisała:
>
> > tak uważam ze jakio nauczyiel bardzo duzo zarabiam po 10 latch
> bedac
> > dyplomowanym majac 24 godz ( mniej nie moge pracujac w szkole bo
> > jest usrednienie) zarabiam 2 tys rewelacja ;] bardzo sie ciesze
i
> > dziekuje tuskowi za wzrost pensji ;]
>
> ps
> zapomniałam dodac ze nie mam wakacji
> bo nie stac mnie nanie
> i musze w tym czasie pracowac
> pozdrawiam wszystkich którzy nam zazdroszą sprawdzania klasówek w
> weekendy i zapraszam w nasze szeregi ;]
> bo taka pensja to prawdziwy rarysa i
> obs cudze dzieci uczył ;]
>
>

Zazdrośnicy do szkół!

[basiak63]

Wszystkim , którzy zazdroszczą nauczycielom łatwej pracy i wysokich
zarobków,proponuję jak najszybsze zatrudnienie się w jakiejkolwiek
szkole, najlepiej w gimnazjum. Po co macie męczyć się na waszych
marnych posadkach, zarabiajcie kokosy nic nie robiąc!