Dodaj do ulubionych

Adam Michnik przeniosl

22.07.08, 09:45
rzygowisko Gazety Wyborczej na Powazki...
Ziejacy nienawiscia ,wrog wszystkiego co polskie oskarza Polakow o
antysemityzm i nietolerancje.
Jakakolwiek krytyka osoby polskiego parlamentarzysty w PE Geremka to
wg niego przejaw skrajnego antysemityzmu.A tenze Geremek nie tak
dawno w wywiadzie udzielonym EuroNews oswiadczyl ,ze polski
katolicyzm oznacze wielkie zagrozenie dla wspolczesnej
Europy.Porownanie wiec osoby Geremka do Papieza czy Chopina wydaje
sie co najmniej smieszne.
Michnik broni tez zaciekle porzadku okraglego stolu ,bo to przeciez
m.in. jego dzielo.Nastapil wtedy jak to okreslil "demontaz dyktatury"
skutki tego "demontazu" to osadzeniu w fotelu prezydenckim dyktatora
i mordercy Jaruzelkiego,Kiszczak zas "czlowiek honoru" zostal
ministrem usuwajacym wszelkie slady ich morderczej dzialalnosci.
Porzadek okraglego stolu uniemozliwia obrone polskich interesow w
Europie,w wszelkie proby obrony polskiej racji stanu spotykaja sie
ze wscieklymi atakami ludzi pokroju szefa Wyborczej.
Michnik oskarza innym o bolszewizm,sam zas urzadza wiece w PRL-owkim
stylu na pogrzebie swojego przyjaciela.
Jednym slowem zawsze wierny swoim zasadom manipulatora i PO-zera.
Obserwuj wątek
    • osse Przemowienie Michnika 22.07.08, 09:58
      Kiedy połowę tekstu wypełniają cytaty (Szymborska, Conrad, zdania żywcem z
      Herberta), to znaczy że sam autor ma niewiele do powiedzenia własnego. Poza tym,
      ktoś kto uparcie cytuje klasyków, żyje w innym świecie, nie tym - w świecie
      urojonych inteligenckich idei, i książkowych problemów. Tak widocznie orbituje
      już redaktor Michnik.
      • jsb44 Re: Przemowienie Michnika 22.07.08, 10:27
        Darowałbym mu klasyków. Nie mógł odnieść się do Boga jako
        ateista więc cytował - udając erudytę.

        Nie mogę darować mu wątków antysemickich, antykatolickich,
        antyprezydenckich i antylustracyjnych. Co innego szmatławy
        brukowiec jakim jest "Wyborcza" a co innego jednak pogrzeb
        wybitnego Człowieka. Geremkowi z pewnością ta wulgarna
        wypowiedź by się nie spodobała.

        Sam Śp. Geremek zagadnięty w amerykańskiej TV o polski
        antysemityzm powiedział: przecież moja pozycja w wolnym kraju
        jakim jest Polska dowodzi, że nie ma tam antysemityzmu.

        Mówienie o tym na pogrzebie jest po prostu świństwem ale nie
        pierwszym w wykonaniu tego recydywisty - aroganta.
        Język codzienny tego humanisty poznaliśmy na taśmach z rozmowy z
        Rywinem - żenada.

        W którym jeszcze kraju na prezydenta zostałby wybrany
        Kwaśniewski a oszczerca Gross miał prawo wstępu na
        uniwersytecką aulę ?
        • marellia Re: Przemowienie Michnika 22.07.08, 10:41
          > W którym jeszcze kraju na prezydenta zostałby wybrany
          > Kwaśniewski a oszczerca Gross miał prawo wstępu na
          > uniwersytecką aulę ?

          w wolnym i demokratycznym kraju jakim na szczęście stała się Polska,
          nawet ktoś taki jak Ty ma prawo wygłosić swoją opinię na każdy
          temat... to właśnie wywalczyli dla nas taki Wałęsa, Michnik czy
          Geremek...
          • danz5 Re: Przemowienie Michnika 22.07.08, 11:00
            marellia napisała:

            > w wolnym i demokratycznym kraju jakim na szczęście stała się
            Polska,
            > nawet ktoś taki jak Ty ma prawo wygłosić swoją opinię na każdy
            > temat... to właśnie wywalczyli dla nas taki Wałęsa, Michnik czy
            > Geremek...

            Dzialalnosc w/w przeczy temu co piszesz.Wg nich wszelka krytyka
            porzadku okraglego stolu to brak tolerancji i antysemityzm...mozna
            by jescze dodac pare epitetow autorstwa PO-magierow struktur
            mafijnych lewackich przestepcow."Demokracja" Michnika nie dopuszcza
            zadnej krytyki,to raczej demagogia.
            • marellia Re: Przemowienie Michnika 22.07.08, 11:14
              danz5 napisał:
              > Dzialalnosc w/w przeczy temu co piszesz.Wg nich wszelka krytyka
              > porzadku okraglego stolu to brak tolerancji i antysemityzm...mozna
              > by jescze dodac pare epitetow autorstwa PO-magierow struktur
              > mafijnych lewackich przestepcow."Demokracja" Michnika nie
              dopuszcza
              > zadnej krytyki,to raczej demagogia.

              Właśnie zarówno "działalność w/w" jak ich nazwałeś, brak otwarcia na
              krytykę, jak Twoje wygłaszanie nie tylko krytyki ale i obelg jest
              efektem demokracji, którą wywalczyli, co do czego chyba nikt nie ma
              wątpliwości.
              Szkoda tylko, że nie potrafimy korzystając z tej demokracji,
              prowadzić sporów w kulturalny i rzeczowy sposób, a jedyne co nam
              wychodzi to obrzucanie się inwektywą, gdy nasze argumenty nie są w
              stanie przekonać przeciwnej strony... a w końcy w demokracji kazdy
              ma prawo do własnych poglądów! czyż nie??
              • danz5 Re: Przemowienie Michnika 22.07.08, 11:22
                marellia napisała:

                a w końcy w demokracji kazdy
                > ma prawo do własnych poglądów! czyż nie??

                Dobrze ,ze chociaz w tej kwestii jestesmy jednego zdania...
                Jedna tylko uwaga ; te "wlasne" poglady czesci opinii publicznej
                ksztaltuja media typu GW czy tez jej tuba propagandowa TVN24 ze
                swoim hitem "szklo kontaktowe" ,ktorego ogladane wg mojej opinii
                uwlacza godnosci przecietnie inteligentnego czlowieka i Polaka.
                • marellia Re: Przemowienie Michnika 22.07.08, 11:41
                  danz5 napisał:

                  > Dobrze ,ze chociaz w tej kwestii jestesmy jednego zdania...
                  > Jedna tylko uwaga ; te "wlasne" poglady czesci opinii publicznej
                  > ksztaltuja media typu GW czy tez jej tuba propagandowa TVN24 ze
                  > swoim hitem "szklo kontaktowe" ,ktorego ogladane wg mojej opinii
                  > uwlacza godnosci przecietnie inteligentnego czlowieka i Polaka.

                  Zgadzam się z Tobą, że media ksztatują opinię publiczną... niestety!
                  Ale czy to jest Michnika wina, że ludzie nie myślą?? Że wolą swoją
                  opinię opierać na GW, szkle kontaktowym, radiu maryja czy
                  proboszczowi w parafi?? nie na własnym myśleniu i tworzeniu własnych
                  wniosków po głębszej analizie??
                  Większość bez krytyki łyka papke przygotowaną przez Tuska,
                  Kaczyńskich, Michnika, Miecugowa, Leppera... Ciebie czy mnie...
                  Chcesz szukac winnych?? Wyjdź prosze po za ten krąg który
                  krytykujesz i spójrz na ludzi, którzy nie potrafią lub nie chcą
                  samodzielnie myśleć... a może odkryjesz w nich tęsknote za dyktaturą
                  i zamordyzmem? może marzą za starymi czasami gdy wszystko dostali,
                  choc się do tego nie przyznają... przydział, wczasy, talon na
                  malucha i instrukcję co mają zrobić by być szczęśliwym? a teraz
                  demokracja i wolny rynek, trzeba sie wysilić... więc nie jest za
                  fajnie... więc chociaż opinię wyrabiają sobie na bełkocie innych...
                  ale mają do tego prawo, co nie?
                  • danz5 Re: Przemowienie Michnika 22.07.08, 12:04
                    marellia - z calym szacunkiem.Wydaje mi sie ,ze przeceniasz
                    spoleczenstwo jako calosc.To tzw elity ksztaluja poglady.Tak bylo i
                    bedzie po wsze czasy.W przeciwnym razie zadna dyktatura nie
                    zniewolilaby tylu umyslow,a przeciez kazdej sie to udawalo,co
                    najlepiej dokumentuje historia ubieglego stulecia.
                    Ja nie szukam winnych,ja ich znam ,wymienilas ich w jednym
                    zdaniu,mozna dodac do tego cala rzesze ludzi z salonow politycznych
                    i nie tylko.
                    Demokracja to wiele praw z ktorych czerpiemy pelna garscia,ale
                    jeszcze wiecej obowiazkow o ktorych juz zapomnielismy,a politycy i
                    ludzie mediow w szczegolnosci...
                    • maaac Re: Przemowienie Michnika 22.07.08, 12:58
                      Elity maja wpływ a nie media. Wpływ mediów jest przez niektórych
                      wyraźnie przeceniany. Może i PiS sobie zaprzeczać ale TVP i PR jest
                      wyraźnie opanowana przez ludzi o zbliżonych do nich poglądach. Obydwa
                      mają dominujący udział na rynku medialnym. I co z tego? Bulba - ludzie
                      jednak woleli głosować na PO. Czyli jednak wybierają komu chcą wierzyć
                      czy Kaczyńskiemu czy Tuskowi, czy TVP czy TVN.
                      • mirmat1 czy wolno pluc w Kosciele czy na cmentarzu? 22.07.08, 17:56
                        maaac napisał:

                        > Elity maja wpływ a nie media. Wpływ mediów jest przez niektórych
                        > wyraźnie przeceniany. Może i PiS sobie zaprzeczać ale TVP i PR
                        jest wyraźnie opanowana przez ludzi o zbliżonych do nich poglądach.
                        M: jak tow. Lis z jego gromada wyjcow z POlsatu. I nie zapominajmy,
                        ze w ostatnich wyborach TVP wyemitowala za swoje pieniadze w czasie
                        Ciszy Wyborczej reklamowke PO wzywajace do "zmieny rzadu".
                        > Obydwa mają dominujący udział na rynku medialnym. I co z tego?
                        Bulba - ludzie jednak woleli głosować na PO.
                        M; wlasnie moze uwierzyli, ze jak "pro-PiSowska" TVP wzywa do zmiany
                        rzadu to jest cos w tym ?
                        > Czyli jednak wybierają komu chcą wierzyć
                        > czy Kaczyńskiemu czy Tuskowi, czy TVP czy TVN.
                        M; propaganda Postkomuchow nieomija uroczystosci pogrzebowych. Jak
                        bardziej mozna sie znizyc, niz uzyc okazji pogrzebu Geremka by jak
                        to zrobil Michnik na cmentarzu czy Mazowiecki w Katedrze, by popluc
                        na Patriotycznych przeciwnikow z PiS.
                        • nick3 Znowu rozrabiasz, mirmat:) 22.07.08, 19:30

                          mirmat1 napisał:

                          >Patriotycznych przeciwnikow z PiS.


                          Nie rozśmieszaj ludzi tym bezczelnym wycieraniem sobie gęby słowami
                          w rodzaju "patriotyzmu".

                          Rzadko w naszym kraju zdarzają się tacy łajdacy jak ta cała ferajna
                          prawackich bolszewików, co każe się nazywać "patriotami".
                          • landaverde Re: Znowu rozrabiasz, mirmat:) 22.07.08, 20:11
                            nick3 napisał:
                            > Rzadko w naszym kraju zdarzają się tacy łajdacy jak ta cała
                            > ferajna (...) bolszewików, co każe się nazywać "patriotami".

                            Świetne podsumowanie Geremka, Mazowieckiego, Michnika i Wałęsy.
                            • nick3 Re: Znowu rozrabiasz, mirmat:) 22.07.08, 20:25

                              Przelicytowaliście. Zbyt wielu wybitnych ludzi chcecie opluć naraz.
                              Nawet "ciemny lud" tego nie kupi.

                              Kto pluje na dużo większych od siebie, temu własna ślina spada na
                              twarz.

                              Taki będzie koniec rozmodlonej, niesławnej "IVRP".
                              • landaverde Re: Znowu rozrabiasz, mirmat:) 22.07.08, 20:27
                                Kogo ty nazywasz Wybitnym człowiekiem?
                      • danz5 Dyzurny manipulator maaac 22.07.08, 18:37
                        maaac napisał:

                        > Elity maja wpływ a nie media. Wpływ mediów jest przez niektórych
                        > wyraźnie przeceniany. Może i PiS sobie zaprzeczać ale TVP i PR
                        jest
                        > wyraźnie opanowana przez ludzi o zbliżonych do nich poglądach.

                        Od dyzurnego tego rzygowiska nie mozna oczekiwac innej wypowiedzi...
                        Calkiem w stylu A.M. wroga wszystkiego co wartosciowe i polskie.
          • mokradlo5 Re: Przemowienie Michnika 22.07.08, 16:30
            nie bredz gazeta Wyborcza cenzuruje wypowiedzi, a Michnik to maly
            dyktator,
            • abhaod Re: Przemowienie Michnika 22.07.08, 16:40
              a kiedy twoje obelgi i oszczerstwa ocenzurowali ?
              • mokradlo5 Re: Przemowienie Michnika 23.07.08, 04:24
                jestes glupim zydem
                • nick3 "Żydem" jest ten, kogo Ciemnogród nie lubi:))) 23.07.08, 04:45

                  Wildstein? Dorn? Wassermann?

                  Honorowi aryjczycy???:)

                  Jak to sobie tłumaczycie, katofaszole?


                  Ci, którzy wam przewodzą, to nie-Żydzi, choćby byli Żydami? A ci,
                  którzy sie nie zgadzają na ciemnogród w Polsce, to "Żydzi", choćby
                  nie mieli w żyłach ani kropli krwi żydowskiej?


                  Antysemityzm jest w Polsce podtrzymywanym w istnieniu narzędziem
                  piętnowania przeciwników katolickiej ideologii religijnej.

                  To przynosi hańbę katolstwu.
          • landaverde Re: Przemowienie Michnika 22.07.08, 19:04
            marellia napisała:

            > to właśnie wywalczyli dla nas taki Wałęsa, Michnik czy Geremek...

            "Sam Wałęsa twierdzi, że: "Sierpień był możliwy tyko dzięki temu, że
            przyjąłem do Stoczni nowych ludzi: Tadeusza Mazowieckiego,
            Bronisława Geremka". Myślę, ze w tym wypadku coś jest na rzeczy, że
            Wałęsa dysponuje w tym wypadku pewną wiedzą, głebszą niż ta, którą
            my dysponujemy. Ja wiem tyle, że tacy wybitni agenci służby
            bezpieczeństwa jak TW Bolek, TW Beatus, czy agent Lewar dokonali
            rzeczy, które wydawały nam sie nieprawdopodobne, to znczy dokonały
            przeprowadzenia Solidarności od stanu wielkiego, prawie 10-
            milionowego ruchu do porozumienia przy okragłym stole. To nie
            prawda, że "sierpień" był niemożliwy, to znaczy zwycięstwo
            sierpniowe nie mogłoby się dokonać bez udziału Mazowieckiego i
            Geremka. Ale jest coś na rzeczy w tym, że na czele wszystkich
            strajków stali aktualni albo byli współpracownicy służb
            bezpieczenstwa. (...)

            Tylko dzięki ludziom okrągłego stołu, którzy pod kierownictwem szefa
            tajnej policji pomogli władzom PRL w przetrwaniu i przystosowaniu
            się do nowej sytuacji, nasza zależność od zagranicy, w tym od Rosji,
            przetrwała. Gdyby nie Wałęsa, Mazowiecki, Geremek, Michnik i inni,
            komunizm upadłby szybciej i nie przeistoczyłby sie w postkomunizm.
            Jaruzelski nie zostałby prezydentem, a Polska nie zostałaby
            rozkradziona. To jest dzieło ludzi okrągłego stołu. (...)

            Świat wymaga aby Polską zarządzali agenci, bo tylko oni gwarantują
            możliwość przedmiotowego traktowania Polski. Polska nie może być
            niepodległa ponieważ nie będzie mogła być eksploatowana. I dla tego
            świat broni Wałęsy, składa mu hołdy, okrzykuje polskim mitem,
            najbardziej znaną polską twarzą. Broni go z tych samych powodów, dla
            których bronił Jaruzelskiego. Jeżeli nadal Polską rządzić będą tacy
            ludzie jak Kwaśniewski, zarejestrowany przecież jako tajny
            współpracownik Alek, Cimoszewicz, zarejestrowany jako Carex, czy
            Belka, zarejestrowany jako Belg, to Polska nie obroni swojej
            niepodległości."
      • elwis_v Re:Nawet sobie nie wyobrazacie! 23.07.08, 19:18
        Jak sie cieszyłem, że ten wieloletni PZPRowiec, Geremek, z własnej
        głupoty przekręcił sie do Abrachama na piwo.
        Naczelnemu GW życzę tego samego.
    • gilbert77 Re: Adam Michnik przeniosl 22.07.08, 12:04
      Przemówienie Adama Michnika było nie tylko częściowo niewłaściwe i
      nie na miejscu, ale podejrzewam, że i za długie.
    • ouk przecież po to właśnie "Drogi bronisław" ... 22.07.08, 12:12
      ... " z nieznanych przyczyn zjechał na przeciwległy pas ruchu" by można było
      wygłaszać takie przemówienia i by z bezużytecznego żywego staruszka, zrobić
      martwy oręż do walki z reakcją, wrogami postępu i przeciwnikami
      "okrogłostołowego związku bojowników o wolność i demokrację (socjalistyczną)".
    • jsb44 Zgrzyt na pogrzebie 22.07.08, 19:43
      Spieszyłem się do domu aby uczestniczyć w tym pogrzebie dzięki
      TV. Modlitwy za Śp. Geremka odmówiłem wtedy kiedy dowiedziałem
      się o Jego śmierci. Jesem katolikiem więc modliłem się za
      spokój Jego duszy po katolicku.

      Przemówienia były trafne, wyważone i takie jakie wg najlepszych
      zwyczajów wygłasza się na pogrzebie. Ale to co zrobił
      Michnik, to hańba i zaprzeczenie wszelkim ludzkim obyczajom.

      Od Michnika w trakcie pogrzebu dowiedziałem się o grasującym w
      Polsce antysemityźmie! Dowiedziałem się, że jakaś katolicka
      prasa śmie coś pisać! Dowiedziałem się, że wybrany przez
      Polaków Prezydent czyni jakąś nagonkę na Michnika / a on nie /.
      Michnik przy zwłokach kolegi naubliżał Polsce, katolikom, tym
      którzy chcą uczciwego ukarania SB-eckich przestępców / czy
      chociaż jednego pokazał Michnik ? /. Pan Adam znowu popisał
      się dzikim antykatolicyzmem / może jego kapitały od tego
      zależą/, znowu powiało antypolonizmem i nienawiścią. Prawdę
      powiedziawszy marzę o tym aby takie klimaty jednago dnia
      zniknęły.

      Chcę bez nagonki i szczucia pomodlić się tak za duszę Geremka
      jak i może kiedyś Adama Michnika!
      • nick3 Dzięki Michnikowi podłość prawacka będzie pamiętna 22.07.08, 20:18

        Hańbą to by było, jakby nikt nic słowem nie wspomniał o tym, że
        profesor Geremek był i jest w Polsce przedmiotem plugawej
        antysemickiej nagonki (był jej przemiotem w stanie wojennym ze
        strony esbeków i jest teraz - ze strony ich katoendeckich następców).

        Michnik i tak był bardzo oględny (niekiedy do granic rozmywania
        prawdy).

        Powiedział (cytując Geremka) że naród polski nie jest antysemicki i
        że jest to pokutujący na Zachodzie stereotyp.

        (A ja ośmielam się rzec, że nie jest to stereotyp, lecz w dużej
        mierze po prostu prawda. Forum.gazeta.pl moim świadkiem;)


        Nie wiem też czemu zaliczył JPII do chlubnego grona 'Kosmopolaków'.
        I pozwolił sobie porównać Geremka do Chopina i do Paderewskiego, a
        do JPII tylko "z zachowaniem proporcji".

        (Co to za proporcje według których JPII jest większy od Chopina -
        ktoś mi wyjaśni?)


        A że Michnik wspomniał, że antysemicka (może nie?) nagonka
        katoprawicy na Geremka jest tak podła, że nie ustała nawet w dniach
        pomiędzy śmiercią a pogrzebem - to "haniebne"?

        Wolne żarty!

        Wy plujecie ile śliny w gardle, a on miał udawać, że to deszcz pada?


        Chcecie Prawdy (tyle o tym gadacie).


        To trochę jej dostaliście.

        Przemówienie Michnika wejdzie bowiem do historii.

        Dzięki niemu przyszłe pokolenia dowiedzą się na tym przechowanym
        małym okruchu dokumentującym prawacką podłość, jakim jest wspomniany
        artykuł "Naszego Dziennika", z jak bezmiernym plugawstwem musieli
        toczyć walkę twórcy demokratycznej III RP.
        • danz5 Re: Dzięki Michnikowi podłość prawacka będzie pam 22.07.08, 21:23
          nick3 napisał:

          > Hańbą to by było, jakby nikt nic słowem nie wspomniał o tym, że
          > profesor Geremek był i jest w Polsce przedmiotem plugawej
          > antysemickiej nagonki (był jej przemiotem w stanie wojennym ze
          > strony esbeków i jest teraz - ze strony ich katoendeckich
          następców).

          Plugawa zloscia i nienawiscia dorownujesz swojemu mistrzowi.
          Geremek to przede wszystkim polski polityk i przez ostatnie lata
          polski posel do Parlamentu Europejjskiego i jako taki moze ,a nawet
          powinien byc oceniany czy nawet krytykowany.
          Mnie zupelnie nie interesuje jego pochodzenie,ale interesuja mnie
          jego wypowiedzi na forum PE w ktorych to m.in. przedtrzega przed
          polskim katolicyzmem,ktory jego zdaniem jest grozny dla wspolczesnej
          Europy.(Wywiad dla EuroNews wielokrotnie emitowany w roznych
          jezykach).
          Historie o polskim antysemityzmie dopisujecie wy ,spadkobiercy
          komunistycznych sowieckich agentow znanych jako budowniczowie
          ludowego panstwa.
          jako odpowiedz na twoj belkot przytocze cytat z jednego z wywiadow
          Geremka;na pytanie: co mysli o polskim antysemityzmie odpowiedzial:
          Moja osoba i pozycja jaka zajmuje w Polsce jest najlepszym dowodem
          na to,ze cos takiego nie ma w Polsce miejsca.
          I to na tyle dyzurny burku Michnika - wydawcy polskiej gazety
          codziennej-rzygowiska zla pogardy dla wszystkiego co wartosciowe w
          Polsce.
          • nick3 Geremek miał rację: totalizm katolicki wrogiem UE! 22.07.08, 23:15
            > przytocze cytat z jednego z wywiadow
            > Geremka;na pytanie: co mysli o polskim antysemityzmie odpowiedzial:
            > Moja osoba i pozycja jaka zajmuje w Polsce jest najlepszym dowodem
            > na to,ze cos takiego nie ma w Polsce miejsca.

            Dokładnie ten cytat przytoczył podczas pogrzebu Michnik.

            I jakbyś przeczytał mój post, to byś wiedział, że właśnie o tym
            napisałem:)

            Tylko że ja uważam, że obaj są wobec polactwa zbyt wielkoduszni.

            To znaczy Geremek był wielkoduszny, a Michnik jest niestety nieco
            lizusowski wobec "Narodu" (np. drażnią mnie jego bałwochwalcze
            pokłony przed narodowym bożkiem JPII)

            A tymczasem gdyby chciał być bezkompromisowo szczery, powinien
            niestety pójść na całość z mówieniem prawdy, choćby do tego "Naród"
            miał zagotować się z wściekłości.

            Zamiast tego Michnik robiserie zeszytów z "cudami JPII" i inne
            dyrdymały.

            Geremek na tę szczerość się odważył. I dlatego mówił publicznie
            przestrzegając Europę przed "polskim katolicyzmem, ktory jego
            zdaniem jest grozny dla wspolczesnej Europy".


            Prawdę mówił.


            Katolicyzm, podobnie jak komunizm jest systemem totalitarnej Prawdy
            Jedynej - z tymi samymi konsekwencjami praktycznymi, kiedy dochodzi
            do przewagi w społeczeństwie.

            Nienawiść prawactwa (której tak pełno na forum. gazeta.pl że
            doprawdy przykładów linkować nie muszę;) nie z nikąd indziej płynie,
            lecz z RELIGII KATOLICKIEJ.


            I ty mi, cymbale, nie mów, że jestem "spadkobiercą komunizmu".

            Każdy totalitaryzm tych, których chce wyeliminować, ogłasza
            wspólnikami poprzedniego zbrodniczego ustroju.

            Tak działa jego gebelsowska maszynka kłamstwa.

            Staliniści nazywali akowców spadkobiercami faszyzmu.

            Hitlerowcy nazywali antyfaszystów - agentami bolszewizmu.


            Tak samo dziś katoprawica nazywa liberałów, lewicę (nie
            postpezetpeerowską) czy wszelkich proeuropejskich demokratów -
            "postkomunistami" czy "lewactwem".


            To jest klasyczna totalitarna gadka propagandowa o "Wiadomych
            Siłach", na usługach których pozostają "elementy anty-(wstawić co
            potrzeba)".


            "Antykomunizm" jest właśnie techniką propagandową piętnowania
            wszystkich przeciwników wszechwładzy katolickiej "Prawdy Jedynej".


            Religia jest główną siłą motywacyjną prawactwa.

            Religia (chrześcijaństwo, ale także islam czy ortodoksyjny judaizm)
            to siła nietolerancyjna, nie akceptująca pluralizmu wartości.


            To odrzucvenie demokratycznego pluralizmu, a nie co innego, właśnie
            nazywa się totalitaryzmem.


            Dowodem, że właśnie ten rys posiada w sobie wasza religia, jest
            brutalna, wzgardliwa i pozbawiona wszelkich zahamowań postawa "ruchu
            IV RP".

            Dokładnie religia, a nie co innego, stoi za "IV RP".

            To katolicka "Prawda Jedyna" pcha was do obrzucania błotem Unii
            Europejskiej ("Eurokołchozu":) jedną ręką, co wam nie przeszkadza w
            tym samym czasie drugą bez zmrużenia oka wyciągać złodziejsko po jej
            pomoc finansową.

            Inne czynniki nie przyczyniają się tak głęboko do trwania prawackich
            postaw jak totalizm religijnej "Prawdy Jedynej".

            Geremek powiedział po prostu prawdę. To tak bardzo rozwściecza
            chciwego władzy polskiego katokołtuna.

            • danz5 Re: Geremek miał rację: totalizm katolicki wrogie 23.07.08, 00:20
              ty nie jestes nawet smieszny,jestes karykatura przecietnie
              inteligentnego czlowieka,tobie nie pomoze juz nawet Michnik...
              • nick3 JPII = IVRP 23.07.08, 01:16

                Ty jeszcze tego nie pojąłeś: nie pisałem tego, by to obracać w żart.

                Pisałem serio.


                Coraz więcej ludzi w Polsce, pomimo tabu myślowego w tej materii,
                uświadamia sobie totalitarny (m. in. w politycznych konsekwencjach)
                rys "Religii Miłości".

                O tym, że to on jest podstawowym źródłem prawackiego fanatyzmu (w
                Polsce i w USA), można się dowodnie przekonać na bardzo ciekawych
                szczegółach antysemityzmu czy "antykomunizmu" polskiej katoprawicy.

                Okazuje się, że, o dziwo, nie o rzeczywistych pezetpeerowców i nawet
                nie o Żydów chodzi prawactwu spod znaku "IVRP".


                "Żydem" i "komunistą" jest tak naprawdę ten, kto sprzeciwia się
                monoideologicznemu katolickiemu państwu wyznaniowemu.


                Monoideologia, która uprawia takie praktyki pietnujące kontestację -
                to dokładnie jest totalitaryzm.

                Katolicyzm w Polsce to robi.

                Osobiscie uważam, że robiłby to wszędzie, gdzie miałby takie widoki
                na władzę jak w Polsce. Bo takie są nieuniknione praktyczne
                konsekwencje dogmatyzmu JPII.

                Politycznie patrząc: JPII=IVRP
                • nick3 "Tak trzymać. I nie popuszczać." (JPII do Rydzyka) 23.07.08, 02:26

                  Tak tylko cytuję na użytek tych, którym moje posty mogłyby się
                  wydawać zupełnie dziwaczne:)

                  Dodam, że papież powiedział to na audiencji dla zespołu Radyja.
                  Radyjo było już wtedy dobrze znane ze swojej kontrowersyjnej
                  działalności.

                  I że słowa papieża dotyczyły najpewniej właśnie tej działalności, a
                  nie np. nalewania herbaty z niewygodnego czajniczka podczas kolacji
                  w papieskim salonie;)
                  • fagay Re: "Tak trzymać. I nie popuszczać." (JPII do Ryd 28.07.08, 13:39
                    Czlowieku, czys ty oszalal - Jak mozna polemizowac z kims takim ?
                    Przypomnij sobie powiedzenie, ze nie nalezy klocic sie z idiota, bo
                    postronni moga nie zauwazyc roznicy.
                    Chew e najs dej.
                    • nick3 Re: "Tak trzymać. I nie popuszczać." (JPII do Ryd 28.07.08, 13:47

                      Rozmówców na forum nie dobieram pod kątem ich osobistej inteligencji
                      czy przyzwoitości.

                      Lecz pod kątem społecznego wpływu ich poglądów.

                      Trzeba neutralizować żmijsko.
            • gurru a zydostwo jest najwiekszym zagrozeniem dla swiata 23.07.08, 02:34
              nie watpie, ze sie zgodzisz z ta teza.
              • nick3 Wildstein? Dorn? Czy Wasserman?:))) 23.07.08, 03:00

                Pozdrawiam czule naszych gorliwych prawicowych antysemitów!:)

                Czy ci trzej wystarczą, by mówić, że PiS to partia rządzona przez
                Żydów, czy trzeba więcej?

                Jak się miewa twoja czujność, katolicki Narodzie?:)))
              • fagay Re: a zydostwo jest najwiekszym zagrozeniem dla s 28.07.08, 13:41
                Zgadzam sie i popieram. Szczegolnie Zyd Jezus i Zydowka Maria
        • junkier Nie szkaluj prawicy, oszolomie. Bo to dzieki prawi 28.07.08, 13:49
          Nie szkaluj prawicy, oszolomie. Bo to dzieki prawicy polskiej,
          seigajac od lat wojennych, dzieki bohaterstwu AK i NSZ komunistom
          nie udalo sie zsowietyzowac Polski, ktora to sowietyzacje tak
          ochoczo wspieral Geremek przez dlugie lata swojej "pracy" dla PZPR.

          A co do tej nieufnosci do Zydow - trudno po tym, co wyprawiali w na
          terenie Polski w latach 1939-1941 (czesc zaanektowana bezprawnie
          przez ZSRR) i pozniej w aparacie UB, zeby okolicznosc ta budzila
          zaufanie.
          • nick3 "Szkaluje" - to się "ustrój socjalistyczny";) 28.07.08, 16:25

            Prawactwo żywcem przejęło język i metody retoryczne "Trybuny Ludu" i
            tylko znaki pozmieniało.

            Katokomuna.

            Drogi junkersie, AK nie było organizacją prawicową (nawet jeśli
            propaganda stalinowska tak to widziała).

            Więc go sobie nie przywłaszczaj. Wśród akowców było wielu demokratów
            i niekomunistycznych socjalistów. Religijność też nie była wcale
            stuprocentową oczywistością.

            NSZ prawicą było, ale nie byłbym z tej organizacji tak dumny jak
            ty... (niektóre współtworzące NSZ organizacje próbowały współpracy z
            Niemcami, za zgodą hitlerowskich władz zorganizowały w Warszawie
            polski pogrom Żydów - o czym doniosła prasa AK)

            NSZ nie walczyły o Polskę demokratyczną, lecz totalitarną,
            faszystowską (oenerowców do wybuchu wojny sponsorował Mussolini).

            Także zasługi NSZ w walce z sowietyzacją są wątpliwe.

            Kiedy zobaczyli, że nie mają szans przeciwko komunistycznermu
            porządkowi, zasilili szeregi PZPR, nadając peerelowi
            charakterystyczny nacjonalistyczny posmak.


            > A co do tej nieufnosci do Zydow - trudno po tym, co wyprawiali w
            na
            > terenie Polski w latach 1939-1941


            To jest właśnie przykład polskiego antysemityzmu!


            Dane liczbowe nie wskazują na to, by Żydzi w większym stopniu
            wsparli sowiecką okupację, niż etniczni Polacy czy Ukraińcy.

            Cyfry są nieubłagane.

            Ale antysemityzm wykreował wśród Polaków niepodważalny mit "żyda-
            kolaboranta".

            Ważnym jego źródłem może być też to, że Polacy nieżydowskiego
            pochodzenia mieli w czasach wojny niejedno na sumieniu względem
            swoich żydowskich współobywateli i tym mitem próbowali się przed
            sobą usprawiedliwić.

            Ponadto: Nic nie wskazuje na to, by Żydzi cieszyli się większymi
            względami ustroju sowieckiego niż Polacy.

            Żydzi na stanowiskach sowieckich oraz w Polsce pojałtańskiej rzucali
            się nacjonalistycznym Polakom w oczy z powodu antysemickich
            uprzedzeń, a nie rzekomej dużej liczby.

            Komuniści tylko znieśli tradycyjną segregację Żydów i etnicznych
            Polaków - stąd np. ogromne oburzenie jednego biskupa zaraz po wojnie
            na niegodziwość nowej władzy: oto on, katolicki biskup musi się
            tłumaczyć przed urzędniczką Żydówką...

            • junkier Nie szkaluj prawicy, oszolomie. Bo to dzieki prawi 29.07.08, 11:59
              Klamiesz, podle klamiesz. NSZ nie probowaly kolaborowac z Niemcami w
              celu tepienia Zydow, to wierutne klamstwo i oszczerstwo. Ale czego
              spodzeiwac sie po agresywnych kryptokomunistycznych ateistach.

              AK byla w swietle wartosci organizacja prawicowa lub
              centroprawicowa. Widziala przyszla Polske oparta o konstytucje
              kwietniowa co ma jednoznaczny wydzwiek.


              > > A co do tej nieufnosci do Zydow - trudno po tym, co wyprawiali w
              > na terenie Polski w latach 1939-1941

              >
              > To jest właśnie przykład polskiego antysemityzmu!


              Buhaha, mozesz sobie tymi wysweichtanymi etykietkami wiesz co
              wytrzec.
              Historia to nie etykietki. A jesli by przyjac twoje poronione
              widzenie spraw to naczelnym antysemita nalezaloby mianowac Jana
              Karskiego, ktory informowal rzad emigracyjny o tym ze Zydzi
              entuzjastycznie powitali Armie Czerwona, kolaboruja z okupantem,
              denucjuja Polakow do wladz okupacyjnych i uczestnicza w
              przesladowaniach. Oczywiscie nie wszyscy ale na tyle znaczaca czesc
              ze stanowilo to oczywiste zjawisko historyczne 'podobnie jak nie
              wszyscy Ukraincy mordowali Polakow ale faktu ludobojstwa na
              Wlolyniu, Podolu i Galicji Wsch. ten fakt nie zmieni bo ludobojstwo
              bylo podobnie jak byla zdradzeicka kolaboracja znaczacego odlamu
              obywateli polskich narodowosci zydowskiej z sowieckim okupantem.

              P. Gontarczyk w publikacji "Klopoty z historia" jednoznacznie
              stwierdza, ze np. w powiatach polozonych na Wschod od Lomzy Zydzi
              stanowili zaledwie 8% populacji ale ponad 50% (!!!) powolanej przez
              Sowietow okupacyjnej administracji! I to nie jest antypolska,
              zdradziecka dzialalnosc? Dobre!

              Co do UB - IPN podaje, ze w 1948 r. Zydzi, stanowiacy wowczas w
              Polsce ok. 1,5-2% populacji, stanowili az 37,5% wyzszej kadry
              kierowniczej UB.

              A zatem twarde, statystyczne dane potwierdzaja MOJE twierdzenia a
              nie twoje banialuki.
      • kliwia-tylko Re: Zgrzyt na pogrzebie 23.07.08, 15:29
        Michnik powiedział prawdę ! Prawda Cię boli? Pewnie jesteś
        zwolennikiem Kaczyńskich. Idź po rozum do głowy. Bierz rzeczywistość
        taką, jaka jest.
        • jsb44 Re: kliwia-tylko 23.07.08, 18:13
          Jestem istotnie zwolennikiem prawdy i równości wobec prawa i
          wobec Boga ... i tylko tyle...

          Bądź tak dobra i wymień kilka "krzywd" wyrządzonych w Polsce
          ostatnio Żydom, które uzasadniałyby posądzenia nas o antysemityzm.

          Ja wiem, że odbywa się "Festiwal Kultury Żydowskiej" w
          Krakowie, który zadziwia cały świat i na który przyjeżdzają
          Żydzi z całego świata. Znam setki dokonanych już zwrotów
          kamienic dla ich mniej lub bardziej prawowitych właścicieli/
          często zgłaszają się osoby o nie potwierdzonym pokrewieństwie/.
          Znana jest też "nadreprezentacja" Polaków o żydowskich
          korzeniach we wszystkich organach polskich władz.

          Z drugiej strony wyjaśnij mi dlaczego polscy katolicy mieliby
          zagrażać komukolwiek w Unii - jak ktoś na europejskim forum
          powiedział. Potwierdź też, że cmentarz jest najwłaściwszym
          miejscem do eksponowania osobistych niechęci np pomiędzy
          Michnikiem a Kaczyńskim Lechem.

          Będąc zwolennikiem prawdy oczywiście we większym stopniu popieram
          Panów Kaczyńskich niż Pana Michnika - z całkowicie oczywistych
          powodów.
    • gurru Michnik broni OS bo sie uwlaszczyl dzieki temu 22.07.08, 19:48
      przekretowi tysiaclecia i robil za pasera wysprzedajac mafiom polski
      majatek narodowy. Geremek i Kiswzcak sa wielcy tylko dla takich
      geszefciarzy jak Michnik.
    • antydotumnalganiewtuskmenistan mam ob-żydzenie na łżeGWniane skundlenie 22.07.08, 21:52
      Przez cały okres po 1989 r. Adam Michnik dawał wielokrotnie dowody swojej
      nikczemności (to jedno z jego ulubionych słów, którym określał wielu uczciwych
      ludzi w Polsce przez ostatnie lata), przy których historie z Maleszką czy
      Kalabińskim są tylko kolejnymi dowodami o tyle może ważnymi, że zaczynają chyba
      uzmysławiać rolę Adama Michnika w historii III RP.
      W 1991 r. dwóch mało wówczas jeszcze znanych dziennikarzy Jacek
      Kurski i Piotr Semka (oczywiście obaj figurują na liście Michnika) pokazali w
      programie telewizyjnym „Refleks”, jak Adam Michnik wspólnie z Jerzym Urbanem
      udają się na imieniny do Aleksandra Kwaśniewskiego. To zbratanie się z Jerzym
      Urbanem nie było przypadkowe. Adam Michnik przejął od niego pałeczkę głównego
      propagandysty. Tak jak Jerzy Urban jako rzecznik rządu za reżimu Jaruzelskiego
      zajmował się szczuciem ludzi walczących o prawdę, tak po roku 1989 r. rola taka
      przypadła Adamowi Michnikowi. Stał się wówczas Michnik – Jerzym Urbanem III RP.
      To nawiązanie do czasów gen. Wojciecha Jarozuelskiego też nie jest
      przypadkowe. Ostatnio ubolewaliśmy że nie mógł się rozpocząć proces przeciwko
      autorom stanu wojennego. Dopiero Sąd Apelacyjny zgodził się przyjąć złożony w
      tej sprawie wniosek przez pion prokuratorski w IPN, wcześniej próbowano nie
      dopuścić do rozpoczęcia tego procesu. Pewnie ci, którzy za wszelką cenę
      próbowali jeszcze teraz zablokować rozpoczęcie tego procesu zaczytywali się w
      „Gazecie Wyborczej”, a zwłaszcza w tekstach Adama Michnika. To nie kto inny jak
      Adam Michnik w Paryżu w 1992 r. podczas promocji książki Wojciecha Jaruzelskiego
      „Kajdany i schronienie” nawrzeszczał na dziennikarza, który próbował zadawać
      Jaruzelskiemu niewygodne pytania: „odpieprz się od generała”.

      • 1234-5aa Re: mam ob-żydzenie na łżeGWniane skundlenie 23.07.08, 17:00
        Adam Michnik siedział wiele lat w więzieniach w czasach komunistycznych walcząc
        o wolną Polskę kiedy to nikomu nie śniło się że przystąpimy do UE czy NATO. Mógł
        np. wyjechać na Zachód i wiele osób tak zrobiło. Jednak Michnik, Geremek i wielu
        innych zostało w kraju prowadząc trudną z narażeniem życia walkę min. po to żeby
        ludzie mogli mówić swobodnie co chcą, również ci wszyscy którzy w swojej
        wyjątkowej głupocie i nienawiści plotą na tym forum kompletne głupstwa.
        Jest niepojęte, skąd tyle nienawiści, absurdu i zwykłej głupoty w stosunku do
        ludzi którzy tyle dobrego zrobili dla Polski. Jednocześnie z jaką łatwością
        wypromowano na wicepremierów tak beznadziejne postacie jak Lepper czy
        Giertych!!!. Ale głupota zawsze towarzyszyła naszemu narodowi od wieków!!!
    • berkowicz4 Re:zeby to pierwszy raz!! po prostu > 22.07.08, 23:22
      buractwo z buraka nie wylezie nigdy, nawet przy najbardziej uswieconych
      okazjach, he he.
      • berkowicz4 Re:wystarczy nie mierzyc buraka 22.07.08, 23:31
        swoja miarka, a uniknie sie zdziwienia i rozczarowania. dla nas, ludzi
        cywilizowanych, fakt, iz w takich okolicznosciach jak pogrzeb zachowuje sie
        nalezyta powage i nie robi bydla, niezaleznie od tego kim byl dla nas zmarly
        tudziez kim sa zaproszeni na uroczystosc zalobnicy. ale dla buractwa to rzecz
        niepojeta, dlatego stawianie temuz buractwu jakichkolwiek wymagan, a nastepnie
        zalenie sie, ze ich buractwo nie spelnilo jest lekkim nieporozumieniem!!
        • danz5 Re:wystarczy nie mierzyc buraka 23.07.08, 00:24
          berkowicz4 napisał:

          > swoja miarka, a uniknie sie zdziwienia i rozczarowania. dla nas,
          ludzi
          > cywilizowanych, fakt, iz w takich okolicznosciach jak pogrzeb
          zachowuje sie
          > nalezyta powage i nie robi bydla, niezaleznie od tego kim byl dla
          nas zmarly
          > tudziez kim sa zaproszeni na uroczystosc zalobnicy. ale dla
          buractwa to rzecz
          > niepojeta, dlatego stawianie temuz buractwu jakichkolwiek wymagan,
          a nastepnie
          > zalenie sie, ze ich buractwo nie spelnilo jest lekkim
          nieporozumieniem!!

          Bardzo trafnie ujales postawe Michnika i jego pookraglostolowych
          zastepow.
          • nick3 Cieszę się, że zapamiętaliście właściwe słowa;) 23.07.08, 15:07

            Coś jak papuga ze znanego wiersza Brzechwy;)


            Widać, że natknęliście się na kogoś, kto próbował was uczłowieczyć i
            zapamiętaliście jego słowa, bo powtarzacie coś, czego sami nie
            wymyślilibyście (np. takiego zwrotu jak "ludzie cywilizowani";)

            Na początek dobre i to...
            • jsb44 Nie obnażaj się Nick3 23.07.08, 18:26
              Z twoich prob "uczłowieczania" nas wynika jasno, że narazie nie
              traktujesz nas jak ludzi tylko zgodnie z talmudem za
              zwierzęta - gojów.

              To jakiś exhibicjonizm z twojej strony albo nieprzemyślany
              lapsus. Uczłowiecz się wreszcie facet, zrozum, że jeżeli nie
              ma Boga wg Ciebie , to ty nie należysz do "narodu wybranego"
              przez Boga. Jeżeli tak , to nie jesteś rasowo wyższy od
              jakiegokolwiek innego człowieka na tej planecie. Ponjał ?

              Czy brak elementarnej logiki to permanentna cecha pewnego ludu ?
              • nick3 Po czym rozpoznajesz "Żyda", nieantysemito? 23.07.08, 18:50

                Parę postów wyżej dajesz wyraz swojemu rytualnemu prawackiemu
                oburzeniu na samą myśl, jakoby w Polsce był antysemityzm i
                twierdzisz, że Żydzi mają się w Polsce jak pączki w maśle (miłości
                katoprawicy do Żydów ma dowodzić występowanie "nadreprezentacji"
                tych ostatnich w polskim rządzie:)

                Ależ wy jesteście przewrotni, katole!



                Powiedz mi dobry, pokorny i pobożny jsb44, czy to, że katoprawak
                chce nawrzucać oponentowi, to dla katoprawaka wystarczający dowód na
                to, że ów oponent jest "Żydem"?

                A jeśli potrzeba jeszcze jakichś innych przesłanek, to bądź łaskaw
                wyjaśnić - jakich?
                • jsb44 Po ich słowach ich poznaję.... 23.07.08, 19:07
                  "Uczłowieczać" można tylko "nieczłowieka" a to są twoje
                  słowa biedaku, który musi mieć rację bo inaczej straci
                  posadę w Agorze. Uczłowiecz siebie biedna kreaturo !!!

                  Nigdy, żadnemu rozmówcy nie powiedziałen, że nie jest
                  człowiekiem.

                  ----------------------------------------------
                  Czy elementarny brak logiki jest permanentną cechą pewnego
                  ludu ?
                  • nick3 Ten "Żyd" to chyba coś niedobrego?;) 23.07.08, 19:31

                    Skoro "podłe słowa" tej kreatury, nicka3, wystarczają by niemylnie
                    rozpoznać go jako "Żyda", to chyba "Żyd" z twojego obrazu świata -
                    to nie jest ktoś moralnie pozytywny?

                    (Rozumiem, że antysemitami polscy katoprawacy nie są, bo "naiwnie
                    nadstawiają drugi policzek wstrętnemu żydostwu", a "tak naprawdę to
                    należałoby działać energiczniej"? Czy się może mylę?;)


                    (A tego "uczłowieczenia" to czepiłeś się jak pijany płotu. Moja
                    dobra rada dla prawaków: nie martwcie się tyle o to, kto was uważa
                    za ludzi, co o to, czy aby wy sami zachowujecie się w sposób godny
                    ludzi. Taka troska będzie dla was z o wiele większym pożytkiem. Bo
                    jak nie bedziecie jej w dostatecznym stopniu żywić, to może się
                    okazać, że potrzebne jest wam właśnie - uczłowieczenie.)
                    • jsb44 Znam twój zestaw prowokacji ! 23.07.08, 19:49
                      Ty wyraziłeś pogląd, że nas polskich katolików trzeba
                      pilmie "uczłowieczyć". Co byś powiedział gdyby ktoś powiedział
                      że Polaków żydowskiego pochodzenia trzeba "uczłowieczyć".

                      Z każdego twojego słowa wyziera rasizm i poczucie wyższości.

                      Ktoś wydał rozkaz zabicia Popiełuszki. To mógł być
                      Jaruzelski, Rakowski, Kiszczak albo wszyscy razem. A to
                      są "ludzie honoru" wg Michnika. Łapiesz skalę obłudy tego
                      faceta ? Łapiesz skalę swojej hipokryzji ?

                      ------------------------------------------------
                      Czy brak logicznego myślenia jest permanentną cechą pewnego
                      plemienia?
                      • nick3 Bo każdy z nas, wrogów Narodu, ma taki zestaw;) 23.07.08, 19:59

                        Nudziarz z ciebie, jsb.

                        > Ktoś wydał rozkaz zabicia Popiełuszki. To mógł być...

                        Mógł być, a mógł nie być.

                        Brak świadectw wprawdzie w oczach ministra Ziobry uchodził za dowód
                        obciążający. Ale minister Ziobro ostatnio w opałach...
            • berkowicz4 Re: hej, buraczane polactwo, to, iz 23.07.08, 20:03
              zwrotu 'ludzie cywilizowani' nauczyl cie oberburak i najwiekszy kabotyn iii rp
              nie najlepiej o tobie swiadczy i ja, gdybym byl toba, bym sie do tego w ogole
              nie przyznawal!! ale to nie oznacza, iz inni te wiedze posiedli rowniez z tego
              zrodla, wiec nie mierz, chamska, nieokrzesana lewizno, innych swoja miarka, he, he


              nick3 napisał:



              >
              > Coś jak papuga ze znanego wiersza Brzechwy;)
              >
              >
              > Widać, że natknęliście się na kogoś, kto próbował was uczłowieczyć i
              > zapamiętaliście jego słowa, bo powtarzacie coś, czego sami nie
              > wymyślilibyście (np. takiego zwrotu jak "ludzie cywilizowani";)
              • nick3 Trochę skosiłem katokomunę na tym forum!:) 23.07.08, 20:10

                Już tylko tutaj, w tej jednej gałązce drzewka, ze mną dyskutujecie.

                A gdzie indziej kilka moich postów (tudzież uwag tam poczynionych)
                pozostaje od wczoraj bez odpowiedzi.

                Nie mówcie, że były nieistotne;)
                • berkowicz4 Re: serio myslisz, ze cywilizowany 23.07.08, 20:21
                  czlowiek, winien zwracac uwage na kazde gowienko na tym padole, o pochylaniu sie
                  nad nim i analizowaniu jego konsystencji nie wspominajac?? nie za bardzo sobie
                  pochlebiasz? od razu, widac, kabotynie, spod ktorego kamorka zes wypelznal, he, he
                  • nick3 Myślę że to nie jest słowo twojego świata wartości 23.07.08, 20:33


                    Człowiek, który odczuwa coś dla siebie ważnego, do wyrażenia czego
                    potrzebuje tego słowa ('cywilizowany'), nie byłby w obyciu takim
                    plugawcem jak ty.

                    Dlatego sądzę, że to nie twoje słowo, lecz że usłyszałeś je od
                    przeciwników.

                    • berkowicz4 Re: lewizna, do ktorej pogrzebowych 23.07.08, 20:38
                      obyczajow nalezy wyciaganie trupa z trumny i wymachiwanie nim w celu
                      zamanifestowania swoich politycznych zapatrywan, ma czelnosc wrzucac innym od
                      plugastwa, he, he. paradne! nawet nie trzeba do rzeczonej lewizny podchodzic -
                      na kilometr smierdzi kabotynstwem i dulszczyzna, az w oczy szczypie :(:(
                      • nick3 Prawica - zawodową wyrocznią moralną?:))) 24.07.08, 04:22
                        berkowicz4 napisał:
                        > ma czelnosc wrzucac innym od
                        > plugastwa

                        Nie rozdzierajcie szat, obłudasy, nad rzekomą
                        bezczelnością "lewizny" (tj. każdego kto choć trochę skrytykuje
                        waszą obskurancką agresję)

                        Liczycie na to, że będziecie plugawi i zabronicie rzecz nazywać po
                        imieniu!?

                        Hola! To nie przejdzie:)

                        Czerwony parch, nick3, będzie na każdym kroku
                        punktował "patriotyczne" s...syństwo!:)

                        Do skutku: aż je "wykosi" (jak wspomnianą trawę - choć może
                        stosowniej byłoby tu mówić o "wypieleniu", bo chodzi raczej o chwast)

                        Takich jak on będzie coraz więcej.

                        Kończy się cierpliwość znacznej części społeczeństwa wobec
                        wulgarnych samozwańczych prawackich "patriotów" (a w rzeczywistości:
                        antysemitów i bigotów).
                • danz5 Re: Trochę skosiłem katokomunę na tym forum!:) 23.07.08, 21:26
                  nick3 napisał:

                  > Już tylko tutaj, w tej jednej gałązce drzewka, ze mną dyskutujecie.

                  kosic to sobie mozesz trawke razem z Tuskinem PO-..y czerwony
                  parchu.
                  Juz ci gdzies pisalem,ze jestes karykatura przecietnie
                  inteligentnego czlowieka.Te wypociny zerzniete z tego
                  michnikowskiego rzygowiska nazywasz dyskusja?
                  biedny czlowiecze....
                  • nick3 Nick3 - "czerwony parch":) 23.07.08, 23:01

                    Ależ o niczym innym nie pisałem w swoich "niewartych odpowiedzi
                    wypocinach rzygowiska", jak właśnie to, że Katoland ogranicza
                    dyskusję z wszelką kontestacją do etykietowania jej jako "czerwonej"
                    ('lewactwa') lub "parchów" (rzekomo żydowskiej).

                    Rozmowa z Katolandem to głuchy telefon, tak jak z każdą
                    totalistyczną maszynką propagandową.

                    • landaverde I kto tu przykleja etykietki? 24.07.08, 00:16
                      > że Katoland ogranicza dyskusję z wszelką kontestacją do
                      > etykietowania jej jako "czerwonej" ('lewactwa') lub "parchów"
                      > (rzekomo żydowskiej).

                      Interesujące jest natomiast, że wszyscy krytycy Michnika, Wyborczej
                      i tzw. IIIRP nazywni są Katolandem.
                      • nick3 No właśnie - rozważ to pytanie... 24.07.08, 01:05


                        Nie twierdzę, że wszyscy prawacy jak jeden mąż są bigotami.

                        Jednak w formacji politycznej, którą wspierają, katolicki
                        autorytaryzm odgrywa rolę dominujacą i - co właśnie na tym wątku
                        wspominałem - napędową.

                        Sam neoliberalny kult rynku ("wara od mojej św. Kieszeni!") by nie
                        wystarczył do skupienia szerokiego nurtu polskiego społeczeństwa
                        wokół prawicowości.

                        Rzeczywistym czynnikiem aktywizującym jest wypływający z religii
                        antypluralizm, antyliberalizm i konsekwentnie antydemokratyzm.

                        To one mobilizują tę charakterystyczną prawicową formację, której
                        cechami jest piętnujace etykietowanie wszelkiej kontrargumentacji i
                        kreowana własna domniemana wyższość moralna jako pretekst do
                        pogardzania oponentem.
                        • landaverde Re: No właśnie - rozważ to pytanie... 29.07.08, 04:46
                          To co piszesz to niczego nie wyrażający bełkot, którego jedynym
                          celem jest wywołanie odpowiedniego negatywnego wrażenia przez użycie
                          natłoku określeń o wydźwięku pejoratywnym.

                          Trenowałeś wypowaiadanie takich bzdetów na kursie dla 'kultutralno-
                          oświatowych'?
                    • danz5 Re: Nick3 - "czerwony parch":) 24.07.08, 07:34
                      nick3 napisał:


                      > ('lewactwa') lub "parchów" ///(rzekomo żydowskiej).///

                      Ty to napisales wywloko,czerwony gadzie,

    • kliwia-tylko Re: Adam Michnik przeniosl 23.07.08, 15:24
      Mogłeś napisać to co myślisz, między innemu dzięki takim ludziom jak
      Michnik, Gieremek, Wałęsa. Gdyby nie oni i im podobni, nie byłoby
      Okrągłego Stołu; a za kawał o władzy można było trafić do więzienia.
      Żyjesz w świecie z filmów, nie zabieraj więc głosu, jak nie
      rozumiesz. I jeszcze jedno, bohaterom należy się szacunek, a nie
      nienawiść. Precz z tymi co sieją nienawiść!!!
      • danz5 Re: Adam Michnik przeniosl 23.07.08, 18:34
        kliwia-tylko napisała:

        Precz z tymi co sieją nienawiść!!!

        Nie tobie udzielac mi glosu...
        puste slowa o nienawisci to stala wstawka Tuskina...
        W twojej wypowiedzi jest prawdziwa nienawisc,a PRECZ to pozostalosc
        z PZPR...

      • jsb44 Ty kliwia i Michnik siejecie nienawiść 23.07.08, 18:38
        Były setki tysięcy tych, którzy o wolność walczyli. Że
        wspomnę kilku gigantów: Jan Paweł II, Ronald Regan, Jan Nowak
        Jeziorański, Jerzy Popiełuszko ......

        Między innymi był oczywiście Adam Michnik. Ale wolność to jest
        też wolność od dyktatury Michnika, od obleśnej postaci Urbana
        oraz od krzywdzących polskich katolików wypowiedzi Śp. Geremka.

        Wolność jest taka sama dla Jerzego Roberta Nowaka jak i dla
        Ojca Rydzyka. Wolność jest dla katolika, dla muzułmanina w
        Polsce, dla Roma i dla Żyda. Nie ma zwierzątek Gojów - jak
        tutaj pisze Nick3 i narodu wybranego!

        Jeżeli Michnik i Kuroń walczyli jedynie o wolność dla Żydów -
        to dziękujemy bardzo!!!!

        Dlatego mowa Michnika była podłym nadużyciem zwłok Śp. Geremka.
    • elwis_v Re: Adam Michnik przeniosl 23.07.08, 19:16
      Był jest i będzie parszywą Gnidą żydowskiego pochodzenia,pachołkiem
      na usługach Moskwy.
    • jsb44 Jaka jest dyktatura Michnika? 24.07.08, 16:23
      To, że Michnik jest bezwzględnym dyktatorem nie podlega
      najmniejszej dyskusji. Nie chciałbym go nazywać "cesarzem" bo
      znacznie bardziej kojarzy mi się to z "Carem".

      Car chce mieć swojego prezydenta, premiera, prymasa, biskupów
      Sejm, Senat, media, dwór, straż no i na koniec .......
      poddany lud.

      Car dał głos na pogrzebie. Ostro skarcił i lud - który nie
      do końca jest jego, i przezydenta, który "ma czelność"
      krytykować cara i dostało się też nie lojalnemu pismu
      katolickiemu a w domyśle trochę też Janowi Pawłowi II / bo to
      Michnik Mu mówił co należy zrobić /. Dwór cara był zachwycony.
      Car z ręką w kieszeni prezentował MOC.

      Tylko nieliczni wątpili, że nie jest on samym Bogiem!

      Czy ta monarchia jest światła? Bo to, że jest absolutna było
      widać i czuć! No cóż u Cara na codzień co drugie słowo to
      K.rwa. Jego wykształcenie? o tym się nie mówi! Jego
      preferencje, rodzina, żona, dzieci - to tajemnica stanu cara.

      Gołym okiem jednak widać, że skrajnie nienawidzi katolików a
      szczególnie polskich. Jawnie promuje Grossa oszczercę, Polakom
      wmawia antysemityzm. Otacza się kanaliami w rodzaju Maleszki,
      przyjaźni się z łajdakiem, rzecznikiem Jaruzelskiego, Urbanem.
      Walczy z Kościołem też przy pomocy zblatowanych biskupów.
      Szczególną troską otacza SB eków - może za to, że go więzili
      no i coś tam jeszcze .....Pewno "to" mu się spodobało !

      Car w każdyn przypadku reprezentuje obcy interes - gołym okiem
      widać, że jest to interes małego kraiku z Bliskiego Wschodu.
      Wyznaje pogląd, że im bardziej poniży słowian, Polaków tym
      większa jego władza! Nie potrzebuje ciaćkać się ze
      zwierzątkami, Polakami - chociaż prowadzi stałą akcję na rzecz
      bezdomnych kotków. Jaki dobry człowiek!

      Dworzanie Cara jak niejaki Nick3, pozbawiony zdolności do
      logicznego myślenia, dałby sobie głowę obciąć w obronie Cara.
      Tacy powinni być pretorianie.

      Car pod wieloma względami jest dużo gorszy od Franciszka Józefa
      czy prawdziwego Cara Rosji!! Bo tamci należeli jednak do
      kultury chrześcijańskiej, która była podwaliną Europy a Car
      Michnik ???
      • 1234-5aa Re: Jaka jest dyktatura Michnika? 24.07.08, 16:57
        Kompletne głupstwa.Chyba kończyłeś uniwerek w Pcimiu Dolnym!!!. Sprawa jest
        prosta, my Polacy nie znamy swojej historii i nie chcemy jej znać a jeżeli ktoś
        mówi nam prawdę to nie przyjmujemy tego do świadomości.Zupełnie ja w Rosji. To
        co napisał Gross jest zgodne z faktami. Polacy cieszyli się, że Hitler zrobił
        porządek z żydami a majątek tych niedobitków którzy przeżyli był masowo
        przejmowany przez Polaków. Kościół nie reagował.... można by tak długo!!
        Podobnie było z Balcerowiczem.Jak powiedział ludziom że muszą więcej i wydajniej
        pracować to został znienawidzony.
        • jsb44 Re: Jaka jest dyktatura Michnika? 24.07.08, 17:14
          Przepraszam Cię. Słowo Żyd w znaczeniu narodowości pisze się
          zawsze z dużej litery! U nas w Pcimiu to wiemy. Wiemy też
          dużo, dużo więcej o sprawach, o których pisze oszczerca
          Gross!! Zauważ tajemnicza istoto, że Gross swój nędzny żywot
          zawdzięcza bohaterskiej Polce, która uratowała życie ojca
          Grossa z pełnym narażeniem swojego!! Normalny człowiek
          klęczałby na kolanach przed poświęceniem swojej Matki i
          sławił Jej bohaterstwo. Gross to nędzna kreatura,
          karierowicz, nawet nie Żyd i nigdy nie zostanie - cokolwiek
          by nie napisał bo urodziła go gojka - rozumiesz ?
          • 1234-5aa Re: Jaka jest dyktatura Michnika? 24.07.08, 17:19
            Ale jak to się ma do pogromów, przejmowania nieruchomości żydowskich i milczenia
            kościoła wobec tych zdarzeń???
            • jsb44 Re: Jaka jest dyktatura Michnika? 24.07.08, 17:51
              Seria pogromów dotknęła całą wschodnią Europę. Jak wiesz -
              zakładam - były w kilku miejscach w Polsce, na Słowacji i na
              Węgrzech. W Rzeszowie, zmasakrowane ciało dziewczynki, które
              zostało sfotografowane i następnie pogrzebane znaleziono w
              piwnicy domu zamieszkałego przez Żydów!!! Nigdy nie sądziłem,
              że właśnie w tym miejscu w swojej kamienicy takie
              zmasakrowane zwłoki mógł pozostawić jakiś Żyd! Była to więc
              ordynarna czyjaś prowokacja! Dziewczynka miała wykrojone
              mięśnie ud - na mace - nie ? A więc fachowcy NKWD
              zmasakrowali dziewczynkę i podrzucili do żydowskiej kamienicy
              aby wywołać pogrom. Dokładnie ten sam scenariusz zastosowano
              w Krakowie, w Kielcach i w innych krajach. Stalinowi widać
              chodziło o przekonanie Żydów, że tylko on może ich ochronić
              przed Polakami czy Słowakami. Gross jednak ignoruje fakty!

              Nie wykluczam, że byli i szmalcownicy i ci którzy
              sssssssssssssssię cieszyli z nieszczęścia Żydów. Każde
              społeczeństwo ma zbrodniaży. W tym roku rabin w Izraelu
              dźgał nożem do niemowląt, raniąc swojedziecko. Czy mam
              prawo uogólnić to w taki sposób, że rabini dźgają nożem do
              swoich dzieci???? W Niemczech pewien pederasta zabił swojego
              partnera a potem go ugotował i zjadł!!!! Czy mam prawo
              powiedzieć, że Niemcy są ludożercami ? Wiesz, że takich
              przypadków w każdej nacji są setki i tysiące.

              Świństwo Grossa polega na nieuprawnionym uogólnieniu, na grze
              do jednej bramki. Nie zauważył dziesiątków tysięcy poświęceń,
              poświęceń z narażeniem życia, nie koncentruje uwagi na
              twórcach i wykonawcach holokaustu czyli Niemcach! To właśnie
              jest podłością nad podłościami!

              Majątki prawdziwym spadkobiercom są od dawna zwracane
              żydowskim właścicielom - jak kamienica Bałamuta. Myślę, że do
              zwrotu już nie wiele pozostało. Ale co zrobić jak rękę po
              kamienicę wyciąga osoba która mówi, że jest stryjeczną kuzynką
              drugiej konkubiny pana Kirchenbauma ?

              Jedno jest pewne. W każdej sprawie istnieje polski punkt
              widzenia i ten punkt odniesienia powinien dominować w Polsce!
              • 1234-5aa Re: Jaka jest dyktatura Michnika? 24.07.08, 18:13
                Jestem katolikiem ale cenię i szanuję kulturę żydowską i uważam,że konflikt
                polsko-żydowski jest niepotrzebny, szkodliwy i trochę sztuczny. Jesteśmy
                narodami bardzo sobie bliskimi, jednak powinniśmy postarać się poznać prawdę i
                uszanować nawet najbardziej szokujące fakty w szczególności te z czasów II wojny
                i powojennych. Interesowałem się tą tematyką, ale w naszej literaturze nie było
                żadnej debaty n/t temat(dlaczego???. Natomiast masową niechęć do żydów(małe ż bo
                mam uszkodzoną klawiaturę), odbieranie nieruchomości po wojnie i wypędzanie do
                Palestyny potwierdzają wszystkie moje ciotki a także inni rozmówcy żyjący w
                tamtych czasach. To są nieprzyjemne prawdy z którymi powinniśmy sobie poradzić
                bo przecież jesteśmy cywilizowanym narodem. A jak nam podoba się negowanie
                Katynia przez Rosjan!!!!
                • jsb44 Re: Jaka jest dyktatura Michnika? 24.07.08, 18:34
                  W każdym Twoim zdaniu jest od dwóch do kilkunastu
                  nieporozumień a nawet, niby sprytnie, ukrytych prowokacji.

                  Prawdy są całkowicie proste. Autorami i wykonawcami holokaustu
                  są Niemcy. Czy potrzebujesz dowodu ?

                  Historyk Norman Davis - anglik napisał, że na 10 000 takich
                  akcji jaka była w Jedwabnem, Polacy współuczesniczyli tylko w
                  dwóch !!

                  Prawda o Jedwabnem jest całkowicie inna niż napisał to Gross!
                  Kliknij w Gooogle i otrzymasz miliony świadectw!

                  Mogło się zdarzyć, że po stronie polskiej też działały
                  jakieś hieny rabujące pożydowski majątek. Tak jak w Izraelu
                  w tym roku rabin zabijał niemowlęta. Polacy jednak nigdy nie
                  wystawili dywizji do walki po stronie Niemców, nie mieli
                  Judenratów - jak Żydzi i mają najwięcej pomników w Jad Washem.

                  To NKWD z komunistami, jakże często pochodzenia żydowskiego,
                  odbierali ziemię, fabryki, hotele i kamienice ich posiadaczom
                  w tym głównie Polakom i wszystkim innym. To była marksistowska
                  walka klas a ojciec tej ideologii był też niestety Żydem.

                  Twoje porównanie więc z Katyniem jest po prostu zbrodnicze.
                  Mówisz, że my Polacy strzelaliśmy dziesiątkom tysiącom Żydów w
                  potylicę???? Człowieku nie wiesz co mówisz !!! Jesteś jakąś
                  odmianą Nicka3 - kompletny brak logiki i straszliwa agresja w
                  stosunku do Polaków!!!
                  • 1234-5aa Re: Jaka jest dyktatura Michnika? 24.07.08, 18:50
                    Nie chodzi o żadne porównania tylko o fakt przyjęcia lub odrzucenia jakiejś
                    prawdy. Rosjanie(zwykli ludzie) nie maja pojęcia o tym, że w Katyniu polskich
                    oficerów wymordowali ich rodacy. A dlaczego tak jest? A dlatego, że Rosjanie
                    byli przecież "wyzwolicielami i zwycięzcami", byli bohaterami itd. itd., i tej
                    wiedzy nie chcą zmieniać. My powinniśmy trochę inaczej podchodzić do trudnych
                    problemów.
                    • jsb44 Re: Jaka jest dyktatura Michnika? 24.07.08, 20:15
                      Do problemów prawdziwych jak najbardziej ale do fałszywych
                      oskarżeń nigdy!

                      Chcesz to potwierdź tak, jak chce tego Gross z Michnikiem:
                      jestem antysemitą, mój tata był szmalcownikiem, mieszkam w
                      żydowskiej kamienicy, sam ją zająłem i to Polacy ukończyli
                      holokaust i teraz ochoczo będę bulił 3/4 mojej pensji przez
                      najbliższe sto lat na rzecz Kongresu aby ukochani miliarderzy
                      mieli jeszcze w ięcej miliardów.

                      • 1234-5aa Re: Jaka jest dyktatura Michnika? 24.07.08, 20:34
                        Ja, A.Michnika bardzo szanuję, podobnie Geremka, Kuronia. . .. To byli i są
                        wielcy Polacy. Natomiast wstydzę się za Giertycha, Leppera czy Macierewicza
                        również za obecnego Prezydenta który kompromituje Polskę na każdym kroku.
                        Oczywiście demokracja jest niezwykle trudną dziedziną tak jak codzienne
                        dokonywanie różnych wyborów, również politycznych.Nie szanujemy i nie rozumiemy
                        takich pojęć jak kompromis, wspólnota interesów.Kompletnie nie rozumiemy i nie
                        znamy Zachodu. Całe szczęście że jesteśmy w UE ponieważ to oznacza ciągłe
                        dostosowywanie naszych marnych standardów do tych cywilizowanych.
                        • landaverde Re: Jaka jest dyktatura Michnika? 24.07.08, 20:44
                          1234-5aa napisał:
                          > Ja, A.Michnika bardzo szanuję, podobnie Geremka, Kuronia. . .. To
                          > byli i są wielcy Polacy.

                          "Sam Wałęsa twierdzi, że: "Sierpień był możliwy tyko dzięki temu, że
                          przyjąłem do Stoczni nowych ludzi: Tadeusza Mazowieckiego,
                          Bronisława Geremka". Myślę, ze w tym wypadku coś jest na rzeczy, że
                          Wałęsa dysponuje w tym wypadku pewną wiedzą, głebszą niż ta, którą
                          my dysponujemy. Ja wiem tyle, że tacy wybitni agenci służby
                          bezpieczeństwa jak TW Bolek, TW Beatus, czy agent Lewar dokonali
                          rzeczy, które wydawały nam sie nieprawdopodobne, to znczy dokonały
                          przeprowadzenia Solidarności od stanu wielkiego, prawie 10-
                          milionowego ruchu do porozumienia przy okragłym stole. To nie
                          prawda, że "sierpień" był niemożliwy, to znaczy zwycięstwo
                          sierpniowe nie mogłoby się dokonać bez udziału Mazowieckiego i
                          Geremka. Ale jest coś na rzeczy w tym, że na czele wszystkich
                          strajków stali aktualni albo byli współpracownicy służb
                          bezpieczenstwa. (...)

                          Tylko dzięki ludziom okrągłego stołu, którzy pod kierownictwem szefa
                          tajnej policji pomogli władzom PRL w przetrwaniu i przystosowaniu
                          się do nowej sytuacji, nasza zależność od zagranicy, w tym od Rosji,
                          przetrwała. Gdyby nie Wałęsa, Mazowiecki, Geremek, Michnik i inni,
                          komunizm upadłby szybciej i nie przeistoczyłby sie w postkomunizm.
                          Jaruzelski nie zostałby prezydentem, a Polska nie zostałaby
                          rozkradziona. To jest dzieło ludzi okrągłego stołu."
                          • 1234-5aa Re: Jaka jest dyktatura Michnika? 24.07.08, 21:05
                            Tak to się widzi i ocenia dzisiaj po 28 latach, ale decyzje trzeba było
                            podejmować w roku 1980 kiedy to nikomu nawet się nie śniło że komunizm razem z
                            ZSRR może kiedykolwiek upaść.
                            • jsb44 Re: Jaka jest dyktatura Michnika? 24.07.08, 21:23
                              Taak, od 28 lat dokładnie co do joty ta sama ekipa!! Nikomu
                              włos z głowy nie spadł. Prezydentem może być tylko któryś z
                              nich. Solidarność została rozbita, teraz na zagładę są
                              prowadzeni wszyscy katolicy a nawet Polacy. Patrz dbałość o
                              rodzinę i przyrost naturalny,. Patrz bezczelność Cara Michnika.
                              To co powinno być "gabinetem przejściowym" na może 3 lata,
                              bez zmian trwa już - jak piszesz 28 - ale może tylko 19 lat!

                              Potrzeba tylko pilnie zamknąć Ziobrę i skompromitować
                              Kaczyńskich. Wachowski górą. Car "rośnie w siłę" a ludzi ?
                              coraz mniej .....
                            • landaverde Re: Jaka jest dyktatura Michnika? 24.07.08, 23:01
                              1234-5aa napisał:

                              > Tak to się widzi i ocenia dzisiaj po 28 latach, ale decyzje trzeba
                              > było podejmować w roku 1980

                              Wałęsa podjął decyzję - po trzechy dniach zakończył strajk, bez
                              żadnej konsultacji z resztą zarządu WZZ-tów. Gdyby to zależało od
                              decyzji Wałęsy to w 1980r NSZZ "Solidarność" by nie powstał.

                              > kiedy to nikomu nawet się nie śniło że komunizm razem z
                              > ZSRR może kiedykolwiek upaść

                              Oj śniło sie, śniło, inaczej nie byłoby tego ponad 9-milionowego
                              ruchu, a ksiądz w moim kościele nie grzmiałby z ambony: "i komunizm
                              sczeźnie".

                              Śniło sie też komunistom, którzy sami wiedzieli, że system jest nie
                              do utrzymania i owszem podejmowali decyzje - o obsadzeniu
                              wszystkiego co się da tajniakami. Właśnie tacy ludzie jak Wałęsa,
                              Michnik, Kuroń, Mazowiecki i Geremk zapewnili komunistom nie tylko
                              bezkarność, ale też pozostanie u koryta, umożliwiając im rozkradanie
                              Polski.
                              • jsb44 Re: Jaka jest dyktatura Michnika? 25.07.08, 16:53
                                Kto był wodzem przez te lata. Kto zarządzał Polską? Kto
                                skazywał Ją na wieczną służbę? Czy ta władza ma siedibę w
                                Polsce ?
        • landaverde Gross opisywał fakty? 24.07.08, 17:58
          1234-5aa napisał:

          > my Polacy nie znamy swojej historii i nie chcemy jej znać (...)To
          > co napisał Gross jest zgodne z faktami.

          Ja bardzo chętnie poznam naszą historię, tylko że z książek Grossa
          prawdy się nie dowiesz. Jego jawne kłamstwa zostały dokładnie
          wypunktowane przez historyków, także żydowskich. Możesz sobie
          zresztą sam zweryfikować to co Gross pisze np w książce "Sąsiedzi"
          przez porównanie z wynikami ekshumacji w Jedwabnem (przeczytaj
          choćby artykuł GW - "2001. Popioły").

          Bez wątpienia wyniki ekshumacji przeczą tezom wysuwanym przez
          tego "światowej sławy historyka" (choć z wykształcenia socjologa).
          Najpierw okazało się, że Gross kłamał pod względem liczby zabitych -
          było ich dziesięciokrotnie mniej niż podawał. Potem okazało się, że
          znaleziono łuski pocisków i pociski broni niemieckiej, więc to
          jednak Niemcy zabijali Żydów, a nie Polacy podpuszczeni przez
          Niemców. Znaleziono też przedmioty codziennego użytku oraz klucze do
          domostw, ale też ślubne obrączki, dużą liczbę monet (polskich
          srebrnych i kilkanaście carskich złotych pięcio- i
          dziesięciorublówek), zegarki kieszonkowe, złotą bransoletę, złotą
          spinkę do tałesu itd. Nie może być więc mowy o żadnym rabunku -
          kolejne kłamstwo Grossa.

          Bohater książki Grossa - Szmul Waserman - po wojnie był szefem
          Urzędu Bezpieczeństwa w Łomży. Pod jego patronatem odbywały się
          przesłuchania Polaków oskarżonych o mord Żydów w Jedwabnem. Jego
          zasłudze przypisuje się wyrytą w kamieniu informację, że w Jedwabnem
          w stodole zginęło 1600 Żydów, a nie 160, jak to zostało
          udokumentowane przez Niemców.

          Gross w swojej książce zamieścił obrazy prawdopodobnie z wydarzeń,
          jakie miały miejsce w getcie białostockim, opisane przez Żyda o
          nazwisku Kapłan w książce, która znajduje się w Instytucie
          Żydowskim. W getcie białostockim działał Judenrat - organizacja
          żydowska, która spisywała Żydów i donosiła na nich hitlerowcom.
          Żydzi w getcie białostockim mścili się na rodakach, zdrajcach z
          Judenratu. Obcinali im brody, ręce, języki, uszy. Być może Szmul
          Waserman czytał książkę Kapłana.
          • brat_oblat Gross za malo napisał 26.07.08, 21:35
            Specjalnie dla naszych znawcow historii, ktorym tatusiowie ani
            dziadziusiowie, nie opowiedzieli o swoich wyczynach...
            ---------------------

            Z wielu krwawych scen mordowania Żydów w kieleckiem w 1946 r jedno
            szczególnie utkwiło mi w pamięci. Brunon Piątek w 1984 dokładnie
            opisał wydarzenia, których był swiadkiem na stacji Kielce-Herbskie.
            Otóż 4 lipca rano praktycznie wszyscy obecni tam ludzie zajęci byli
            jednym. Było to zawzięte polowanie na Żydów, którzy starali się
            stamtąd wydostać. Jedni więc gonili ich, inni zastępowali im drogę,
            inni znowu zajmowali się nieudolnie mordowaniem złapanych, a byli i
            tacy, których głównym zajęciem było rabowanie zwłok świeżo
            pomordowanych. Głównym sposobem na powolne zabijanie była pogoń za
            ofiarami i rzucanie w nie kamieniami, podstawianie nóg, przewracanie
            na ziemię, które ciągnęło się tak długo, aż gonieni wyczerpani z
            wysiłku, uderzani kamlotami i wszystkim co goniący mieli pod ręką,
            upadali wreszcie na ziemię. Do leżących podbiegali wówczas
            specjaliści z łomami i kawałkami szyn. Ci dokańczali dzieła
            rozbijając leżącym czaszki i masakrując zwłoki.
            Na oczach Piątka dokonał się właśnie taki mord na chłopaku, którego
            wlokło za nogi dwóch osiłków. Chłopak był już zupełnie wyczerpany i
            ciężko broczył krwią. Oprawcy wlekli go w stronę kolesia, który z
            mozołem taszczył kawał szyny. Szyna była tak ciężka, że chuderlak
            nie wiedział jak sobie z nią poradzić. Ale to był dobry rzemieślnik.
            Wiedział, że tak jak kowal musi teraz być blisko swojego kowadła.
            Więc pieczołowicie klęknął tuż przy głowie trzymanego. Klęknął
            bliziutko, jak najbliżej, tak że czuł już ciepło i zapach ciężko
            dyszącego ciała. Wtedy dopiero, jak dobry rzemieślnik, z ostrożnym
            wysiłkiem podniósł swoją szynę. Obrócił ją powoli, tak żeby trafić
            celnie w głowę i żeby przy tym nie nadwyrężyć sobie niepotrzebnie
            krzyża. Kiedy wiedział już, że chłopak mu nie ucieknie spod
            uderzenia, zwalił mu tę szynę na głowę. Cios za ciosem rozwalał
            leżacemu twarz i czaszkę. Walił długo, pracowicie, to był przecież
            solidny rzemieślnik. Krew z pękniętej czaszki bryzgała na wszystkie
            strony. Kiedy skończył i powstał z klęczek wtedy wszyscy mogli
            zobaczyć jego twarz. Była cała zbryzgana krwią. Próbował tę krew
            zetrzeć, ale nie dało się przecież tego zrobić, więc zaczął ją w
            pośpiechu zlizywać. Zlizywał to co można było zlizać, z warg, z
            brody, z policzków.
            Brunon Piątek nie zapomni tamtego widoku do końca życia…
            • landaverde Re: Gross za malo napisał 27.07.08, 05:40
              I to jest niby prawda? Więc może by tak zrobić ekshumację tych
              zabitych w Kielcach i zobaczyć czy mają roztrzaskane szyną czaszki?

              Może wyjaśnisz mi też dlaczego na procesie kieleckim skazano
              przypadkowe zupłnie osoby, z których żadna nie brała w tych
              zajściach udziału? Dlaczego miesjcowe UB, na którego czele stał Żyd,
              nic nie zrobiło dla powstrzymania tych zajść? Dlaczego wojsko
              zatrzyło miejscowego prokuratora, który przybył na miejsce zdarzeń i
              zgodnie z obowiązującym prawem miał przejąć kierownictrwo nad akcją
              milicji i wojska? Znasz odpowiedź? Nie? - to nie pierdziel głupot.
              • brat_oblat Re: Gross za malo napisał 27.07.08, 15:01
                Nasze zolnierze i milicjanci przybyli na miejsce byli tymi, ktorzy
                pierwsi wzieli aktywny udzial w mordowaniu Zydow. To byly “nasze
                chlopaki”, ktore tak samo jak zebrany tlum wierzyli, ze Zydzi
                morduja katolickie dzieci na mace. Weszli do budynku, zeby odbierac
                Zydom bron. Kto pierwszy zaczal strzelac nie jest chyba nadal
                ustalone.

                Potem tajne sady wojskowe skazaly ilus tam zolnierzy i milicjantow,
                rzeczywistych uczestnikow tych mordow, na smierc. Tajne akta ubeckie
                i wojskowe zniszczono pod koniec lat 80-tych. Pisze o tym Bozena
                Szaynoch w swojej ksiazce o pogromie kieleckim. Patrz:

                www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/Kielce.html
                Poza pogromem na Plantach bylo wiele innych przypadkow mordowania
                Zydow, m. in w akcjach kolejowych, nie tylko w Kielcach-Herbskie,
                ale na wielu innych stacjach, np we Wloszczowej.
            • jsb44 Do brata - oblata 27.07.08, 13:36
              Tak Gross jak i ty popełniacie całkowicie niedopuszczalne
              uogólnienia.

              Jakieś dwa miesiące temu cały świat był zszokowany tym, że
              rabin ze swoją sektą nożem dźgał do dzieci zamkniętych w
              tekturowym pudle ciężko je raniąc. Czy mogę powiedzieć że
              Żydzi tak traktują swoje dzieci ?

              W Niemczech pewien pederasta zabił swojego partnera a
              następnie ciało gotował i zjadał. Podobnie czy mogę
              powiedzieć, że Niemcy zjadają się nawzajem, że są kanibalami?

              A ty na podstawie jednego przypadku to właśnie robisz!

              Istnieje setki dowodów na to że pogromy były organizowane
              przez NKWD. W Rzeszowie zmasakrowane zwłoki dziewczynki
              zostały podrzucone do żydowskiego domu aby wywołać
              wściekłość. Wg tego samego scenariusza odbyły się pogromy w
              Krakowie, Kielcach ale i na Słowacji i na Węgrzech. Autorzy
              ci sami!!

              Gross, jako syn bohaterskiej Polki, która uratowała życie jego
              ojca a następnie urodziła mu Tomka czyli tego Grossa jest
              ostatnim na świecie człowiekiem, który ma moralne prawo
              pisać o okropnościach Polaków.

              Polacy nie stworzyli JUDENRATÓW, Polacy nie stworzyli dywizji
              do walki z nazistami, Polacy mają najwięcej pomników w Jad
              Washen a co najważniejsze kompletnie nie są antysemitami
              wybierając np Kwaśniewskiego na prezydenta i organizując na
              Kazimierzu unikalny na skalę światową Festiwal Kultury
              Żydowskiej!

              To co robi Michnik promując Grossa, to co robisz ty, to podła,
              agresywna działalność zmierzająca do prowokowania być może
              jakichś incydentów antysemickich w celu zniewalania Polaków i w
              celu udowodnienia, że każde żydowskie żądanie jest
              uzasadnione. No ale te prowokacje tym razem nie udadzą się -
              bo Polacy są rozważni, rozsądni i wiedzą co kto gra.

              Trzeba podobnie opisać egzekucje stalinowców i póżniejsze na
              bohaterach AK a by troszkę i Żydom tam się znajdującym pokazać
              do czego byli zdolni ich ojcowie! Lepiej jednak bawić się w
              letnie noce na krakowskim Kazimierzu - nie sądzisz ?
              • brat_oblat Re: Do brata - oblata 27.07.08, 15:14
                Przeczytaj, prosze, wywiad z Markiem Edelmanem:

                wyborcza.pl/1,76842,4851306.html
                To nie sa uogolnienia. Takie to byly czasy... Znajomi Zydzi
                potwierdzili to o czym mowil Edelman i to o czym pisal Gross. Bali
                sie jezdzic wtedy pociagami, nawet na trasie Lodz-Warszawa.
                Potwierdzali to, ale bardzo niechetnie... Chcieliby o tym nie
                pamietac...

                Moja rodzina, ktora przechowywala zydowskiego chlopaka na wsi, zyla
                w ciaglym strachu o swoje zycie jeszcze dlugo po wojnie. Bali sie po
                prostu... sasiadow... Takich jak ci z tej scenki na stacji Kielce-
                Herbskie...
                • 1234-5aa Re: Do brata - oblata 27.07.08, 17:23
                  To co pisze brat-oblat jest absolutną prawdą, której część społeczeństwa(to jest
                  chyba elektorat PIS-u i Giertycha)nie przyjmuje do wiadomości!!!!!. Jest to
                  niestety klasyczne sowieckie, komunistyczne podejście do problemu(oni tez
                  zaprzeczali istnieniu wielu zdarzeń). Mam nadzieję, że tacy ludzie(których
                  generalnie reprezentują Kaczyńscy)będą mieli coraz mniej do powiedzenia w Polsce
                  a ich reprezentanci znikną na zawsze z życia politycznego kraju.Właśnie tacy
                  ludzie z dziewiętnastowiecznym sposobem myślenia, wyjątkową obłudą najbardziej
                  zagrażają dzisiaj Polsce.
                  • jsb44 Re do 1234-5aaa 27.07.08, 17:58
                    Walisz po łbie sowieckimi porównaniami? Jakie to sztubackie i
                    podłe. Przecież ja też mogę powiedzieć, ze w tobie siedzi
                    sam Dzierżyński. Następnie porównasz zwolenników Prawa i
                    Sprawiedliwości do samego Adolfa Hitlera. Znam to znam.

                    Gross jest podłym oszczercą. A zaprzeczanie temu jest zwykłym
                    rasistowskim faszyzmem. Gross odwraca uwagę od autentycznych
                    zbrodni niemieckich - czyż nie? To nie Niemcy byli okropni
                    tylko Polacy?

                    Polskie obozy zagłady i Polacy muszą zapłacić za zrabowane
                    przez Polaków w czasie wojny dobra żydowskie. Jakie to podłe,
                    nie prawdziwe i okrutne. Można mówić o wielu sprawach ale
                    tylko z zachowaniem proporcji!

                    A prawo i sprawiedliwość wygrać i zapanować musi - rozumiesz ?
                    Alternatywa to bezprawie i niesprawiedliwość - nawołujesz do
                    tego ? Gratyluję ale powodzenia nie życzę choćbyś mnie
                    okrzyknął ciemnogrodem, faszokatolem jak to światli macie w
                    zwyczaju!
                    • jsb44 Gdyby Michnik ..... 27.07.08, 22:07
                      Podjął najmniejszą choćby próbę rozliczenia SB, gdyby
                      powiedział: ci co strzelali do górników w "Wujku", ten kto
                      wydał rozkaz zamordowania Popiełuszki, ci prokuratorzy, którzy
                      podpisywali wyroki śmierci na bohaterów Armii Krajowej są
                      zbrodniarzami to miałby prawo kogokolwiek osądzać.

                      Tymczasem ten pan wszedł do archiwów bezpieki, zobaczył cały
                      gnój tam się znajdujący i postanowił.... zamienić go na
                      gotówkę.

                      Zaiste! Czy mógł zrobić większe świństwo? Ma brata SB -eka,
                      ale czy to go usprawiedliwia ? Ten gostek swoją wiedzę o "TW"
                      postanowił użyć do nakopania polskim katolikom, do poniżenia
                      ich oraz do ustanowienia swojej wieczystej nad Polakami
                      dominacji. Cytując ewangelistę Mateusza mógłbym powiedzieć: on
                      już otrzymał swoją zapłatę!!!!

                      W tym poniżaniu posiłkował się niejakim Grossem. Pierw
                      kłamstwa o Jedwabnem, ostatnio kłamstwa o wszystkim !!!

                      Michnik i "michnikowszczyzna" musi odejść w niechlubną
                      niepamięć!!!
            • wet3 Re: bratoblat 28.07.08, 15:05
              Dziekuje za wspaniala wersje holokaust industry opisujaca pogrom w
              Kielcach. Takie bajki mozesz opowiadac tylko niedorozwinietym.
              Wiadomo kto stal za pogromem i jakim celom ten pogrom, obok pogromow
              w Czechoslowacji, na Wegrzech i w Rumunii, sluzyl.
    • ak1_d01 Adam Szechter Michnik - obrońca systemu 28.07.08, 09:03
      Adam Michnik.
      Pochodzi z rodziny przedwojennych działaczy komunistycznych: Ozjasza Szechtera i
      Heleny Michnik. Ma dwóch przyrodnich braci: Stefana Michnika, mieszkającego
      obecnie w Szwecji i nieżyjącego już Jerzego. Ma syna Antoniego. Duża część jego
      rodziny (m.in. wszyscy dziadkowie) zginęła w Holocauście.
      --------------------------------------------

      Gdy przy „okrągłym stole” Jaruzelski z Kiszczakiem zgromadzili wypreparowaną
      wcześniej elitę, wiedzieli, że wyłonione w ten sposób władze nie uzyskają pełnej
      wiarygodności. Dlatego zadbali o utworzenie alternatywnego ośrodka konstruowania
      zbiorowych nastrojów w postaci „Gazety Wyborczej”.

      Gdy przy „okrągłym stole” Jaruzelski z Kiszczakiem zgromadzili wypreparowaną
      wcześniej elitę „solidarnościowo-opozycyjną”, wiedzieli, że wyłonione w ten
      sposób władze nie uzyskają pełnej wiarygodności społecznej. Dlatego zadbali o
      utworzenie alternatywnego ośrodka konstruowania zbiorowych mniemań i nastrojów w
      postaci „Gazety Wyborczej”. Wysiłek włożony przez „właścicieli PRL” w sukces
      tego, co w oficjalnych pismach opisywano jako: „4 kolumny Trybuny Ludu złożone
      na pół” nie został do dzisiaj ujawniony, choć jest widoczny we wszystkich
      realiach III RP. Postkomunistyczny rząd dusz organizowany był przy pomocy takich
      np. zapisów: „Wysyłka (Gazety Wyborczej) nastąpi łącznie z Trybuną Ludu.”,
      „Gazeta Wyborcza drukowana będzie w Warszawie oraz w pozostałych ośrodkach druku
      Trybuny Ludu”, „Zgodnie z ustaleniami ekspedycja Gazety Wyborczej winna
      następować łącznie z dostawą Trybuny Ludu”.

      Ludzie honoru” porozumiewali się z „ludźmi etosu” takimi np. sformułowaniami:
      „Wydawca przekazuje, a Centrala przyjmuje do kolportażu dziennik pt. Gazeta
      Wyborcza, który będzie drukowany w Warszawie oraz w pozostałych ośrodkach
      Trybuny Ludu /…/ za nakład dostarczony zgodnie z harmonogramem uważa się nakład,
      który zostanie oddany do kolportażu najpóźniej na 0,5 godziny przed terminem /…/
      odpowiedniego wydania Trybuny Ludu.” Umowę w imieniu spółki „Agora” podpisał,
      sławiony jako rzekomo nie mający pojęcia o biznesie, Adam Michnik.

      Oczywiście jest faktem, że w zawieranych porozumieniach, jak np. w tym z 9
      sierpnia 1989 r., w którym Michnik reprezentował „Agorę” jako jej wiceprezes,
      nie ma żadnego zapisu zobowiązującego „GW” do ochrony interesów komunistycznej
      nomenklatury. Tak samo można argumentować, że „GW” nie miała podstaw do tego,
      żeby na wkroczenie Niemców na „polskojęzyczny”, ale „bezpaństwowy” rynek prasowy
      zareagować wyzwiskiem „Der Dziennik”, i że nazwa WSI24 jest niesprawiedliwa.
      „Nadredaktor” z „GW”, „oberszef” z „Dziennika”, buzie z TVN - wszyscy uważają
      się za uprawnionych do sprawowania władzy nad władzą i społeczeństwem. Sieroty,
      które niszczą Polskę w obronie PRL-bis.

      • gringo_w666 a tak powstaje wiele "niezależnych" opinii 28.07.08, 11:36
        th.interia.pl/20,g05b71d851286385/i234624.jpg

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka