Lekarze w cenie

[ontos2]

I cóż z tego. Za sprawą podwyżek nie rozwiązano problemów
pacjentów.Żal, ci co tak buńczucznie obwieszczali wyjazd za granicę
dostali argument do pozostania w kraju.

Lekarze w cenie

[aron2004]

a wydajność pracy polskiego lekarza nadal jest najniższa w UE

wszystko co złe przez KRUSowców i innych złodziei

[emigrantbf]

takich jak: górnicy, stoczniowcy, pseudobezrobotni, pseudorenciści
no i wreszcie politycy, w rezultacie nie ma pieniędzy na tych, co
ratują zdrowie i zycie innych... hańba!

[waran_z_komody]

> w rezultacie nie ma pieniędzy na tych, co
> ratują zdrowie i zycie innych... hańba!

chyba sie przejęzyczyłeś ... czy te zarobkki lekarzy to mało???
Pieniedzy to nie ma nie na tych co leczą bo płacą im jak na polskie
warunki znakomicie ale kasy nei ma na zwiekszenie dostepności opieki
zdrowotnej zwłaszcza specjalistycznej. Mam nadziejee ze następna
kasa pójdzie nie na podwyżki pensji tylko na zwiększenie ilosci
swiadczeń i dostępności leczenia u specjalistów

płacą znakomicie? - ale nie w szpitalach!

[emigrantbf]

Średnia w KGHM Polska Miedź: 10tys. miesięcznie. Powtarzam: średnia.
Z uwzględnieniem sprzątaczek. Średnia płaca w skaładazc budowlanych:
12tys. itd. Trudno w tej sytuacji uznać wynagrodzenie 7 tys.
miesięcznie dla lekarza - dyżurującego! - za znakomite... To ten sam
krej, Polska.

[alex1948]

jeden dyżur w szpital to miesięczna emerytura większości na odstawce

??? skad takie dane?

[emigrantbf]

Wiem na pewno, że jeszcze 2 lata temu za spędzenie całej nocy, na
ogół bez odpoczynku, na Izbie Przyjęć Szpitala Klinicznego w
Krakowie płacono 80 zł. Poważnie.
A więc co do podwyżek: 50% od zera dalej pozostaje zerem.
Potrzebny jest przełom.

mlody lekarz w UK zarobi 15 tys

[ffstv]

a w Polsce 2 tys. Doswiadczony lekarz zarobi sporo prawie wszedzie.

5000 funtow.

[abnegat.ltd]

Za CZTERDZIESCI godzin pracy tygodniowo wliczajac w to dyzury. A nie
20 tys. za 550 miesiecznie.

Kasy fiskalne dla lekarzy-złodzieji !!! Już !!!

[mike-great]

Kasy fiskalne dla lekarzy-złodzieji !!! Już !!!


emigrantbf napisał:

> Wiem na pewno, że jeszcze 2 lata temu za spędzenie całej nocy, na
> ogół bez odpoczynku, na Izbie Przyjęć Szpitala Klinicznego w
> Krakowie płacono 80 zł. Poważnie.
> A więc co do podwyżek: 50% od zera dalej pozostaje zerem.
> Potrzebny jest przełom.

Kasy fiskalne dla lekarzy-złodzieji !!! Już !!!

[mike-great]

Kasy fiskalne dla lekarzy-złodzieji !!! Już !!!

emigrantbf napisał:

> Wiem na pewno, że jeszcze 2 lata temu za spędzenie całej nocy, na
> ogół bez odpoczynku, na Izbie Przyjęć Szpitala Klinicznego w
> Krakowie płacono 80 zł. Poważnie.
> A więc co do podwyżek: 50% od zera dalej pozostaje zerem.
> Potrzebny jest przełom.

kaftan dla mike-paranoika !!! już !!!

[chirurg_szczekowy]

Raczej gipsik minerwy...

[abnegat.ltd]

[wykidajlo2]

Ortografia gimnazjalisto, ortografia...

mike - be, ale co z tą kasą fiskalną? /nt

[alfalfa]

[waran_z_komody]

Firm pokroju KGHM czy Orlenu jest niewiele a szpitali tysiące. A co
do tych skłądów budowlanych to pewnie pracuje tam po 10 pracowników
za 1500 i właściciel zgarnia ~125 tys. na m-c. Średnia wyjdzie ponad
12 tys. na łebka. No i nie porównuj wysoko specjalistycznej firmy
chemicznej z jakimś śmiesznym skłądem budowlanych gdzie najwiekszym
specjalista jest obsługujący wózek widłowy czy suwnicę

właściciela nie uwzględniłem!!!

[emigrantbf]

Przed rokiem kirownik składu zarabiał w Polsce srednio 14.000 a
sprzedawca 10.000.
Celowo dałem rózne przykłady, aby pokazać co tak naprawdę znaczy
dobrze zarabiać.
A teraz pytam: czy lekarz-specjalista nie powinien zarabiać więcej?
Jeżeli nie, to znaczy, że w Polsce ważniejsze są dachówki od
zdrowia.

[ready4freddy]

proponuje jeszcze porownac zarobki szefa dowolnego funduszu hedge z zarobkami
dyrektora jakiegos szpitala, moze byc nawet Cedar Sinai, czy jak on sie tam
nazywa. wyjdzie na to, ze pieniadze sa wazniejsze od zdrowia, i to znacznie. o
to ci chodzilo?

[red_adidas]

emigrantbf napisał:

> takich jak: górnicy, stoczniowcy, pseudobezrobotni, pseudorenciści
> no i wreszcie politycy, w rezultacie nie ma pieniędzy na tych, co
> ratują zdrowie i zycie innych... hańba!
Moim zdaniem odwrotnie .
Mam min. wiedzę np. o takim uczciwym lekarzu -specjalność stomatolog propedeutyk
,który wykazuje 1/10 dochodu i od tego płaci podatki.:)))
No cóż lekarze są biedni .:))

P.S
Proteza kosztuje od 3-14 tyś złotych.:)))

[almagus]

Kota można leczyć z piątku do poniedziałku, natomiast człowiek ma dożyć do
poniedziałku szanownego przyjścia ordynatora i całej ekipy obiegaczy pacjentów.
Nie ważne czy to był zawał.

Tutaj trzeba jak najszybciej coś zrobić.
Niech dają takie pensje na jakie zarobią właściwą opieką medyczną.

Czyli oddać im te szpitale niech tacy prawnicy z PiS, co sztuczkami się
uwłaszczą doprowadzą do ruiny jak syndyk.
A tam gdzie zrobią to z głową to będzie prosperował, czyli za Wisłą leczenie
przez pogrzeby, do Odry właściwa opieka medyczna.

Ponieważ za Wisłą popierają PiS, będzie weto prężydęta, kot ma lepsze warunki
leczenia.

Wyborco emerycie.
Kochasz zdrowie nad życie.
Dlatego jesteś gotowy,
dla PiSu umrzeć zdrowy.
Lekarze i autostrady,
niestety nie dali rady!
Nawet nie padniesz w drodze,
a jak pies na podłodze!

Babciu!
W dojeździe do szpitala,
PiSiOR wiecznie nawala!
Głosuj, w razie potrzeby
on leczy przez pogrzeby!

PiSiOR = Pieniadze i Swawole, i Orgietki Redyku

[anders76]

hej dyzurny aron2004 !
Przreklejasz ten swoj wpis z forum na forum juz chyba bez wiekszego przekonania.
Napisz jak mierzysz ta "wydajnosc" i czy ma sie to przekladac na ilosc
odfajkowanych wizyt bez rozmowy i z powierzchownym badaniem pacjenta ?
Prawdopodobnie czas poswiecony na jedno badanie w Polsce jest najkrotszy w EU co
owocuje powszechnym niezadowoleniem tychze pacjentow, ale jest zgodne z zasada,
ze wszystcy musza byc "przyjeci". No i sa "przyjeci" ale na leczenie czsu juz
nie ma.
Zdrowia Ci zycze !

Kasy fiskalne dla lekarzy-złodzieji !!!

[mike-great]

Kasy fiskalne dla lekarzy-złodzieji !!!

Slownik Ortograficzny dla Wielkiego Mike'a

[czysty_jogurt]

so.pwn.pl/lista.php?co=z%B3odziej
so.pwn.pl/zasady.php?id=629323

Lekarze w cenie

[futomaki.pl]

Proponuję już teraz zacząć wymyślać przydomki: "Światło Tatr", "Wizjoner znad
Wisły", "Strateg Świata"...

Lekarze w cenie

[mark.byd]

..bardzo ładnie .... a teraz ja jako pacjent prosze .... domagam
się ......... traktowania jak człowieka ... nie jak bydło .......
chamskie mordy .... lekarze i pielegniarki ..... traktuja pacjentów
jak g ......... nie wspominając o kwalifikacjach zawodowych ......
to tylko mit o wyższości polskiego lekarza - jego wiedzy,
umiejetności ... niska kultura.... niski poziom ... niskie
standardy ... lekarz który opowiada pacjentom o ich schorzeniach,
metodach leczenia, rokowaniach ... doczekał sie wielkich podziekowań
w prasie ..... standardy i poziom zasobów kadrowych słuzby zdrowia
jest bardzo niski ..... gorzej niż najemni wyrobnicy ... tylko
skasować i pocałuj mnie w tyłek .....

Przyjedz do UK

[abnegat.ltd]

Tu jest milo, pacjent moze sobie skakac po scianach a lekarz caly
czas jest usmiechniety! nie krzyczy :) Bo po czterech godzinach
sesji bierze d. w t. i idzie na ryby. Za 5000 funtow miesiecznie.
Chcesz miec mila obsluge to za nia ZAPLAC. W zyciu nie spotkalem
milego mechanika ktory by mi cos zrobil za darmo.

[alfalfa]

abnegat.ltd napisał:

> W zyciu nie spotkalem
> milego mechanika ktory by mi cos zrobil za darmo.

To współczuję, pewnie żyjesz w jakimś socjalistycznym kraju.
Pozdrawiam panie Marcinie - mechanik samochodowy, który przy okazji
standardowej wymiany oleju za darmo zdiagnozował pożyczonym "od
kumpla" komputerem auto i wykrył potencjalnie stopującą awarię. Miał
rację (a ja olałem), po tygodniu musiałem holować ponad 20km. Teraz
tylko do Niego!:). Tak działa kapitalizm prawdziwy - facet
zainwestował/zaryzykował bezinteresowną robotę (pewnie pasjonat czy
cóś, zrobił bo lubi) i ma we mnie oddanego klienta.
A.

Lekarze w cenie

[0.err]

a i tak mają jedne z niższych wynagrodzeń w Europie

[janasik]

Dochody, biednych pacjetow sa tez bardzo niskie.

[0.err]

janasik napisał:

> Dochody, biednych pacjetow sa tez bardzo niskie.

Za to politykom dobrze się wiedzie. Również uważam że my szaraki
zarabiamy gów... pieniądze w porównaniu do cen w sklepach.

[sceptyk40]

Uważasz, że jeśli będzie miał tyle samo - wzrośnie jego wydajność(
tak jak innych w Europie ) i szacunek do pacjenta np. bezrobotnego
lub zarabiającego najniższą krajową pensję ? To tylko rozbestwi
jeszcze bardziej tę grupę zawodową, która i tak z nikim i z niczym
liczyć się nie będzie , bo przecież zdrowie jest najważniejsze.

[0.err]

sceptyk40 napisała:

> Uważasz, że jeśli będzie miał tyle samo - wzrośnie jego wydajność(
> tak jak innych w Europie ) i szacunek do pacjenta np. bezrobotnego
> lub zarabiającego najniższą krajową pensję ?

Wydajność i szcunek jest na takim samym poziomie jak u innych
lekarzy w europie. Wszędzie są ludzie i "ludzie" a mało zarabiający
biedacy są głównie w Polsce.

[abnegat.ltd]

0.err napisał:

> Wydajność i szcunek jest na takim samym poziomie jak u innych
> lekarzy w europie.

Chyba jednak nie wiesz co piszesz. W UK lekarz ktory sie zachowuje
jak cham zostaje bez pracy. I to niezaleznie czy w stosunku do
pacjenta, pielegniarek czy swoich kolegow.

[moria29]

I co z tego?
Ci ludzie byli bez skrupułów i sa dalej. Szantażem wymusili
pieniądze pieniądze nas wszystkich. POdwyżki są finansowane ze
składek. Zamiast poprawy warunków leczenia poprawiły się warunki ich
pierdzenia... Ciekaw jestem czy zlikwidowano łóźka z gabinetów
przecież to nie sypialnie a podczas dyżórów się pracuje a nie śpi..
Jedmego im zazdroszczę tego że nie mieli obiekcji szafować życiem
pacjentów. Jestem nauczycielem i te środowisko boi się odejść od
tablicy.

[0.err]

> Ci ludzie byli bez skrupułów i sa dalej.

Tak jak np nasi beznadziejni politycy którzy zarabiają dużo nie
licząc się z tymi którzy zarabiają grosze

środowisko nauczycieli boi się

[emigrantbf]

nawet własnego cienia - tchórze a nie inteligenci!!!

[jjawor]

moria29.... sama jestem nauczycielem (8 lat w zawodzie, mianowanie), ale to nie tak, że na dyżurze się nie śpi... lekarz, który ma 24h musi też trochę odpocząć. Mieszkam od niedawna w Niemczech i nawet tu lekarz może (co nie jest częste, bo pracy sporo) położyć się. Aha..w tym niemieckim szpitalu jest 7 Polaków:) Żaden nie chce wracać, bo co z tego, że pieniądzę są porównywalne, jeśli system pracy (nie tak hierarchczny jak w Polsce), dostępność techologii i możliwości rozwoju jeszcze długo nie będą a naszym kraju takie, jak na zachodzie.

[moria29]

Jesteś nauczycielem a twój mąż pracuje w szpitalu więc nie musisz
zarabiać ty masz misje a mąż zarabia jasne. Moja wypowiedź dotyczy
dwóch spraw:
1. dostali podwyżki i co z tego nic jakość pracy buta etc nie chce
generalizować bo nie chce by ktoś wkładał nauczycieli do jednego
worka
2. kwestia moralna: na wiele zawodów np nauczycieli, kolejarzy etc
jest nakładana wielka presja jak strajkują no bo co z dziećmi zrobić
ktoś gdzieś nie dojedzie. JAk są strajki to zaraz jest wielki szum.
Lekarze mieli to wszystko w d... .

Skoro dostali takie pieniądze ok ale niech dalej nie płaczą jak to
im jest źle.

[jacek252]

Jeżeli jesteś naprawdę nauczycielem to trochę mnie podłamałeś. Wypada mieć odrobinę pojęcia o czym się pisze. "Łóżka" ma wiele zawodów których praca polega czekaniu i interweniowaniu w sytuacjach nagłych. Poza tym lekarze nie wystrajkowali podwyzek tylko ich zabrakło co poprawiło ich sytuację na rynku pracy. Akurat w moim przypadku dostałem solidną podwyżkę nawet o nią nie prosząc. Tak na wszelki wypadek żebym nie poszedł do konkurencji. Lekarz.

[abnegat.ltd]

jacek252 napisał:

> Jeżeli jesteś naprawdę nauczycielem to trochę mnie podłamałeś.
Wypada mieć odro
> binę pojęcia o czym się pisze. "Łóżka" ma wiele zawodów których
praca polega cz
> ekaniu i interweniowaniu w sytuacjach nagłych. Poza tym lekarze
nie wystrajkow
> ali podwyzek tylko ich zabrakło co poprawiło ich sytuację na rynku
pracy. Akur
> at w moim przypadku dostałem solidną podwyżkę nawet o nią nie
prosząc. Tak na
> wszelki wypadek żebym nie poszedł do konkurencji. Lekarz.

I o to wlasnie chodzilo. Ci co wyjechali wygrali. Ci ktorzy zostali-
rowniez. Skonczyly sie benadziejne wypowiedzi naszych elyt
polytycznych ze "lekarz sobie poradzi".

Milo slyszec ze sie u was poprawilo :)

[dopaminka]

gratuluje niewiedzy, ze stan kilkunasto/kilkudziesieciugodzinnego braku snu jest
porownywalny ze stanem upojenia alkoholowego. Jak sama nazwa wskazuje, dyżur to
czas, kiedy lekarz ma szybko reagować gdy ejst potrzebny, a nie praca zmianowa w
fabryce. W Polsce większość lekarzy dyżuruje po całym dniu spędzonym w pracy.
Twoim zdaniem powinni przez cały czas dyżuru, gdy pacjenci są w dobrym stanie,
stać przy ścianie? W Anglii lekarze pracują w 4 godzinnych zmianach, logiczne,
że wtedy nie mogą sobie pozwolić na drzemkę. Ale nie można porównywać 4 czy 8
godzinnej nocnej pracy z 24 godzinamI!

Lekarze w cenie

[eljott]

O, właśnie widzę dowód na uzasadnienie twierdzenia ekonomistów, że wzrost
"naszych" zarobków jest obecnie szybszy od wzrostu cen i nie ma żadnej drożyzny...

wzrosły o 800 funtuf?

[carpaccio4]

wypłaćmy im ołowiem.

[inflacja.wyobrazni]

cudownie, poczekajmy jeszcze jak funt spadnie do 3 zl to podwyzka dojdzie do
1000 funtow ;)

Lekarze w cenie

[valana]

Ciekawe, czy tym samym poprawiła się jakość usług medycznych. Na szczęście jakoś
tak nie musiałem z tego korzystać, ale w przychodni, gdzie chadzają moje dzieci,
literalnie NIC się nie zmieniło.
Ale to tylko drobny element całości.
Natomiast JarKacz to miał (i ma nadal) tak "życzliwą" prasę, że gdyby nawet
garściami rozdawał tony banknotów, to i tak by wybrzydzano, że a to pogniecione,
a to nie dostarczane do domu, a to że deszcz pada...

Lekarze w cenie

[emigrantbf]

Co za nonsensy!!! Przecież lekarz powinien bez dyżurów zarabiać
conajmniej 10tys. a z dyżurami 2 razy więcej! Aktualnie w dalszym
ciągu pracując na okrągło przeciętny polski specjalista nie
dorównuje dochodami średniej z KGHM Polska miedż. A tam pracuje się
tylko kilka godzin dziennie! Polska to kraj kretynów. Nie należy
porównywać płac, tylko - tak jak na zachodzie - stawki godznowe. I
wtedy poznaje się prawdę. Na wyzysku lekarzy do niczego Polacy nigdy
nie dojdą.

[test1410]

Tylko z tym KGHM się nie zapędź, bo na miedź jest duży światowy popyt i jej cena
jest wysoka, więc zarobki wzrosły ale jak cena spadnie to zarobki w KGHM spadną.
Dodatkowo średnie płace mają to do siebie (brutto 4528 zł w górnictwie), że tak
naprawdę to nikt z pracowników niższego (fizycznych), niższego dozoru
(sztygarzy) ich nie widzi, w średnią trafią zapewne nadsztygarzy i dyrekcja
(znacznie powyżej średniej)

Acha, czyli w Polsce nie ma popytu na zdrowie?

[emigrantbf]

Jak jest popyt, to powinne być i godne wynagrodzenia, choćby za
notoryczne przemęczenie z przepracowania. Czyż nie?

Każdy kto wyjeżdża za granicę do pracy,

[toja3003]

Każdy kto wyjeżdża za granicę do pracy, zmniejsza bezrobocie w
Polsce i podwyższa zarobki tym co zostają. Tak trzymać. I nie mówić
o "uciekaniu" ale podnieść płace przez pracodawców to nie łaska?
Skończy się wyzysk w Polsce i głodowe pensje. Dzięki ci Unio! To co
dostają lekarze przechodzi też na inne branże. Co to jest 4 tysiące
złotych na miecha za pełny etat? Skończyło się panoszenie
kapitalistów. Lech Wałęsa obiecał podwyżki płac o 100% a nawet
więcej i obniżki cen o 100% a nawet więcej i tak musi być. A za 170
zł na dzień przy cegłach nie robię. Dawać mi 270 zł albo walę na
drugą stronę granicy do Niemiec na roboty i tam już spoko mam na
budowie 15 euro za godzinkę czyli 100 euro dziennie a nie złociszy.

[net_friend]

Podziwiam twoją wiarę w kiełbasę wyborczą.

a poza kiełbasą to

[toja3003]

masz jakieś argumenty rzeczowe do dyskusji?

podwyzki przez paranoje i obejscie przepisow

[duskj]

A ile z tych podwyzek rzekomych powstalo dzieki obejsciu przepisow -
kiedy lekarz zaklada dzialnosc gospodarcza po to, by na zlecenie
mogl pracowac dodatkowo, nie przekracajac pozornie swego czasu
pracy. To paranoja, bo szpital udaje, jakby to byla inna osoba.

Zarobki europejskie, jakość pracy krajowa...

[wilczek1968]

Wciąż narzekania, wciąż pogoń za kasą na kilku etatach, wciąż lekceważenie
pacjenta, wciąż - i to jest najgorsze - niekompetencja.
Co raz większe pensje tego nie zmienią, bo czym skorupka...

co za brednie!

[emigrantbf]

zarobki europejskie to pensja specjalisty ponad 2,5 większa od
średniej danego kraju! Czyli w Polsce lekarz bez dyżurów powinien
zarabiać ok.10tys. miesięcznie. Trzeba wiedzieć, co się pisze.

"Trzeba wiedzieć, co się pisze."

[1stanczyk]

Ano trzeba.
Porownania ograniczone do samej pensji sa po prostu glupie.
Nie mowiac juz o tym, ze samo porownywanie jak jedyna metoda "myslenia" rowniez
nie jest konstruktywna.
Piszac o zarobkach naszych lekarzy trzeba pamietac o wszystkich "zlych
nawykach", ktore ze wzostem pensji wcale nie zniknely przynoszac nadal dochody
(czesto bez podatku), ktorych nie maja lekarze tam gdzie system zdrowia jest zdrowy.
Nie wspominajac juz o wydajnosci pracy naszych lekarzy, o jakosci pracy naszych
lekarzy i o tym wszystkim (jak na przyklad sredni personel medyczny) co stanowi,
ze naszemu systemowi ochrony zdrowia nadal daleko do tych na ktorych opierasz
swoje porownanie.
Lekarz, jak kazdy zawod, moze i powinien zarabiac sto tysiecy tylko po prostu
nie ma wystarczajaco wielu co chcieliby mu tyle placic.

Re: co za brednie!

Skoro nie chcą płacić, to niech nie narzekają.

[emigrantbf]

W USA kto nie płaci, ten umiera. I słusznie, bo płacę za to na czym
mi zależy. Jeśli nie zależy mi na własnym zdrowiu, to mój wybór.

"W USA kto nie płaci, ten umiera. I słusznie,"

[1stanczyk]

To jest Twoje zdanie.

Pewnie dlatego, amerykanski system opieki zdrowotnej jest jednym z najdrozszych
na swiecie i niekoniecznie najlepszym nie wspominajac juz o zwyklym ludzkim
aspekcie tego "systemu" w ktorym miliony (pewnie dziesiatki milionow) ludzi sa
pozbawione mozliwosci korzystania z tego systemu.

Swiadczy o skrajnej hipokryzji "religijnej" Ameryki w ktorej ochrone zycia
nienarodzonego broni sie w oparciu o religijne nakazy a ochrone zdrowia zyjacych
pozostawia sie wszechobecnemu $.

Ameryka to jest zupelnie inny swiat, ktory nie jest zadnym wzorcem do
nasladowania w Europie szczegolnie, ze "wydajnosc" europejskich systemow ochrony
zdowia jest skuteczniejsza.

Oparta na silniejszym niz wspolnota majatkowa poczuciu wspolnot krajowych
wyroslym z naszej przeszlosci i naszej kultury pozostawia na swoim marginesie
tylko bardzo nielicznych.

Re: Skoro nie chcą płacić, to niech nie narzekają

Osobiście hypokryzję widzę w Europie:

[emigrantbf]

Politycy obiecują wyborcom "darmowe" leczenie czyli po prostu
gruszki na wierzbie.
To tak jakby Panu ktoś obiecał mercedesa albo rolls-roysa.
Właściwie to jeszcze gorzej, bo te szmochody są tańsze niż niektóre
procedury medyczne.

Jaki jest efekt tych obietnic? - Są nim oczekiwania społeczne. Wobec
kogo? - Wobec lekarzy. Czyli w nieprawidlowym kierunku.
To nie lekarze obiecują niemożliwą darmochę.
Natomiast im (jakiemu zawodowi bardziej?!) rzeczywiście należą się
godne wynagrodzenia.

No i dochodzimy do polskiego paradoksu. Niskimi wynagrodzeniami
lekarze w gruncie rzeczy fundują leczenie, zamiast z niego dobrze
żyć. Na dobitkę wszelkie pretensje o niewydolność niedofinansowanego
systemu kierują się w ich stronę...

Trzeba polskim politykom pogratulować majstersztyku!

Stanczyk, Aron i cala reszta

[abnegat.ltd]

specjalistow od wydajnosci. Czy wyscie cos niedobrego zjedli? Co to
znaczy NISKA WYDAJNOSC polskiego lekarza- moze mi ktos to
wytlumaczyc? Jezeli sie obliczy wartosc jednej godziny pracy lekarza
(w tym dyzurow, w ktorych, jak to jakis inteligent opisal- pierdzimy
w lozko) to sie okaze ze pan sprzatajacy klatke ma tyle samo.
Macie DOKLADNIE taki serwis za jaki placicie.

Dla wszystkich oswieconych: konsultant w UK ma 10 sesji (kazda trwa
4 godziny) z ktorych 6 (dla matolow: 24 godziny) ma zarezerwowane na
prace kliniczna. Czyli z pacjentem. Pozostale 4 sesje spedza sobie
czytajac prase, doksztalcajac sie oraz wykonujac prace papierowo-
dokumentowe dla szpitala. I za to wszystko pensja takiego
konsultanta wynosi od 70 do 120 tysiecy funtow brutto rocznie.
Do tego ma kilka dyzurow pod telefonem - bo w szpitalu dyzuruja
podlegli im mlodsi doktorzy- za ktore maja dodatek od 3 do 11%
rocznie.

Uprzejmie prosze- przestancie pier(&%^c o wydolnosci polskiego
doktora. Zal wam- wio na studia. Za 13 lat bedziecie specjalistami z
papierem na pierdzenie wlozko w czasie dyzuru za 25 zlotych brutto
za godzine.

[darkraj]

emigrantbf napisał:

> W USA kto nie płaci, ten umiera. I słusznie, bo płacę za to na
czym
> mi zależy. Jeśli nie zależy mi na własnym zdrowiu, to mój wybór.
========================================= Kto ci tych glupot nakladl
do glowy?
To wlasnie w Stanach Zjednoczonych jest najwyzej rozwimiety system
socjalny (zeby nie powiedziec: wrecz socjalistyczny), gdzie ZADEN
potrzebujacy nie jest pozbawiony opieki medycznej na najwyzszym,
swiatowym poziomie.

I to bez wzgledu na jego dochody lub stan majatkowy.
Nawet jesli karetka przywiezie biedaka do prywatnej kliniki (bo byla
najblizej), uruchamiany jest system pokrywania rachunkow z kasy
miejskiej lub stanowej.

Jesli nie wiesz, to nie pieprz glupot i nie siej idiotycznej
propagandy.

tragiczny artykul

[mlodzikpk]

pracowalem za granica oraz znam srodowisko lekarskie; artykul jest wysoce subiektywny, szczegolnie jesli chodzi o wielkiego glupca PIS, a co do zarobkow jakie sie uzyskuje w artykule wystalapily przklamania do 400%, ale niech sobie lud ponarzeka na lekarzy, a co szkodzi...

Polacy jako społeczeństwo nie istnieją.

[emigrantbf]

Gdyby wielki naród polski był społeczeństwem, to nie mielibyśmy
idiotycznych dyskusji o podwyżkach dla lekarzy, bo zarabialiby oni,
tak jak wszędzie indziej w świecie, kilka razy więcej na godzinę od
busiarzy albo hydraulików.
Elita ma zarabiać. Elita musi zarabiać. Inaczej nie będzie elitą.
Jeżeli w Polsce nią nie jest, to właśnie efekt błędnych priorytetów
i dezorganizacji społecznej.
W Polsce najważniejszy był i jest cham. Górnik i rolnik to po prostu
święte krowy. Dla nich były i są pieniądze. A nie było i dalej tak
naprawdę nie ma na leczenie i na leczących.
W efekcie 20% (conajmniej) lekarzy polskich nie nadaje się do
wykonywania swojego zawodu.
Nie chcecie prawdziwej elety? No to nie macie!
Cenicie zdrowie? To na nie płaćcie!!!

[homard]

Lekarze to i tak najwiecej pod stołem zarabiaja:_) Niestety znam to srodowisko,
za za dobrze...

Społeczeństwo - zorganizowana ludność

[emigrantbf]

powinna być żywotnie zainteresowana, aby ci od których oczekuje aby
byli lepsi, mieli ze strony społeczeństwa lepiej.
Czyli zamiast obgryzać kości pod stołem, aby jedli siedząc za suto
zastawionym stołem.
Psy pod stołem nie są elitą. Elita ma siedzieć za stołem, na którym
wszystko widać. I być z honorem obsługiwana.
Tak się składa, że znam doskonale środowisko lekarskie i wiem, że
mogąc wybrać woleliby 2-gi wariant. To że on w Polsce nie
zafunkcjonował jeszcze to wina polityków. Ale polityków nie
wybierają krasnoludki.
Problemem Polaków jest brak zgody na elitarność. Ale bez
elitarności, nie będzie rozwoju. Gorzej powstaje pseudoelitarność,
czyli dominacja bogatego chamstwa.

[test1410]

Żadna elitarność nie jest dobra, bo potrzeba uczciwych specjalistów a nie elit.
Dostęp do zawodu lekarza powinien być wolny (a tak gdzie niegdzie do tej pory
nie jest, bo mamusia/tatuś załatwi dzieciątku miejsce na uniwersytecie medycznym)

"Żadna elitarność nie jest dobra" - bzdura!!!

[emigrantbf]

Elitarność jest niezbędna. Byle elita była rzeczywiście elitą. A do
tego potrzeba dobrego naboru i sprawiedliwego odsiewu. A do tego
wszystkiego potrzeba gwarancji finansowej dla chętnych. To jest jak
2x2.
Żadna reforma nie udała się nigdy bez wsparcia finansowego.
Bez pieniędzy nie będzie ani autostrad, ani oświaty, ani dobrych
lekarzy.
Pozostanie tylko narzekające, bezelitarne, niedorozwinięte,
chore "społeczeństwo".
Społeczna zgoda na zafunkcjonowanie prawdziwych elit to klucz do
sukcesu Polski.

aby sie dostac na medycyne wystarczy dobra matura

[dopaminka]

wyniki sa publikowane online. jak wejdziesz na strone wydzialu lekarskiego
uniwersytetu to bez problemu znajdziesz. Wszystko jasnie i czytelnie: kto sie
dostal, ile mial punktow na maturze z jakiego przedmiotu. Twoim zdaniem
rodzice-lekarze "wyczarowali" dodatkowe punkty? a moze przebrali sie za
synka/coreczke i napisali za nich mature? Smieszy mnie takie zdanie, a
najbardziej zalosne jest to, ze uwazaja tak tez niektorzy ludzie, ktorzy dostali
sie na medycyne "pomimo" braku lekarza w rodzinie (o cholera, jakim cudem??)

"Nie chcecie prawdziwej elety? No to nie macie!"

[1stanczyk]

Otoz "prawdziwa elita" to na pewno nie ta, ktorej trzeba placic.

Ta, ktorej trzeba placic to jest nic innego jak sprzedajna "elita" i tej w
naszym kraju jest obecnie, po uwlaszczeniu majatkiem narodowym pzpr-owskiego
szamba, wystarczajaco duzo.

Sprawa nie lezy tylko w pieniadzach szczegolnie, ze biorac pod uwage przeszlosc,
obecny "narybek" na prawdziwa elite jest bardzo skromny.

Elita nie moga byc ci sami, ktorym przez dlugie lata stanowiska panstwowe
ordynatorow, chirurgow, profesorow sluzyly jako parawan prywatnej najczesciej
nieopodatkowanej dzialanosci, ci sami ktorzy latami kupowani byli przez firmy
farmaceutyczne, ci sami, ktorzy zamiast domagac sie rozwiazan systemowych, jak
ostatnio, zadawalali sie bezprawnymi rozwiazaniami w ramach swojej korporacji
zawodowej doprowadzajac tym nasz system ochrony zdrowia do karykatury!

Re: Polacy jako społeczeństwo nie istnieją.

i tak i nie

[emigrantbf]

Bo oczywiście można nierealnie idealizować i powtarzać, że elita
obejdzie się bez pieniędzy (np. Norwid umarł w przytułku dla
bezdomnych). Tylko czy to po prostu mądre i wobec lekarzy uczciwe?
I czy to realne, biorąc pod uwagę, że młodzi ludzie, ci zdolni,
wybiorą taki zawód, który da utrzymanie ich rodzinom... Aby
stworzyli oni elitę, muszą miec gwarancje finansowe.
Wszystko inne jest mrzonką.

To sie nazywa sprzedajnosc a nie "elita"

[1stanczyk]

Tego mamy pod dostatkiem i od ladnych kilku wiekow.

I juz obecnie w kraju w kwesti zarobkow lekarzy problem nie jest na poziomie
"wyboru zawodu, ktory da utrzymanie rodzinom".
Sa juz calkowicie poza ta strefa.
Obecnie ich zarobki zaleza od stanu posiadania spoleczenstwa.
Te zas jest nadal w poczatkowej fazie dorobku.

"Aby stworzyli oni elitę, muszą miec gwarancje finansowe."

Instytucjami zapewniajacymi gwarancje sa banki i ubezpieczalnie.

Zas w zyciu jedyna gwarancja dla wszystkich jest efektywna i wytrwala praca !

Re: i tak i nie

otóż: nieprawda!

[emigrantbf]

status polskiego lekarza w kraju nie jest proporcjonalny do
zamożności Polaków - jest w ostrej DYSproporcji.
Exemplum: średnie zarobki lekarzy do średnich zarobków w róznych
krajach: USA - specjalista minimum 6xśrednia krajowa, UE - minimum
3średnie krajowe, Etiopia (by nie być podejrzanym o stronniczość) -
50xśrednich krajowych... Dla Polski najbadziej porównywalne są Węgry
i Czechy (porównywalne PKB) a jednak biją nas na głowę, nawet
biedniejsza Słowacja lepiej płaci lekarzom - i to biorąc sumy
bezwzględne a nie srednią! W rezutacie Polacy dużurują po drugiej
stronie Tatr... zgroza.

Ocena sytuacji nie polega tylko na statycznym

[1stanczyk]

porownywaniu sytuacji w danej chwili w roznych krajach:
zwykle w ocenach bierze sie pod uwage punkt wyjsciowy i dynamike zmian.
W sprawie punktu wyjsciowego nie ma miedzy nami specjalnych rozbieznosci.

Obecna dynamika zmian sytuacji materialnej lekarzy w kraju jest korzystna i
mniej wiecej odpowiada nie tylko wzrostowi zamoznosci spoleczenstwa ale rowniez
poziomowi tych wszystkich niekorzystnym zjawisk jakie dotychczas rozwinely sie w
naszym systemie ochrony zdrowia i nie zostaly zlikwidowane w srodowisku lekarskim.

Czy bija nas na glowe w pijanstwie lekarzy ?
Czy bija nas na glowe w lapownictwie lekarzy ?
Czy bija nas na glowe w wykorzystywaniu pelnionych funkcji w panstwowych
szpitalach do prywatnej praktyki ?
Czy bija nas na glowe w wykorzystywaniu uniwersyteckich profesorskich prerogatyw
w prywatnych interesach ?
itd itd itd ....
Re: otóż: nieprawda!

co ma piernik do wiatraka?

[emigrantbf]

Co ma rażąco za mały strumień pieniędzy przeznaczany na ochronę
zdrowia w Polsce do "łączenia prywatnego z panstwowym"?
A jeżeli już ma, to raczej tylko potwierdza moje argumenty.
Ponieważ pieniędzy jest za mało, stąd "dorabianie".
Czy dorabia ktoś, kto nie musi? Dorabia ktoś, kto potrzebuje. Gdyby
nie potrzebował, odpoczywałby...
W wolnej Polsce ściga się " za łapownictwo" Bogu ducha winnych
ludzi, którzy tylko odbierają co im się należy. tymczasem w
komunistycznych, kadarowskich Węgrzech, nikt nie nazywał tego
łapówką ale wisiały jawnie listy honorariów. pacjent był w szpital
za darmo. A wybierając lekarza, któremu ufał oficjalnie mu płacił.
To nie były i nie są żadne łapówki.
To są j e s z c z e niezalegalizowane dopłaty.
Lekarze nie są przestępcami. I pacjenci nimi nie są.
Przestępcami są utrzymujacy status quo politycy.

[jmb2]

W zdezorganizowanym społeczeństwie:
-zwykle pierwszy do głosu dochodzą ci co „głośno” krzyczą a i nie
zawsze mądrzy,
-nie obowiązuje przecież kultura i hierarchia wartości więc
najskuteczniej jest siłą lub „ukradkiem” wyrywać to ... co nam
się „słusznie” należy ... pogrążając przy tym innych,

W każdym społeczeństwie … dezorganizowanie i chaos to … choroba ale
i też … „interes” nie każdemu zależy na przejrzystych regułach gry
… zaraz po „wojnie”.

Na chorobie społecznej i ludzkiej można też dobrze zarobić … dlatego
chorobę jak każdy dobry interes - w Polsce się jeszcze pielęgnuje.

Pielęgnują ją zarówno ci „nieliczni” co … się leczą jak i
Ci „nieliczni” co też udają, że … kogokolwiek leczą i tak aby do
pierwszego. A po wypłacie to samo od nowa aby ... przetrwać.

Po pierwsze - mistyfikacja i udawanie potrafi zamieszać w umysłach i
zwykle tworzy mieszaniną agresywną i wybuchową w każdym
społeczeństwie.

Po drugie - ten mechanizm sprzężenia zwrotnego będzie w Polsce
funkcjonował tak długo aż nie zostaną rozładowane i nie opadną złe
emocje (jako pośredni wynik wielkich zmian od 1980): złość,
nienawiść i brak szacunku do siebie i do innych, rozgoryczenie i żal
wynikające z wykluczenia społecznego i wieloletniego chaosu i
niedoceniania … itd.

Naszemu społeczeństwu należy się od dawna;
- przywrócenie pozytywnej atmosfery i hierarchii wartości oraz
ogólnonarodowa … psychoterapia.

Po tym dopiero możemy myśleć o powolnym powrocie do równowagi
osobistej i społecznej. To jest proces, który wymaga czasu … i tak
jak każda choroba … nie ustąpi od razu, ale trzeba próbować coś z
tym zrobić !!! Trzeba zacząć leczyć a nie „pielęgnować” chorobę,
bo to jest właśnie chore, ale tego na siłę zmienić się nie da a da
się tylko poprzez przywrócenie szacunku i godności osobistej i do
drugiego człowieka.

Ci co nie wytrzymywali i nie potrafili już dłużej czekać wyjechali i
nie mamy co się im dziwić. Każdy z Nas, by się móc chociaż trochę
zregenerować potrzebuje czasami odetchnąć od tego co zwykle go
otacza, odetchnąć by na nowo zaczerpnąć "świeżego powietrza" … i
nabrać nowych sił psychicznych od których zwykle zależy pozytywny
efekt leczenia całego organizmu.

Lekarze w cenie

[skuffka]

trudno obiektywnie wypowiadać się na ten temat jeśli bywa się, niestety,
klientem naszej służby zdrowia. trudno mówić, że lekarze powinni zarabiać ileś
tam tysięcy, bo patrzy się na to przez pryzmat ich nadętych gęb, ciągłego
spóźniania, traktowania pacjenta jak śmiecia. najgorsze jest to, że nawet
ludzie młodzi, którzy sami powinni chcieć coś zmienić we wzajemnych stosunkach
Polaków, zachowują się tak samo, jak ostatnie chamidła. uważam, że lekarze nie
zasługują na kolejne podwyżki, bo ich płace doszły do takiego poziomu, że
kultury należy od nich oczekiwać. jak nie wyuczonej, to przynajmniej
zapłaconej, choć to przykre jest.....

Lekarze w cenie

[almagus]

Kota można leczyć z piątku do poniedziałku, natomiast człowiek ma dożyć do
poniedziałkowego szanownego przyjścia ordynatora i całej ekipy obiegaczy pacjentów.
Nie ważne czy to był zawał.

Tutaj trzeba jak najszybciej coś zrobić.
Niech dają takie pensje na jakie zarobią właściwą opieką medyczną.

Czyli oddać im te szpitale, niech tacy prawnicy z PiS co sztuczkami się
uwłaszczą, doprowadzą do ruiny jak syndyk.
A tam gdzie zrobią to z głową, to będzie prosperował, czyli za Wisłą leczenie
przez pogrzeby, do Odry właściwa opieka medyczna.

Ponieważ za Wisłą popierają PiS, będzie weto prężydęta, kot ma lepsze
warunkileczenia.


Wyborco emerycie.
Kochasz zdrowie nad życie.
Dlatego jesteś gotowy,
dla PiSu umrzeć zdrowy.
Lekarze i autostrady,
niestety nie dali rady!
Nawet nie padniesz w drodze,
a jak pies na podłodze!

Babciu!
W dojeździe do szpitala,
PiSiOR wiecznie nawala!
Głosuj, w razie potrzeby
on leczy przez pogrzeby!

PiSiOR = Pieniadze i Swawole, i Orgietki Redyku

2 pytania:

[emigrantbf]

1. kiedy wreszcie lekarze będą zarabiać dobrze (a nie tylko być w
drodze do tychże dobrych zarobków)?
2. kiedy naród polski wypłaci im wyrównanie za całe lata wyzysku i
da satysfakcję za opluwanie?
No kiedy? Kiedykolwiek to nastapi, będzie to wreszcie 3-cia RP a nie
PRL-bis jak dotychczas.

zupełnie jak bym Trybunę Ludu czytał

[po.niszczyciel]

napisano - jest tak i tak towarzysze, no nie jest źle! kaczor jak przewidział
wzrost płac to źle przewidział. wam wzrosło towarzysze ale pamiętajcie - kaczor
to przewidział źle.
tak wynika z artykułu.

bo to nadal mentalnie PRL

[emigrantbf]

i zarabiać to ma górnik! - a nie lekarz...

NFZ?

[bopos]

NFZ w dalszym ciągu morduje ludzi, wyrzuca nieuleczalnie chore dzieci ze
szpitali, odwleka badania nowotworowe - i śmie zabierać głos?

NFZ = Narodowy Fundusz Zagłady

[emigrantbf]

to wcale nie żart

Lekarze w cenie

[anders76]

Maly krok do przosu z pewnymi zastrzezeniami. Podobno anestesiolog w Angli 5 000
x 12=60 000 L. Faktycznie jednak 96 000 rocznie za prace do piatku godz 13.00 w
tym sroda wolna na doksztalcanie (w domu). Do tego troche dodatkowo platnych
dyzurow. Sa wiec jednak "pewne roznice". Poza tym kolosalna roznica w warunkach
pracy i w ogolnych warunkach zycia (bezcenne).

Inflacja funta do złotego tłumaczy te 800 funtów.

[emigrantbf]

Ale niech mi ktoś wreszcie wytłumaczy co innego: to Gazeta wyborcza
była inicjatorem akcji "rodzić po ludzku" i także ta gazeta przez
długi czas informowała o lekarzach mordercach z łódzkiego pogotowia
(sławni "Łowcy skór").
Warunki porodów poprawiły się niebotycznie, ale pensje personelu,
pomimo ogromnego wzrostu jakości usług (superspadek umieralnosci
noworodków w Polsce) - na przestrzeni lat spadły!
Co do lekarzy z Łodzi, okazało się, że byli niewinni. Nie zabijali.
Czy Gazeta przeprosiła podobną serią artykulów na pierszych
stronach? Nie przeprosiła.
A więc niech mi ktos wreszcie wytłumaczy, dlaczego w Polsce okrada
się i zniesławia ludzi, którzy ratują zdrowie i życie innych?
Osobiście myślę, że to efekt " Nie płacę - nie cenię". Czyli czysto
socjalistyczne nieszanowanie prawdziwej wartości uzyskiwanej bez
siegania po portfel.
I tu jest sedno sprawy. Polacy zaczną dbać o własne zdrowie
(wreszcie!) i szanować lekarzy, kiedy zaczną wreszcie s ł o n o im
płacić.
Ku pamięci nawiedzonym redaktorom z "Wyborczej".

"okazało się, że byli niewinni. Nie zabijali."

[1stanczyk]

Re: Inflacja funta do złotego tłumaczy te 800 fun

wiadomosci.onet.pl/1782103,11,1,1,item.html
<< To drugi proces w ujawnionej przed pięcioma laty aferze "łowców skór" w
łódzkim pogotowiu. W czerwcu Sąd Apelacyjny w Łodzi prawomocnie skazał dwóch b.
sanitariuszy łódzkiego pogotowia oskarżonych o zabójstwa w sumie pięciu
pacjentów - Andrzeja N. - na dożywocie oraz Karola B. - na 25 lat więzienia.
Dwóch b. lekarzy pogotowia - Janusz K. i Paweł W. - oskarżonych o narażenie
życia 14 pacjentów, którzy zmarli, zostało skazanych na 6 i 5 lat więzienia.>>

No comment !

Pański post dowodzi nieznajomości artykułów w GW.

[emigrantbf]

W tychże artykułach opisywano aktywny udział lekarzy w zabójstwach.
Sam byłem poruszony. Czym innym jest brak nadzoru a czym innym
świadome morderstwo. Vide: "Ten pan nikogo już nie zabije"

Byli winni, czy nie byli winni ?

[1stanczyk]

Jeszcze raz :

"Dwóch b. lekarzy pogotowia - Janusz K. i Paweł W. - oskarżonych o narażenie
życia 14 pacjentów, którzy zmarli, zostało skazanych na 6 i 5 lat więzienia."

Brak nadzoru, ktory jest zakwalifikowany jako "narazenie zycia"

A ta niezliczona juz ilosc pijanych lekarzy na dyzurach, w przychodniach, nie
wylaczajac uznanych krajowych "specjalistow" !

Pewnie slowo elita nie ma dla nas takiego samego znaczenia !

Re: Pański post dowodzi nieznajomości artykułów w

Doradzam czytanie ze zrozumieniem.

[emigrantbf]

Winny narażenia a winny wstrzyknięcia pawulonu to ogromna różnica.
Ktoś wsiada do niecałkiem sprawnego samochodu i naraża innych
uczestników ruchu. Fakt. Ale nie jedzie po to, żeby kogoś rozjechać.
Sąd lekarzy nie musiał uniewinniać od oskarżenia o zabójstwo z
niskich (materialnych) pobudek, bo już sam prokurator wycofał takie
oskarżenie.
A co do lekarzy-pijaczków: pomyślmy jak rozwiązać problem a nie
plujmy.
Problemem jest zespół wypalenia zawodowego, który w np. w Niemczech
dotyczy 20% lekarzy. W Polsce zapewne więcej.
Nauczyciele i np. prokuratorzy mają płatne urlopy dla poratowania
zdrowia. Czy wykonywanie zawodu lekarza jest mniej stresujące?!

Mysmy ich powinni wykluczyc z naszego grona.

[abnegat.ltd]

Wszystkich pijaczkow, lapownikow - a juz w szczegolnosci ludzi
zamieszanych w mordowanie pacjentow.

Szanowny Panie Emigrantbf- niech sie Pan zastanowi co Pan robi
broniac kryminalistow.

Lekarze w cenie

[keyti77]

Ciekawe skąd autor artykuły ma takie informacje.
jestem lekarzem, pracuję w szpitalu i zarabiam 1800 zł brutto.
O takich pensjach chyba nikomu się w naszym szpitalu nawet nie śniło.
Co więcej Izby lekarskie przeprowadziły ankietę której wyniki są
opublikowane w ostatnim czerwocym Biuletynie Lekarskim i wypada to
bardzo marnie.
Autor ma informacje z kosmosu !

[kalandah]

autor dostał zlecenie na napisanie kolejnego artykułu z serii - "straszni lekarze", nie pierwszy i nie ostatni. Co do zarobków - próbowałem znaleźć na klinikach kogoś kto zarabia ułamek kwot podanych w artykule, nie miałem za dużo szcześcia, no ale widać szukałem nie tam gdzie trzeba, być może powinienem pojechać do Nibylandii w której żyje autor. Suma podwyżki 800 funtów, niech tam, przeliczona po 3 zł daje nam 2400 zł - wow, piękna suma, szkoda, że z kosmosu. Rzeczywiste podwyżki, te sławetne 30% o których tak trąbiono, auto rzecz jasna też o nich nie zapomniał, ma parę haczyków, o których nie informuje się ludzi, w końcu mają nienawidzić lekarzy, to przecietnie 500 zł - dzięki czemu lekarz zarabia nie 1300 zł brutto a 1800 brutto - no ale to nie wygląda tak ślicznie w artykule jak dwadzieścia tysięcy, którymi epatuje bajkopisarz od "artykułu".

2 funty na godzinę netto zarabiam

[drow82]

w szpitalu... a ile zarabia sie na zmywaku? No tyle, ze na tym zmywaku to masz
ogromna odpwiedzialnosc zeby nie potluc tych naczyn bo knajpa zbankrutuje...

[chirurg_szczekowy]

drow82 napisał:

> w szpitalu... a ile zarabia sie na zmywaku? No tyle, ze na tym
zmywaku to masz
> ogromna odpwiedzialnosc zeby nie potluc tych naczyn bo knajpa
zbankrutuje...

drow - niektórzy tego nigdy nie zrozumieją, dla nich praca lekarza
nie rózni sie od pracy fryzjera, czy kasjerki w hipermarkecie...

[abnegat.ltd]

Drow- a moze chcesz wyjechac? Ostatnio masa ogloszen sie pokazala na
krotkoterminowe locum... daj znac to ci namiary podesle.

[ocer]

Skoro tak Ci źle, to se zmień miejsce zamieszkania i pracy.
Chciałbym zobaczyć jak inna grupa zawodowa strajkuje bo za mało zarabia...dajmy
na to informatycy? Ciekawe jaki promil społeczeństwa jest świadom jak wiele od
nich zależy.. a zarobki nie licząc wyjątków u nich nikłe..
Ciekawe co by się działo, gdyby zaczęli strajkować technicy elektronicy..
kompleks narodowy wszystko złe!
Tylko sie na chapać..a lekarz, polityk i ksiądz to wciąż najwyższe istoty
ludzkie w naszym kraju i ciągle im źle..ręka ręke myje... coto znacyz godnie żyć
dla lekarza? - willa, 3 auta, wczasy w japonii...okej rozumiem! ale też dajcie
coś z siebie! Kultury! Profesjonalizmu! a nie chlew chamstwo i
ku..two...wszystkich do okoła za szmaty mają..Ci prawdziwi specjaliści nie
marudzą..wiem z doświadczenia i takich Ludzi się szanuje..każdy ich szanuje i
nikt na nich nie psioczy ..psioczą "specjaliści" po zaocznej medycynie
sponsorowanej przez tatę lek. med. ...beztalencia..
żal.. ale banan na twarz i do przodu :) taki nasz kraj taki jego urok

Lubi nas niewielu większość nienawidzi
Boją się wszyscy w szczególności Żydzi
Polak Cię okradnie, Polak Cię dopadnie
Polak nie popuści, gorsi to są tylko Ruscy
Mamy tu Meksyk o jakim nawet nie śnisz
Wierz mi to świat trzeci ale lubię własne śmieci
Teraz powtarzajcie dzieci to dla Was nowy wierszyk
Żaden mada faka nie podskoczy do Polaka
Wole polskie gó.. w polu niż fiołki w Neapolu
Nie ma ładu, nie ma składu
Nie ma po nim nawet śladu
Tu jest chaos, zęby naostrz
Jeśli nie chcesz zlecieć na dół
Polska dla Polaków, dla przekrętów i bydlaków
Drążeni głęboko w gruncie wychowani na buncie
W nienawiści do wroga, w miłości do Boga
Fanatyzm niszczy ale bliższy jest mi kraj ojczysty
Jak nie zgodnie z prawem to lewą stroną jadę
Teraz też jest wojna kto kombinuje ten żyje
Taniej kupie drożej sprzedam to wódki się też napije
No bo chlejemy za trzech, przecież wypić to nie grzech
Glos kraju mataczy - to my Polacy
Głos kraju bez pracy - to my Polacy
Tu żyjąc walczysz - to my Polacy
Wiesz co to znaczy - to my Polacy
Bez wódki grymasy -to my Polacy
Stale bez kasy - to my Polacy
Wieczne cwaniaki - to my Polacy


...to my Polacy...to my Polacy...to my Polacy...to my Polacy...to my Polacy

[chirurg_szczekowy]

ocer napisał:

> Skoro tak Ci źle, to se zmień miejsce zamieszkania i pracy.
> Chciałbym zobaczyć jak inna grupa zawodowa strajkuje bo za mało
zarabia...dajmy
> na to informatycy?

ale przykład dałeś???? Żona jest informatykiem /SQL/ i wierz mi to
zupełnie inna klasa zarobków niż lekarze /przynajmniej większość
lekarzy/, informatycy /dobrzy/ są w stanie wyciągnąć taką kasę, że
szkoda im czasu na strajki...
Pozdr

lekarz = hydraulik

[drow82]

Zawsze mnie zastanawia dlaczego ten przysłowiowy lekarz jest tak znienawidzony a
zarazem kochany jak przyjdzie taka potrzeba. Dlaczego tak nas szanują "pacjenci"
jak im się pomaga a tak nienawidzą jak przychodzi do płacenia.

Postawmy znak równości hydraulik = lekarz. Pierwszy bierze 50 PLN za naprawę
zlewu a ja biorę 50 za wypisanie recepty. Pasuje? A jak się stawka nie podoba to
idźcie do hydraulika niech wam wypisze..

[abnegat.ltd]

W dawnych - komunistycznych czasach zdazyl sie nastepujacy wypadek.

Hydraulik po skonczonej robocie - wiedzac ze pracuje dla lekarza-
zacal sie lasic o recepte. Tenze lekarz recepty wypisal. Po czym
wreczajac je hydraulikowi powiedzial "Do widzenia". Hydraulik
jednakowoz zazadal 500 zlociszow za naprawe kaloryfera.

"A to niesamowite"- odrzekl lekarz. "Dostal Pan wlasnie dwie
recepty. Za kazda nalezy sie 250".

A najfajniejsze w tym wszystkim jest ze to nie jest zart :)))

Jak na nędzne płace, polscy lekarze są najlepsi!!!

[emigrantbf]

Wszędzie indziej w świecie lekarz na godzinę zarabia kilka -
kilkadziesiąt razy więcej od hydraulika. W Polsce lekarz zarabia
ułamek tego co hydraulik.
Dlatego nie można - moralnie - niczego wymagać od polskiego lekarza,
chyba że dopłaca mu się godnie (honorarium błędnie nazywane w Polsce
łapówką).
Bo od okradanego nie można wymagać uczciwości.
A okrada każdy, kto chce usługi od lekarza bez należytego
odwdzięczenia się tej osobie, której powierza zdrowie i życie.
Prawo "polskie" (dalej obowiazujący PRL-owski artykół) czyni jednak
i lekarza i wdzięcznego pacjenta - PRZESTĘPCAMI.
Ponieważ wszyscy lekarze biorą honoraria. A większość Poaków nie
jest niewdzięcznikami. Więc według prawa, które jest bezprawiem
urągającym zdrowemu rozsądkowi i logice, większość narodu powinna
siedzieć w więzieniu za "korupcję"!!!
Czy ktoś mi odpowie na pytanie, dlaczego siedzą tylko lekarze?